Стенограммы обсуждения законопроекта №94700302-1

Фрагмент стенограммы:

Строки с 903 по 1156 из 6417

О Федеральном законе "Основы правового статуса коренных малочисленных народов
России" (предлагается в ранее принятой редакции). Слово для доклада -
заместителю председателя Комитета по делам национальностей Баиру
Баясхалановичу Жамсуеву.

Пожалуйста.

ЖАМСУЕВ Б.Б., депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемые депутаты! Комитет Государственной Думы по делам национальностей
предлагает принять закон "Основы правового статуса коренных малочисленных
народов России" в той редакции, в которой он был принят Государственной Думой
22 мая этого года.

5 июня этого года Совет Федерации отклонил данный закон. Была создана
согласительная комиссия, куда вошли и депутаты Государственной Думы. Затем
результаты согласительной комиссии были рассмотрены совместно экспертами
Правового управления Аппарата Государственной Думы и депутатами Комитета
Государственной Думы по делам национальностей, и комитет пришел к выводу:
нельзя согласиться с той редакцией, которую предлагает Совет Федерации.

Основные аргументы таковы. Одно из принципиальных замечаний Совета Федерации:
необходимо изменить название закона, назвав его не "Основы правового статуса
коренных малочисленных народов России", а "Основы правовых гарантий коренных
малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока России". Комитет по
делам национальностей не может согласиться с таким предложением по следующим
основаниям.

Прежде всего, если закон "Основы правового статуса коренных малочисленных
народов России" будет принят, он впервые будет устанавливать основы правового
положения малочисленных народов России, юридические гарантии их возрождения,
сохранения и развития без привязки к северу, к югу или востоку России. Закон
является рамочным, поэтому позволяет учитывать доступность регионов России и
с учетом этого дает право субъектам Российской Федерации принимать законы по
данной проблеме.

Второе замечание, с которым не может согласиться комитет, - изменить название
закона. Если будет изменено название закона, то он будет распространяться
(действие закона будет ограничиваться территориально) только на коренные
малочисленные народы, которые будут проживать на территории Севера, Сибири и
Дальнего Востока. Исключение 29 коренных малочисленных народов, проживающих
на других территориях Российской Федерации, из сферы действия данного закона
является само по себе грубым нарушением положений статей 69 и 72 Конституции
Российской Федерации, которые гарантируют, независимо от места проживания,
право коренных малочисленных народов России на защиту исконной среды обитания
и традиционного образа жизни. Конституция Российской Федерации не разделяет
малочисленные народы по территориям их проживания. Исходя из всего этого
нельзя согласиться с изменением названия данного закона.

Второе веское замечание Совета Федерации сводилось к тому, что данный закон
закрепляет право на квоты и гарантированное представительство малочисленных
народов в органах государственной власти и органах местного самоуправления.
По мнению Совета Федерации, эти нормы нарушают прерогативы субъектов
Федерации и органов местного самоуправления.

Комитет по делам национальностей считает, что указанные нормы закона не
ограничивают права субъектов Российской Федерации и органов местного
самоуправления в вопросах представительства малочисленных народов, а создают
дополнительные гарантии этого представительства. К тому же закон не
обязывает, а только допускает такую возможность (это пункты 2 и 3 статьи 16).
Поэтому на основе этого, субъекты Российской Федерации, органы местного
самоуправления могут сами определять, гарантировать представительство
малочисленных народов или нет, исходя из специфики своих регионов и образа
существования этих малочисленных народов.

И третий аргумент, который приводился Советом Федерации. Совет Федерации
предлагал исключить из статьи 1 "Понятие "коренные малочисленные народы
России" слова "насчитывающие в России менее 50 тысяч человек". То есть убрать
численные критерии. Комитет по делам национальностей тоже не может
согласиться с данным предложением об исключении численного критерия.
Основываясь на заключении Института этнологии и антропологии имени
Миклухо-Маклая Российской академии наук, мы считаем, что количественный
критерий в 50 тысяч человек представляется наиболее целесообразным. Этот
рубеж является стабильным, так как народы, насчитывающие менее 50 тысяч
человек, не могут преодолеть его в результате естественного воспроизводства в
течение длительного времени. Самые крупные из этих народов в настоящее время
не достигли численности и 35 тысяч человек. В группе народов численностью от
50 до 100 тысяч человек 100-тысячный рубеж будет преодолен в ближайшее время.
И как правило, этим народам не грозит вымирание. Почти все проживающие на
территории Российской Федерации народы, насчитывающие от 50 до 100 тысяч
человек, имеют свои или государственные образования, или автономные
образования. Более того, названный критерий в 50 тысяч человек уже
используется в Федеральном законе "Об основах государственного регулирования
и социально-экономического развития Севера Российской Федерации".

Исходя из этих аргументов, Комитет по делам национальностей просит депутатов
Государственной Думы принять данный закон в той редакции, в которой был
принят нами 22 мая этого года, в прежней редакции. И с учетом предложений
Президента Российской Федерации.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты! Есть ли вопросы к докладчику?

То есть то же самое, мы преодолеваем отклонение закона Советом Федерации,
преодолеваем их решение. 300 голосов надо. Ставлю на голосование:
проголосовать данное постановление, пункт...

Владимир Вольфович Жириновский. У вас вопрос?

ЖИРИНОВСКИЙ В.В., руководитель фракции Либерально-демократической партии
России.

Нет, я по мотивам, по мотивам. Это важнейшее дело.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В.В. Вопрос какой? Вопрос уже ясен. Потому что я хочу, чтобы все
правильно поняли. Мы уже один раз подняли малые народы до космической высоты,
и они тот народ, который их поднял, выгнали со своих территорий - Казахстан
вообще, Средняя Азия, Закавказье - и расстреливают каждый день. Мы слышим
информацию: расстреляли опять очередного милиционера где-то на Юге там.

Поэтому эти законы имеют под собой одну цель - окончательно развалить наше
государство. У нас гражданское общество. Как теперь убрать... Коренной,
некоренной народ? Что, получается русские - одни некоренной народ, все
остальные - коренные? Мы что, из космоса пришли сюда?

Поэтому это неправильная позиция. Надо это прекратить: малые народы, большие,
коренные, некоренные. Гражданское общество. Все - граждане России, и все
нуждаются в поддержке государства, в единой поддержке. Иначе мы развалим
окончательно нашу страну. И с этим нужно прекратить раз и навсегда. Кончился
XIX век, кончается XX век. В XXI век - гражданское общество. Мы больше не
можем... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Будажапов. Сейчас.

БУДАЖАПОВ С.П., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты! Я очень внимательно выслушал точку зрения коллеги
Жириновского и хочу высказать свою. Я не представляю малый коренной, коренной
малочисленный народ. Численность моего народа немножко больше, чем 50 тысяч.
Но, работая в составе Комитета по делам национальностей, побывав... Значит,
хочу сказать для всех депутатов, поскольку боюсь, что многие просто живут
предстоящим обсуждением бюджета, главным вопросом сегодняшним, и могут не
придать особого значения обсуждаемому закону и задаче преодоления отклонения
Советом Федерации. Территория, где проживает около полумиллиона населения
Российской Федерации, о котором мы ведем сегодня речь, составляет более
половины всей территории. И всего речь идет о полумиллионе человек населения.
Они вымирают в буквальном смысле слова! Поэтому вот так относиться, считаю,
вообще... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все понятно.

ИЗ ЗАЛА. Жамсуев...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, подождите, Жамсуев докладчиком был.

Сейчас Нестеренко, пожалуйста.

НЕСТЕРЕНКО Т.Г., депутатская группа "Российские регионы".

Уважаемые коллеги! Я представляю здесь Чукотский автономный округ, но я
представляю здесь большой народ российский, который проживает и в Чукотском
автономном округе. И вот от имени российского народа я предлагаю все-таки
принять данный закон и преодолеть отклонение Совета Федерации.

О чем здесь идет речь? Речь идет о создании особых условий хозяйствования
коренных народов Севера и малых народов России. Поймите, пожалуйста:
хозяйствование малых народов - это не бизнес в том понимании, в котором
понимаем мы, большой народ, так называемый, вот этот самый, русские. Для них,
для коренных народов, особенно Севера, традиционное природопользование - это
смысл и стиль жизни. И этот закон дает рамочные условия, во-первых, чтобы
жить этому народу, существовать, поддерживать тот промысел, которым народ
занимался веками... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Чилингаров Артур Николаевич. И заканчиваем. За
и против... Здесь идет только голосование, уважаемые коллеги. Не обсуждаются
эти законы.

По мотивам.

ЧИЛИНГАРОВ А.Н., заместитель Председателя Государственной Думы.

Уважаемые коллеги! Я просил бы поддержать закон. Коллега Нестеренко высказала
обоснования. Я думаю, что все это понятно.

Работая много лет на Крайнем Севере, я могу сказать: такой закон коренным
жителям очень необходим. Он связан с их проживанием там. Прошу поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вишняков Виктор Григорьевич, последнее выступление,
пожалуйста.

ВИШНЯКОВ В.Г., фракция Либерально-демократической партии России.

Уважаемые депутаты! Я предлагаю все же вернуться к прежнему названию этого
закона - основы правового статуса коренных малочисленных народов Крайнего
Севера. Об этом здесь и говорили выступившие депутаты.

Ну вы представляете, сколько сейчас на территории Северного Кавказа этих
коренных малочисленных народов? И мы сейчас им дадим право создавать особые
правовые статусы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так. Заключительное слово перед голосованием,
комментарий депутата Жамсуева, пожалуйста. Точки зрения ясны.

ЖАМСУЕВ Б.Б. Уважаемые коллеги! Я хотел бы напомнить господину Жириновскому,
и прежде всего фракции Либерально-демократической партии России, о том, что в
Российской Федерации, естественно, не существует ни малых народов, ни больших
народов, а существуют малочисленные народы, которые живут в той исторической
среде, где родились и жили их предки, занимаются тем промыслом, которым
веками занимались их предки. Естественно, в нынешних сложных условиях прежде
всего им требуется поддержка государства. Это первое.

Второе. Согласно статье 69 Конституции Российской Федерации малочисленные
народы не делятся территориально ни на южных, ни на восточных, ни на
северных. Я напомню уважаемым коллегам, особенно правоведам, юристам, статью
69 Конституции: "Российская Федерация гарантирует права коренных
малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами
международного права и международными договорами Российской Федерации".
Поэтому я считаю, что принятие данного закона служит одним из оснований для
того, чтобы считать наше государство демократическим государством, которое
заботится прежде всего о тех народах, которые нуждаются в его помощи.

Спасибо за внимание. Прошу поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! Точки зрения "за" и "против"
высказаны. Ставлю на голосование постановление. Первый пункт гласит: не
согласиться с постановлением Совета Федерации. (Шум в зале.) Да, речь идет о
преодолении вето. Пожалуйста. (Шум в зале, выкрики.) Нет-нет, секундочку.
Отмените голосование. Владимир Вольфович, мы только что такое же
постановление голосовали. "Не согласиться" - это значит преодолеть отклонение
Советом Федерации нашего закона. Если мы принимаем решение, голосуем за этот
закон, нам нужно 300 голосов "за". Если "не согласиться". Пожалуйста, ставлю
на голосование. До этого было точно такое же голосование.

Кто без карточки? Депутат Найчукова - за, депутат Лозинская - за, депутат
Пузановский - за.

Пожалуйста, покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 43 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 272 чел. 60,4%
Проголосовало против 6 чел. 1,3%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 282 чел.
Не голосовало 168 чел.
Результат: не принято

Не проходит.

Значит, давайте проголосуем о создании согласительной комиссии, то, что
предложил Совет Федерации. Сейчас мы состав не будем определять, но в
принципе придется, чтобы дальше закон продвигать, создать согласительную
комиссию. Может быть, мы тогда на следующем заседании уже персональный состав
утвердим? Пожалуйста, на этом мы заканчиваем с этим законом. А будет
предложен состав комиссии...

ШОХИН А.Н., Первый заместитель Председателя Государственной Думы.

Геннадий Николаевич, вы знаете, второй пункт - не согласиться с предложениями
согласительной комиссии...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, мы преодолевали не решения согласительной
комиссии. Придется закон дальше дорабатывать. Все с этим законом.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4111 по 4129 из 5534

Десятый пункт повестки дня - о проекте постановления Государственной Думы о
согласительной комиссии по Федеральному закону "Основы правового статуса
коренных малочисленных народов России". Докладчик - Владимир Юрьевич Зорин.
Или не надо доклада? Ставлю на голосование. Пожалуйста. О создании
согласительной комиссии.

Кто без карточки и желал бы проголосовать? Депутат Кобылкин - за. Кто еще?

Пожалуйста, покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 41 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 312 чел. 69,3%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 313 чел.
Не голосовало 137 чел.
Результат: принято

Принимается постановление.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1774 по 1859 из 6153

Следующий вопрос - о Федеральном законе "Основы правового статуса коренных      
малочисленных народов России" (с учетом предложений Президента). В связи с      
отклонением Президентом этого закона. Доклад полномочного представителя         
Президента Александра Алексеевича Котенкова.                                    
                                                                                
Александр Алексеевич, просим на трибуну.                                        
                                                                                
КОТЕНКОВ А.А., полномочный представитель Президента Российской Федерации в      
Государственной Думе.                                                           
                                                                                
Уважаемый Александр Николаевич, уважаемые депутаты Государственной Думы.        
Вашему вниманию представляется согласованная редакция закона "Основы            
правового статуса коренных малочисленных народов России".                       
                                                                                
Выйти на трибуну меня заставило только лишь одно обстоятельство. Текст закона   
почти полностью согласован, в нем учтены почти все предложения Президента       
Российской Федерации. И мы рекомендуем принять его в согласованной редакции.    
Но я говорю - "почти", потому что есть одно "но", связанное с дальнейшим        
функционированием этого закона в соответствии с нормами международного права.   
Речь идет о том, что в законе не учтено одно замечание, касающееся              
определения коренных малочисленных народов, которое содержится в Конвенции      
Международной организации труда № 169 "О коренных народах и народах, ведущих    
племенной образ жизни...". В принципе мы согласны с тем, что эту поправку       
можно не вносить в закон, но при этом у нас есть огромная просьба. В свое       
время Президент Российской Федерации не внес на ратификацию в Государственную   
Думу названную мной конвенцию по той причине, что наше национальное             
законодательство не определяло и не могло тогда определить границы действия     
этой Конвенции.                                                                 
                                                                                
Сейчас, принимая закон, мы устанавливаем достаточно жесткий механизм            
определения территориальных границ действия тех или иных норм как этого         
закона, так в принципе и конвенции, если она будет ратифицирована. В связи с    
этим, видимо, снимается основное возражение Президента против ратификации       
указанной конвенции. И я хотел бы предложить депутатам Государственной Думы     
принять закон "Основы правового статуса коренных малочисленных народов          
России" и одновременно обратиться к Президенту Российской Федерации с           
просьбой внести на ратификацию Конвенцию Международной организации труда №      
169, что в принципе включает нас в сферу международного права в этой области    
и распространяет очень важные международные нормы на территорию Российской      
Федерации.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Для содоклада слово имеет заместитель председателя        
Комитета по делам национальностей Баир Баясхаланович Жамсуев.                   
                                                                                
ЖАМСУЕВ Б.Б., депутатская группа "Российские регионы".                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемые депутаты Государственной Думы! В принципе мы       
согласны с предложением, которое сегодня внес полномочный представитель         
Президента в Государственной Думе, о необходимости рассмотрения возможности     
просить Президента внести в Государственную Думу Конвенцию Международной        
организации труда "О коренных народах и народах, ведущих племенной образ        
жизни...".                                                                      
                                                                                
Что же касается данного закона, то я скажу, что судьба его весьма               
многострадальна. Над ним работали три поколения депутатов - депутаты            
Советского Союза, Российской Федерации, и сегодня уже четвертое поколение       
депутатов рассматривает этот закон. Комитет по делам национальностей            
Государственной Думы провел большую работу с экспертами, специалистами          
Главного государственно-правового управления Президента. Были приглашены        
независимые эксперты.                                                           
                                                                                
Данный закон ждут коренные малочисленные народы. Я просто напомню уважаемым     
депутатам, что их число в Российской Федерации составляет не более 500 тысяч    
человек. В результате различных реформ и перемен они сегодня поставлены на      
грань вымирания. Поэтому я прошу уважаемых коллег поддержать согласованную      
редакцию данного закона и принять его.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В соответствии с Регламентом я ставлю на голосование      
этот вопрос в следующей формулировке. Кто за то, чтобы принять отклоненный      
Президентом Российской Федерации закон "Основы правового статуса коренных и     
малочисленных народов России" в редакции, предложенной Президентом? Прошу       
голосовать.                                                                     
                                                                                
Желающих проголосовать от микрофонов нет?                                       
                                                                                
Прошу показать результаты.                                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 23 мин. 54 сек.)                 
Проголосовало за              294 чел.             65,3%                        
Проголосовало против            4 чел.              0,9%                        
Воздержалось                    2 чел.              0,4%                        
Голосовало                    300 чел.                                          
Не голосовало                 150 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Закон принят.

Заседание № 64

Заседание № 33

Заседание № 28