Заседание № 303
17.07.2025
Вопрос:
О проекте федерального закона № 931965-8 "О внесении изменений в статьи 15-1 и 18 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (уточнение требования к иностранным гражданам, осуществляющим трудовую деятельность на основании разрешений на работу, оформленных в рамках квоты, установленной Правительством Российской Федерации, в части обязанности подтверждения владения русским языком, знания истории России и основ законодательства Российской Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1581 по 1992 из 5353
7-й вопрос нашей повестки, проект федерального закона "О внесении изменений в
статьи 15-1 и 18 Федерального закона "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации". С докладом выступит Артём Александрович
Кавинов.
На рассмотрение этого вопроса приглашён Игорь Николаевич Зубов,
статс-секретарь - заместитель министра внутренних дел Российской Федерации.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И ещё у нас с вами, как правильно здесь коллеги
говорят, присутствуют Пудов Андрей Николаевич, статс-секретарь - заместитель
министра труда и социальной защиты Российской Федерации, и Могилевский
Константин Ильич, заместитель министра науки и высшего образования Российской
Федерации.
Уважаемые коллеги, мы с вами можем вести обсуждение законопроекта с учётом
названных приглашённых.
Пожалуйста, Артём Александрович, докладывайте.
КАВИНОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, законопроект был внесён Правительством Российской
Федерации и принят Государственной Думой в первом чтении совсем недавно, 8
июля. Напомню, что данный законопроект касается иностранных работников из
визовых стран, в первую очередь мы говорим про Индию, Китай, Турцию, и
уточняет требования к владению русским языком для отдельных категорий.
Поправок к законопроекту не поступало.
Вместе с тем в ходе рассмотрения законопроекта в первом чтении были
справедливые вопросы, такое, я сказал бы, живое обсуждение, которое касалось
в том числе перечня профессий, по которым у нас работают мигранты из визовых
стран. Мы вместе уже добились сокращения перечня профессий иностранных
квалифицированных специалистов, претендующих у нас на вид на жительство, -
теперь там осталось 29 профессий.
При рассмотрении законопроекта в первом чтении замминистра труда Андрей
Николаевич Пудов как раз на наш вопрос сообщил, что министерство урежет
список профессий квалифицированных специалистов, получающих разрешение на
работу вне правительственной квоты. Пока там 191 профессия, но мы уже
договорились в ходе обсуждения о сокращении.
Ещё один перечень также вызвал претензии со стороны депутатов Государственной
Думы - перечень приоритетных профессиональных квалификационных групп, который
ежегодно утверждается правительством и по которому в России работают
иностранцы-визовики уже в рамках правительственной квоты, в нём на текущий
год 17 укрупнённых групп профессий и специальностей. Всё это, конечно, в
большей степени вопрос не столько евразийской интеграции, сколько трудовой
сферы и, конечно, потребностей, распределения на рынке труда.
После детального обсуждения на вчерашнем заседании Совета Государственной
Думы комитет совместно с Ириной Анатольевной Яровой подготовил дополнительный
пункт в постановление, с тем чтобы правительство провело оценку этих
профессий в целях исключения из перечня тех профессий и сфер деятельности,
где требуется знание русского языка, истории России и основ законодательства,
и в срок до 1 октября представило в Государственную Думу информацию о
принятых решениях, это пункт 2 нашего постановления.
В комитете проведена вся необходимая экспертная работа, законопроект
подготовлен к принятию во втором чтении. Все необходимые заключения имеются.
Просим вас поддержать.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Артём Александрович.
Уважаемые коллеги, обращаю ваше внимание на информацию, которую довёл до
сведения всех докладчик. У нас здесь присутствуют как раз представители
министерств, имеющих непосредственное отношение к формированию перечня, в
соответствии с которым приглашаются специалисты. У нас Министерство труда и
социальной защиты формирует вместе с правительством этот перечень. Пудов
Андрей Николаевич, прокомментируйте то, о чём здесь сказал докладчик, ну и,
соответственно, обращение депутатов, чтобы мы с вами максимально сузили
перечень профессий и приглашали только тех специалистов, которых у нас нет.
Пожалуйста.
ПУДОВ А. Н., статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной защиты
Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Первое. Всё, что сказал
Артём Александрович, подтверждаю. И теперь в деталях. Что касается списка
тех, кто приезжает из числа квалифицированных специалистов вне квот, мы уже
вчера в Комитете Государственной Думы по труду, социальной политике и делам
ветеранов провели первые консультации в отношении того, как можно
оптимизировать данный список.
Второе. Что касается утверждённого постановлением Правительства Российской
Федерации числа квот на 2025 год и 17 перечней профессиональных
квалификационных групп, мы с учётом критики, которая прозвучала на заседании
Думы, когда обсуждался законопроект в первом чтении, уже начали
взаимодействие с субъектами Российской Федерации в части, касающейся
корректировки распределения квот, исходя из того что в соответствии с
проектом федерального закона, который сегодня обсуждается, для работы по
квотам не потребуется подтверждение знания русского языка, что приведёт, с
нашей точки зрения, к оптимизации этого списка в 2026 году, а в 2025 году эти
квоты будут перераспределены в число тех профессиональных квалификационных
групп, которые не требуют коммуникаций и знания русского языка.
Для справки скажу, что по действующим нормам из 234 тысяч квот на сегодня, на
текущую дату (полгода уже прошло), выбрано только 25 процентов.
Прошу поддержать проект закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Николаевич, у нас этот законопроект
правительственный, правильно? Правильно. Вот давайте исходить из того, что мы
очень ответственно относимся к принятию любого закона, так же к своим
законодательным инициативам должно относиться правительство.
Тогда вопрос вам, как представителю ключевого министерства, которое формирует
весь перечень профессий, на которые вы приглашаете специалистов и в отношении
которых предлагаете не распространять действие закона в части знания языка,
наших законов. Объясните депутатам: почему вы в этот перечень внесли
водителей? Они должны знать законы. Водитель правила дорожного движения
должен знать? Должен знать. Демонстраторы одежды - что, у нас своих не
хватает демонстраторов одежды? Объясните, о ком речь идёт. Социальные
работники - вообще, о чём мы говорим, что такое социальный работник? Это
человек, который работает с людьми, он должен знать язык в обязательном
порядке - зачем вы их в этот перечень включили? Продавцы - оказывается, тоже
дефицит...
Пожалуйста, поясните, потому что данным законом и подзаконными актами просто
может открыться перечень таких направлений, куда хлынут, причём на льготных
условиях, те, кто, в общем-то, должен знать законы, и мы должны с них
спрашивать, ну, либо это в принципе как раз те профессии, направления,
которые могут быть заняты нашими гражданами.
Пожалуйста.
ПУДОВ А. Н. Первое. Постановление правительства, утверждённое в декабре
прошлого года, принималось в условиях действующего законодательства, когда
требование русского языка являлось безусловным, поэтому все, кто приезжает по
квотам по состоянию на текущий день, в рамках квот, утверждённых
правительством, обязаны знать русский язык, они сдают экзамен. Те
профессиональные квалификационные группы, которые формировались исходя из
запросов регионов... Модель как работает? Работодатели представляют
потребность в квоте в регион, в регионе работает межведомственная комиссия в
составе Минтруда, региональных силовых органов, определяет несколько
принципов: первое - есть ли безработица в регионе с точки зрения этих
профессий; второе - определяется, в том числе по "Работе России", есть ли
резюме на эти профессии, то есть есть ли действительно реальная потребность
работодателя, с тем чтобы обеспечить приоритет приёма на работу российских
граждан. После первого этапа отсева данные поднимаются на второй уровень, это
межведомственная федеральная комиссия на базе Минтруда, там есть и мои
коллеги, которые тоже здесь присутствуют, и там уже после первого этапа
проводится отсев, тоже рассматривается обоснованность внесения квот по данным
профессиям. Вот, допустим, конкретно ответ на вопрос о водителях: речь идёт в
первую очередь о тех водителях, которые работают в свободных экономических
зонах, там, где собственниками предприятий могут быть иностранцы (со знанием
русского языка - они же сдали экзамен, по действующему правилу), и они их
привлекают, поскольку они знают их родной язык. Что касается продавцов
непродовольственных товаров (мы такой анализ тоже проводили), это укрупнённая
профессиональная квалификационная группа, и речь идёт, как правило, о тех
лицах, которые работают в логистике, на развесовке товаров непосредственно
внутри магазина, но не коммуницируют непосредственно с населением. Учитывая,
что согласно проекту федерального закона теперь знание русского языка не
является обязательным для этого, действительно потребуется пересмотр. Я ещё
раз подтверждаю, что мы будем пересматривать квоты на те профессиональные
квалификационные группы, которые требуют непосредственно коммуникации,
социального общения, с тем чтобы те лица, которые будут приезжать к нам,
точнее, запрос на которые будет... мы будем учитывать тот фактор, что и
русский язык не нужен. Соответственно, профессии, которые вы сказали,
безусловно, конечно же, будут...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но у вас в этом перечне и средний медицинский персонал,
а до этого были врачи.
Может быть, нам всё-таки вначале заслушать министерство на предмет этого
уточнённого перечня? И в разрезе регионов депутатам будет интересно
посмотреть, изучить запрос из избирательных округов: кого просят регионы, в
каких профессиях хотят занять тех, кто будет приезжать, эта информация также
будет крайне интересна. Зачем нам сейчас, допустим, спешить с принятием
законопроекта в третьем чтении, если можно и на следующей неделе его
рассмотреть или осенью? Если вы готовы, допустим, проинформировать депутатов
на следующей неделе по уже скорректированному перечню, о чём сами вот
говорите, - это один разговор, если не готовы - другой разговор. Но, коллеги,
на самом деле нареканий огромное количество, и нарекания эти конкретно в
адрес вашего министерства - Министерства труда и социальной защиты.
И потом, когда речь идёт о врачах, медицинских сестрах, мы что, не можем
решить эту задачу? Можем. Давайте предлагайте вместе с министерством высшей
школы и Министерством здравоохранения, в целом правительство пускай
вырабатывает решение. А так, получается, посмотрите, во многих регионах
появились врачи, которые имеют просто вид на жительство, толком языка не
знают.
Изучите, расскажите, обсудим и потом уже будем принимать решение. А так,
получается, вы нам сейчас говорите о том, как будет, а в итоге-то мы раз уже,
второй, третий обсуждали, а там вновь оказываются вот эти специальности.
Вы сейчас говорите: а вот там есть особая экономическая зона, там владелец -
иностранец. Послушайте, вы сами-то себя слышите, о чем вы говорите? Если в
какой-то стране владелец - гражданин Российской Федерации, это не значит, что
ему разрешат привезти граждан России, не знающих языка, и они будут там
водителями работать. Он же за пределы этой зоны выезжает? Выезжает. И даже
если внутри он нарушит правила дорожного движения из-за незнания языка, это
уже будет преступление. Вы сейчас о чём разговор ведёте?
Демонстратор одежды - поясните, социальные работники - поясните. Вот вы
социальное министерство: вы кого приглашаете социальными работниками без
знания языка? Защищайте эту позицию. Вы сейчас рассказываете, что регион
обращается, а потом, когда мы начинаем с регионом разговаривать, они говорят:
да не просили мы ничего!
ПУДОВ А. Н. Можно, Вячеслав Викторович?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПУДОВ А. Н. В соответствии с действующими правилами те, кто привлекается на
работу по квотам, обязаны знать русский язык, поэтому тот перечень, который
сегодня есть (постановление № 1707 от декабря прошлого года), составлен с
учётом того, что знание русского языка является обязательным.
Что касается медицинских работников. Медицинские работники - в списке,
который предусмотрен приказом Минтруда. Приказ Минтруда относится к тем
лицам, которые идут вне квот, это квалифицированные специалисты. В отношении
списка профессий, которые идут вне квот, сохраняется в соответствии с
проектом федерального закона требование о знании русского языка. Мы готовы
пересмотреть, и мы уже начали первый подход, вчера в комитете докладывали -
действительно, есть необходимость занять более твёрдую позицию и ужесточить
требования, пересмотреть приказ. Но требование о знании русского языка в
проекте закона есть для этой категории, которая вне квот, в которой как раз
упомянуты медицинские работники.
Что касается постановления правительства, мы уже начали работу с субъектами,
уже письмо даже отправили 9 июля, с тем чтобы была произведена корректировка
квот в отношении тех специальностей, которые требуют вот тех самых навыков
коммуникаций: исключить их, больше не привлекать для работы по ним
иностранных работников из визовых стран. И мы это сделаем.
Я прошу поддержать законопроект, с учётом того что эта работа во времени
подразумевает этапность.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Она этапность подразумевает... Ну, у нас также
рассмотрение законопроектов этапность подразумевает. Вот сегодня
рассматривается законопроект во втором чтении. Но прежде чем мы его
рассмотрим в третьем, представьте нам свой подзаконный акт, свой приказ, и
учтите все замечания депутатов. Мы представляем наших граждан, и всё то, что
депутаты сейчас говорят в этой части, звучит в обращениях людей, которые
задаются вопросом и не могут понять, так же как и мы, зачем вы, формируя этот
перечень, приглашаете таких специалистов, которые у нас есть, почему вы
предлагаете внести в перечень тех, кто может не знать языка, такие категории,
как водитель, продавец? Им же общаться надо, они должны знать язык, должны
знать законы.
ПУДОВ А. Н. Сегодня не знают...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сегодня не знают... Ну так мы об этом как раз и
говорим! Если речь идёт о наведении порядка и формировании системы, давайте
тогда поступим таким образом: мы сегодня рассмотрим законопроект во втором
чтении, но не будем его рассматривать в третьем, как вот авторы предлагают, а
третье чтение определим, допустим, на 22-е или 23-е, на следующей неделе. А
вы к этому времени... (Аплодисменты.) Ну, коллеги, это наши полномочия, это
наше право. Вы подготовите уже новые приказы, их озвучите, либо проекты, если
не успеете подписать приказы, хотя мы-то собираемся, мы, несмотря на вызовы,
проблемы, всегда заседания проводили, даже в самое тяжёлое время, в ковид мы
не прерывались, у нас не было никакого карантина. Вот и вы возьмите
поработайте и в субботу, и в воскресенье, и тогда на все вопросы ответите,
скорректировав свой приказ исходя из запроса общества. Ну и поручение
президента надо выполнять, президент-то задачу перед нами поставил в этой
части. И на вопросы сможете уже ответить, потому что сегодня, допустим, то,
что вы говорите, гоняя нас от одной нормы к другой, от одного приказа к
другому, непонятно.
Да, совершенно очевидно, есть организованный набор, привезли - вот
предприятие, стоят бытовки, территория огороженная, люди там поработали,
затем их отвезли, всё понятно. Так вот в своё время строили ВАЗ, Калашников
хорошо знает, в тот период он работал на этом автомобильном гиганте. Но
сегодня, когда вы предлагаете наводнить водителями, которые не знают языка...
Если он идёт таксистом работать, он должен знать, если он идёт в народное
хозяйство, также должен знать, то же самое с продавцами, то же самое... А с
медсёстрами?! Может быть, нам посмотреть и обсудить вместе с вами вопросы в
части подготовки среднего медицинского персонала, чтобы не завозить
откуда-то, имея свою высококачественную медицинскую школу,
научно-образовательные центры? Вы сами-то пойдёте к тем, кого завезли, на
приём? А кому вы предлагаете тогда идти туда? И вот все эти обсуждения с
регионами опубличьте, скажите, какой регион, назовите. Мы будем тоже
понимать, мы зададим эти вопросы. Вузы медицинского профиля сейчас
практически везде есть, факультеты открыты в университетах, а мы с вами
специалистов планируем завозить без знания языка и неизвестно с каким
дипломом. Коллеги, об этом речь идёт.
Есть предложение. Давайте мы рассмотрим правительственный законопроект только
во втором чтении. Третье чтение проведём на следующей неделе. До этого наши
коллеги из правительства, вот все ведомства, которые здесь присутствуют,
подготовят подзаконные акты, скорректируют их и придут расскажут. Как,
коллеги, поддерживаете? (Аплодисменты.) Спасибо.
Тогда мы ограничимся вторым чтением. А третье будет по вашей готовности. Не
будете готовы к разговору, значит, на осень. Ну и больше прозрачности должно
быть в этих вопросах. Посмотрите, какие там возникают ситуации и проблемы в
части незаконной миграции, в части правонарушений. Об этом речь идёт.
Ставится на голосование законопроект во втором чтении, 7-й вопрос нашей
повестки.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы можете и здесь постоять посмотреть. Но, вообще,
Артём Александрович, когда мы говорим о законопроекте, вот ровно то, о чём мы
говорили с Ириной Анатольевной, вы должны предлагать. Мы зачем с вами
соглашаемся там, где можно взять и улучшить решение, повысить его качество и,
самое главное, достичь результатов в ходе рассмотрения законопроекта?
Вот пока мы рассматриваем, пока не принят закон, наши коллеги - мы к ним
относимся как к коллегам - постараются всё сделать до вторника. А если только
сейчас мы возьмём и примем... Вот глыба наш Николай Григорьевич Шульгинов
улыбается, он в прошлом министр и руководитель крупнейшей корпорации, а рядом
Петров Юрий Александрович, который возглавлял ключевой комитет, по имуществу,
Правительства Российской Федерации, тоже улыбается и поддерживает, они
понимают, что сейчас они будут и день, и ночь работать, выходя на те задачи,
о которых мы говорим. А если бы сейчас мы приняли, они вздохнули бы и
сказали: ну слава тебе господи, и суббота у нас есть, и воскресенье, и до
25-го, до заседания Совета Федерации, можно передохнуть, да и придём ещё... А
сейчас вот посмотрите: он пот вытирает, мокрый весь! С чем он придёт к
министру? Он к министру придёт скажет: нам переписывать надо, нам приказ надо
готовить, нам надо связываться с регионами, нам надо корректировать. А там же
могут быть и подводные камни. Откуда у них появились демонстраторы одежды?
Откуда появились социальные работники? У нас что, своих не хватает? Значит,
кто-то просил. Или медицинские сёстры? Или кто там, кого вы хотели, братьев,
завезти?
Вот. Понимаете, что такое качество работы? Да, конечно, мы тоже все разные.
Кто-то хочет этой работой заниматься, а кто-то считает, что
представительствовать надо. Понятно, что такое представительство, а что такое
представлять интересы, - это уже другое.
Артём Александрович, в ваших руках подготовка законопроекта к третьему
чтению. Вы готовьтесь докладывать его, но с учётом того, о чём мы здесь
переговорили.
А вот Игорю Николаевичу надо, вообще, присмотреться к Министерству труда и
социальной защиты - присмотритесь. Министерство внутренних дел в том числе
имеет эту компетенцию. Откуда у них такие категории появились? Вот уже Пудов
всё, вот так вот... Видите?
Коллеги, переходим к голосованию?
Ставится на голосование законопроект, подчёркиваю, во втором чтении, 7-й
вопрос. Кто за? А к третьему чтению правительству, которое внесло
законопроект, надо большой путь пройти.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 25 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 338 чел.75,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 23 чел.5,1 %
Голосовало 361 чел.
Не голосовало 89 чел.19,8 %
Результат: принято
За - 338, против - нет, воздержалось 23. Законопроект во втором чтении
принят.
Но для чистоты отношений скажу: ровно эта просьба звучала при рассмотрении
законопроекта в первом чтении, вот Ирина Анатольевна мне подсказывает.
Андрей Николаевич, а почему не услышали депутатов-то при рассмотрении
законопроекта? Ведь разговор-то был ровно такой же, только, наверное,
тональность была другая.
Пожалуйста, Пудову включите микрофон.
ПУДОВ А. Н. Вячеслав Викторович, как раз благодаря первому чтению мы уже и
провели первую рабочую встречу, заседание с нашим профильным комитетом - по
труду и социальной политике, - где доложили о 459-м приказе и о возможных
подходах, отправили соответствующее указание в регионы, как раз связанное с
тем, чтобы под будущий федеральный закон скорректировать возможные квоты. Это
как раз благодаря работе в Государственной Думе, заседанию - спасибо, Ирина
Анатольевна.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Артём Александрович, вы видите, в первом чтении просили
сделать ровно то, что сейчас, уже обострив, все поддержали, но в другой
тональности и с определёнными оговорками обсуждаем во втором чтении. Так что
к третьему чтению - уже только проекты либо решения в части издания
подзаконных актов. Проводите эту работу, у вас есть четверг, пятница,
суббота, воскресенье, понедельник, а во вторник есть шанс рассмотреть. Если
не будете готовы к 22-му, поставим на 23-е, а затем, учитывая, что
правительство уходит в отпуска, Дума также уезжает работать в регионы, мы
продолжим работу, но только в регионах. Затем те, кто хочет отдохнуть,
отдохнёт, а те, кто хочет затем продолжить депутатскую работу и
переизбраться, будут продолжать работу, потому что у политиков отпусков не
бывает, тем более что у нас с вами выборы в региональные законодательные
собрания, в органы исполнительной власти, поэтому фракции будут заняты
политической работой. Можем с вами на это время прерваться, а потом в
сентябре рассмотреть, если вы будете не готовы, - такой подход будет
правильным, и нас все поддержат.
А так, смотрите, у Министерства внутренних дел сейчас появилась возможность -
учитывая принятые законы о борьбе с незаконной миграцией и другие законы,
которые мы с вами приняли, в том числе и о гражданстве, - администрировать и
заниматься правоприменительной практикой. До этого не было такой возможности,
так же как и у Следственного комитета, а сейчас такая возможность появилась,
поэтому мы надеемся, что с принятием этого закона ещё более эффективно
порядок будут наводить. Но в данном случае министерство труда должно внести
качественные предложения, публичные, обоснованные, с тем чтобы мы
проголосовали, понимая, за что голосуем и чем в итоге это всё закончится.
Договорились? Договорились.
Андрей Николаевич, доведите до сведения министра этот разговор, потому что,
если вопросы сохранятся, в третьем чтении мы ждём его. Договорились.
Коллеги, поддерживаете? (Аплодисменты.)
Видите, депутаты очень скупы на аплодисменты, имейте в виду, это редко
бывает, а вам аплодируют - в надежде, что ещё раз увидимся.
Коллеги, 7-й вопрос мы рассмотрели - правильно? Правильно.
Заседание № 298
08.07.2025
Вопрос:
О проекте федерального закона № 931965-8 "О внесении изменений в статьи 15-1 и 18 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (уточнение требования к иностранным гражданам, осуществляющим трудовую деятельность на основании разрешений на работу, оформленных в рамках квоты, установленной Правительством Российской Федерации, в части обязанности подтверждения владения русским языком, знания истории России и основ законодательства Российской Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4431 по 5194 из 8252
Коллеги, у нас на фиксированное время вынесен ещё 40-й вопрос, проект
федерального закона "О внесении изменений в статьи 15-1 и 18 Федерального
закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".
Докладывает официальный представитель Правительства Российской Федерации
заместитель министра науки и высшего образования Константин Ильич
Могилевский.
Коллеги, при рассмотрении этого вопроса у нас присутствуют также Андрей
Николаевич Пудов, статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной
защиты, Игорь Николаевич Зубов, временно исполняющий обязанности министра
внутренних дел Российской Федерации, и Ярополов Ярослав Олегович, директор
Департамента развития инфраструктуры электронного правительства Министерства
цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
Пожалуйста, Константин Ильич.
МОГИЛЕВСКИЙ К. И., официальный представитель Правительства Российской
Федерации, заместитель министра науки и высшего образования Российской
Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Законопроект разработан во
исполнение поручения Президента Российской Федерации и предусматривает
внесение изменений в статьи 15-1 и 18 Федерального закона "О правовом
положении иностранных граждан в Российской Федерации".
Во-первых, предлагается освободить иностранных граждан, осуществляющих
трудовую деятельность на основании разрешений на работу, оформленных в рамках
квоты, установленной Правительством Российской Федерации, от необходимости
подтверждения владения русским языком, знания истории России и основ
законодательства Российской Федерации. Речь идёт о небольшой доле трудовых
мигрантов, прибывающих в Россию из визовых стран, в том числе Индии, Китая,
Турции и других. Эта доля составляет примерно 4 процента от общего количества
иностранных граждан, получающих разрешительные документы на осуществление
трудовой деятельности в России.
В отличие от мигрантов, работающих на основании патента, иностранные граждане
из визовых стран, осуществляющие трудовую деятельность на основании
разрешений на работу, оформленных в рамках квоты, прибывают на территорию
нашей страны на конкретно установленный период - до одного года.
Обязательства по регистрации таких иностранцев по месту пребывания, а также
по обеспечению их своевременного выезда из страны возложены на работодателя.
В основном эту категорию работников привлекают промышленные предприятия и
организации в сфере горных, горно-капитальных, строительно-монтажных и
ремонтно-строительных работ. Специфика мест их трудоустройства, как правило,
не предполагает необходимости взаимодействовать с нашими гражданами в рамках
выполнения трудовых обязанностей. И кстати, практически во всех случаях эти
люди не привозят с собой семью.
Мера, предусматриваемая законопроектом, позволит сократить по времени
издержки на привлечение необходимых кадровых ресурсов в лице иностранных
граждан. Как показывает опыт наших университетов, освоить русский язык даже
на элементарном уровне удаётся не менее чем за 120 учебных часов, то есть как
минимум за один месяц интенсивных ежедневных занятий, без совмещения с
трудовой деятельностью. Учитывая, что иностранные граждане, о которых идёт
речь, работают в России всего год, а то и меньше, после чего покидают страну,
приоритетным видится максимально эффективное использование их рабочего
времени.
Одновременно с этим для всех остальных категорий иностранных граждан,
получающих разрешительные документы на осуществление трудовой деятельности в
России, экзамен будет усложнён. Соответствующие изменения вступают в силу уже
через два дня, 10 июля.
Вторая мера, предусматриваемая законопроектом, предполагает увеличение с 30
до 90 дней срока представления в МВД сертификата, подтверждающего владение
русским языком, знание истории России и основ законодательства Российской
Федерации, для тех иностранных граждан из визовых стран, которым разрешение
на работу выдаётся без учёта квот. Речь идёт о нескольких категориях
иностранцев: те иностранцы, кто трудоустраивается по специальности в
соответствии с перечнем профессий, утверждённым Минтрудом России по
согласованию с Минэкономразвития; те иностранцы, кто привлекается к труду на
территориях с особыми режимами регулирования, например "Сколково"; те
иностранцы, кто направлен зарубежными фирмами для работы в их российских
филиалах или дочерних компаниях, а также лица, участвующие в подготовке к
международным чемпионатам по профессиональному мастерству. Почему именно 90
дней? В данном случае мы также опираемся на практику обучения русскому языку
иностранных студентов на подготовительных факультетах. Предлагаемая отсрочка,
очевидно, пойдёт на пользу качеству реального освоения языка и сдачи экзамена
иностранными гражданами из стран дальнего зарубежья.
Завершая, добавлю, что законопроектом уточняются и технические аспекты.
Подписание сведений о сертификате в ФИС ФРДО предлагается осуществлять
усиленной квалифицированной электронной подписью. Кроме того,
предусматривается включение Минобрнауки России в число федеральных органов
исполнительной власти, осуществляющих информационное взаимодействие в целях
подтверждения наличия в ФИС ФРДО сведений о выданных сертификатах. Это
повысит прозрачность и позволит более комплексно контролировать деятельность
по проведению экзамена уполномоченными государственными учреждениями.
Прошу поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Константин Ильич, присаживайтесь.
С содокладом выступает Артём Викторович Туров.
ТУРОВ А. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Государственная Дума
продолжает работу над изменением миграционного законодательства с учётом
необходимости принятия мер, направленных на усиление контроля за нахождением
иностранных граждан. Это касается в том числе законов о гражданстве, которыми
занимается наш профильный комитет, по делам СНГ, это касается вопросов в
целом с гражданством и, конечно же, вопросов миграции.
Рассматриваемый сегодня законопроект имеет два смысловых блока. Первый блок
связан фактически с освобождением от сдачи экзамена по русскому языку,
основам права и истории России иностранных работников из визовых стран -
подчеркну: из визовых, - получивших разрешение на работу в рамках
правительственной квоты. Докладчик подробно сейчас об этом рассказал, позицию
правительства обозначил в рамках такого подхода. Этот блок вопросов у нашего
комитета не вызывает.
Второй блок связан с увеличением срока представления сертификата о сдаче
указанного экзамена с действующих 30 суток до 90 суток для оставшихся
категорий работников из визовых стран, то есть фактически это коснётся только
иностранных квалифицированных специалистов - визовиков, которые будут
работать по специальностям из перечня, утверждённого Министерством труда.
Напомню, в конце прошлого - начале текущего года мы уже занимались одним из
перечней Минтруда, соответствующее поручение было дано нашим председателем
Вячеславом Викторовичем Володиным, и депутаты провели работу с профильным
министерством. Перечень профессий, работая по которым больше года,
иностранный квалифицированный специалист может претендовать на вид на
жительство, был значительно урезан, осталось сейчас, для информации, 29
специальностей. В апреле этого года приказ был принят.
Но есть ещё один перечень профессий квалифицированных специалистов - это
перечень профессий, по которым могут работать иностранцы из визовых стран,
получая разрешение на работу без учёта квоты правительства. И этот второй
перечень пока остаётся с тем же самым количеством профессий, на данный момент
там 191 профессия. Коллеги, только для информации: в нём врачей - 38
специальностей, медсестёр, медбратьев - 46 специальностей, трактористы,
крановщики, слесари, электромонтёры и так далее. Есть ли у нас в этих
специалистах реальная потребность, работают ли иностранцы из визовых стран,
нужно ли их привлекать сверх той квоты, которая есть на данный момент, или
это всё-таки определённая лазейка и обход квоты? Минэкономразвития, Минтруду
и контролирующим органам, как нам кажется, вместе с нами, с профильным
комитетом, с депутатами, хотелось бы, наверное, провести ревизию этого
перечня.
Фактически законопроектом предлагается как раз для этой категории иностранцев
увеличить срок представления сертификата о сдаче экзамена с 30 до 90 суток.
Мы подробно в комитете рассматривали этот вопрос, очень много времени ему
уделили, и Леонид Иванович Калашников, наш председатель, отдельно эту тему
актуализировал, но убедительного обоснования этой новеллы от правительства
получить на данный момент не смогли.
С учётом того что второй блок законопроекта неконцептуальный, его можно
доработать ко второму чтению. Мы предлагаем принять законопроект в первом
чтении, а ко второму чтению дополнительно проработать возможность либо
сохранения действующих 30 суток на представление сертификата (пусть русский
язык иностранцы учат дома), либо, раз это крайне важно (а мы думаем, что это
действительно важно с точки зрения тех кадров, которые нужны для экономики
нашей страны), подумать над освобождением оставшейся категории визовиков от
сдачи обязательного экзамена, и пусть работодатель устанавливает необходимые
требования владения языком, как это у нас по другим категориям. Вопрос
непростой, но в любом случае Минтруд должен совместно с нами привести этот
перечень в порядок, как это было сделано после замечания, о чём я говорил уже
ранее.
Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов,
Комитет Государственной Думы по науке и высшему образованию, Комитет Госдумы
по экономической политике, которые являются соисполнителями по законопроекту,
поддерживают концепцию. Реализация положений законопроекта не потребует
выделения дополнительных бюджетных ассигнований из бюджетов Российской
Федерации. Правовое управление Аппарата Государственной Думы концептуальных
замечаний правового характера не имеет.
Комитет поддерживает концепцию законопроекта и предлагает принять его в
первом чтении. Прошу поддержать, коллеги, с учётом замечаний.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Артём Викторович.
Вопросы есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Делягин Михаил Геннадьевич.
Если можно, Михаил Геннадьевич, говорите, кому вопрос адресуете.
ДЕЛЯГИН М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Константину Ильичу вопрос.
Уважаемый Константин Ильич, а вот правильно ли я понимаю, что трёхкратное
увеличение срока представления справки о владении русским языком касается не
только тех, кто по квотам профессиональным, но, скажем, и тех, кто получает
здесь патенты? Это во-первых. Во-вторых, в чём, вообще, смысл такого
увеличения? Если человек не выучил язык в стране пребывания, не зная языка,
приезжает сюда и начинает работать, скажем, врачом... Что плохого сделали нам
российские пациенты, что мы их ставим в такую ситуацию?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Константин Ильич.
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо большое за вопрос. Уважаемый Михаил Геннадьевич,
увеличение сроков не касается тех иностранных граждан, которые получают
патент для работы в нашей стране, а касается это только граждан, прибывших из
стран, по которым требуется получение визы. Поэтому, как я уже сказал в своём
докладе, именно этот срок позволит более качественно освоить русский язык и
подготовиться к сдаче экзамена.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Константин Ильич, вы представляете Министерство
науки и высшего образования, но вот как раз перечень профессий утверждаете не
вы, вы отвечаете за обучение языку. Перечень профессий утверждает
министерство труда - и тот перечень, где сократили до 29 специальностей, и
тот, где без учёта квоты, - к этому Минтруд имеет отношение. То есть мы
сейчас, вообще, непонятно что принимаем. Я не могу не согласиться с позицией
профильного комитета, которую изложил Артём Викторович. Действительно, с
одной стороны, мы вроде как до 29 специальностей сократили, с другой стороны,
191 специальность идёт вне квоты, и ещё всем до 90 дней увеличиваем срок
обучения языку. Но при этом вы не говорите, какие дополнительные мероприятия
по адаптации за этот период будут осуществляться - он будет самостоятельно
изучать язык или что-то будет предлагать профильное министерство?
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Если позволите, я отвечу на заключительную часть вопроса, а
на первую ответит Андрей Николаевич Пудов. Мы работаем над тем, чтобы
предоставить иностранным гражданам широкую палитру возможностей изучения
русского языка: это можно сделать как в образовательных организациях, так и
используя те информационные ресурсы в Интернете, которые созданы уже целым
рядом наших университетов. Работодатели проинформированы об этих
возможностях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Николаевич, пожалуйста.
ПУДОВ А. Н., статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной защиты
Российской Федерации.
Спасибо за вопрос, Нина Александровна. Скажу в отношении приказа № 459н,
который был актуализирован в мае 2023 года, в нём действительно порядка 190
профессий, но уникальных (там есть повторяющиеся в зависимости от отрасли)
где-то 170 профессий. Мы перечень утверждали на основании данных, которые нам
предоставляли ФОИВы по запросам. Здесь важно несколько моментов. Этот список
формируется для каких целей? Для привлечения рабочей силы из визовых стран.
Срок контракта там не более года. Работодатель полностью отвечает за
привлечение человека по той профессии, которая заявлена, только по той
профессии, если по другой - оснований для пребывания нет, контракт закончился
- оснований для пребывания нет. Соответственно, если есть запрос, чтобы мы
перечень сократили, а мы видим, что такой запрос есть, мы готовы, безусловно,
к этому приказу вернуться и посмотреть. Тем более, что у нас действительно
был опыт совместной работы в рамках рабочей группы, мы в комитете
рассматривали. Почему бы и нет?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Альшевских Андрей Геннадьевич.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Константин Ильич, ну, насколько я понимаю, речь идёт о целевом наборе
трудовых мигрантов конкретным работодателем, то есть работодатели набирают
тех специалистов, которые им необходимы. Вы сказали, что это будет за счёт
работодателей. А можете хотя бы в двух словах сказать, какие механизмы
задействованы именно для поиска в рамках так называемого целевого набора
трудовых мигрантов за пределами Российской Федерации? Это первый момент.
И второй момент. Скажите, не получится ли так, что, когда через эти механизмы
мы будем набирать целевым образом трудовых мигрантов, в их число будут
попадать граждане, которые имеют проблемы с законом или ещё какие-то проблемы
у себя на территории, и через эти механизмы они будут появляться на
территории России?
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо большое за вопросы, уважаемый Андрей Геннадьевич.
Здесь нужно обратиться к порядку формирования квоты. Квота формируется
сначала региональной комиссией на основании запроса работодателей, потом
рассматривается федеральной комиссией. Соответственно, на этих двух этапах
изучается возможность работодателя, который подал заявку, отобрать и
пригласить соответствующих иностранных работников, которые ему нужны. Важно
отметить, что эти процедуры не отменяют всех остальных мероприятий, в том
числе проверочных мероприятий, связанных с оформлением визы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Леонов Олег Юрьевич.
ЛЕОНОВ О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Спасибо большое. Вопрос докладчику.
Уважаемый Константин Ильич, как всё-таки будет организован контроль за тем,
что освобождение будет распространяться только на иностранных граждан,
набранных по квоте?
И ещё: как вы относитесь к идее организовать обучение граждан русскому языку,
истории и законодательству непосредственно в странах исхода и выдаче там же
сертификатов уполномоченными организациями, чтобы они приезжали сюда уже
подготовленными?
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо большое за вопросы. Начну с конца. Действительно,
работа эта ведётся, ведётся пока больше со странами ближнего зарубежья. В
Узбекистане и Таджикистане открыты соответствующие центры, где можно и
уровень владения языком повысить, и попробовать сдать экзамен и получить
сертификат. Для стран дальнего зарубежья такие возможности пока сводятся к
развитию интернет-ресурсов на языках этих стран, которые позволяют гражданам,
ориентированным на работу в России, учить язык.
Что касается механизмов контроля, ну, это простой механизм. Все эти люди
органам внутренних дел известны, и тот, кто должен предъявить сертификат о
владении русским языком, его и предъявляет, иначе он нарушает правила
пребывания в России и подлежит депортации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Калашников Леонид Иванович.
КАЛАШНИКОВ Л. И. Вопрос Константину Ильичу.
Конкретнее, пожалуйста, отвечайте, чтобы всем было понятно. Речь идёт о
визовиках, по сути говоря, о 15 тысячах, которых вы оставляете для сдачи
экзамена, только увеличиваете им срок. Всего 15 тысяч, всех остальных
визовиков мы уже освободили. Вы увеличили срок с 30 до 90 - неужели вы
думаете, что китайцы, индусы, северокорейцы, о которых идёт речь, если с 30
дней увеличить до 90, выучат язык и не пойдут за липовым сертификатом? Зачем
вы оставляете эту норму? Явно, что она... Вы сами сказали, что им некогда,
они работают, они приезжают работать по оргнабору фактически, виза кончилась
- уехали.
И вопрос Пудову: скажите, сколько времени вам нужно, чтобы этот перечень
переработать, вот где 194 специальности? Что вам для этого надо, сколько
времени? Комитет готов пойти вам навстречу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Константин Ильич, начинайте отвечать.
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо за вопрос, уважаемый Леонид Иванович. Ну, сразу
должен сказать, что после мер, принятых правительством, и закона, принятого
депутатами Государственной Думы в ноябре прошлого года, возможности оформить
липовый сертификат нет. Что касается граждан из стран дальнего зарубежья -
они сейчас сдают экзамены и готовятся к этим экзаменам, - мы полагаем, что
увеличение этого срока позволит им более качественно освоить русский язык.
Вместе с тем это предложение действительно в комитете обсуждалось, мы готовы,
естественно, вместе с комитетом поработать над ним в рамках подготовки
законопроекта ко второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Николаевич, пожалуйста, вторая часть вопроса.
ПУДОВ А. Н. Значит, по предыдущему приказу, когда мы вместе с вами
оптимизировали, мы делали это не просто, там, волюнтаристически, а делали
это, проводя консультации с крупнейшими работодателями, корпорациями,
общественными объединениями и в том числе, конечно, с нашими социальными
партнёрами. Я думаю, мы в разумное, оперативное время сможем этот вопрос
решить и в отношении второго перечня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выборный Анатолий Борисович, пожалуйста.
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
У меня также вопрос к представителю правительства - к Константину Ильичу или
к Андрею Николаевичу, кто ответит.
Поддерживая концептуально данный проект федерального закона, мы в то же время
видим, что, освобождая таким образом иностранных работников от знания
русского языка, истории, законодательства... С точки зрения
правоприменительной практики ситуация эта складывается далеко не просто: с
одной стороны, крайне непростая ситуация среди мигрантов с точки зрения
преступности, а с другой стороны, по истечении трудового договора, мы
прекрасно понимаем, ряд таких иностранных работников не будут покидать
Россию, да и трудовой договор может быть расторгнут досрочно по разным
основаниям. В связи с этим, как вы считаете, есть ли смысл детализировать
вопросы, которые касаются квотирования, или возложить дополнительные
обязанности как на работников, так и на мигрантов с точки зрения пребывания в
России, усилить контроль, надзор?
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо большое за вопрос, уважаемый Анатолий Борисович.
Ответственность за соблюдение закона иностранными гражданами, приглашёнными
на работу в Россию в рамках квоты, несёт работодатель. Мы считаем, что
инструментов контроля за исполнением работодателями этих своих обязанностей
на сегодняшний день достаточно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Корниенко Алексей Викторович.
КОРНИЕНКО А. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Константин Ильич, а вот уточнённые требования к иностранным
специалистам распространяются на членов их семей?
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо большое за вопрос, Алексей Викторович. Как я сказал
в докладе, приглашение иностранных граждан на работу в рамках квоты не
подразумевает их приезда в Россию с членами семей, более того, приезд членов
семей в Россию очень затруднён.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Яровая Ирина Анатольевна, пожалуйста.
ЯРОВАЯ И. А. Уважаемые коллеги, вопросов к МВД нет, вопросов к Минобрнауки по
этому закону тоже нет, но есть вопросы к Минтруду. Уважаемые коллеги, сейчас
речь идёт фактически о выполнении поручения президента про оргнабор. Но тот,
кто занимается этим вопросом предметно и посмотрит постановление
правительства от 3 декабря 2024 года № 1707, увидит в квотах следующие
специальности: продавцы, демонстраторы товаров, натурщики, демонстраторы
одежды, водители.
Вопрос: это какие квоты вы таким образом собрались определять? Вопрос сейчас
к вам, вопрос не к закону, вопрос про то, как правительство собирается
исполнять поручение президента по оргнабору. Вы собираетесь по оргнабору
набирать продавцов и водителей? Тогда это те лица, которые должны знать
русский язык. Если вы собираетесь исполнять поручение президента, то в вашем
документе таких специальностей быть не может. Как вы собираетесь это
устранять? (Аплодисменты.)
ПУДОВ А. Н. Спасибо большое за вопрос. Значит, первое, что касается
непосредственно поручения в отношении оргнабора. Мы в настоящее время
разработали проект федерального закона, где определяются подходы к
организованному набору иностранной рабочей силы. Там определяются базовые
принципы, а именно: требования к работодателю по осуществлению набора,
критерии в отношении уполномоченного органа, критерии в отношении в том числе
механизма привлечения той рабочей силы, которая уже, как правило, в стране
исхода проходит дактилоскопию, проверку на отсутствие криминального прошлого,
проходит в том числе проверку на знание русского языка, сдаёт экзамен на
знание языка и в том числе проходит проверку здоровья. И тогда это
предполагает: а) весь цикл, когда работодатель получает с точки зрения
квалификации квалифицированную рабочую силу, профессиональную, которая в
стране исхода уже проверена, ну, это в идеале; б) весь цикл, когда иностранец
уже в Российской Федерации находится под жёстким контролем самого
работодателя, когда работодатель отвечает за него, уже сегодня есть
административная ответственность за нарушение условий пребывания иностранца,
который прибыл по квоте.
Возвращаясь к вопросу о специальностях. Вот в 459-м приказе Минтруда, где
говорится о тех иностранцах, которые прибывают из визовых стран вне квот, все
профессии перечислены, ну, я могу их перечислить, у меня есть этот список, и
там нет продавцов, нет таксистов, там речь идёт об инженерах-технологах, да,
там есть трактористы, которых запросило сельское хозяйство, но там все те
профессии, которые востребованы сегодня работодателями в различных отраслях.
То есть у нас этот список действительно актуализирован, но я ещё раз
подчеркну мысль: мы готовы его актуализировать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ирине Анатольевне Яровой включите микрофон.
Пожалуйста, уточнить вопрос.
ЯРОВАЯ И. А. Я всё-таки вынуждена уточнить вопрос. Вы меня извините, но,
приходя сюда, надо изучать матчасть.
Сегодня, определяя квоты, вы уже законодательством фактически наделены
полномочиями определять и работодателя, и профессию, и условия прибытия,
проживания и так далее. То есть фактически оргнабор уже существует, он так не
назван, но квота - это именно про это. Ваш ответ свидетельствует о том, что:
а) вы этого не понимаете, б) вы не понимаете того, что квоты, которые вами
определены, включают в себя те специальности, которые мною перечислены. Более
того, вы до сих пор не разработали оценку социальной напряжённости - а это
минэк должен был сделать - по факту привлечения иностранной рабочей силы.
Уважаемые коллеги, у нас нет вопросов к МВД - закон нужен, закон касается
именно оргнабора и упрощения процедур, - но вы обязаны исполнить свои
полномочия, а не давать ответы, которые на самом деле подтверждают неглубину
понимания вопроса.
ПУДОВ А. Н. Можно?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста, Андрей Николаевич.
ПУДОВ А. Н. Ирина Анатольевна, я, отвечая на вопрос, исходил из того, что мой
коллега в предыдущем ответе уже говорил о механизме привлечения
работодателями работников, а именно о механизме квотирования, когда есть
минимум два уровня. Первый - это комиссия на уровне региона, где идёт первый
отсев, потом это поднимается на уровень федеральной комиссии, в составе
которой работают все коллеги, которые присутствуют сегодня со мной в ложе. И
тогда уже формируются конкретные перечни профессий, конкретная численность
квот, которые, кстати, надо сказать, если переходить к цифрам, не выбираются,
то есть, если брать цифры квотирования, исходя из тех заявок, которые
сформированы, квоты работодателями в текущий момент времени выбираются не в
полном объёме.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Топилин Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Спасибо, уважаемый Иван Иванович. У меня вопрос, наверное, к
Константину Ильичу. Андрей Николаевич где-то близок к тому, о чём спрашивала
Ирина Анатольевна.
Вы в своём выступлении сказали слова "как правило", то есть там, где язык
требуется, не требуется, как правило, но совершенно очевидно, что вот при
определении квот вы учитываете те профессии, где язык требуется. Но в
действующем законе, в законопроекте, который вы внесли, который мы сейчас
рассматриваем, специальных полномочий по крайней мере я не увидел. Мы, как
комитет, не увидели, что у правительства существуют все необходимые
полномочия для вот этого разнесения критериев, где нужен язык, где не нужен.
Уточните, пожалуйста, как вы собираетесь это сделать, всего ли достаточно в
законодательстве? Или надо только состыковать те приказы, о которых сейчас
шла дискуссия?
МОГИЛЕВСКИЙ К. И. Спасибо вам большое, Максим Анатольевич. Действительно,
учитывая процедуру определения размера квоты, распределения её по регионам и
по профессиям, эти вопросы могут решаться и решаются сначала на уровне
региона, потом на уровне федеральной комиссии. Естественно, в случае принятия
данного законопроекта этот вопрос также будет учитываться. Сегодня все
иностранные граждане, прибывающие в Россию в порядке, требующем получения
визы, должны сдавать экзамен, поэтому сегодня нет необходимости делать это
распределение. Мы исходим из того, что полномочий у комиссии достаточно для
этого.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Скруг Валерий Степанович.
СКРУГ В. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, нужен ли этот законопроект? Нужен. Сейчас одна из главных
проблем в экономике, особенно в строительстве, на промышленных предприятиях,
- это нехватка квалифицированной рабочей силы.
У меня вопрос. Константин Ильич, вы в своём докладе сказали, что, если
нанятый рабочий, ввезённый, не будет работать по специальности на
предприятии, его будут депортировать. А если на предприятии понадобится
использовать его, условно, не токарем, а, может быть, фрезеровщиком,
сварщиком, то есть по другой специальности? Если его за это будут
депортировать, то, наверное, Артём Викторович, нам надо посмотреть, ко
второму чтению внести поправку, чтобы предприятие его могло использовать и по
другим специальностям.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Константин Ильич.
ПУДОВ А. Н. Валерий Степанович, спасибо за вопрос. Исходя из действующего
законодательства, если работодатель заявил конкретного работника и он
привлечён по специальности "инженер-технолог", то привлечение по другой
специальности означает нарушение законодательства и, соответственно, он
должен покинуть страну.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Спасибо, Артём Викторович, присаживайтесь.
Коллеги, будут ли желающие выступить?
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Коллеги, у нас большая повестка. Я, конечно, не могу здесь настаивать, но
укладывайтесь в три минуты по возможности.
Марченко Евгений Евгеньевич. С места.
Включите микрофон.
МАРЧЕНКО Е. Е., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
Спасибо, Иван Иванович, ещё в меньшее время уложусь.
Уважаемый Константин Ильич, у меня первый вопрос. Скажите, почему мы сейчас
мигрантов из стран СНГ не можем так же по этой схеме привлекать, как и
мигрантов с визами, с тем чтобы работодатель за них нёс ответственность,
отвечал за них, как это делается, например, в тех же Арабских Эмиратах, где
вся эта схема есть? Это у меня первый вопрос.
С другой стороны, на мой взгляд, вот то, что сейчас вы предлагаете, - это
своего рода альтернатива для мигрантов из стран СНГ. Вот у нас сейчас, скажем
так, поднапряглись отношения со странами СНГ и появилась альтернатива -
например, мигранты из Китая, из Кореи, из Индии. Я здесь вижу определённые
плюсы: корейцы - это, например, однозначно дисциплинированные люди, они и
менее криминогенные, скажем так, чем мигранты из СНГ; китайцы, я думаю, тоже;
насчёт индусов я не знаю. Но я так и не понял из вашего выступления, сколько
вы сейчас планируете их сразу завезти? Может, всё-таки нужно попробовать
взять какое-то небольшое количество, посмотреть, как они будут работать, как
они здесь будут адаптироваться, а потом уже дальше, что называется, расширять
и углублять это сотрудничество?
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Нилов Ярослав Евгеньевич, пожалуйста.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, депутат Государственной Думы, не входящий во
фракцию.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Для того чтобы у нас не было
какого-то шлейфа, особенно в отношении тех депутатов, которые будут
поддерживать, а я считаю, что нужно поддерживать данную инициативу, хотел бы
расставить некоторые точки над "и".
Первое. У нас самые большие проблемы и неразбериха связаны с теми гражданами,
кто приезжает в Россию без визы, работает по патентам или представляет
страну, которая входит в ЕАЭС. Вот с ними самые большие проблемы.
Данный законопроект касается исключительно мигрантов трудовых, тех, кто
приезжает работать по трудовой визе. Это второе.
Третье. Сразу же предложение Минтруду с учётом того, какая у нас сегодня
состоялась дискуссия на Совете Думы. Ирина Анатольевна в своём вопросе
подчеркнула обеспокоенность относительно направлений, по которым выдаются
квоты работодателям. Значит, это набор квот, который работодатель
теоретически может взять, но работодателю квоту получить крайне сложно.
Сейчас, учитывая, что критика уже звучит в отношении таксистов, в отношении
продавцов, других категорий, на уровне регионального фильтра и федерального
фильтра это можно отсекать и визы не давать. Поэтому призыв к Минтруду эту
тему отработать в министерстве и с регионами, чтобы по этим направлениям
квоты просто не выдавались, и всё.
Следующий вопрос связан с актуализацией списка, который позволяет получать
рабочую визу вне квоты. Мы на следующей неделе на заседании комитета этот
вопрос обсудим, пригласили Минтруд, чтобы этот список, который был принят ещё
в 2023 году, актуализировать исходя из сегодняшней потребности.
Далее, обращаю внимание на то, что сегодня наши промышленные предприятия,
предприятия строительной отрасли действительно требуют иностранных ресурсов.
Люди, приезжая из Кореи, из Индии, из Китая, чтобы в том числе обслуживать
оборудование, которое там произведено, не могут сдать тест на знание русского
языка. Всё это раньше превращалось в профанацию, поэтому данная инициатива
касается тех, кто приезжает сюда из этих стран. Это очень небольшая доля по
сравнению с тем, сколько у нас приезжающих работать без визы, и вот они будут
освобождены от проверки знания русского языка. Это ответственность
работодателя. Работодатель в том числе несёт финансовую нагрузку за их
возвращение домой, то есть приобретает им обратный билет.
Что касается данного списка, здесь есть в том числе и врачи. Если мы для той
категории, которая вне квоты идёт, отменим тест на знание русского языка...
Вы предлагаете до 90 дней увеличить? Никакого смысла нет! Наоборот, надо
сократить, всё равно они не будут сдавать этот тест по русскому языку. Но,
например, врачи, которые здесь указаны, обязательно будут проходить
аттестацию уже в системе здравоохранения, их на работу не возьмут без знания
русского языка, поэтому надо понимать, что есть ещё один фильтр.
Я призываю вопросы трудовой миграции не рассматривать только через призму
проблем, связанных с присутствием здесь из стран бывшего Советского Союза
иностранных граждан, которые ведут себя по-хамски.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ярослав Евгеньевич.
Ирина Анатольевна Яровая. С места.
Включите микрофон.
ЯРОВАЯ И. А. Уважаемые коллеги, вы знаете, что по поручению Председателя
Государственной Думы мы проводим очень большую работу по противодействию
нелегальной миграции. Фактически сегодня благодаря нам сформирован совершенно
новый уровень требований к качеству работы правоохранителей, который позволил
в общественном пространстве эту проблему нейтрализовать в связи с тем, что
появились реально работающие механизмы.
Трудовая миграция - это компетенция правительства, и мы, безусловно,
поддерживаем предложение Министерства внутренних дел, наших уважаемых коллег
в части того, что организованный набор, как эта задача поставлена
президентом... Когда речь идёт о локальном проживании, когда речь идёт о
конкретном профиле специальностей, о конкретной стране происхождения, о
визовом оформлении, о чётких обязательствах и понимании, кто работодатель,
эта задача должна решаться в максимально упрощённом порядке, чтобы как раз
обеспечить эффективное достижение целей в экономике.
Но есть полномочия правительства, которые уже сегодня определены в законе "О
правовом положении иностранных граждан...", а именно полномочия по
определению как раз квот и профессиональных квалификационных групп, напомню,
с учётом политической, экономической, социальной и демографической ситуации.
Это требование закона. Более того, квоты на выдачу разрешений устанавливаются
в целях обеспечения национальной безопасности, поддержания оптимального
баланса трудовых ресурсов, содействия в приоритетном порядке трудоустройству
граждан Российской Федерации. При этом квоты должны устанавливаться в
зависимости от профессий, специальностей, квалификации, страны происхождения,
от иных экономических и социальных критериев. Минтруд должен осуществлять
мониторинг ситуации на рынке труда в разрезе субъектов в целях поддержания
оптимального баланса трудовых ресурсов. При этом в законе зафиксировано, что
при определении численности активного населения и численности занятых в
экономике не должен превышаться уровень социальной напряжённости на рынке
труда субъектов в случае привлечения иностранной рабочей силы.
Во исполнение требований закона, уважаемые коллеги, вы издали постановление
правительства № 1707 от 3 декабря 2024 года, которое требует серьёзной
корректировки. И мы предлагаем вам до рассмотрения законопроекта во втором и
третьем чтениях представить нам свою позицию относительно того, как вы
откорректируете этот документ, в котором именно вы установили, что продавцы и
водители не должны знать русский язык. Данное предложение не формировалось ни
МВД России, ни министерством образования и науки, это зона компетенции и
ответственности министерства труда. Мы настаиваем на том, чтобы вы выполняли
поручение президента корректно и так, как сегодня ожидают правоохранители,
потому что эти вопросы имеют вполне чёткие правовые и социальные последствия.
Мы надеемся на взаимопонимание в этом вопросе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Анатольевна.
Делягин Михаил Геннадьевич, пожалуйста.
ДЕЛЯГИН М. Г. Уважаемый Иван Иванович, дорогие друзья! Каюсь, "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ..." хотела поддержать этот законопроект, но "замечательные" и
"убедительные" выступления представителей правительства вынуждают нас не
поддерживать его по очень простой причине. Знаете, когда-то была поговорка,
которую наш народ сложил, о ложке дёгтя в бочке мёда, и вот теперь
правительство взяло за правило смешивать в равных пропорциях мёд и дёготь.
Понятно, что, когда мы завозим сюда представителей рабочих специальностей,
даже, может быть, инженерных специальностей, которые работают в изолированных
пространствах, которые не терроризируют граждан Российской Федерации, не
пересекаются с ними, им можно не знать русского языка - никаких проблем, это
нельзя не поддержать. Но когда нам говорят, мол, знаете, мы будем выдавать
разрешения работать врачами, продавцами, ещё кем-то людям, которые не знают
русского языка, и мы будем их учить здесь и сейчас...
Нет, я понимаю, конечно, ужас уважаемых коллег, которые общаются с выходцами
из стран ближнего зарубежья. Но я просто отмечу, что, когда сюда поедут не
только люди из Северной Кореи, когда сюда начнут завозить людей из Мьянмы (с
прекрасным опытом партизанской войны, в том числе с использованием самых
современных дронов), из Пакистана (они прекрасно себя показали даже в
Великобритании), из других замечательных стран, я уж Афганистан не трогаю (у
нас огромный опыт взаимодействия, как там принято говорить, культурного
взаимодействия), нам выходцы из ближнего зарубежья покажутся крайне желанными
гостями.
Понимаете, в чём логика этого законопроекта? Раньше некоторые заведения
высшей школы в течение 30 дней получали доход, если я правильно, конечно,
понимаю, от мигрантов, которые завозятся сюда и не владеют русским языком, а
теперь они хотят получать этот доход в течение не 30 дней, а в 3 раза дольше,
90 дней. То есть вместо обучения наших детей, притом что у нас разрушена
система подготовки специалистов и на этот счёт только разговоры идут, вместо
того, чтобы труд нормально оплачивался, собираются учить здесь тех, кого
завозят сюда на смену нашим детям, по сути дела. Потому что, я думаю, мы все
примерно представляем, как будет работать эта квота, исходя из накопленного
опыта.
Я согласен с тем, что у нас главная проблема не с визовой, а с безвизовой
миграцией, не с нелегальной миграцией, а с легальной, но этот законопроект
грозит нам большими неприятностями.
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Геннадьевич.
Константин Ильич, вы можете выступить с заключительным словом. Нет
необходимости, да?
Артём Викторович Туров. С места.
Включите микрофон.
ТУРОВ А. В. Коллеги, разрешите ещё от фракции сказать.
Всё, что было обозначено в рамках той работы, особенно что касается того
перечня, необходимо, конечно, доработать. Концептуально мы в первом чтении,
ещё раз скажу, поддерживаем, но ко второму чтению, как мы видим, необходимо
провести большую работу, о чём говорила Ирина Анатольевна, о чём говорили
другие наши коллеги, это касается того перечня и тех специальностей.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Артём Викторович.
Коллеги, обсуждение завершено.
Законопроект ставится на голосование в первом чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 09 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 352 чел.78,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 20 чел.4,4 %
Голосовало 372 чел.
Не голосовало 78 чел.17,3 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.