Так, уважаемые депутаты, переходим к рассмотрению второго вопроса повестки      
дня: о проекте федерального конституционного закона "О чрезвычайном             
положении". Доклад Александра Алексеевича Котенкова. Потом пойдет               
альтернативный, а потом - содоклад от комитета. (Шум в зале.)                   
                                                                                
Коллеги, пожалуйста, потише. Присядьте!                                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты                
Государственной Думы! В соответствии со статьей 84 и частью 1 статьи 104        
Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации внес в          
Государственную Думу проект федерального конституционного закона "О             
чрезвычайном положении".                                                        
                                                                                
Проект федерального конституционного закона "О чрезвычайном положении"          
подготовлен на основе распоряжения Президента Российской Федерации от 29 мая    
1995 года. И особенно подчеркиваю тот факт, что данному законопроекту уже       
пять лет. Однажды он уже рассматривался, в 1995 году, вернее, рассматривался    
аналогичный проект, но был Государственной Думой отклонен, в связи с чем        
Президент Российской Федерации дал поручение переработать текст с учетом        
высказанных тогда замечаний. И в 1996 году законопроект был внесен повторно.    
К сожалению, с тех пор он так и не был рассмотрен Государственной Думой. Я      
акцентирую ваше внимание на этом факте с той целью, чтобы вы имели в виду,      
что да, прошедшие четыре года показали определенное несовершенство отдельных    
норм данного законопроекта, но эти же четыре года показали, что существование   
государства без федерального конституционного закона, предусмотренного          
специально Конституцией Российской Федерации и являющегося одним из важнейших   
инструментов государства по предотвращению чрезвычайных обстоятельств, в        
дальнейшем невозможно. Поэтому, несмотря, подчеркиваю, на отдельные             
недостатки, мы предлагаем данный законопроект рассмотреть, принять в первом     
чтении и далее совместно осуществлять его доработку ко второму чтению.          
                                                                                
Итак, в соответствии с частью 2 статьи 56 Конституции Российской Федерации      
чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в            
отдельных ее местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в           
порядке, установленных федеральным конституционным законом. В настоящее время   
такого закона нет, а действующий Закон РСФСР "О чрезвычайном положении" во      
многом не соответствует Конституции Российской Федерации и при практическом     
применении показал свою недостаточную эффективность. Поэтому складывается       
ситуация, при которой, во-первых, чрезвычайное положение может быть введено     
без достаточных правовых оснований, и, во-вторых, действующий режим             
чрезвычайного положения не обеспечивает в полной мере реализацию целей его      
введения, что наглядно продемонстрировано более чем двухлетней практикой        
существования режима чрезвычайного положения на части территории Республики     
Северная Осетия и Республики Ингушетия.                                         
                                                                                
Ну и, видимо, в этом зале я единственный, кто имеет к этому отношение, как      
раз я был главой временной администрации, первым, в зоне чрезвычайного          
положения в Осетии и Ингушетии. Должен сказать, что Закон РСФСР "О              
чрезвычайном положении", которым мы вынуждены были руководствоваться в то       
время, по моей оценке, может называться законом о недопустимости введения       
чрезвычайного положения в Российской Федерации. И все, что нам удалось          
достичь на территории чрезвычайного положения в 1992-1993 годах, было,          
скорее, сделано вопреки тому закону, а не с его помощью.                        
                                                                                
К тому же я напомню, что все известные споры по событиям в Чеченской            
Республике о причинах невведения там чрезвычайного положения как раз и были     
связаны с отсутствием федерального конституционного закона о чрезвычайном       
положении и невозможностью применения действующего до настоящего времени        
Закона РСФСР "О чрезвычайном положении".                                        
                                                                                
Представленный законопроект содержит конкретные нормы, которые более детально   
по сравнению с Законом РСФСР "О чрезвычайном положении" регламентируют          
основные аспекты режима чрезвычайного положения, в том числе условия, порядок   
и основания его введения, а также силы, средства и меры, используемые в         
условиях чрезвычайного положения, что, несомненно, будет способствовать         
обеспечению прав и свобод граждан в экстремальных условиях чрезвычайного        
положения и скорейшему устранению причин, послуживших основанием для введения   
такого положения.                                                               
                                                                                
Напомню, в частности, что Закон РСФСР "О чрезвычайном положении" допускал       
применение Вооруженных Сил Российской Федерации только при обстоятельствах,     
служащих для введения чрезвычайного положения, техногенного и природного        
характера - для поддержания порядка, оцепления и ликвидации последствий         
стихийных бедствий и аварий техногенного характера, что на примере событий в    
Чечне показало невозможность преодоления условий и оснований, послуживших       
введению чрезвычайного положения, при применении организованной вооруженной     
силы со стороны антиправительственных сил.                                      
                                                                                
Кроме того, предлагаемый проект федерального конституционного закона "О         
чрезвычайном положении" призван устранить имеющийся в законодательстве          
пробел. Как я уже говорил, до сих пор существует коллизия: Конституция          
предусматривает наличие федерального конституционного закона, у нас до сих      
пор действует закон РСФСР.                                                      
                                                                                
Представленный законопроект разработан тем не менее на основе действующего      
Закона РСФСР "О чрезвычайном положении", но при этом приведен в соответствие    
с положениями Конституции Российской Федерации, а также со сложившейся          
реальностью. В максимальной степени учтена и практика применения действующего   
закона "О чрезвычайном положении".                                              
                                                                                
Законопроект устанавливает основания и порядок введения чрезвычайного           
положения, перечень мер и ответственность граждан и должностных лиц в           
указанных условиях. Предусмотренные проектом меры совместимы с                  
обязательствами Российской Федерации, вытекающими из действующих                
международных актов в области прав человека. При этом в проекте закона          
предусмотрены гарантии, призванные не допустить дискриминацию отдельных лиц и   
групп населения исключительно по политическим убеждениям, признакам расы,       
национальности, пола, языка, религии, социального положения.                    
                                                                                
Поскольку основаниями для введения чрезвычайного положения могут служить        
чрезвычайные ситуации социально-политического, криминального, техногенного,     
экологического и природного характера, законопроект предусматривает различные   
чрезвычайные меры, адекватные складывающейся обстановке.                        
                                                                                
В главе V законопроекта предусматривается принципиально новый механизм          
создания органов особого управления, как раз вытекающий из опыта применения     
закона "О чрезвычайном положении" в Осетии и Ингушетии, на всей территории      
Российской Федерации или в отдельных ее местностях. Данный механизм призван     
способствовать и скорейшей реализации цели введения чрезвычайного положения,    
и значительному сокращению времени ограничения прав и свобод человека и         
гражданина на соответствующей территории.                                       
                                                                                
Напомню, что законопроект, внесенный Президентом, предусматривает три типа      
органов и как бы три, усиливающиеся соответственно от одной к другой, формы     
организации управления на территории чрезвычайного положения. Первая, самая     
простая и обязательная, - это создание комендатур и назначение коменданта       
территории чрезвычайного положения. При этом органы государственной власти и    
органы местного самоуправления не ограничиваются в своих правах и продолжают    
осуществлять свои функции в обычном режиме. Задача поддержания режима           
чрезвычайного положения, то есть применение и поддержание мер чрезвычайного     
ограничительного характера, возлагается на коменданта создаваемой               
комендатуры.                                                                    
                                                                                
Если органы государственной власти и местного самоуправления не справляются с   
ситуацией на территориях, где введено чрезвычайное положение, может быть        
введена следующая форма управления на этих территориях: создание специального   
органа управления на территории чрезвычайного положения в виде временной        
администрации. Вот ваш покорный слуга как раз и возглавлял такой временный      
орган, которому указом Президента могут быть переданы полномочия органов        
исполнительной власти территории, на которой введено чрезвычайное положение.    
Но, подчеркиваю, при этом органы государственной власти продолжают              
существовать, их деятельность не приостанавливается.                            
                                                                                
И наконец, третий, самый жесткий, режим: это создание специального              
федерального органа управления на данной территории. Это опять же в том         
случае, если ситуация неуправляема органами местного самоуправления, органами   
государственной власти. При этом, естественно, функционирование органов         
государственной власти и органов местного самоуправления на данной территории   
приостанавливается на период действия чрезвычайного положения и всю полноту     
власти берет на себя специальный федеральный орган. Естественно, что это        
самая крайняя мера. Она у нас применима только при очень тяжелых и              
чрезвычайных обстоятельствах, но тем не менее такая мера предусмотрена          
проектом федерального конституционного закона.                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, я не зря начал с того, что данный законопроект имеет        
давнюю историю и в силу своего возраста он, конечно, несколько устарел. Я       
хотел бы заранее, предвидя ряд вопросов, ответить на некоторые из них, чтобы    
сразу снять сомнения. В частности, у меня состоялся на днях разговор с          
председателем Комитета по обороне депутатом Николаевым, который заявил, что     
закон концептуально неприемлем. Я ему задал вопрос: а в чем вы видите           
недостатки концепции? Оказалось, что просто идет недопонимание того, что        
является концепцией закона, а что таковой не является. Речь шла об органах, о   
чрезвычайных мерах и так далее. Концепция закона полностью укладывается в       
рамки Конституции, то есть при определенных обстоятельствах для защиты          
конституционного строя и обеспечения охраны жизни, здоровья, безопасности       
граждан вводится специальный правовой режим деятельности органов                
государственной власти, органов местного самоуправления, вводятся               
ограничительные меры, в том числе ограничивающие частично права и свободы       
граждан, предусмотренные Конституцией, за исключением тех ограничений,          
которые предусмотрены статьей 56 Конституции Российской Федерации. Вот это -    
концепция закона. Все остальное: система органов управления на территории       
чрезвычайного положения, набор чрезвычайных мер ограничительного характера -    
не является концептуальными вопросами. Эти вопросы как раз обсуждаемы. И наша   
с вами задача выработать оптимальный набор мер и оптимальную структуру          
органов.                                                                        
                                                                                
С некоторыми замечаниями Андрея Ивановича Николаева я должен согласиться. С     
тем, что, безусловно, целью введения чрезвычайного положения (статья 2          
проекта) не может являться устранение обстоятельств, послуживших основанием     
для введения чрезвычайного положения. Не может закон устранить причины и        
обстоятельства, особенно если чрезвычайное положение вводится по                
обстоятельствам техногенного или природного характера. Ну не может закон        
упразднить тайфун, увы! Поэтому, безусловно, здесь необходима правка примерно   
следующего содержания: целями введения чрезвычайного положения являются         
создание условий для устранения обстоятельств, послуживших основанием для его   
введения, и ликвидация последствий обстоятельства, послужившего для введения    
чрезвычайного положения.                                                        
                                                                                
К сожалению, закон не может устранить и обстоятельства социального,             
политического, криминального характера. Он может лишь создать условия для их    
устранения, то есть создать структуру органов, определить, какие силы           
привлекаются, какие меры применяются, а уж устранение обстоятельств, проcтите   
меня, это дело этих самых органов. И к сожалению, закон не может                
гарантировать, что обстоятельства будут в установленный срок устранены.         
Поэтому закон, кстати, предусматривает возможность продления чрезвычайного      
положения в том же режиме, в каком оно вводится.                                
                                                                                
И еще несколько слов о некоторых возможных противоречиях Конституции. Да,       
действительно, на наш взгляд, сейчас законопроект выглядит несколько            
несоответствующим Конституции. Видимо, неразумны такие предложения, как         
единоличное право Президента отстранять и назначать Генпрокурора,               
председателя Центробанка. Это уж вообще вызывает некоторое удивление. В то же   
время, согласитесь, что отстранение и назначение должностных лиц                
исполнительной власти субъектов Федерации необходимо сохранить. Потому что в    
условиях, когда органы государственной власти не справляются с ситуацией на     
территории чрезвычайного положения, видимо, необходимо отстранение от           
должности этих должностных лиц, а именно возложение их полномочий на            
специально создаваемый орган.                                                   
                                                                                
Уважаемые депутаты, я еще раз подчеркиваю, что мы внимательно изучили           
предложенный группой депутатов законопроект. В нем немало полезных вещей,       
более проработанных, чем в президентском законопроекте, но в целом есть         
существенные расхождения, в том числе и в системе органов, управляющих и        
осуществляющих режим чрезвычайного положения.                                   
                                                                                
В других положениях мы готовы учесть все то, что, на наш взгляд и на взгляд     
депутатов, там изложено лучше, чем в президентском законопроекте, поскольку     
этот законопроект значительно моложе и подготовлен с учетом уже                 
представленного Президентом законопроекта. Поэтому мы готовы принять его за     
основу как системные поправки к президентскому законопроекту и внести на        
рассмотрение во втором чтении. Всё, что там есть ценного, мы с соавторами уже   
говорили на эту тему, перенесем в президентский законопроект.                   
                                                                                
Таким образом, мы предлагаем, не создавая между ними конкуренции, принять       
президентский законопроект за основу и всем вместе в период осенней сессии и    
до ее начала подготовить законопроект ко второму чтению именно для того,        
чтобы был действенный государственный механизм предотвращения и ликвидации      
условий для введения чрезвычайного положения.                                   
                                                                                
Спасибо за внимание. Я готов ответить на вопросы после соответствующего         
содоклада.                                                                      
                                                                                
       Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы         
                                  В. П. Лукин                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич.                            
                                                                                
Поскольку у нас в повестке нет содокладчиков, то наступает время вопросов.      
(Шум в зале.) А, сейчас должен альтернативный докладчик выступить, да? Очень    
хорошо. Прошу прощения.                                                         
                                                                                
Просьба к Сергею Николаевичу Юшенкову выступить с докладом по альтернативному   
проекту.                                                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЮШЕНКОВ С. Н., фракция "Союз Правых Сил".                                       
                                                                                
Да, конечно, Шаклеин там...                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Там не написано. Но если вы попросите, конечно, вы        
выступите.                                                                      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЮШЕНКОВ С. Н. Это записано.                                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты, мы, а это помимо меня депутаты Воробьев Эдуард              
Аркадьевич, Похмелкин Виктор Валерьевич и Степашин Сергей Вадимович, внесли     
проект федерального конституционного закона "О чрезвычайном положении" по       
двум причинам. Во-первых, мы стремились к тому, чтобы Президент более не        
задерживал рассмотрение чрезвычайно важного закона, о необходимости принятия    
которого говорили все кому не лень. Во-вторых, мы, если можно так выразиться,   
попытались усилить правозащитный аспект этого законопроекта и учесть            
замечания комитетов Государственной Думы прошлого созыва.                       
                                                                                
Сразу же скажу, что и проект Президента, и наш проект в своей концептуальной    
основе фактически использовали закон "О чрезвычайном положении" от 1991 года.   
Здесь уже Александр Алексеевич говорил о том, что этот закон использовался на   
части территории Северной Осетии и Ингушетии, и о недостатках этого закона.     
Все это так, но мне кажется тем не менее, что этот закон даже после принятия    
новой Конституции был работоспособным, и об этом, кстати говоря,                
свидетельствует разница ситуаций и положений тогда в тех же самых Северной      
Осетии и Ингушетии и сегодня в Чечне.                                           
                                                                                
К сожалению, Президент Российской Федерации ни в 1994-1996 годах, ни в          
1999-м, ни в этом году не воспользовался своим правом введения чрезвычайного    
положения на территории Чечни, а пытался навести конституционный порядок в      
Чечне путем издания указов, которые не только не принимались, не утверждались   
Советом Федерации, но даже и не рассматривались им.                             
                                                                                
Кстати, как вы знаете, эти указы носили секретный характер. Между тем           
Конституция Российской Федерации достаточно четко говорит о том, что            
нормативные правовые акты, ограничивающие права и свободы граждан, каждого      
человека, не могут применяться, если они не опубликованы для всеобщего          
сведения. Надеюсь, что с принятием федерального конституционного закона "О      
чрезвычайном положении" Президенту более не надо будет выдумывать               
всевозможные секретные указы, придумывать новые законопроекты об особых         
органах управления, скажем, на территории Чечни или Приморского края.           
                                                                                
И президентский проект, и наш проект, о чем Александр Алексеевич здесь уже      
говорил, имеют специальную главу, в которой говорится об особых формах          
управления на территории чрезвычайного положения. В условиях чрезвычайного      
положения Президенту (и здесь уже говорилось об этом) можно будет               
приостанавливать деятельность тех государственных органов власти и органов      
местного самоуправления, которые фактически не справляются с ситуацией.         
Именно поэтому я полагаю, что тот законопроект об особых органах управления в   
Чечне, который внесен в Государственную Думу, как говорят, Президентом          
Российской Федерации, не должен приниматься Государственной Думой. Кстати       
говоря, содержание этого законопроекта отчасти воспроизводит именно эту главу   
закона "О чрезвычайном положении".                                              
                                                                                
На наш взгляд (и в этом мы согласны с заключениями комитетов и Правового        
управления Аппарата Государственной Думы, и, кстати говоря, это подтвердил      
Александр Алексеевич), должна существенным образом быть переработана статья     
34, где говорится о введении чрезвычайного положения на всей территории         
страны и в соответствии с которой Президент наделяется фактически               
диктаторскими полномочиями.                                                     
                                                                                
Излишне строгими, на наш взгляд, являются и меры, предусматривающие             
ответственность, скажем, за несоблюдение норм комендантского часа. За           
нарушение правил комендантского часа гражданин, который не имеет при себе       
документов, может быть арестован на срок до 30 суток. В нашем законопроекте     
сохранена норма старого закона - до трех суток.                                 
                                                                                
На совместном заседании комитетов по государственному строительству и по        
безопасности нас упрекали за то, что мы в своем проекте часто ссылаемся на      
нормы международного права. Напомню положение Конституции, которое не может     
быть изменено при введении в соответствии со статьей 56 чрезвычайного           
положения. Именно там, в статье 46, говорится: каждый вправе в соответствии с   
международными договорами Российской Федерации обращаться в                     
межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны      
все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.                   
                                                                                
Кстати, на совместном заседании комитетов по государственному строительству и   
по безопасности было единогласно поддержано предложение (кажется, Анатолия      
Ивановича Лукьянова) о том, что в законе те статьи, которые не подлежат         
ограничению, должны быть не просто перечислены, а воспроизведены текстуально.   
Я думаю, это совершенно правильное предложение, и мы должны его поддержать во   
втором чтении.                                                                  
                                                                                
Несколько слов о цензуре. В заключении Правового управления говорится,          
совершенно правильно говорится, о том, что Конституция запрещает введение       
цензуры. Но я бы хотел напомнить, что в Конституции статья 29, в которой и      
говорится о запрете цензуры, не входит в перечень статей, по которым не         
подлежат ограничению права и свободы в соответствии со статьей 56               
Конституции. Поэтому и в нашем законопроекте, и в проекте Президента эта        
норма старого закона тоже сохранена. Но цензура, на наш взгляд, может           
применяться только в условиях чрезвычайного положения или военного положения.   
Поэтому в нашем законопроекте сохраняется норма старого закона, в               
соответствии с которой ограничение прав и свобод граждан, в том числе и         
введение цензуры, возможно только при введении чрезвычайного положения.         
                                                                                
Я не буду перечислять все имеющиеся расхождения между нашими законопроектами.   
Они не носят концептуального характера. Я абсолютно согласен в этом с           
Александром Алексеевичем и полагаю, что мы не должны сегодня принимать          
рекомендацию уважаемого мною Комитета по обороне о том, чтобы отклонить оба     
законопроекта и создать рабочую группу. Мне кажется, что мы должны сегодня в    
конце концов начать рассмотрение проекта этого чрезвычайно важного для страны   
закона (прошу прощения, может быть, за некоторую тавтологичность:               
чрезвычайного закона о чрезвычайном положении) и принять законопроект в         
редакции, предложенной Президентом. Авторы нашего альтернативного               
законопроекта снимают свой законопроект и призывают всех депутатов поддержать   
законопроект Президента. Во втором чтении все те замечания, которые были уже    
высказаны комитетами в письменном виде, и замечания, которые, наверное,         
сегодня прозвучат, я думаю, можно будет учесть.                                 
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                Г. Н. Селезнев                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, кто хотел бы задать вопрос? Сергей Николаевич Юшенков       
снял свой законопроект в пользу первого законопроекта, поэтому Юшенкову         
вопросов не будет. Я прошу вас записаться на вопросы Александру Алексеевичу     
Котенкову.                                                                      
                                                                                
Виноват, виноват, Николай Иванович Шаклеин, где вы? Пожалуйста, Николай         
Иванович. Мнение комитета.                                                      
                                                                                
Второй уже, наверное, и обсуждать не надо, раз они его снимают, да? Да.         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ШАКЛЕИН Н. И., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых             
депутатов)".                                                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, как здесь уже говорилось, необходимость законодательного     
регулирования данного вопроса действительно очевидна, так как закон от 17 мая   
1991 года в силу произошедших изменений давно устарел и практически             
применяться не может. Комитеты по государственному строительству и по           
безопасности на совместном заседании рассмотрели оба доложенных здесь           
законопроекта, но, поскольку второй снимается, я несколько слов скажу по        
первому законопроекту.                                                          
                                                                                
По нему тоже имеются у комитетов замечания. Они касаются и вопросов порядка     
вступления закона в силу, и мер по применению полномочий Президента, и          
деятельности специальных органов при чрезвычайном положении, и ряда других      
вопросов. В том числе есть замечания о некоторых положениях (о них здесь уже    
говорил Александр Алексеевич), которые в определенной мере действительно        
вступают, по мнению комитетов, в противоречие с Конституцией. Это касается      
назначения и освобождения федеральных должностных лиц Президентом единолично,   
глав и руководителей регионов, органов местного самоуправления, это касается    
также и позиции издания указов, которые имеют силу закона.                      
                                                                                
Замечания, изложенные в заключениях, на наш взгляд, все же по своему            
содержанию не носят неустранимого характера и не препятствуют принятию          
законопроекта в первом чтении.                                                  
                                                                                
Проанализировав все это, мы предлагаем президентский законопроект принять в     
первом чтении. Все замечания можно в виде поправок (в том числе и отдельное     
положение второго законопроекта) рассмотреть при втором чтении и учесть все,    
что было изложено и в наших заключениях, и во мнениях других комитетов. Это     
имеет отношение и к замечаниям, заключению Комитета по обороне.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Не уходите, Николай Иванович, оставайтесь на     
трибуне. Сейчас будут вопросы.                                                  
                                                                                
А Александр Алексеевич - от своего микрофона, да?                               
                                                                                
Пожалуйста, уважаемые коллеги, запишитесь на вопросы. Выступления - потом.      
                                                                                
Включите режим записи на вопросы. Пожалуйста, покажите список.                  
                                                                                
Депутат Коломейцев Виктор.                                                      
                                                                                
КИБИРЕВ Б. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Депутат Кибирев - по карточке Коломейцева.                                      
                                                                                
Уважаемый Александр Алексеевич, в своем докладе вы особо подчеркнули, что и     
дух, и буква законопроекта обеспечивают гарантии, которые не допускают          
дискриминации как отдельных лиц, так и общественных организаций и               
политических партий. В статье 17, пункт "в", предусмотрено, что при введении    
чрезвычайного положения наряду с другими мерами будут приниматься такие, как    
приостановление деятельности политических партий и иных общественных            
объединений, препятствующих нормализации обстановки. Мой вопрос: кто судьи и    
каков механизм определения, что именно эти партии или общественные              
политические движения препятствуют нормализации обстановки?                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты                
Государственной Думы! Во-первых, я хотел бы обратить ваше внимание, поскольку   
вопрос депутата Кибирева начинался с утверждения о гарантиях личности, а        
закончился уже переходом к партиям, на то, что да, действительно, закон         
гарантирует равенство граждан, независимо от их принадлежности к политическим   
партиям и организациям, но это не относится к деятельности политических         
организаций, препятствующих наведению порядка или устранению причин,            
послуживших введению чрезвычайного положения. Да, к сожалению, закон не         
устанавливает критериев, и это невозможно сделать. Вопрос будут решать те       
органы, которые осуществляют режим чрезвычайного положения на данной            
территории. Я мог бы привести вам массу примеров, когда политические            
организации националистического толка препятствовали, и очень серьезно          
препятствовали, наведению порядка в зоне чрезвычайного положения на             
территории Осетии и Ингушетии. Более того, эти организации (ну, я просто        
сейчас не буду называть организации, деятельность которых мы                    
приостанавливали) действовали с территории Чеченской Республики, имея свои      
филиалы на территории Ингушской Республики. И вы считаете, что мы должны были   
закрыть глаза на их подрывную деятельность?!                                    
                                                                                
Да, к сожалению, невозможно законом установить, деятельность каких партий и     
организаций в тот или иной момент может быть приостановлена, а каких не может   
быть приостановлена. Но в данном случае и подтверждается равенство.             
Деятельность организаций, которые будут препятствовать наведению порядка,       
может быть, подчеркиваю, приостановлена на время чрезвычайного положения, а     
не запрещена.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Медведев Владимир Сергеевич, ваш вопрос.             
                                                                                
МОРОЗОВ О. В. Морозов - по карточке Медведева.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Олег Викторович.                              
                                                                                
МОРОЗОВ О. В. Александр Алексеевич, у меня вот какой вопрос. Статья 4 дает      
перечень оснований, по которым Президент может принять решение о введении       
чрезвычайного положения. И вот есть такая формулировка: попытка захвата или     
присвоения власти. Я бы хотел услышать правовую трактовку различий между        
термином "захват" и термином "присвоение". И насколько широко может             
толковаться термин "присвоение", тем более в варианте "попытка присвоения"?     
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Благодарю за вопрос. Действительно, разница между этими          
терминами есть. "Захват" власти, как правило, относится к попыткам захвата      
власти гражданами или организациями, не имеющими отношения к собственно         
властным структурам. "Присвоение" власти - это как раз обратная ситуация, то    
есть присвоение одним органом власти полномочий другого органа власти,          
например узурпация главой исполнительной власти всей полноты власти в           
субъекте Федерации, включая законодательную.                                    
                                                                                
Естественно, что так же, как в случае с политическими организациями, мы не      
можем заранее определить критерии: кто захватывает власть, чью власть, кто      
присваивает власть, чью власть он присваивает. В мировой практике, ну и, к      
сожалению, в нашей истории такие попытки имели место, поэтому мы должны         
предусмотреть такой вариант.                                                    
                                                                                
Но, подчеркиваю, я хотел бы, чтобы вы все, рассматривая основания для           
введения чрезвычайного положения, помнили, что чрезвычайное положение не        
вводится единолично Президентом. Да, Президент издает указ, но указ не может    
действовать без утверждения его Советом Федерации. Поэтому в данном случае      
момент полномасштабного введения в действие чрезвычайного положения - это       
коллегиальное решение. И вот именно там и будет определяться правомерность      
оснований и их соответствие данному закону.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Шеин Олег Васильевич, пожалуйста, ваш вопрос.                                   
                                                                                
ШЕИН О. В., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых депутатов)".   
                                                                                
Александр Алексеевич, в перечне обстоятельств, которые являются основаниями     
для введения чрезвычайного положения, указаны, допустим, блокада отдельных      
местностей, массовые беспорядки, препятствующие нормальной деятельности         
государственных и общественных институтов. В этой связи хотелось бы уточнить,   
во-первых, что подразумевается под общественными институтами, то есть,          
видимо, не органы власти, не органы местного самоуправления.                    
                                                                                
И второй момент: подпадает ли под толкование пункта "а" статьи 4, вот в той     
редакции, что предлагается, скажем, "рельсовая война", которую организовывали   
шахтеры два года назад в связи с шести- или восьмимесячной задолженностью по    
заработной плате?                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемые депутаты, я хотел бы обратить ваше внимание на то,     
что помимо Закона РСФСР "О чрезвычайном положении" на территории Российской     
Федерации действует закон о митингах, шествиях, демонстрациях, действует        
закон о забастовках. И если данные мероприятия, о которых мы сейчас говорили,   
проводятся в рамках этих законов, никаких мер чрезвычайного характера           
вводиться не может, безусловно. Если же эти выступления выходят за рамки        
указанных законов и нарушают нормальное функционирование экономики,             
нормальное функционирование органов власти - да, могут быть приняты меры        
чрезвычайного характера в соответствии с этим законом.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Зеленов Евгений Алексеевич. Я его, правда, не     
вижу...                                                                         
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Сергеевич.                                                 
                                                                                
МЕДВЕДЕВ В. С. Депутат Медведев - по карточке Зеленова.                         
                                                                                
Уважаемый Александр Алексеевич, вот сказано, что при введении чрезвычайного     
положения на всей территории Российской Федерации оперативное руководство       
силами и средствами, обеспечивающими режим чрезвычайного положения,             
осуществляет Совет Безопасности Российской Федерации, в который входят по       
должности представители палат Федерального Собрания, а не сказано, существует   
ли и выполняет ли свои функции Государственная Дума.                            
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемые депутаты, я просил бы внимательно читать весь закон.   
Во-первых, в Конституции Российской Федерации сказано, что в период действия    
чрезвычайного положения на всей территории Российской Федерации                 
Государственная Дума не может быть распущена.                                   
                                                                                
Во-вторых, в законе сказано, что она действует постоянно, не прерывая своих     
заседаний, но я думаю, что это не включая времени для сна и приема пищи. То     
есть, безусловно, Государственная Дума действует, и она не может быть           
переизбрана и распущена. Более того, не допускаются выборы, если даже           
подходят по сроку перевыборы Государственной Думы, они не проводятся, пока не   
прекращен режим чрезвычайного положения.                                        
                                                                                
Что касается Совета Безопасности. Я абсолютно с вами согласен, эти нормы        
необходимо исключать из закона, поскольку Совет Безопасности не является        
органом власти - это совещательный орган при Президенте. И все, что касается    
здесь Совета Безопасности, должно быть из закона исключено.                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.                
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Александр Алексеевич, два вопроса.                             
                                                                                
Вы сказали в своем докладе, что все-таки существует закон Российской            
Федерации о введении чрезвычайного положения. Почему оно в Чечне до сих пор     
не введено?                                                                     
                                                                                
И второй вопрос - касательно закона. Статья 29 и статья 30. Здесь речь идет о   
полномочном представителе и о положении о нем. Почему нельзя прописать в        
законе конкретные права и обязанности вот этого представителя? Почему мы все    
это возлагаем на указ?                                                          
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Вопрос первый... Видите ли, Николай Васильевич, как раз-таки     
попытка применения Закона РСФСР "О чрезвычайном положении" с 1993 года, то      
есть с момента принятия новой Конституции, и до настоящего времени              
наталкивалась прежде всего на одну правовую коллизию: Конституция допускает     
введение чрезвычайного положения только в соответствии с федеральным            
конституционным законом, а он отсутствует. Я напомню, что данный вопрос был     
предметом рассмотрения в Конституционном Суде, не в прямой постановке, но как   
раз в связи с проблемой Чеченской Республики. Конституционный Суд признал       
право Президента не вводить чрезвычайное положение в 1994 году в Чеченской      
Республике именно в силу правовой неопределенности закона РСФСР. Это            
во-первых.                                                                      
                                                                                
Во-вторых, я напомню (я уже об этом говорил, кстати, в докладе), что согласно   
закону РСФСР Вооруженные Силы могут применяться только в случаях введения       
чрезвычайного положения по пункту "б", то есть в условиях техногенного,         
природного или иного характера, не криминального, не социального и так далее,   
в качестве оцепления и тому подобного. Ситуация же в Чеченской Республике       
развивалась таким образом, что против конституционного строя, против законной   
власти выступили вооруженные формирования, обладающие военной техникой,         
которая отсутствует во внутренних войсках и вообще в системе Министерства       
внутренних дел, на которое возлагалась законом РСФСР основная функция по        
поддержанию режима чрезвычайного положения. Что было делать в этой ситуации?    
Посылать голых, или с автоматами, или с саперными лопатками солдат внутренних   
войск на танки? Ясно, что это недопустимо, необходимо было привлечение          
Вооруженных Сил. В рамках закона РСФСР это было недопустимо, поэтому            
Президент вынужден был искать другие правовые основания для наведения порядка   
в Чеченской Республике. И Конституционный Суд, подчеркиваю, подтвердил его      
правоту.                                                                        
                                                                                
По статьям 29 и 30. Вы не совсем верно говорили о полномочном представителе,    
речь идет о руководителе временного специального органа управления. Да, его     
полномочия определяются указом Президента. И так же, как и набор специальных    
чрезвычайных мер, они могут быть разными в зависимости от обстоятельств и       
объема оснований, послуживших введению чрезвычайного положения. Это будут       
одни полномочия, допустим, при аварии, не дай бог, типа чернобыльской и         
совершенно другие полномочия в зоне чрезвычайного положения, если она, не       
приведи господь опять же, будет воспроизведена в Чеченской Республике.          
Поэтому, подчеркиваю, нельзя предусмотреть законом одинаковые полномочия на     
все случаи.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Попов Сергей Алексеевич не успел, к сожалению,    
записаться.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Сергею Алексеевичу включите микрофон.                               
                                                                                
ПОПОВ С. А. Скажите, пожалуйста, почему в проекте закона не отражен такой       
вопрос, предположим, что Государственная Дума распущена Президентом             
Российской Федерации и только после этого введено чрезвычайное положение? Как   
вы предлагаете его решать? Как вы предполагаете проводить выборы нового         
состава Государственной Думы или вы предлагаете не проводить их на время        
чрезвычайного положения? Тогда сколько по времени оно может быть? Вот этот      
комплекс проблем прошу осветить.                                                
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. К сожалению, не я, а федеральное законодательство установило,    
в частности законы "О выборах депутатов Государственной Думы...", "Об           
основных гарантиях избирательных прав граждан...", что выборы Государственной   
Думы или вообще выборы на территории Российской Федерации при введении          
чрезвычайного положения на всей территории Российской Федерации не              
проводятся. И вы правы, здесь действительно есть коллизия. Давайте думать,      
как из нее выходить. Хотя на практике я сомневаюсь, что она возможна, но если   
теоретически есть хотя бы один шанс из тысячи, об этом надо думать, да.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, уважаемые коллеги, все вопросы депутаты смогли       
задать.                                                                         
                                                                                
Группа электронного голосования, включите, пожалуйста, запись для               
выступлений. Покажите список.                                                   
                                                                                
Пожалуйста, депутат Шеин Олег Васильевич.                                       
                                                                                
ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, я не случайно задал Александру Алексеевичу        
вопрос, связанный с событиями двухлетней давности в Кузбассе и в ряде других    
территорий нашей страны.                                                        
                                                                                
В выступлении представителя Президента в Государственной Думе сегодня           
прозвучала замечательная фраза (правда, она применялась немножко к другим       
обстоятельствам), она звучала так: что было делать в этой ситуации?             
                                                                                
Возникает вопрос: что было делать в той ситуации людям, в отношении которых     
не исполнялись судебные решения, которые не могли найти себе другую работу,     
которым нечего было есть? И мы с вами знаем о массовых случаях суицида среди    
рабочих два-три года назад в связи с задержкой заработной платы, что            
абсолютно игнорировалось органами власти и местного самоуправления, включая и   
надзорные органы. Это как бы факт, который отрицать очень сложно.               
                                                                                
Я хочу обратить внимание на то обстоятельство, что с момента внесения данного   
документа в парламент до момента его обсуждения немножко поменялся и вопрос о   
согласовании вопроса о чрезвычайном положении между Президентом и Советом       
Федерации. Тот Совет Федерации, который предлагается к формированию, вот в      
обстановке 2001 года, - это совершенно новый орган, который ни за что перед     
населением не отвечает, члены которого населением, пусть даже в                 
опосредованной форме, не избираются и, по большому счету, имеют императивный    
мандат, то есть без возможности повлиять на их решения со стороны людей.        
                                                                                
Поэтому я полагаю, что в данном случае принятие закона "О чрезвычайном          
положении", с учетом объяснения Александра Алексеевича, - это именно шаг на     
пути к формированию полицейского государства, о чем неоднократно у нас шла      
речь. И я считаю, что в рамках общей складывающейся ситуации голосовать за      
этот документ было бы неверно.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Николаев Андрей Иванович, пожалуйста.                
                                                                                
НИКОЛАЕВ А. И., председатель Комитета Государственной Думы по обороне,          
депутатская группа "Народный депутат".                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, я хотел бы, во-первых, обратить ваше внимание на             
заключение Правового управления. Согласно статье 112 Регламента                 
Государственной Думы (пункт 3, подпункт "а") Правовое управление определяет,    
соответствует или не соответствует законопроект Конституции Российской          
Федерации (и далее по тексту). В статье 118, пункт 1, говорится: "При           
рассмотрении Государственной Думой законопроекта в первом чтении обсуждается    
его концепция, дается оценка соответствия основных положений законопроекта      
Конституции Российской Федерации..."                                            
                                                                                
Я прошу обратить внимание присутствующих депутатов Государственной Думы на      
заключение Правового управления, где прямо указано на несоответствие... А       
Правовое управление - это тот орган, который дает нам выверенную юридическую    
оценку законопроектов, на основании которой в том числе профильный комитет      
делает свое заключение о несоответствии данного законопроекта по отдельным      
положениям, которые там перечислены, Конституции Российской Федерации.          
                                                                                
В Конституции Российской Федерации, в статье 15, пункт 1, сказано, что          
запрещается принимать законы, которые противоречат Конституции Российской       
Федерации.                                                                      
                                                                                
Что мы сегодня обсуждаем? Мне представляется, было бы правильно, если бы        
авторы этого законопроекта, в том числе уважаемый Александр Алексеевич          
Котенков, который представляет этот законопроект, учли замечания, которые       
были сделаны в ходе заседания, Комитета по государственному строительству,      
Комитета по безопасности, Комитета по обороне, Правового управления, внесли     
изменения в этот документ и представили документ, не вступающий в               
противоречие с Конституцией Российской Федерации.                               
                                                                                
Благодарю вас за внимание.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, это, наверное, больше вопрос...                       
                                                                                
Александр Алексеевич...                                                         
                                                                                
НИКОЛАЕВ А. И. Это не вопрос, это выступление.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, у нас сколько уже было ситуаций, когда комитеты      
настаивали на рассмотрении вопроса о соответствии или несоответствии            
Конституции для выяснения отношений в палате.                                   
                                                                                
Пожалуйста, ваше мнение.                                                        
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты                
Государственной Думы! Безусловно, мы внимательно изучали заключения Правового   
управления и комитета. Должен сказать, что со многими положениями заключения    
Правового управления мы не согласны.                                            
                                                                                
Приведу только один пример - о цензуре. Да, действительно, они пишут, что       
противоречит Конституции, поскольку Конституцией цензура запрещена. Я хотел     
бы обратить ваше внимание на статью 56 Конституции, которая как раз             
устанавливает, что в режиме чрезвычайного положения допускается ограничение     
прав и свобод, предусмотренных Конституцией, за исключением... Так вот,         
статья 29, о цензуре, не подпадает под исключение. Поэтому в режиме             
чрезвычайного положения цензура может быть введена. Это первое.                 
                                                                                
Что касается пункта 7 заключения Правового управления по статье 34, то я        
сказал, что да, мы согласны с тем, что здесь есть расхождение с Конституцией,   
и мы согласны эту статью пересмотреть. Это касается функций Совета              
Безопасности, назначения Генерального прокурора, председателя Центробанка. Мы   
готовы это исключить из проекта закона, но это не является концептуальными      
вопросами.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лукьянов Анатолий Иванович.                               
                                                                                
ЛУКЬЯНОВ А. И., председатель Комитета Государственной Думы по                   
государственному строительству, фракция Коммунистической партии Российской      
Федерации.                                                                      
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Мы очень внимательно         
рассматривали этот проект, несколько раз возвращались к нему в комитете. Что    
я хочу сказать? Нам впервые предлагается сегодня одобрить его в первом чтении   
с тем, что надо будет внести очень существенные коррективы в смысле             
соответствия этого проекта Конституции. Обычно мы этот вопрос не решали,        
когда утверждалась концепция.                                                   
                                                                                
Тут что очень важно? Важно то, что, во-первых, совершенно необходимо будет      
перечислить и привести полностью те права граждан, которые не могут быть        
ограничены в период чрезвычайного положения. Это принципиальнейший вопрос! И    
поэтому эти нормы очень важно будет отразить.                                   
                                                                                
И еще одно. Несомненно, поскольку полномочия Президента перечислены в           
Конституции как полномочия исчерпывающие, мы все равно рано или поздно          
вернемся по этому вопросу к тому, что предлагал Евгений Максимович Примаков,    
- к поправкам в саму Конституцию.                                               
                                                                                
Второе. Мне пришлось защищать как раз нашу позицию, позицию Государственной     
Думы, в Конституционном Суде по вопросу о Чечне. Да, Конституционный Суд        
заявил, что Президент мог тогда не опираться на закон "О чрезвычайном           
положении". Но потом Президент Ельцин, выступая, сказал, что здесь была         
допущена ошибка (я цитирую Президента). Поэтому мне казалось бы, что особенно   
внимательно надо будет подойти к таким вопросам, где будет определяться         
компетенция органов. И здесь я согласен с тем, что говорил представитель        
Президента: конечно, надо будет устранить многие противоречия с Конституцией,   
в том числе и определить точно функции, если их надо вообще определять,         
Совета Безопасности.                                                            
                                                                                
Следующее. Очень уязвимыми пунктами этого законопроекта являются такие          
пункты, где права человека находятся как бы на грани чрезвычайщины и обычных    
массовых движений: забастовки, пикеты, собрания, демонстрации, митинги. Здесь   
придется эти нормы проекта прорабатывать чрезвычайно осторожно. Они в           
законопроекте проработаны недостаточно четко и точно.                           
                                                                                
И наконец, придется учесть и нормы международного права, и опыт международный   
по введению чрезвычайного положения.                                            
                                                                                
Последнее вот какое предложение, Геннадий Николаевич. Дело в том, что сам       
проект постановления, который нам предлагается утвердить, о принятии в первом   
чтении этого законопроекта, с моей точки зрения, нуждается в одном              
коррективе. В части второй пункта 2, видимо, надо установить, что поправки к    
этому законопроекту направляются в Комитет Государственной Думы по              
государственному строительству, который не менее чем в двухмесячный срок,       
потому что закон конституционный, очень сложный, должен принять меры к тому,    
чтобы обобщить все предложения, но обязательно надо записать: с участием        
Комитета по безопасности и Комитета по обороне, потому что этот законопроект    
теснейшим образом связан с другим конституционным законом - о военном           
положении. Без координации, без согласования этих проектов очень трудно будет   
работать в будущем. И тогда - вы меня простите за, может быть, резкие слова -   
не будут приниматься вот такие сырые указы, как указ "Об организации            
временной системы органов исполнительной власти в Чеченской Республике". Этот   
указ, повторяющий многие положения законопроекта "О чрезвычайном положении",    
не может быть таким, его надо будет очень основательно пересматривать. В        
частности, принимать закон сейчас по этому вопросу просто опасно. Вот моя       
точка зрения.                                                                   
                                                                                
Я считаю, что поправку в наше постановление обязательно надо внести: в          
двухмесячный срок и участие Комитета по безопасности и Комитета по обороне в    
подготовке этого законопроекта, естественно, совместно с представительством     
Президента.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. При подготовке ко второму чтению.                         
                                                                                
ЛУКЬЯНОВ А. И. Да.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Чтобы были еще два комитета-соисполнителя, да?            
                                                                                
ЛУКЬЯНОВ А. И. Да.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, Владимир Вольфович Жириновский.          
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я считаю, что мы должны этот проект закона принять в первом   
чтении и запаздываем сами. И с теми замечаниями, которые делаются уже сейчас    
по первому чтению, я не могу согласиться. Например, введение чрезвычайного      
положения с согласия Совета Федерации. Вот тот Совет Федерации, который у нас   
есть сегодня, просаботирует введение чрезвычайного положения, ибо там           
представлены заинтересованные лица. Мы видим, как Совет Федерации откликнулся   
отрицательно на принятие конституционным большинством закона о порядке          
формирования этого органа. Поэтому эта заложенная норма, я считаю, лишняя.      
Ведь смысл чрезвычайного положения - это когда Президент в течение 30 минут     
принимает решение. А Совет Федерации, любая верхняя палата (назовем ее так)     
должна еще собраться. Они будут долго обсуждать, потом еще будут тайным         
голосованием голосовать, за это время погибнут тысячи и тысячи граждан наших.   
Поэтому, когда мы обсуждаем этот закон, нужно думать о том, что Президент       
выполняет ту свою функцию, которая обозначена как защита жизни граждан.         
                                                                                
И здесь нельзя спрашивать мнение депутатов, в том числе и нельзя увязывать с    
возможными досрочными выборами или роспуском Государственной Думы. Я считаю,    
что чрезвычайное положение предусматривает и это в том числе. Потому что,       
если и Государственная Дума будет этим заниматься... Здесь тоже люди            
представляют разные интересы. Мы по русскому вопросу получили 63 голоса. В      
России 85 процентов русских - депутаты не хотят голосовать просто по            
моральным соображениям, признать, что есть такой народ, они не признают его.    
Нет, говорят, такого народа, будем заниматься другими народами. Это без         
чрезвычайного положения, просто в вопросах культуры, языка.                     
                                                                                
Поэтому здесь нельзя никак увязывать с деятельностью политических партий.       
Естественно, их деятельность должна быть приостановлена обязательно. То есть    
многие не очень понимают, что такое чрезвычайное положение. Это как режим для   
больного, это ограничение всех свобод. Врач говорит: "Лежать две недели,        
иначе умрете. Можете не соблюдать правила лечения этой болезни - значит, вы     
сами обрекаете себя на гибель". Поэтому, если в этом будут законодательные      
органы задействованы, все статьи Конституции увязать здесь будет никак          
невозможно. Абсолютно! А тем более делать ссылку на то, что Правовое            
управление Аппарата Госдумы видит какие-то противоречия. Пусть Правовое         
управление Аппарата Госдумы видит противоречия, когда принимается закон о       
выборах депутатов нашей Государственной Думы. И Конституционный Суд уже         
указал на прямые противоречия. Поэтому здесь мы будем всегда спотыкаться.       
Позиция Правового управления - это мнение, хорошее мнение, его можно            
учитывать, но это вовсе не обязательная норма, ограничивающая нас в том,        
чтобы мы не принимали данный закон.                                             
                                                                                
И особенно он важен в нашей стране, где многонациональное государство. В        
нашей стране, где все границы практически находятся во фронтовом положении. Я   
уже поднимал вопрос по Амурской области. Депутаты из Амурской области           
считают, что все в порядке. Я вас уверяю, в ближайшие годы мы введем там        
чрезвычайное положение в связи с тем, что будет уже три китайца на одного       
русского там. И потом уже не депутаты это будут решать, а будет решать МИД,     
будет решать МВД, будут решать Министерство обороны, ФСБ. И заявление           
депутата о том, что якобы будет что-то похожее на полицейское государство...    
Тогда чрезвычайное положение - это и есть полицейские меры. Почему мы так       
слов "полиция", "милиция" боимся? Вчера наша московская милиция разогнала 150   
нацистов, которые пытались устроить какую-то силовую акцию. Ну давайте дадим    
им возможность действовать без полиции, без ОМОНа! Милиционеров они закидали    
пустыми бутылками - вызвали ОМОН. Давайте воспротивимся этому, пусть лежат      
трупы, а депутат скажет: "Зато соблюдаем права человека". И посчитаем           
количество людей, находящихся в морге. У нас были депутаты первого созыва,      
которые в этом зале говорили, как они лазали по полям Чечни и с фонариками      
ночью искали трупы. Это тогда, когда у нас не было закона о чрезвычайном        
положении. Это не роль депутатов, так сказать, в этот вопрос вмешиваться и      
говорить нам о том, что если где-то люди не получают зарплату, массовая         
забастовка, то они имеют право на это.                                          
                                                                                
А вы знаете о том, что МПС заплатило все долги Кузбассу? Это наши с вами        
деньги. Министр путей сообщения им отдал деньги. Это разве не чрезвычайная      
ситуация? Заплатил им вперед за тот уголь, который они добывают. Хотя в этом    
МПС не виновато, так сказать.                                                   
                                                                                
Поэтому исходить из того, что кто-то вышел на улицы и мы должны их права        
соблюсти... А если они своими действиями нарушают общественный порядок, если    
угроза безопасности государству, угроза жизни других граждан? Начинаются        
разговоры: как же так, мы не соблюдаем права человека!                          
                                                                                
Я прошу вообще относиться осторожно к термину "права человека". Эта идеология   
направлена сегодня против России. Нам нужно еще лет 40-50, чтобы мы могли       
поднять стандарты по соблюдению прав человека. И то никогда не сможем! Потому   
что у Европы нет тех границ. В Финляндии раздаются выкрики: отдайте Карелию!    
Во Львове вы знаете, что происходит. В Закавказье вы знаете, что происходит.    
Средняя Азия и Дальний Восток. Назовите мне хотя бы один километр нормальной    
границы. Таких границ, как у России, нет ни у кого! Ни у кого нет таких         
протяженных сухопутных и морских границ. И все враждебные, и везде банды, и     
везде террористические акты, и везде насилие. В этих условиях государство,      
может быть, будет в состоянии функционировать только введя чрезвычайное         
положение во всех приграничных районах. И там, естественно, будут действовать   
комендатуры. И естественно, подчинение...                                       
                                                                                
Вот я почитал замечания Комитета по обороне. Им не нравится, что все будет      
подчинено Министерству обороны. И делается ссылка, что и сегодня все            
Вооруженные Силы подчиняются Министерству обороны. К сожалению, это не так. У   
нас есть восемь ведомств, у которых есть свои вооруженные силы. И               
Железнодорожные войска есть, и налоговая полиция есть, и внутренние войска      
есть, и у МЧС есть вооруженные силы, и у Минюста. Мы забываем, что              
гражданских лиц, имеющих право носить оружие, в некоторых городах больше, чем   
тех, кто облечен властью государства.                                           
                                                                                
Вот в Москве 100 тысяч граждан являются сотрудниками частных охранных           
агентств. Это готовая армия. Они все моторизованные, все на машинах. По         
любому сигналу 100 тысяч вооруженных лиц в Москве могут оказаться в любой       
точке. И что, Московская Дума будет заседать в это время? Или Государственная   
Дума? Естественно, Рушайло или Патрушев должны будут расстрелять эти 100        
тысяч в течение получаса в Лужниках, тогда мы спасем Москву. Иначе будет        
совершена попытка государственного переворота. Тогда у кого вы спросите, кто    
должен защищать Государственную Думу? Именно они, полицейские, должны будут     
спасти, ибо депутаты ничего не смогут сделать. 100 тысяч вооруженных лиц в      
Москве находятся и готовы в любой момент собраться в любом месте. Об этом вы    
знаете?                                                                         
                                                                                
Вы знаете, что были переговоры о том, чтобы одну национальную диаспору (я не    
называю специально национальность, чтобы меня потом не обвинили в разжигании    
национальной розни), их около 300 тысяч в Москве... По сигналу своего           
президента, президента одной из стран СНГ, они готовы были выступить на         
защиту враждебных Кремлю политических сил. И кто будет что делать здесь? Что    
могут сделать депутаты? И что, думаете, будет Совет Федерации собираться?       
                                                                                
Под чрезвычайным положением имеется в виду ситуация, когда ночью за полчаса     
решается судьба страны. Поэтому здесь нужно подойти именно с этой стороны и     
не пытаться увязать все с правами человека. Нам говорят: давайте увяжем с       
нормами международного права. А что это такое - международное право? То, что    
юристы нам сегодня предлагают учесть, - вы знаете, что это американское         
право, что никакого международного права уже нет? Международное право было в    
1945 году, когда мы создали Организацию Объединенных Наций. А уже 20 лет        
действует американское право. Никакое право, вернее. Когда бомбили Югославию,   
какие нормы международного права действовали? В открытую, днем, расстреляли     
целую страну в центре Европы! Это что, было в соответствии с международным      
правом сделано, с конституцией какой-нибудь страны - Германии или Франции?      
Нет! Это был прямой международный разбой, за который еще придется отвечать      
именно американским генералам, которые учинили эту расправу над нашим           
союзником.                                                                      
                                                                                
Поэтому я считаю, что закон полностью соответствует потребности времени.        
Другое дело, я бы убрал статью, в которой написано, что вводится чрезвычайное   
положение с согласия Совета Федерации. Ибо оно обязательно будет введено без    
согласия Совета Федерации. Эта норма абсолютно лишняя. Потому что смысл         
чрезвычайного положения - застать врасплох тех, кто поднял вооруженный мятеж    
или создает опасную ситуацию в стране. А если Президент обратится в Совет       
Федерации, об этом узнает весь мир. И мятежники успеют натворить куда больше    
беды, чем если бы они это сделали, если... (Микрофон отключен.)                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги!..                                                
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. ...чрезвычайное положение внезапно. Поэтому эта норма         
лишняя. А в целом закон соответствует, я считаю, нужно его обязательно          
принимать.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, у нас наша электроника отключает микрофон        
механически, без моего участия, если депутат перебирает время. Конечно,         
желательно не обо всем...                                                       
                                                                                
Пожалуйста, депутат Райков Геннадий Иванович.                                   
                                                                                
РАЙКОВ Г. И., председатель депутатской группы "Народный депутат".               
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Я довольно коротко. Прежде    
всего первый вопрос: нужен или не нужен такой закон? Я вот вам напомню, как     
мы принимали закон "О борьбе с терроризмом". Мы тоже очень долго по этому       
закону дебатировали: нужен, не нужен. Сегодня принятый нами закон "О борьбе с   
терроризмом" позволил легализировать применение армии в ходе тех событий,       
которые происходят сегодня в Чечне.                                             
                                                                                
Закон такой нужен. Он давно уже обсуждается в Государственной Думе, поэтому     
надо его рассматривать. И вообще этот закон так и называется - "О               
чрезвычайном положении". Не дай бог, чтобы оно когда-то, это чрезвычайное       
положение, вводилось, но если оно вводится, то оно вводится только для того,    
чтобы ограничить определенные права, данные сегодня гражданам России и нам с    
вами. В этом ведь весь смысл введения этого положения, потому что оно           
чрезвычайное.                                                                   
                                                                                
В заключении Правового управления говорится, что закон в двух местах не         
соответствует Конституции. В одном месте он соответствует (выступал             
Котенков), во втором - он подправляется, и никто не возражает принять его во    
втором чтении.                                                                  
                                                                                
Сегодня у нас, вообще-то, два альтернативных закона. И ряд положений, которые   
внесли депутат Юшенков и другие депутаты в этот закон, необходимо, наверное,    
вносить во втором чтении в закон, предложенный Президентом. И правильно         
Анатолий Иванович Лукьянов сказал, что многие вопросы, так сказать, надо        
дорабатывать во втором чтении. Но резюме, наверное, одно: для того чтобы        
дорабатывать, для того чтобы иметь закон, первое, что нужно сделать, - его      
принять. Концепция закона правильная, закон конституционный, поэтому давайте    
примем его, пожалуйста, в первом чтении, будем работать над законом для того,   
чтобы все-таки в ситуациях, которые могут возникнуть (они действительно могут   
возникнуть), был закон, который бы дал правовую основу совершать те или иные    
действия.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Юрчика Владислава Григорьевича я не вижу.            
                                                                                
ЧЕХОЕВ А. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Чехоев - по карточке Юрчика.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анатолий Георгиевич.                          
                                                                                
ЧЕХОЕВ А. Г. Уважаемые коллеги, мне кажется, что у нас очень короткая память.   
К сожалению, получилось так, что я был во всех горячих точках Советского        
Союза и видел, что происходило там. Единственного, чего нам не хватало          
всегда, - это решительных действий Президента тогда ещё Советского Союза        
Горбачева, подкрепленных законодательно. Законодательно! У нас случилась        
Фергана. Вместо того чтобы ввести чрезвычайное положение и навести порядок,     
Горбачев принимает решение и эвакуирует целую нацию турок-месхетинцев,          
которые по сей день носятся по всей стране в качестве беженцев.                 
                                                                                
У нас случился Сумгаит. Вместо того чтобы ввести чрезвычайное положение, мы     
опять-таки эвакуировали оттуда людей, и эти беженцы по сей день живут в         
Подмосковье.                                                                    
                                                                                
Целый год шла активная война в Южной Осетии. Анатолий Иванович Лукьянов         
помнит хорошо, как мы выходили на Президента и просили: введите чрезвычайное    
положение, ибо каждый день погибают люди. 5 тысяч человек за год погибло!       
Тишина. Нет закона, и Президент решение принимать не хотел.                     
                                                                                
За месяц до вильнюсских событий покойная Старовойтова в Верховном Совете СССР   
выступала и говорила: в Вильнюсе прольется кровь. Мы опять не готовы были к     
этому.                                                                          
                                                                                
Я в сентябре 1990 года выступал и говорил, что если ситуация пойдет так, как    
идет, то в 1991 году государство СССР развалится.                               
                                                                                
К сожалению, националистические силы опять начинают брать верх у нас в          
России. Вчера рассматривался в Конституционном Суде запрос о соответствии       
конституций субъектов Российской Федерации Конституции Российской Федерации.    
Огромнейшие расхождения: 1200 расхождений только в конституционном плане! И в   
этой ситуации закон "О чрезвычайном положении" крайне необходим. И не надо      
говорить о том, что мы строим полицейское государство, что мы строим            
государство одного человека. Вы знаете, когда в Цхинвали, у меня на родине,     
погибали люди, то все в первую очередь говорили: где власть? где Президент?     
                                                                                
И поэтому я считаю, что законопроект в обязательном порядке принимать надо.     
Этот законопроект, конечно, требует каких-то доработок, но концептуально        
закон верный, и я призываю в первом чтении за него голосовать.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Арбатов Алексей Георгиевич.                   
                                                                                
АРБАТОВ А. Г. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! У фракции       
"ЯБЛОКО" по поводу представленного Президентом законопроекта имеются очень      
серьезные возражения и оговорки, особенно в части статей 34, 4 и ряда других.   
Также мы видим, что в этом законе нет многого из того, что там должно быть.     
Чтобы не повторяться, я не буду говорить то, что уже здесь было сказано         
депутатами, выступавшими до меня.                                               
                                                                                
Нам кажется более правильным и корректным закон альтернативный, который был     
представлен депутатами Юшенковым и другими. В то же время мы понимаем всю       
сложность ситуации, и мы здесь оказываемся действительно перед дилеммой         
чрезвычайной важности: с одной стороны, представленный законопроект имеет       
огромные недостатки, с другой стороны, жить и дальше в отсутствие закона о      
чрезвычайном положении или с устаревшим законом 1991 года не представляется     
возможным. К сожалению, в нашей стране регулярно возникают ситуации, которые    
требуют решительных действий и которые предполагают, что эти решительные        
действия должны опираться на твердую правовую основу.                           
                                                                                
В этом смысле Чечня вторично преподает нам очень горький урок. То, что там      
проводится операция со ссылкой на закон "О борьбе с терроризмом", - это как     
раз ярчайший пример того, насколько не хватает нам закона о чрезвычайном        
положении, который мог бы поставить эту операцию на твердую правовую основу.    
Закон "О борьбе с терроризмом" в своей статье 7, пункте 6, говорит о том, что   
Министерство обороны Российской Федерации обеспечивает защиту находящихся на    
вооружении оружия массового поражения, ракетного и стрелкового оружия и         
других объектов. И дальше такая фраза: а также принимает участие в проведении   
контртеррористических операций. Вот эта маленькая фраза является сейчас         
правовой основой, по которой вот уже десять месяцев идет широкомасштабная       
войсковая операция, принесшая большие потери и среди федеральных войск, и       
среди мирного населения в Чечне, и большие разрушения, которые нам еще          
предстоит с огромными затратами ликвидировать. То, что операция такого типа     
проводится со ссылкой на закон "О борьбе с терроризмом" в отсутствие закона о   
чрезвычайном положении, создает нам огромные трудности и внутри страны, и для   
тех войск, которые задействованы в этих операциях, и вовне. Если сложить все    
потери среди боевиков, о которых нам в течение десяти месяцев говорили          
официальные источники, то получится более 30 тысяч убитых боевиков. 30 тысяч    
террористов - это ни для кого не может звучать убедительно. И сколько их там    
ни убивают, а все их 2 - 3 тысячи остается, по оценкам, и продолжаются боевые   
действия. Вот и сегодня в районе Сержень-Юрта продолжается крупная операция,    
в которой федеральные войска уже понесли немалые потери. Все это говорит о      
том, что закон о чрезвычайном положении нам нужен для того, чтобы любое         
решение такого рода опиралось на прочную правовую базу. Но при этом             
необходимо учитывать, что чрезвычайное положение вводится для сохранения        
демократического строя Российской Федерации, а не для введения диктатуры. И     
вот это та грань, которая должна быть в центре нашего внимания.                 
                                                                                
Демократические процедуры, такие, как утверждение Советом Федерации, и          
предназначены для того, чтобы лишний раз подумать, оценить все последствия,     
оценить экономические возможности государства, оценить вероятность тяжелых      
внешнеполитических последствий, еще раз рассмотреть альтернативу прямому        
применению военной силы. Вот для чего существуют демократические процедуры!     
Может быть, они осуществляются несколько медленнее, чем единоличное             
произвольное решение исполнительной власти, но они гарантируют от тех           
огромных ошибок, от тех огромных издержек, с которыми мы уже встретились и в    
первую чеченскую кампанию, и в нынешнюю чеченскую кампанию.                     
                                                                                
Поэтому фракция "ЯБЛОКО" считает возможным за неимением лучшего поддержать      
представленный Президентом законопроект в первом чтении. Но оговариваем при     
этом, что во втором чтении мы поддержим этот законопроект только и              
исключительно в случае, если все поправки, о которых здесь шла речь, будут      
приняты, если он будет доработан, уточнен и восполнен на основе                 
альтернативного проекта, который был сегодня представлен для нашего             
рассмотрения. Только в этом случае мы поддержим его во втором чтении. В его     
нынешнем виде этот закон принесет больше вреда, чем пользы.                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Бурдуков Павел Тимофеевич, пожалуйста.                    
                                                                                
БУРДУКОВ П. Т., Агропромышленная депутатская группа.                            
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Комитет по безопасности       
рассматривал данный законопроект как на своем заседании отдельно, так и на      
совместном с Комитетом по законодательству заседании. И мы считаем, что со      
времени последнего рассмотрения данного законопроекта (это было в 1997 году)    
по нему, конечно, у нас вопросов не только не убавилось, а скорее               
прибавилось. Но мы учитываем прозвучавшее сегодня в выступлении Александра      
Алексеевича Котенкова положение, что главной концепцией данного закона          
является то, что при возникновении особых обстоятельств, создающих угрозу       
безопасности и целостности государства, а также жизни населению, вводится       
особый режим управления, который может ограничивать отдельные права и свободы   
граждан. Я считаю, что здесь должно быть не только право Президента, но и его   
обязанность - ввести чрезвычайное положение, чтобы спасти жизнь людей.          
Поэтому мы считаем, что, если сегодня отклонить данный законопроект,            
направить его на доработку в Правовое управление, Президенту и так далее, это   
будет путь значительно более долгий. Учитывая, что президентская команда        
готова пойти на существенные изменения и даже согласилась на то, что            
отдельные блоки альтернативного законопроекта целиком войдут в данный           
законопроект, мы считаем, что в первом чтении данный законопроект принять       
можно, и призываем всех поддержать данное решение.                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Валерьевич Похмелкин, пожалуйста.                  
                                                                                
ПОХМЕЛКИН В. В., фракция "Союз Правых Сил".                                     
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Конечно же, институт          
чрезвычайного положения связан с ограничением прав граждан. Но как это ни       
покажется внешне парадоксальным, закон "О чрезвычайном положении" нужен         
именно для того, чтобы защитить права человека, причем как права граждан,       
которые проживают на территории, где вводят чрезвычайное положение, так и       
права тех, кто участвует в обеспечении чрезвычайного положения. Ведь помимо     
всех тех аргументов, которые сегодня звучали, вспомните, с каким трудом мы с    
помощью отдельных законов принимаем какие-то дополнительные гарантии для        
наших военнослужащих, которые участвуют в боевых действиях в Чечне и на         
других территориях.                                                             
                                                                                
Естественно, что здесь нужна более серьезная правовая база, и в качестве        
таковой как раз и может выступать закон "О чрезвычайном положении". Конечно,    
при этом не должно быть радикализма, который сегодня звучал. Наша фракция       
считает, что нужно сохранить институт утверждения указа о чрезвычайном          
положении Советом Федерации. Тем более, что это конституционная норма. И я      
поддерживаю полностью аргументацию, которая прозвучала в выступлении депутата   
Арбатова. Это действительно важнейшая дополнительная гарантия того, что не      
будет произвольного решения, не будет поползновения в сторону диктаторского     
режима. И конечно же, это очень важный момент.                                  
                                                                                
Вместе с тем при всех издержках и недостатках того законопроекта, который мы    
сегодня обсуждаем, его принятие крайне важно (я подчеркиваю это и               
присоединяюсь к тому, о чем уже говорили), чтобы обеспечить правовой            
фундамент решения тех проблем, которые сегодня в стране существуют. В           
противном случае возникновение нештатных экстремальных ситуаций будет вести к   
тому, что власть вынуждена будет либо бездействовать со всеми вытекающими       
отсюда последствиями, либо нарушать закон. А уж тут такие будут нарушения       
прав человека, что мало никому не покажется.                                    
                                                                                
Полицейское государство утверждается не благодаря какому-то закону, а вопреки   
законам, вопреки твердо установленным правовым нормам.                          
                                                                                
В связи с этим мне кажется, что тот путь, который предлагает Комитет по         
обороне, конечно же, абсолютно непродуктивен. Хочу депутатам со стажем          
напомнить, что мы уже один раз отклоняли, в 1994 году, закон "О чрезвычайном    
положении", а после этого начались чеченские события, и никакого инструмента,   
легального правового инструмента, для решения этих проблем тогда у Президента   
не было.                                                                        
                                                                                
В связи с этим не только от своего имени, но и от имени фракции "Союз Правых    
Сил" я призываю всех депутатов поддержать данный законопроект в первом          
чтении, конечно понимая, что эта поддержка носит условный характер и над        
законопроектом еще много предстоит работать. Но обнадеживает то, что сегодня    
прозвучало в выступлении представителя Президента. Я считаю, что ко второму     
чтению уже будет вполне разумный и сбалансированный вариант.                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, все, кто записался, смогли выступить.            
                                                                                
Депутат Коломейцев Николай Васильевич - по ведению.                             
                                                                                
Александр Алексеевич, сейчас вам будет дано заключительное слово.               
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Следует ли считать, что в своем выступлении депутат            
Похмелкин предлагает снять альтернативный проект?                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это уже было сказано в докладе по закону с главной        
трибуны.                                                                        
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич, вам - заключительное слово.                   
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты                
Государственной Думы! Я благодарю депутатов за заинтересованное и               
квалифицированное обсуждение данного законопроекта. Я уверен, что мы сумеем     
конструктивно поработать над этим законопроектом и принять его в том виде,      
который послужит на благо Родины и позволит эффективно применять данный         
закон.                                                                          
                                                                                
Тем не менее я хотел бы остановиться на некоторых положениях, которые не были   
озвучены, в том числе и в моем докладе, и в выступлениях депутатов.             
                                                                                
Прежде всего коснусь выступления депутата Шеина о полицейском государстве.      
Хотя я уже сказал о том, что те события, о которых он говорил, прежде всего     
забастовки, митинги, шествия и так далее, вообще-то, регулируются               
законодательством, но в то же время хотел бы еще уточнить, что локальные        
противоправные действия, в том числе связанные с перекрытием железных дорог,    
не могут послужить основанием для введения чрезвычайного положения на           
определенной территории, если они не дезорганизуют деятельность органов         
власти на этой территории. И я хотел бы обратить ваше внимание еще раз на       
пункт "а" статьи 4 законопроекта, где говорится именно о насильственных         
действиях, угрожающих безопасности и жизни граждан. Бесспорно, для              
локализации конфликта, связанного с перекрытием шахтерами Транссибирской        
железной дороги, существует масса нормативных актов и других методов            
воздействия, которые, кстати, в том числе и силовые, были применены, как вы     
знаете, для удаления бастующих с рельсов без введения чрезвычайного             
положения.                                                                      
                                                                                
Я особо прошу вас обратить внимание именно на подчеркнутое в статье 4 наличие   
насильственных действий, действий угрожающего характера, угрожающих             
безопасности граждан. И особо я хотел бы обратить ваше внимание вот на что.     
Здесь много говорилось о защите прав человека, об усилении защиты прав, о       
международных актах. Так вот, уважаемые депутаты, дело в том, что, к            
сожалению, наша Конституция устанавливает более жесткие ограничения по          
применению ограничительных мер, прошу прощения за тавтологию, нежели            
международные акты. И предлагаемый законопроект более либерален, чем            
Международный пакт о гражданских и политических правах, на который мы обычно    
ссылаемся. Позвольте мне процитировать некоторые положения этого пакта. Я       
подчеркиваю, Международный пакт о гражданских и политических правах от 16       
декабря 1966 года фактически и лег в основу первого закона РСФСР "О             
чрезвычайном положении". В соответствии с пунктом 1 статьи 4 пакта "во время    
чрезвычайного положения в государстве, при котором жизнь нации находится под    
угрозой и о наличии которого официально объявляется, участвующие в настоящем    
Пакте государства могут принимать меры в отступление от своих обязательств по   
настоящему Пакту только в такой степени, в какой это требуется остротой         
положения, при условии, что такие меры не являются несовместимыми с их          
другими обязательствами по международному праву и не влекут за собой            
дискриминации исключительно на основе расы, цвета кожи, пола, языка, религии    
или социального происхождения".                                                 
                                                                                
Прошу обратить внимание депутата Кибирева на то, что здесь вообще не            
говорится о принадлежности к какой-либо политической организации. То есть       
международный пакт как раз допускает дискриминацию или ограничение прав в       
связи с принадлежностью к политическим организациям. Наш закон и это            
запрещает. То есть мы идем дальше, нежели международные акты. Это положение     
не может служить основанием для каких-либо отступлений от статей 6, 7, 8        
(пункты 1 и 2), 11, 15, 16 и 18 пакта. Сопоставьте эти положения пакта с        
положениями части 3 статьи 56 Конституции, где установлен запрет на             
ограничение прав. Они гораздо шире, нежели в Международном пакте о              
гражданских и политических правах. В частности, по сравнению с теми статьями,   
которые я уже привел, дополнительно наша Конституция устанавливает запрет на    
ограничение прав, предусмотренных статьей 23, часть 1, статьями 24, 34, часть   
1. То есть и так наше законодательство гораздо более либерально, нежели         
международные акты.                                                             
                                                                                
В то же время я должен сказать, что здесь есть определенные, увы, коллизии, в   
частности в статье 34, часть 1, - это недопустимость ограничения                
использования собственности и своих способностей в экономической                
деятельности. Простите меня, любой режим чрезвычайного положения прежде всего   
в том числе предусматривает определенные ограничения в перемещении товаров,     
финансовых средств, в торговле и распространении определенных видов товаров,    
в том числе спиртных напитков, оружия и так далее. Уже здесь мы, к сожалению,   
вступаем в противоречие с Конституцией Российской Федерации, и эту проблему     
тоже надо решать.                                                               
                                                                                
Поэтому я согласен с предложением Анатолия Ивановича Лукьянова о том, что       
основные права, не подлежащие ограничению, должны быть перечислены              
текстуально. Но тут мы с вами должны будем решать коллизию с нашей              
собственной Конституцией, и поэтому перечисленные здесь права могут даже        
несколько отличаться от тех, которые записаны в Конституции. Видимо, надо это   
сделать.                                                                        
                                                                                
Я очень благодарен депутату Чехоеву Анатолию Георгиевичу. Его выступление       
было очень показательным в той части, что действительно неприменение закона     
"О чрезвычайном положении" в конфликтных ситуациях в Советском Союзе привело    
к массовому нарушению прав граждан и к абсолютной безответственности власти,    
принимавшей те или иные меры.                                                   
                                                                                
Вот я, как раз опять ссылаясь на свой собственный опыт применения закона "О     
чрезвычайном положении", должен вам сказать, что я до сих пор могу ответить     
за каждое свое действие, за каждый отданный приказ в период с декабря 1992-го   
по май 1993-го, когда я был главой временной администрации в зоне               
чрезвычайного положения, именно потому, что я действовал на основе закона и в   
соответствии с указом Президента. Кто ответит за Сумгаит, Тбилиси, Фергану и    
так далее - до сих пор, как вы понимаете, неизвестно.                           
                                                                                
Уважаемые депутаты, я еще раз благодарю всех за состоявшееся обсуждение и       
все-таки напоминаю, что это федеральный конституционный закон, требующий 300    
голосов для принятия в первом чтении.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, я прошу вас продлить на несколько минут заседание для        
того, чтобы провести голосование. Уже 12 часов. Кто за то, чтобы продлить       
заседание до принятия решения по данному вопросу, чтобы не переносить на        
время после перерыва?                                                           
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 01 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              383 чел.             85,1%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    383 чел.                                          
Не голосовало                  67 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемые депутаты, вы, наверное, помните выступление Анатолия Ивановича        
Лукьянова. Комитет поддерживает принятие данного законопроекта, но просит,      
чтобы в пункте 2 постановления абзац второй прозвучал в следующей редакции:     
установить, что поправки к указанному законопроекту направляются в Комитет      
Государственной Думы по государственному строительству в двухмесячный (а не в   
месячный) срок со дня принятия настоящего постановления, а также рассмотреть    
с участием комитетов по безопасности и по обороне.                              
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич, ваше мнение по этому предложению комитета.    
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Вот как раз   
о реплике, что я согласен, - я не согласен. Дело в том, что обсуждение          
показало заинтересованность и желание депутатов активно принять участие в       
доработке этого законопроекта. К сожалению, два месяца попадают на период       
парламентских каникул. Я просил бы записать: срок - три месяца, потому что      
сентябрь - рабочий месяц, тогда вы сможете реально принять участие в этой       
работе.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно. Анатолий Иванович согласен. Действительно,     
здесь получается время отпуска, то есть не двух- даже, а трехмесячный срок.     
Поэтому, конечно, мы в конце сентября можем уже рассматривать, да?              
                                                                                
Коллеги, если вы не возражаете, тогда с учетом этой поправки я ставлю на        
голосование: принять законопроект в первом чтении. Пожалуйста, голосуйте.       
                                                                                
Уважаемые депутаты, будьте внимательны, это конституционный закон.              
                                                                                
Кто без карточки и желал бы проголосовать? Нет таковых.                         
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 03 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              395 чел.             87,8%                        
Проголосовало против            2 чел.              0,4%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    398 чел.                                          
Не голосовало                  52 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Спасибо. Законопроект принимается.