Стенограммы обсуждения законопроекта №87220-3

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1628 по 1647 из 12977

Пункт 2 повестки дня: о проекте федерального закона "О финансовом               
оздоровлении сельскохозяйственных товаропроизводителей" (третье чтение).        
Доклад председателя Комитета по аграрным вопросам Геннадия Васильевича          
Кулика.                                                                         
                                                                                
Пожалуйста, Геннадий Васильевич.                                                
                                                                                
КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,   
фракция "Отечество - Вся Россия".                                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, у вас есть заключение Правового управления, в котором        
подтверждается, что проведена полная юридическая экспертиза, лингвистическая    
проверка проекта, который вы приняли во втором чтении, замечаний не имеется.    
Я просил бы поставить на "час голосования" и поддержать данный законопроект в   
третьем чтении.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста.                      
                                                                                
Выносится на "час голосования". (Выкрики из зала.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1693 по 1712 из 12977

Тогда объявляется "час голосования". Ставится на голосование пункт 2            
сегодняшней повестки дня: о проекте федерального закона "О финансовом           
оздоровлении сельскохозяйственных товаропроизводителей" (третье чтение).        
                                                                                
Включите режим голосования, пожалуйста.                                         
                                                                                
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?                                      
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 06 мин. 08 сек.)                 
Проголосовало за              364 чел.             80,9%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    364 чел.                                          
Не голосовало                  86 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в третьем чтении законопроект.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3806 по 4023 из 6259

Уважаемые депутаты, переходим к рассмотрению пункта 11: проект федерального
закона "О финансовом оздоровлении сельскохозяйственных товаропроизводителей".
Докладывает председатель Комитета по аграрным вопросам Кулик Геннадий
Васильевич.

КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция "Отечество - Вся Россия".

Уважаемые коллеги, поскольку давно был принят законопроект в первом чтении, я
хочу напомнить его смысл и то, какие изменения внесены в него в период
подготовки в Правительстве и в комитете.

Первое. Вы помните, тогда докладывалось депутатскому корпусу, что финансовое
состояние сельскохозяйственных организаций архитяжелое, более 84 процентов из
них закредитованы, не имеют доступа к кредитным ресурсам, не имеют такой
необходимой поддержки из бюджета и поэтому просто обречены на вымирание и
свертывание объемов производства.

Могу только одно сказать - что за этот период несколько улучшилась ситуация,
выросло число хозяйств рентабельных, но одновременно, уважаемые коллеги,
почти на 20 миллиардов увеличились и долги хозяйств. Это происходит потому,
что по действующим законам начисляются пени и штрафы, которые составляют
сегодня почти 60 процентов в общей сумме долга.

Я не хочу воспроизводить весь закон, скажу только, что очень много сил,
времени потратили финансовые службы, прежде всего Министерство финансов,
чтобы найти предложенный вам вариант закона о финансовом оздоровлении.
Предлагается такая схема: впервые делается попытка рассмотреть задолженность
комплексно, не только задолженность сельского хозяйства государству и
государственным фондам, но и задолженность организациям-монополистам - РАО
"ЕЭС...", "Газпрому", МПС, а также задолженность местным бюджетам и
задолженность отдельным кредиторам. То есть впервые рассматривается
комплексно вся сумма долга агропромышленного комплекса, которая сегодня
огромна. И это положительный момент доработки, который я должен отметить,
уважаемые депутаты.

Второе. Для того чтобы одновременно со списанием долга можно было разобраться
с состоянием дел, предлагается организовать территориальные комиссии в
регионах, куда войдут представители органов финансовой, налоговой, земельной,
сельскохозяйственной служб и кредиторы. Такую комиссию нужно иметь в центре
во главе с заместителем Председателя Правительства с таким расчетом, чтобы
это не носило только бухгалтерский характер, а можно было разобраться по
существу с каждым хозяйством, поглубже.

И наконец, третий момент. Я считаю, он тоже стал положительным. Раньше мы
пытались ограничить, давали право обратиться в эту комиссию, чтобы вступить в
программу только сильно закредитованным хозяйствам. Мы получали упреки от
средних и сильных хозяйств, которые как бы платили за свои кредиты, а не
получали таких вот преференций со стороны государства. Сейчас каждое
предприятие, если оно имеет сумму долга, может обратиться и провести
реструктуризацию своих долгов.

И последнее. Мы вынуждены были внести поправки, связанные с тем, что вы
рассматриваете сейчас закон о банкротстве, убрали многое, чтобы не было
перехлестов, убрали всё, что связано с особенностями сельскохозяйственных
земель. В первоначальном варианте там были определенные статьи, которые
затрагивали эти вопросы. Подготовленный сейчас вариант полностью согласован с
Правительством. Есть одна поправка, розданная в зале. Я бы просил вас,
уважаемые депутаты, поддержать таблицу 1, которая содержит 128 поправок, и
рассмотреть также таблицу отклоненных поправок, их 72.

Доклад окончен.

Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы
Г. В. Боос

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, законопроект второго чтения, поэтому мы не задаем здесь
вопросов, мы только поправки выносим на отдельное рассмотрение. (Шум в зале.)
Нет, не выступаем, по законопроектам второго чтения по процедуре у нас
рассмотрение поправок. Поэтому по поправкам, по таблице 1, рекомендованной
комитетом к принятию, есть ли у кого замечания? Замечаний нет. И предложений
вынести на отдельное голосование поправки нет. Ставится на голосование
таблица 1, рекомендованная комитетом к принятию. Кто за то, чтобы согласиться
с предложением комитета? Прошу голосовать.

Включите, пожалуйста, режим голосования.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 34 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 380 чел. 84,4%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 381 чел.
Не голосовало 69 чел.
Результат: принято

Принимается таблица 1.

Таблица 2. Есть ли предложения вынести на отдельное голосование какие-то
поправки? Нет. Тогда ставится на голосование предложение комитета согласиться
с ним в части отклонения поправок. Кто за то, чтобы поддержать комитет и
отклонить поправки таблицы 2?

Включите режим голосования, пожалуйста.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 35 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 359 чел. 79,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 359 чел.
Не голосовало 91 чел.
Результат: принято

Согласились с таблицей 2, отклоненных, принята.

Уважаемые коллеги, у нас розданы две поправки в зале, две поправки на одной
страничке. Не будет возражений, если мы их рассмотрим по предложению
комитета? Нет возражений.

Пожалуйста, Геннадий Васильевич, доложите по этим поправкам.

КУЛИК Г. В. Извините, задали вопрос: срок? Отсрочка дается на пять лет с
оплатой в размере 0,5 процента, а дальше основной долг должен быть погашен за
четыре года. Но имейте в виду инфляцию. Будет многим ясно тогда, что мы
действительно можем выйти из финансового тупика.

Здесь поправка такого порядка. Статью 3, где основные принципы
реструктуризации повторяются, очень просит Правительство, и комитет это
поддерживает, дополнить принципом однократности участия в программе. То есть
вы прошли финансовое оздоровление - скажем, через сутки повторно туда не
обращайтесь.

И вторая поправка синхронно вносится в другую статью. Я прошу проголосовать,
это принцип, который, естественно, так все мы и понимали, но чтобы была
ясность более четкая, я просил бы эту поправку поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли возражающие по этим поправкам? Нет возражающих.

Вы возражаете, Андрей Викторович? Поддерживаете. Вы хотите выступить?

Пожалуйста, включите микрофон в правительственной ложе.

ЛОГИНОВ А. В. Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые депутаты! Данный
законопроект дорабатывался после принятия его в первом чтении почти в течение
года. Вы знаете, что Председатель Правительства, выступая в Думе,
неоднократно говорил о готовности и необходимости предпринимать ряд мер по
финансовому оздоровлению сельхозпредприятий. И в соответствии с поручением
Президента, которое имелось по данному поводу, мы вместе с комитетом
доработали законопроект ко второму чтению. Мы просим поддержать эту поправку,
которая вводит принцип однократности и дает разъяснение, что представляет
собой однократность проведения реструктуризации, и в целом данный
законопроект. (Выкрики из зала.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По этой поправке вопрос? Ну, в порядке исключения
только, потому что вопросы мы не задаем.

Депутату Бурлуцкому включите, пожалуйста, микрофон.

БУРЛУЦКИЙ Ю. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

У меня такой вопрос. Вот там говорится: однократно. Вот эта однократность -
это что имеется в виду? В течение года или на всю оставшуюся жизнь?

КУЛИК Г. В. Хочу вам объяснить, данный закон построен по следующему принципу:
формируется государственная программа финансового оздоровления, под нее -
организационные меры, и вы можете по этому закону пройти один раз,
рассмотрения о финансовом оздоровлении...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не рассмотрение, а саму процедуру оздоровления.

КУЛИК Г. В. Да-да, простите, саму процедуру оздоровления. А как будут дальше
развиваться события, какие дополнительно потребуются законы и решения, это
уже покажет жизнь. Вот об этом говорит этот принцип. Прошу поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, возражений нет ни у кого по этим поправкам? Могу я их обе
поставить на голосование сразу, так как они связанные? Ставятся на
голосование две поправки, розданные на отдельном листочке дополнительно. Кто
за то, чтобы согласиться с предложением авторов - комитета и Правительства -
и поддержать эти поправки? Прошу проголосовать.

Включите режим голосования, пожалуйста.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 39 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 321 чел. 71,3%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 321 чел.
Не голосовало 129 чел.
Результат: принято

Принимается.

Присаживайтесь, пожалуйста, Геннадий Васильевич.

Ставится на голосование: принять законопроект "О финансовом оздоровлении
сельскохозяйственных товаропроизводителей" во втором чтении.

Включите режим голосования, пожалуйста.

Кто без карточки и хотел бы проголосовать?

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 40 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 365 чел. 81,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 366 чел.
Не голосовало 84 чел.
Результат: принято

Принимается во втором чтении законопроект.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 9506 по 9990 из 12309

ВОЛОДИН В. В. Уважаемые коллеги, уважаемый Геннадий Николаевич! Мы сейчас
несколько раз возвращались к вопросу о двух законопроектах, которые мы
перенесли на осень, это законопроекты по управлению средствами
государственного пенсионного обеспечения. Еще вчера роздано было в зале
постановление Государственной Думы о порядке работы над проектами этих
федеральных законов, оно касается создания рабочей группы для доработки
проектов федеральных законов. Мы могли бы с участием Президента Российской
Федерации, депутатов Государственной Думы эти законопроекты доработать. И,
если вы не возражаете, Геннадий Николаевич, давайте мы поставим на
голосование, включим это постановление в повестку дня, рассмотрим это
постановление, примем его, с тем чтобы создать рабочую группу. По два
человека от фракции включим в эту рабочую группу, и, поработав летом, рабочая
группа осенью даст свои предложения по доработке... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы по этому вопросу, Николай Гаврилович?

По ведению, пожалуйста, депутат Биндюков.

БИНДЮКОВ Н. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Спасибо, Геннадий Николаевич. Вы мне обещали дать слово.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, извините, Николай Гаврилович. По ведению,
пожалуйста.

БИНДЮКОВ Н. Г. Прошу зафиксировать в стенограмме, что по законопроекту о
пенсиях против вместо за, как это обозначено в распечатке, голосовали
следующие депутаты: Биндюков, Волков, Солдаткин, Гаманенко, Казанков,
Мащенко, Мещерин и Бурулько.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заявления пишутся.

Уважаемые депутаты, вы слышали предложение депутата Володина по доработке
пенсионных законов.

Коломейцев, пожалуйста.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Давайте мы
обозначим перечень законов, которые мы будем рассматривать. Что же мы через
каждые полчаса меняем порядок рассмотрения?! Нельзя...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я согласен с вами, Николай Васильевич. Я прошу больше
не предлагать.

Давайте мы володинское-то предложение... Просит включить в повестку дня и
проголосовать его. Оно межфракционное, по-моему, да? Пожалуйста, голосуйте за
включение его в повестку дня.

По мотивам? Стоп тогда.

Депутат Похмелкин.

ПОХМЕЛКИН В. В. Уважаемые коллеги, я за то, чтобы создать рабочую группу, но
в этом постановлении написано, что мы с вами одобрили уже закон об управлении
средствами государственного пенсионного страхования, который на самом деле
перенесен на осень. Поэтому я просто прошу учесть это...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А что же вы там записали-то?! Вычеркните.

ПОХМЕЛКИН В. В. Вот записали! Вот, видимо, считали, что уже примут. В таком
виде, я считаю, мы просто не можем принимать его.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Вы тогда перепечатайте его, а мы... Нет, о
включении в повестку давайте проголосуем. А текст надо новый. (Шум в зале.)

Валентина Николаевна, я знаю, о чем вы будете говорить, но Кулик на трибуне.
(Выкрики из зала.)

Геннадий Васильевич, держите крепче.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (20 час. 45 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 250 чел. 55,6%
Проголосовало против 35 чел. 7,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 285 чел.
Не голосовало 165 чел.
Результат: принято

Так. А текст давайте новый.

Геннадий Васильевич, докладывайте.

КУЛИК Г. В. Уважаемые коллеги, мне, честно говоря, очень многое хотелось вам
рассказать, я серьезно к этому готовился, но, понимая всю ситуацию,
постараюсь в три-четыре минуты уложиться.

Первое. Где мы находимся сегодня с точки зрения состояния дел с
продовольствием и в сельском хозяйстве? Можно твердо утверждать, что сегодня
наша продовольственная независимость потеряна. Примерно 35-37 процентов
продовольственного рынка покрывается за счет импорта. Вот это каждый из вас
должен учитывать, когда будет принимать решение при голосовании.

В то же время Россия может кормить не только себя, но и, я бы сказал,
значительную часть Европы. В чем дело? Дело очень простое: строим рыночную
экономику, а аграрного рынка нет. Я понимаю под этим рынок не только
продовольствия, а рынок техники, удобрений, финансовый рынок.

По технике. В прошлом году на рынке было продано 1,7 тысячи зерноуборочных
комбайнов, к примеру, тогда как минимальная потребность в них сегодня
составляет 38-40 тысяч. Продано меньше миллиона тонн удобрений при
потребности и нашей возможности производства примерно в 14-15 миллионов тонн.

Почему это происходит? Происходит это потому, что главный фигурант аграрного
рынка - сельхозтоваропроизводитель - по ряду причин (я не буду их раскрывать
сейчас) просто сегодня доведен до бедственного финансового положения.
Задолженность аграрного комплекса составляет на сегодняшний день 175
миллиардов рублей при объеме реализации продукции примерно 80 миллиардов.
Двух лет, если даже никуда не будем тратить ни одной копейки, нам не хватит,
чтобы рассчитаться с долгами. В то же время аграрники давно поняли, что,
только отодвинув долги, невозможно укрепить финансовое состояние, надо
провести целый комплекс мер.

Впервые законопроект предлагает такой комплексный подход. Не буду говорить по
существу тех мер, скажу только следующее. Мы получили замечания и заключения
от 26 регионов, получили заключения многих научных учреждений и комитетов,
Правительства. Смысл этих заключений состоит в том, что все озабочены
ситуацией и считают, что нужно такой закон принимать.

Вместе с тем высказывается очень много и практических пожеланий, и пожеланий
по доработке этого законопроекта, более строгой увязке его с Гражданским
кодексом и другими законами, которые действуют в Российской Федерации. Мы с
этим согласны и готовы к самому открытому сотрудничеству. Понимаем, что,
может быть, придется какие-то отдельные статьи... сменить даже концепцию.
Например, очень серьезное замечание делают представители нашего аграрного
комитета - о том, чтобы внимательно посмотреть статью, в которой говорится,
что при реформировании агрокомплекса может быть сменен собственник. Еще раз
повторяю: мы и к этой доработке готовы.

Я предлагаю и прошу вас принять в первом чтении. Приглашаю всех принять
активное участие в том смысле, чтобы доработать этот законопроект и начать
оздоровление главного фигуранта аграрного рынка - сельхозтоваропроизводителя.
Да, на это потребуется определенное время, и не один год. Да, на это
потребуются средства. Но ровно что мы определим в бюджете - в пределах этого
и будем работать. Я прошу принять в первом чтении законопроект, который
сейчас вам докладывается.

Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы
Л. К. Слиска

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Васильевич.

Для содоклада слово предоставляется Валерию Михайловичу Зубову.

ЗУБОВ В. М. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Комитет
концептуально поддерживает законопроект и рекомендует его к принятию в первом
чтении, хотя мы прекрасно видим слабости проекта, которые необходимо
устранить до второго чтения. Это касается в первую очередь нестыковок по
юридическим моментам. И Геннадий Васильевич здесь совершенно откровенно
сказал, что мы понимаем, что такие вопросы, как соглашение с кредиторами,
освобождение от налогов, имущественные отношения, - они требуют более
глубокой проработки и, безусловно, должны соответствовать и Гражданскому
кодексу, и налоговому законодательству, и всему законодательству, касающемуся
собственности.

Но, к сожалению, никто ничего другого не предлагает. А ведь на самом деле
этот закон касается одной трети сельскохозяйственных предприятий страны. И
поэтому при наличии альтернативных проектов при рассмотрении пенсионной
реформы... Без сомнения, можно было бы найти лучший проект. Но он, к
сожалению, отсутствует.

Самыми главными моментами данного проекта, на мой взгляд, являются следующие.
Во-первых, финансовая и социальная поддержка в рамках закона только при
условии реорганизации, то есть только при условии ясного видения путей вывода
хозяйства из кризиса.

Следующий момент - софинансирование (федеральный и региональный уровень), что
предполагает ответственность и региональной власти за дела, происходящие в
сельском хозяйстве. Да, действительно закон предполагает, допускает удвоение
расходов на сельское хозяйство в рамках бюджета, но есть два ограничения.
Первое ограничение касается того, что все равно главенствующим является
федеральный бюджет, когда он принимается. И сколько мы сможем найти в рамках
бюджета средств на решение этой программы, столько мы и выделим. И второе.
При участии (что мы предполагаем) частных инвесторов, естественно, произойдет
снижение нагрузки на государственную часть расходов.

По замечаниям Правительства. По мнению комитета, они вполне устранимы между
первым и вторым чтениями.

И последнее. Наша Дума работает, на мой взгляд, в правильном направлении,
пытаясь создать стимулы для развития отечественного производства. Я абсолютно
убежден, что и для сельского хозяйства такое законодательство необходимо, и
поэтому прошу поддержать проект закона в первом чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Михайлович.

Уважаемые депутаты, будут ли вопросы к докладчику и содокладчику? (Выкрики из
зала.) Я вижу - Рыжков, Коломейцев и Пономарёв.

Пожалуйста, Рыжков Николай Иванович.

РЫЖКОВ Н. И. Я поддерживаю этот проект закона. Я считаю, он крайне необходим,
как вообще всё необходимо для поднятия реального сектора экономики, будь то
сельское хозяйство, или промышленность, или услуги и так далее.

Но у меня есть вопрос к Геннадию Васильевичу Кулику. Вот он в своем
выступлении говорил о тяжелом финансовом положении в селе. Да, мы это
прекрасно знаем и считаем, что это недопустимо, что до такого положения
сегодня всё дошло.

Но, Геннадий Васильевич, вот сегодня принято решение: 50 процентов - продажа
валюты. И сегодня премьер сказал: у нас лишняя валюта. Лишняя! И в то же
время вы говорите, что не хватает. Кстати, вы тоже проголосовали за то, чтобы
продавать 50 процентов валюты, а не 75 процентов. Так неужели у нас нет...
(Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время Рыжкову.

РЫЖКОВ Н. И. Неужели у нас нет механизма или людей, которые способны в стране
создать такой механизм, чтобы действительно те положительные явления, которые
произошли в финансах (известно, по каким причинам), внедрить в реальный
сектор экономики, в том числе в сельское хозяйство? Вот у меня конкретно,
Геннадий Васильевич, к вам вопрос. Вы неплохой экономист. Вот хотелось бы
знать вашу точку зрения.

КУЛИК Г. В. Николай Иванович, нелегкий вопрос. Но я могу говорить не только о
каких-то потерях в связи с тем, что мы приняли закон о 50-процентной продаже
выручки, я могу вам сказать больше: сегодня, на этот час, на счетах
казначейства в Центральном банке 156 миллиардов денег, тогда как месячная
потребность в расходах примерно у нас на 106 миллиардов. Да, в свое время эти
средства использовались, направлялись как кредитные ресурсы и так далее, и
так далее. Видимо, мы не добрались до глубины. Одно только могу сказать:
разрабатывая бюджет следующего года, конечно, надо покопаться всем совместно,
для того чтобы мобилизовать эти ресурсы. А главное, на мой взгляд, - нам надо
всячески сломать то представление, которое сегодня сложилось, - что нужно
связывать деньги, а не пускать их в работу. Вот если мы преодолеем то, что
сегодня навязывается, идею, что надо связать деньги, а не заставлять их
работать, наверное, найдем источники. И я уверен, что найдем источники, в том
числе и для села. Ради этого и прошу вас: поддержите этот законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Вопрос Коломейцева Николая Васильевича.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Геннадий Васильевич, а вы умышленно спутали
понятия и фактически внесли в этот закон введение оборота земель
сельхозназначения или как?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич Кулик, с трибуны будете отвечать?

КУЛИК Г. В. Я много раз обращался: давайте друг к другу быть корректнее.

Я в своем выступлении специально сказал, что есть такая статья 9, которая
предусматривает смену собственника. И я не думаю, что мы обойдемся без того,
чтобы в отдельных случаях действительно сменить собственника. Я не знаю, что
там делать дальше, но я согласен с тем, что формулировку этой статьи надо
переделать. Надо дать и другие варианты. Для этого и будет второе чтение. Там
многое что надо будет поправить, если мы хотим решить по существу.

Я скажу вам откровенно. Самый сложный вопрос состоит в том, что из 175
миллиардов долгов мы должны бюджету всего только 26. Остальное - РАО
"ЕЭС...", МПС, "Газпрому". Как с ними поступить? Как найти механизм этой
отсрочки, чтобы эти хозяйства вздохнули? Тоже большой вопрос.

Уважаемые коллеги, я еще раз повторяю: все замечания правильные. Поэтому я
хочу попросить принять в первом чтении и призвать вас всех к работе. Найдем
выходы, сделаем хороший документ, который должен создать основу для того,
чтобы оживить нашего производителя, простите меня.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Пономарёв, ваш вопрос.

ПОНОМАРЁВ А. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Геннадий Васильевич, не нужно, извините, эмоционально так говорить. Мы вас
понимаем, в некоторых статьях, которые здесь прописаны, действительно тревога
с вашей стороны проявляется за состояние дел в сельском хозяйстве. Но я бы
хотел еще раз возвратить вас к статье 9. Если мы сейчас вот не изменим то,
что записано в статье 9, пункте 2, подпункте "в", а там записано о
купле-продаже земель сельскохозяйственного назначения, - а ведь мы еще даже и
закон не подготовили об обороте земель сельскохозяйственного значения, а вы
уже здесь прописываете, - то, конечно, мы голосовать за такой закон не будем.

Я хотел бы, чтобы вы ответили на данный вопрос конкретнее.

КУЛИК Г. В. Я сегодня предложить формулировку этого подпункта в другом виде
не могу, не знаю, как с ходу это сделать. Я говорил вам и сейчас повторяю для
стенограммы: я готов рассмотреть и переделать эту формулировку, и, если
потребуется, коренным образом ее переделать. Но думать о том, каким образом
нам сменить собственника, тоже нужно. И вместе с тобой буду искать этот
выход. Я не знаю, как... Я могу только одно вам сегодня сказать... (Шум в
зале.) Я не могу, я не готов сегодня предложить формулировку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть ли еще вопросы? (Выкрики из зала.) Я прошу прощения. Есть предложения и
выступления, есть ли желающие выступить?

От фракции "Единство" - Резник Владислав Матусович.

Пожалуйста, включите микрофон.

РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, у фракции "Единство" есть достаточно
большие замечания по этому закону. Они представлены в замечаниях, в
заключении Правительства. В частности, нас совершенно не устраивает тот
способ решения проблемы, который предлагается в данном законе, по расчету с
естественными монополиями сельскохозяйственных предприятий, и еще ряд
замечаний мы имеем.

Тем не менее с учетом того, что наши переговоры с авторами закона, и в первую
очередь с Геннадием Васильевичем Куликом, показали, что ко второму чтению они
готовы учесть замечания Правительства, мы будем поддерживать этот
законопроект в первом чтении.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции - Пономарёв.

ПОНОМАРЁВ А. А. Уважаемые коллеги, я хочу специально обратить ваше внимание,
подчеркнуть, что в этом законе - "О финансовом оздоровлении...
сельскохозяйственных организаций и их реформировании", - конечно, абсолютное
большинство статей направлено на то, чтобы действительно поддержать нашего
отечественного товаропроизводителя, вывести его из того экономического,
финансового состояния, в котором он сейчас находится. Пути эти прописаны -
это здравый смысл.

Но я вот сейчас выслушал выступление Владислава Матусовича и хочу сказать,
что если вы, Геннадий Васильевич, при доработке ко второму чтению будете
учитывать то, что хотят в "Единстве", то есть если те полезные вещи, которые
прописаны в статьях, вы уберете оттуда, то он тогда вообще потеряет всякий
смысл. Это первое.

Второе. Я хочу сказать, что многие статьи, которые прописаны, мы целиком и
полностью поддерживаем. Но что касается статьи 9, пункта 2, подпункта "в", то
этот подпункт совершенно неприемлем. И если вы сейчас не скажете о том, что
вы можете заменить это и замените на долгосрочную аренду, мы голосовать за
данный проект закона не будем. А выход, я вам уже сейчас его подсказываю, -
только лишь долгосрочная аренда.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

От Правительства Российской Федерации слова просит Петров. Пожалуйста. (Шум в
зале.) Сейчас мы сначала предоставим слово представителю Правительства, потом
- Харитонову. Я уже объявила докладчика.

Пожалуйста, Андрей Юрьевич.

ПЕТРОВ А. Ю., заместитель министра финансов Российской Федерации.

Уважаемые депутаты, против постановки вопроса относительно разработки такого
закона Правительство, так сказать, не возражает, более того, в поручении
Президента вменено такой закон разработать Правительству. И сейчас проект
такого закона готовится в рамках реализации концепции финансового
оздоровления сельскохозяйственных предприятий и программы финансового
оздоровления. К сожалению, в силу ряда причин задерживается разработка такого
закона.

Что касается внесенной редакции закона, Правительство, к сожалению, не может
ее поддержать, поскольку большинство статей этого закона противоречит
налоговому законодательству, бюджетному законодательству, Гражданскому
кодексу, а также законодательству о банках и банковской деятельности.

Я хотел бы еще акцентировать внимание на следующем. Тут уже говорили, какие
пункты каким законам противоречат, я не буду повторять. Но я хотел бы
сказать, что в части реструктуризации задолженности перед бюджетом и
бюджетными фондами у нас есть 130-я статья в федеральном бюджете на 2001 год
и в рамках этой статьи уже принято постановление Правительства о том, как в
2001 году будет проводиться реструктуризация платежей в федеральный бюджет.
Поэтому эта часть уходит у нас практически из данного законодательства. Более
того, мне кажется, что все вопросы, затрагивающие интересы бюджета, должны
реализовываться, как это и сказано в Бюджетном кодексе, посредством включения
норм в федеральный закон о федеральном бюджете.

В предложенном законе предусматривается также оказание, так сказать,
государственной поддержки и из средств федерального бюджета, и из средств
бюджетов субъектов Федерации, что также, в общем-то, нарушает в определенной
степени и межбюджетные отношения.

Вот я что хотел сказать, вкратце комментируя мнение Правительства.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Юрьевич.

Харитонов Николай Михайлович.

ХАРИТОНОВ Н. М. Уважаемые депутаты, тема, которую затронул депутат Кулик, -
она, безусловно, злободневная. Тем более мы помним, как полтора года назад в
Краснодаре Путин, Президент Российской Федерации, прямо сказал Правительству:
подготовить закон о финансовом оздоровлении. Но лучше, чтобы никакого не
было, чем такой закон, который подготовил Кулик. Эта вот схема - через полное
банкротство финансовое оздоровление - тогда под 80 процентов
сельхозтоваропроизводителей можно отнести к банкротам. Это самоубийственный
закон! Умный, грамотный профессионал Геннадий Васильевич Кулик, но в этой
ситуации мы с ним не согласимся. Начало 90-х годов, правительство Силаева -
много законов и постановлений разрушительной для российского крестьянства
силы вышло не без его ведома.

Поэтому этот закон наша Агропромышленная группа голосовать не будет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые депутаты, требуется ли заключительное слово?

Пожалуйста, Геннадий Васильевич Кулик, заключительное слово.

КУЛИК Г. В. Просто я хочу сказать следующее, обращаясь к Правительству: за
полтора года не нашли возможности выполнить поручение Президента.

Что касается вашего замечания в отношении того, что решено с долгами по
бюджету, то давайте просто уважать друг друга. Я же в зале сказал, что из 175
миллиардов этот долг составляет 24 миллиарда. Что делать со 121 миллиардом?
Вы же об этом даже не просто не говорите, а не думаете! Какой смысл
отодвигать и давать отсрочки по 20 миллиардов, когда по 124 не решается?! Вы
- из Минфина, еще сельское хозяйство там ведете.

Что касается аграрников. Дело ваше, но не Куликом представлен этот
законопроект. Он представлен авторами от всех фракций, в том числе там есть
аграрники. Если они сегодня под вашим давлением снимают свои подписи -
пожалуйста, пускай аграрная общественность знает, что вас больше волнует: или
состояние дел и подъем реальной экономики, или игры, которые мы хотим вести.

Я еще раз под стенограмму говорю: открыты для поправок все статьи, Дума будет
принимать решение по каждой из них в конечном итоге. Сказал, что готов и этот
вопрос рассмотреть. Вы от меня сегодня новую формулировку не сможете
получить. Как Дума решит, так и решит. Я прошу тех, кто хочет помочь реально
сельскому хозяйству, поддержать. (Аплодисменты.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. (Шум в зале.)

Депутат Зубов отказался от заключительного слова. Единственное, он просил
дополнить... Нет, идет?

Валерий Михайлович, нельзя быть таким непостоянным, сказали: "Я не буду
выступать, огласите заявление".

ЗУБОВ В. М. Извините, пожалуйста, Любовь Константиновна, действительно, я
хотел отказаться от заключительного слова, потому что я не предполагал, что
как раз люди, которые гораздо ближе к земле, даже, к примеру, чем я, и вдруг
будут сопротивляться очевидным вещам. Есть у нас одна треть хозяйств, которые
успешно вписались, одна треть, которой сегодня мы помочь не можем, а одна
треть, если мы им поможем, могут выйти нормально... Почему не сделать этого?

Что вы говорите о бюджете? Мы же повторяли, что действительно в бюджете всё
будет утверждаться. Сколько средств, как говорится, столько и пирогов. Но
ничего не делать, как... Извините, вот в данном случае я с Правительством не
согласен. Действительно, за полтора года пока ничего не дали. Если вы дадите
лучше, да мы примем на ура! Если какие-то юридические проблемы существуют, ну
там по собственности, ну выпишем эту формулу, елки-палки, что, мы совсем
немощные, что ли?! Но если бюджетный комитет, более либеральный по своим
убеждениям, все-таки решил принять это решение... Коллеги, давайте
проголосуем в первом чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

И я хочу вам сказать, что авторам этого законопроекта депутат Гальченко
написал заявление, что просит считать себя соавтором данного законопроекта.

Уважаемые депутаты, я ставлю на голосование проект федерального закона "О
финансировании...".

По мотивам - депутат Володин. (Выкрики из зала.)

Пономарёв, я вас к себе в репетиторы и консультанты не нанимала.

ВОЛОДИН В. В. Уважаемые коллеги, вопрос крайне важный. И поэтому я предлагаю,
чтобы было поименное голосование. Поименное голосование!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. (Шум в зале.)

На голосование ставится проект федерального закона "О финансовом оздоровлении
неплатежеспособных сельскохозяйственных организаций и их реформировании".
Прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы принять данный законопроект
в первом чтении? (Выкрики из зала.) Оно и так поименное, Фарида Исмагиловна.

Включите режим голосования. Поименное голосование по данному законопроекту.

Идет голосование.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (21 час. 10 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 265 чел. 58,9%
Проголосовало против 87 чел. 19,3%
Воздержалось 8 чел. 1,8%
Голосовало 360 чел.
Не голосовало 90 чел.
Результат: принято

Принято. (Аплодисменты.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 280 по 285 из 6747

РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.         
                                                                                
Прежде всего мы поддерживаем предложение о включении этого вопроса.             
Действительно, разобрались вчера, все соавторы отказались и так далее, можно    
рассматривать.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 448 по 454 из 6747

ЛАПШИН М. И., фракция "Отечество - Вся Россия".                                 
                                                                                
Геннадий Николаевич, ну, во-первых, я поддерживаю предложение Геннадия          
Васильевича Кулика о том, чтобы сегодня найти в обязательном порядке время      
для рассмотрения столь важного закона, который он представляет, - о             
финансовом оздоровлении предприятий агрокомплекса.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 809 по 831 из 6747

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Скажите правильное название законопроекта, чтобы я        
поставил на голосование. Кулик Геннадий Васильевич, пожалуйста.                 
                                                                                
КУЛИК Г. В. "О финансовом оздоровлении неплатежеспособных                       
сельскохозяйственных организаций и их реформировании".                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно. Возражающих нет? Ставлю на голосование. Кто за      
то, чтобы этот законопроект включить сегодня в повестку дня? Пожалуйста,        
голосуйте.                                                                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 30 мин. 31 сек.)                 
Проголосовало за              345 чел.             76,7%                        
Проголосовало против            6 чел.              1,3%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    351 чел.                                          
Не голосовало                  99 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Включается в повестку дня.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 702 по 708 из 8304

БУЛАЕВ Н. И., фракция "Отечество - Вся Россия".                                 
                                                                                
Я прошу прощения, запись не зафиксировалась.                                    
                                                                                
Геннадий Николаевич, предлагаю пункт 44 поставить на фиксированное время - на   
16.00. (Выкрики из зала.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1508 по 1542 из 8304

Так, депутат Булаев просит фиксированное время в 16 часов... У нас на 16 уже
"столпились" законы.

Пожалуйста, депутату Булаеву слово.

БУЛАЕВ Н. И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! На мой взгляд,
под пунктом 44 записан закон, который реально рассматривает проблемы
агропромышленного комплекса. Это единственный закон, который, мне кажется, мы
принимаем, можем рассмотреть по крайней мере, по этой проблеме за все почти
два года нашей работы. Мне кажется, 44-е место, которое мы ему определяем, не
соответствует той проблеме, которая поднимается в данном законопроекте. Я
предлагаю поставить его на фиксированное время. По крайней мере, если мы его
рассмотрим на этой сессии в первом чтении, мы хотя бы вектор ожиданий наших
людей, проживающих в деревне, сможем сформировать. Прошу поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, Николай Иванович, но там уже это время занято,
поэтому после этого времени, видимо, пойдет речь только.

Ставлю на голосование предложение депутата Булаева о том, чтобы рассмотреть
закон под номером 44 где-то в пределах 16 часов, после 16 часов.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 237 чел. 97,9%
Проголосовало против 5 чел. 2,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 242 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Принимается.

Заседание № 178

Заседание № 176

Заседание № 112

Заседание № 108

Заседание № 107