Заседание № 277
27.01.2016
Вопрос:
О проекте федерального закона № 862646-6 "О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "Об исчислении времени" (об отнесении Астраханской области к 3-й часовой зоне).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1816 по 1853 из 7137
4-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 5
Федерального закона "Об исчислении времени". Доклад первого заместителя
председателя Комитета по охране здоровья Николая Фёдоровича Герасименко.
Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроект в первом
чтении был принят 16 декабря 2015 года. Поступило две поправки, обе поправки
рекомендуются к принятию. Есть положительное заключение Правового управления,
лингвистическая экспертиза проведена.
Комитет просит в случае принятия законопроекта во втором чтении поставить его
сегодня на голосование в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы по таблице поправок?
Ставится на голосование таблица поправок.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 319 чел.70,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 319 чел.
Не голосовало 131 чел.29,1 %
Результат: принято
Принимается таблица поправок.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5376 по 5401 из 7137
4-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 5
Федерального закона "Об исчислении времени", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 387 чел.86,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 387 чел.
Не голосовало 63 чел.14,0 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Николай Фёдорович, в третьем чтении предлагаете рассмотреть 29-го, да?
Включите депутату Герасименко микрофон.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Прошу перенести третье чтение на 29-е.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимается, 29-го в третьем чтении будем
рассматривать.
Заседание № 269
16.12.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 862646-6 "О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "Об исчислении времени" (об отнесении Астраханской области к 3-й часовой зоне).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2957 по 3258 из 4893
Следующий, 14-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в
статью 5 Федерального закона "Об исчислении времени". Докладывает Александр
Давыдович Башкин, представитель Думы Астраханской области.
БАШКИН А. Д., представитель Думы Астраханской области.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! С самого начала исчисления
времени в России по поясному принципу, с 1917 года, Астраханский регион
находится в часовом поясе, соседнем с московским, то есть МСК+1.
Многочисленные реформы времени не приводили к изменениям в связи с нашим
географическим положением: Астраханская область, в разное время называемая
по-разному, находилась в другом, соседнем часовом поясе. В 1988 году решением
союзного правительства астраханцы осенью стрелки часов не переводили и
перешли в московский часовой пояс. Это привело к некоторым неудобствам,
впрочем не особенно заметным, потому что тогда уже осуществлялся сезонный
перевод стрелок и при переходе на летнее время астраханцы возвращались в
привычное географическое солнечное время. Неожиданно четыре года назад мы
вдруг оказались в комфортном положении: был отменён сезонный перевод стрелок
- осенью 2011 года вся страна не перевела часы - и астраханцы три года, с
марта 2011 года по октябрь 2014 года, вместе со всей страной прожили в летнем
времени, то есть UTC+4. Это был один из самых комфортных периодов - не
припомню ни одной жалобы на последствия десинхроноза.
Несмотря на то что субъектам на восточном краю часовой зоны, таким как
Астраханская, Самарская области, Удмуртия, стало удобнее, подавляющему
большинству из пятидесяти четырёх субъектов Федерации, входивших тогда во 2-ю
часовую зону и расположенных значительно западнее, стало намного хуже: солнце
вставало и садилось позже привычного для большинства граждан времени. Похожая
картина сложилась и в других часовых поясах. По этой причине внесли изменения
в закон "Об исчислении времени" в прошлом году, и осенью 2014 года стрелки
часов по всей стране перевели на один час назад. На этот раз ситуация для
астраханцев заметно ухудшилась: поскольку весной часы уже не переводили,
Астраханская область впервые в своей истории не только зимой, но уже и летом
оказалась в так называемом зимнем времени, а если по-научному, то в UTC+3. Из
восьмидесяти пяти субъектов Федерации большинству изменения принесли
несомненную пользу, однако Астраханская область оказалась в некомфортном
положении.
Теперь несколько слов о том, что получилось, основываясь на астрономических
параметрах. Сравнивать солнечное время на разных территориях удобнее всего в
дни весеннего или осеннего равноденствия, когда продолжительность дня и ночи
на всей планете абсолютно одинакова. Посмотрим, когда зашло солнце в
Астрахани в такой день - 21 марта 2015 года: ночь наступила в 18 часов 1
минуту, а в Москве ночь наступила в 18 часов 46 минут, то есть разница
составила сорок пять минут. Поскольку в часе шестьдесят минут, разница,
естественно, стремится к часу, а не к нулю. Также нужно учесть, что ещё сорок
пять минут разницы было утром: в Астрахани солнце встало в 5 часов 44 минуты,
а в Москве в это время была ночь, день наступил в этот день - извините за
тавтологию - в 6 часов 29 минут. Что же происходит летом? А летом ещё
сложнее: девяностоминутная разница, распределённая весной и осенью между
утром и вечером, летом уже суммируется, причём самым неудобным для нас
образом. В самый длинный день в этом году солнце в Астрахани зашло уже в 19
часов 36 минут, а в Москве - в 21 час 20 минут, то есть через один час и
сорок одну минуту. В связи с нововведением утро в Астрахани стало неслыханно
ранним: 21 июня этого года рассвет у нас начался в 2 часа 24 минуты, солнце
поднялось над горизонтом уже в 3 часа 55 минут. Конечно, нам этого лишнего
светлого часа, который мы ночью или утром практически просыпаем, не хватает
вечером: в самый длинный день солнце садится в 19 часов 36 минут, а потом в
течение лета дни становятся всё короче и короче, к августу у нас уже в шесть
часов начинает темнеть.
Мы обратились к специалистам в разных отраслях с просьбой дать оценку
происходящему и получили множество заключений - они имеются в распоряжении
профильного комитета палаты, и суть каждого из них - единодушное неодобрение.
Например, специалисты областного минздрава проверили влияние десинхроноза на
усиление риска заболеваемости и было выявлено, что при существующем сегодня
исчислении времени показатель риска заболеваемости в Астраханской области
вследствие воздействия десинхроноза вырос на 16 процентов, а в случае -
теоретически - установления административного времени, равного общемировому
плюс четыре часа, то есть на час вперёд (московское время плюс один час),
риск заболеваемости уменьшается до ничтожного уровня - до 1 процента. Ранний
свет в ночные часы нарушает сон сотен тысяч людей, но ещё больше людей
беспокоит аномальное наступление вечерней темноты: слишком рано это
происходит. Естественно, это и многое другое находит выражение в общественном
мнении.
Причина дискомфорта кроется в географии. Так, координаты Москвы - 37 градусов
37 минут восточной долготы, а Астрахани - 48 градусов 24 минуты, разница
составляет 11 градусов. Среднесолнечная разница между Астраханью и Москвой -
около сорока пяти минут, то есть коэффициент соответствия 0,7, а точнее -
0,73. Естественно, 0,73, то есть 73 процента часа, ближе к коэффициенту 1, то
есть к 100 процентам часа, чем к нулю. А вот разница, например, между
Астраханью и Самарой меньше 2 градусов и меньше шести минут времени, а
Самара, как вы знаете, находится уже в соседнем часовом регионе.
Подытожу своё выступление уточнением аргументов.
Первое. Существует значительная географическая разница, выраженная в более
восточном расположении Астраханской области по сравнению с другими субъектами
часовой зоны.
Второе. Разница в среднесолнечном времени с Москвой составляет коэффициент
0,73 (к единице).
Третье. Существует продолжительный исторический опыт жизни региона с часовой
разницей от обеих российских столиц (в своё время столицей был Петербург).
Мы имеем однозначное мнение граждан, экспертов, представителей всех
социально-экономических отраслей, законодательной и исполнительной ветвей
власти, высшего должностного лица региона, органов местного самоуправления по
этому вопросу. Представители всех ста двадцати шести субъектов местного
самоуправления, присутствовавшие на одном из заседаний координационного
совета по связям с местным самоуправлением, единогласно проголосовали за эту
законодательную инициативу.
В заключение скажу, что концепция нашей законодательной инициативы - это не
поиск нового решения, не эксперимент, а осознанный возврат к известному,
годами проверенному географически адекватному формату регионального
исчисления времени.
Большое спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.
Николай Фёдорович Герасименко.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, Александр Давыдович подробно изложил причины, по которым
необходим возврат к 3-й часовой зоне (МСК+1, или UTC+4), я на этом
останавливаться не буду.
Хочу отметить, что, принимая закон "Об исчислении времени", мы много спорили
- переводить, не переводить стрелки, отменять зимнее время или нет,
соглашаться с правительством или нет - и голоса разделились буквально
поровну, 50 на 50. Сейчас наметилась положительная тенденция в этом плане:
если неправильно установлен часовой пояс, есть возможность его изменить, чем
регионы и пользуются.
На законопроект получен положительный официальный отзыв Правительства
Российской Федерации.
Комитет по охране здоровья рассмотрел законопроект на своём заседании и
рекомендует Государственной Думе поддержать его в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Есть. Пожалуйста, прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список записавшихся.
Александр Сергеевич Старовойтов.
СТАРОВОЙТОВ А. С., фракция ЛДПР.
Александр Давыдович, знаю вас как честного, порядочного человека и
парламентария. Скажите, пожалуйста, вы проводили какие-либо социологические
исследования в регионе? Возможно, есть какая-то тенденция, какая-то динамика.
То есть что думает население по этому поводу? Честно говоря, мнение
общественников, муниципальных депутатов далеко не всегда авторитетно. В
первую очередь мы делаем это для людей, как мне кажется.
БАШКИН А. Д. Благодарю вас за вопрос. Естественно, мы проводили
социологические исследования, причём очень важно наблюдение за динамикой их
результатов. Зимой прошлого года вопрос практически не возникал, но по мере
наступления весны в связи с непереводом впервые в этом году стрелок многие
почувствовали несоответствие географического времени.
Обратите внимание, в розданных материалах, в пояснительной записке указана
цифра "62,3 процента" - это данные опроса, которые мы получили в мае текущего
года. По прошествии лета население ещё в большей степени ощутило на себе все
"прелести" несоответствующего поясного времени; проведённое социологическое
исследование в сентябре, опросы на сайтах, защищённые опросы, дали результат:
73 процента граждан желали бы, так сказать, перенестись в другой часовой
пояс. На сегодняшний день, по мере прихода зимы и раннего наступления
сумерек, то есть уже после трёх часов дня, количество желающих ещё больше
увеличилось.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Валентин Сергеевич Шурчанов.
ШУРЧАНОВ В. С., фракция КПРФ.
У меня вопрос не к докладчику и не к содокладчику, а к представителю
Правительства Российской Федерации в Государственной Думе.
Границы России, её территории, определены, границы субъектов - тоже, неужели
Правительство Российской Федерации сегодня не в состоянии организовать вот
эту работу, с тем чтобы принять самое приемлемое для экономики, социальной
политики решение по вопросу исчисления времени в каждом субъекте Российской
Федерации, согласовав его с исполнительными органами этих субъектов? Ну,
наверное, правильно, что солнце должно вставать примерно в одинаковое время
во всех субъектах, в конечном счёте это же вопрос производительности труда,
удобства для населения. Мне кажется, это исключительно правительственный
вопрос, а не просто законодательной инициативы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Валентин Сергеевич, я напоминаю вам, что в соответствии с Регламентом при
обсуждении какого-либо законопроекта вопросы задаются или докладчику, или
содокладчику, причём вопрос должен соответствовать концепции обсуждаемого
законопроекта, а не большой, общей теме, в данном случае теме времени. Ладно?
Спасибо.
Виктор Петрович Водолацкий.
ВОДОЛАЦКИЙ В. П. У меня короткий вопрос к Александру Давыдовичу.
Рядом с вами Калмыкия и часть районов Волгоградской области, откуда люди
приезжают на работу в Астрахань. Ваши соседи, особенно Калмыкия, не
собираются также изменять часовой пояс?
БАШКИН А. Д. Уважаемый Виктор Петрович, столица, административный центр
Калмыкии Элиста находится в 320 километрах от Астрахани строго на запад,
поэтому часовая разница с центром часового пояса у них меньше. Граждан,
которые из соседнего субъекта приезжают к нам на работу, практически единицы
- это, можно сказать, казуистика: перспектива три с половиной часа
перемещаться между субъектами по степи не особенно прельщает граждан. Мы не
располагаем данными, каким образом складываются настроения в отношении
перевода времени в Калмыкии, и в любом случае день всё-таки там начинается и
заканчивается хотя бы чуть-чуть, но позже.
Что касается других субъектов, находящихся в поволжской зоне, например
Ульяновской области, которая также находится крайне восточно в этой зоне, то
такие предложения к вам в палату поступили и в ближайшее время будут
рассматриваться. А Элиста, Калмыкия, повторю, не находятся на востоке
московской часовой зоны.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Александр Сергеевич Старовойтов.
СТАРОВОЙТОВ А. С. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Вопрос на самом деле очень болезненный, и, когда касаются этой темы -
поднимается ли она на площадках правительства, законодательных собраний или
Государственной Думы, - мы часто слышим от граждан, что депутатам, наверное,
в очередной раз делать нечего, раз они занимаются переводом стрелок. В данной
ситуации могу сказать, что, работая с населением, с избирателями, в течение
последних нескольких месяцев - а я знаю, что с этой инициативой вы вышли
далеко не в прошлом месяце, это длится уже продолжительное время, - я выяснял
у граждан, каково же всё-таки их мнение, какова их позиция по вопросу о
переводе стрелок, что предлагает законодательно установить Дума Астраханской
области, и из десяти человек только один-два выражали негативное мнение. Ну,
наверное, нет ни одной законодательной инициативы, которая была бы поддержана
стопроцентно, голосами всего населения.
Александр Давыдович, задавая вопрос, я не просто так сказал, что знаю вас как
порядочного человека и порядочного парламентария: полагаю, что ваши
социологические исследования тоже не высосаны из пальца, а сделаны объективно
и отражают пожелания всех жителей Астраханской области, которую мы с вами
представляем. Фракция ЛДПР, безусловно, поддержит данную законодательную
инициативу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Валентин Степанович Романов.
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.
Уважаемые депутаты, я полагаю, что надо поддержать предлагаемый проект
закона, но, говоря это и понимая мотивацию астраханцев, хотел бы сказать, что
невольно вспоминается эпопея с Самарской областью. Ведь несколько лет назад
на ровном месте была взбудоражена общественность, потому что перевод стрелок,
который и нашими руками делался, был в самом деле далеко не во всём
продуманным. Да, были доводы представителей, скажем, молодёжного крыла, что
совпадение во времени с Москвой лучше: удобно смотреть телепередачи, но
гораздо весомее звучали доводы и родителей, и медиков, и многих учёных о том,
что нельзя играть с жизнеобеспечением, с устройством жизни населения регионов
вот так легко - то туда, то сюда. Есть информация, что уже и Томск, и
Республика Алтай ставят этот вопрос официально: не согласны с переводом
стрелок часов.
Общий вывод при коротком выступлении: надо поаккуратнее нам на поворотах,
когда мы какие-то законы хотим принять, которые ломают многолетнюю, реально
сложившуюся практику. И уж если солнце нам явно не по чину, как говорят,
регулировать, то поведение структур власти должно быть гораздо более
взвешенным. Напоминаю, ведь это была инициатива одного человека, в то время
Президента России, которого кто-то сумел на это настроить, а теперь мы
вынуждены снова и снова вносить поправки. Просто очень горько за нас, что мы
оказываемся причастными к такого рода решениям.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иван Игнатьевич Никитчук.
НИКИТЧУК И. И., фракция КПРФ.
Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Я очень коротко. Я иногда бываю в Астраханской области и хочу сказать, что
этот вопрос действительно актуален для её жителей. Особенно хочу подчеркнуть,
что комитет по здравоохранению дал положительную оценку этой инициативе. Вы
знаете, уважаемые коллеги, мы не так часто голосуем положительно и
поддерживаем инициативы с мест, и я хотел бы поздравить Александра
Давыдовича: он сумел убедить и комитет, и, по-моему, палату в целом в
необходимости принятия данной законодательной инициативы. Передайте наши
поздравления вашей Думе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3924 по 3940 из 4893
14-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 5
Федерального закона "Об исчислении времени".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 11 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 430 чел.95,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 431 чел.
Не голосовало 19 чел.4,2 %
Результат: принято
Законопроект принят в первом чтении.