Заседание № 249
18.09.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 847442-6 "Об исполнении федерального бюджета за 2014 год".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2256 по 2489 из 6993
10-й вопрос, проект федерального закона "Об исполнении федерального бюджета за 2014 год". Коллеги, нет возражений против предложенного комитетом и поддержанного Советом Думы порядка рассмотрения? Нет. Соглашаемся. Приглашаю Антона Германовича Силуанова, пожалуйста. СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Правительство Российской Федерации представляет отчёт об исполнении федерального бюджета за 2014 год. В течение прошлого года было проведено несколько уточнений и корректировок бюджета, с тем чтобы подстроить бюджет под ситуацию, которая во второй половине года начала существенно меняться, - был сформирован антикризисный фонд, были перераспределены расходы на поддержку предприятий, незащищённых слоёв населения, на поддержку экспортно ориентированных производств, а также банковской системы. В прошлом году были выполнены все расходные обязательства. Дефицит бюджета сложился в размере 0,5 процента валового внутреннего продукта, при этом, если бы не масштабная поддержка банковского сектора, мы в прошлом году имели бы профицит бюджета в размере 0,9 процента ВВП. На формирование бюджета в части доходов в прошлом году существенно повлияло снижение цен на нефть, и из-за этого мы недополучили по сравнению с ранее утверждёнными параметрами 355 миллиардов рублей, из-за уменьшения объёмов импорта мы потеряли 118 миллиардов рублей, из-за снижения экспортных цен на газ - 90 миллиардов рублей, но всё это было компенсировано изменением валютного курса, что позволило нам обеспечить формирование доходов в соответствии с плановыми назначениями. Расходы в прошлом году были осуществлены в размере 98,5 процента от плана, а недоисполнение федерального бюджета в части расходов объясняется формированием Резервного фонда, более правильно его назвать антикризисным фондом, средства которого мы используем уже в текущем году. Несколько слов о финансировании госпрограмм. В прошлом году мы впервые начали использовать программный принцип бюджета: он ещё не заработал на полную мощь, но мы уже распределили бюджет по задачам и целям. Понятно, что эти цели и задачи нужно уточнять, совершенствовать, обеспечивать контроль за их выполнением, и мы продолжим развивать программный принцип, поскольку именно таким образом можно оценить эффективность использования бюджетных средств, а также обеспечить контроль за их расходованием. Приведу несколько показателей госпрограмм, чтобы проиллюстрировать их исполнение: увеличилось количество больных, которым была оказана высокотехнологичная медицинская помощь, - 715 тысяч против 500 тысяч в 2013 году; 37 процентов достиг показатель охвата населения программами дополнительного профессионального образования, что существенно выше, чем в 2013 году; увеличилась доступность дошкольного образования для детей в возрасте от трёх до семи лет, и она составила почти 94 процента, в 2014 году в рамках реализации мероприятий и "дорожных карт" было введено более 380 тысяч мест для дошкольников; построено и реконструировано более 700 километров автомобильных дорог федерального значения и 1500 километров региональных дорог и так далее. Какие недостатки мы видим? Это в первую очередь увеличение, усиление отвлечения средств бюджета в остатках средств учреждений и рост дебиторской задолженности. Остатки по учреждениям увеличились в прошлом году до 241 миллиарда рублей, или на 73 миллиарда, в том числе в части субсидий на государственные задания - на 44 миллиарда рублей. Это о основном остатки, полученные учреждениями в результате осуществления внебюджетной деятельности, тем не менее эти средства не были направлены на достижение целей, стоящих перед учреждениями. Увеличились также остатки у субъектов Российской Федерации и составили 126 миллиардов рублей. В связи с этим необходимо ужесточить контроль за выделенными из федерального бюджета средствами, чтобы они не лежали мёртвым грузом, а работали на цели, предусмотренные бюджетом. В прошлом году мы увидели рост дебиторской задолженности, и это тоже неэффективное использование средств, на что нам справедливо указывает Счётная палата. Рост дебиторской задолженности произошёл в первую очередь в части ассигнований, выделяемых силовым министерствам и ведомствам, дебиторская задолженность составила более 2,5 триллиона рублей и возросла на 316 миллиардов рублей в прошлом году. Несколько слов о дефиците источников финансирования. В прошлом году мы заимствовали на внутреннем рынке и не выходили на внешний рынок, заняли порядка 350 миллиардов рублей, выполнили план примерно наполовину: мы не привлекли 460 миллиардов рублей и заместили их заимствованиями из наших резервов, из Резервного фонда. Если бы мы в полном объёме выполнили все наши доходные параметры, использовали все источники финансирования дефицита бюджета, то сформировали бы Резервный фонд в прошлом году в объёме на 1 триллион 249 миллиардов рублей больше, чем в действительности, - мы пополнили наши резервы на 400 миллиардов рублей. На начало текущего года объём средств Резервного фонда составил около 5,3 триллиона рублей, а на 1 сентября текущего года общий объём средств всех наших резервов составил 12,9 процента ВВП, или 9,6 триллиона рублей. Тем не менее мы видим, что в текущем году происходит существенное, значительное использование средств наших резервов - собственно, для этого мы их и создавали. В прошлом году мы начали инвестировать средства Фонда национального благосостояния - речь идёт о проектах, связанных с инфраструктурой, о проекте по ликвидации цифрового неравенства, касающемся доступности сети Интернет в удалённых регионах; в этом году мы продолжили инвестирование средств Фонда национального благосостояния в те проекты, которые были подготовлены в прошлом году, - это центральная кольцевая автомобильная дорога, это БАМ, Транссиб, железная дорога и так далее. Долг у нас остаётся на невысоком уровне, на конец года он составил 14,4 процента ВВП. Он существенно прибавил в прошлом году за счёт того, что в конце года мы выпустили на 1 триллион рублей облигации федерального займа, которые передали в капитал банков, с тем чтобы поддержать банковскую систему. Эти деньги начали работать уже в текущем году, и практически весь объём средств, который был предусмотрен для поддержки банковской системы, в текущем году был передан в капиталы банков. Бюджеты регионов. В прошлом году их исполнение продемонстрировало рост по доходам на уровне более 7 процентов, в том числе рост налоговых и их собственных доходов составил 8,4 процента, расходы выросли на 4,6 процента. Дефицит бюджетов регионов составил 469 миллиардов рублей. В прошлом году субъекты Российской Федерации действительно испытывали проблемы со сбалансированностью бюджетов, в текущем году мы приняли ряд решений, которые позволяют пересмотреть отдельные расходные обязательства регионов и снизить давление на их расходы. Исполнение бюджетов в текущем году идёт лучшими, более быстрыми темпами, мы видим, что в условиях изменения макроэкономической ситуации... На 1 сентября поступило более 20 процентов доходов от налога на прибыль, растут поступления налога на доходы физических лиц, и поэтому мы рассчитываем, что балансировка бюджетов субъектов Российской Федерации в текущем году будет лучше, чем в 2014 году. Долг бюджетов субъектов Российской Федерации в прошлом году увеличился на 20 процентов и составил более 2 триллионов рублей, в структуре долга увеличилась доля бюджетных кредитов. На наш взгляд, мы с вами приняли очень правильное решение, когда в ходе исполнения бюджета 2014 года увеличили объём бюджетных кредитов и снизили ставку, по которой предоставляются эти бюджетные кредиты, до 0,1 процента. Мы видим, что это повлияло на структуру расходной части бюджета позитивно, поскольку в результате этой операции снизились расходы по обслуживанию долга. В этом году мы видим снижение в структуре долга доли коммерческой задолженности примерно на 10 процентов и рост бюджетной задолженности, но она не так высока, как задолженность перед коммерческими банками. Уважаемые депутаты, какие выводы мы можем сделать на основе анализа исполнения бюджета в прошлом году? Первый вывод. Бюджетная политика, которую мы проводили в последние годы, достаточно мягкая. Наличие резервных фондов стало для нас и в прошлом, и в этом году - и останется в будущие периоды - настоящим спасением, потому что мы размещали наши дополнительные нефтегазовые доходы в высоколиквидные активы, мы можем в течение дня забрать их, эти активы, и направить на первоочередные траты, их структура оперативно реагирует на изменения валютного курса. Вот сейчас вы с негативом вспоминали бывшего министра финансов Алексея Леонидовича Кудрина, а я считаю, что решение о формировании резервных фондов, о формировании бюджетного правила, которое было принято, - это исключительно правильное решение. Если бы мы этого не сделали, если бы у нас не было резервов, в текущем году мы были бы вынуждены сокращать расходы федерального бюджета, резать всё по-живому. Ну давайте подумаем: если бы мы не сформировали подушку безопасности, как бы мы жили в текущем году, в последующие годы? Поэтому мне кажется, что политика прошлых лет по формированию запасов, подушек безопасности, которую мы проводили, абсолютно верная. И те вложения в активы, которые были произведены, чутко реагируют на изменения, ещё раз повторю, ситуации на валютном рынке, мы видим их рост в рублёвом выражении, и эта подушка безопасности даёт нам уверенность в том, что мы и в этом году исполним все наши обязательства в полном объёме, а в последующие годы - да, действительно нам нужно будет вместе смотреть, на сколько нам хватит резервов, какие расходы мы можем перенести и что нам делать с объёмом финансирования госпрограмм. Я хотел сказать, что объём накоплений существенно ниже, чем необходимо, и, конечно, мы видим, что этот объём накоплений мы можем проесть буквально за полтора-два года, и об этом я говорил, выступая по предыдущему вопросу. Очевидно, что недостаточность отчислений от нефтегазовых доходов в резервы привела ещё и к избыточному укреплению рубля: чем меньше мы тратили, чем меньше средств мы направляли в Резервный фонд, тем больше это сказывалось на крепости рубля в те годы - тучные годы, а к чему это приводило? К тому, что наша экономика становилась менее конкурентоспособной. И вот это укрепление рубля в реальном выражении, которое мы видели на протяжении десяти лет, по сути дела, не давало возможности развиваться нашим экспортно ориентированным отраслям, мы снижали конкурентоспособность нашей экономики, и это привело к тому, что в последний год мы увидели существенную волатильность на валютном рынке. Если бы мы больше средств направляли в резервы, тем самым как бы стерилизуя вот эти нефтегазовые доходы, если бы мы меньше направляли, по сути дела, конъюнктурных денег на расходы, мы не столкнулись бы с такой ситуацией, которая у нас сейчас сложилась, по формированию доходов и расходных обязательств, - это очень серьёзно, и мы должны сделать серьёзные выводы в отношении нашей политики в последние годы. Второй вывод. Необходимо усилить контроль за выделяемыми средствами. В целях улучшения исполнения бюджетов в настоящее время принято решение об усилении роли казначейского сопровождения по расходам. В качестве эксперимента осуществляется казначейское сопровождение средств, которые выделяются для космодрома Восточный, а мы знаем, какие там нарушения были. И я хочу сказать, что благодаря казначейскому сопровождению подобные нарушения будут просто исключены. В 2016 году и в последующие годы мы ставим задачу по увеличению охвата казначейским сопровождением в первую очередь расходов в строительстве, расходования бюджетных средств, выделенных на увеличение уставных капиталов, когда деньги зачастую просто хранятся на счетах, то есть бюджетные расходы не исполняются. В таких случаях надо выделять по потребностям исходя из необходимости, а все авансы такого рода и средства, в которых потребности нет, должны храниться на счетах Казначейства. Третий вывод. В целях повышения ответственности государственных учреждений установлена специальная процедура перечисления субсидий. Теперь субсидии будут перечисляться поквартально, а не предоставляться разово в начале бюджетного периода, причём будет проводиться анализ исполнения госзадания в конце соответствующего года и будет корректироваться объём перечисления этих субсидий. Если задание не будет исполнено учреждением, мы эти средства будем забирать обратно в бюджет, - считаю, что в нынешних условиях это абсолютно правильное решение. Кроме того, хочу сказать, что в отношении субъектов Российской Федерации принято постановление правительства, в соответствии с которым в случае, если на 15 августа не заключены соглашения с регионами по перечислению субсидий, эти деньги должны забираться в бюджет и направляться на поддержку более нуждающихся субъектов Российской Федерации, тех, которые готовы эту финансовую помощь эффективно использовать. Четвёртый вывод. В ближайшие три года необходимо провести полную адаптацию бюджетной системы к новым экономическим реалиям, что означает снижение дефицита до уровня, который может быть профинансирован рыночными заимствованиями в объёме, не приводящем к вытеснению частных инвестиций. Пятый вывод. Надо начать движение к плавному сокращению доли текущих расходов в структуре бюджета: мы должны задать повестку инвестиционного развития, и бюджет должен поддержать это направление. Шестой вывод. Необходимо создать устойчивую долгосрочную конструкцию российской бюджетной системы через введение новых бюджетных правил, которые позволили бы обеспечить долгосрочную стабильность расходов, наличие достаточных резервов государства, защиту бюджета от изменений конъюнктуры рынка и динамики в экономике. Эти задачи надо решать вместе - правительству и парламенту, и хотел бы сказать, что мы так и будем поступать. Уважаемые депутаты, с учётом того что Счётная палата подтвердила кассовый отчёт об исполнении бюджета, прошу утвердить отчёт за прошлый год, представленный правительством. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, время - 12 часов. Прежде чем объявить перерыв, хотел бы посоветоваться по порядку нашей работы. По оценке комитета по бюджету, обсуждение четырёх законопроектов, четырёх отчётов об исполнении бюджетов, должно занять около четырёх часов, кроме этого, нам нужно в обязательном порядке рассмотреть ещё несколько законопроектов, в том числе один президентский, и в связи с этим я предложил бы сократить большой перерыв и поработать до трёх часов дня. Нет возражений? Принимаем.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2512 по 3803 из 6993
Продолжаем рассмотрение 10-го вопроса повестки. Я приглашаю к микрофону Татьяну Алексеевну Голикову. ГОЛИКОВА Т. А., председатель Счётной палаты Российской Федерации. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты, добрый день! В соответствии с законом "О Счётной палате Российской Федерации" Счётной палатой представлено заключение на отчёт об исполнении федерального бюджета за 2014 год. В своём выступлении я хотела бы остановиться на основных моментах, которые кажутся нам проблемными, с учётом скорого внесения правительством и рассмотрения парламентом бюджета на 2016 год. Переход на однолетний бюджет и собственно отказ от бюджетного правила - то, что мы только что обсуждали, - предъявляют достаточно высокие требования к вопросам достоверности и полноты формирования доходов, к эффективному и оптимальному планированию расходов бюджета на 2016 год. Последовательность сформулированных нами проблем вытекает в том числе из поручения президента, данного правительству 18 августа 2015 года, реализация которого нацелена также на качественное формирование бюджета в условиях сегодняшней и прогнозной ситуации. Итак, первое. Бюджет 2014 года, как вы помните, впервые был сформирован в структуре государственных программ, и в общем мы рассчитывали, что по результатам его исполнения мы в обмен на деньги получим не просто кассовое исполнение, а соответствующие качественные результаты. Что получилось? Одновременно с пояснительной запиской, которая сопровождает проект закона об исполнении бюджета за 2014 год, впервые представлен сводный доклад о реализации государственных программ, который подготовлен Министерством экономического развития. В этом сводном докладе представлена оценка 32 государственных программ, открытая часть, и если внимательно почитать эту оценку, то вы увидите, что в общем государственные программы исполнены, с той или иной степенью эффективности. Мы провели точно такую же оценку тех же самых 32 программ и можем здесь официально сейчас сказать, что, к сожалению, по нашей оценке, только 3 программы имеют среднюю эффективность, 18 имеют низкую эффективность, а 11 программ вообще не представляется возможным оценить, потому что исполнители этих государственных программ представили не фактические показатели исполнения, а плановые или вовсе не представили никаких показателей. Второе, что касается доходов бюджета. Несмотря на неоднократный пересмотр параметров бюджета в 2014 году, поступление доходов было перевыполнено - это, конечно, хорошо - на 258 миллиардов рублей, но при этом нужно отметить, что 206 миллиардов рублей перевыполнения связано в основном не с какими-то понятными и очевидными нам доходами, а это, как правило, неналоговые доходы, которые достаточно неаккуратно планируются при формировании бюджета. Речь идёт о том, что в 2014 году из девяноста главных администраторов доходов только двадцать четыре имели какую-то методологию формирования доходов, и это, естественно, накладывает свой отпечаток на качество и формирования, и исполнения затем доходной части бюджета. Расходы. Из ста пяти главных распорядителей бюджетных средств у восьмидесяти семи расходы исполнены ниже 100 процентов, то есть это основная масса, и наибольшее неисполнение у нас по Роскосмосу, министерству по чрезвычайным ситуациям, Минздраву, Роструду. Действительно, как Антон Германович уже отмечал, одной из особенностей бюджета 2014 года было формирование антикризисного фонда и предоставление в конце 2014 года полномочий правительству перераспределять средства на антикризисные мероприятия, и было перераспределено почти 195 миллиардов рублей, но, к сожалению, средства, которые были выданы отдельным главным распорядителям из антикризисного фонда, так и остались неиспользованными. Я не хочу приводить много примеров, приведу только один, который касается выделения Минпромторгу России бюджетных ассигнований в сумме 20 миллиардов рублей на предоставление субсидий Российскому фонду технологического развития в целях внедрения наилучших доступных технологий в импортозамещении, - к сожалению, эти средства до сих пор не используются. Следующий момент - федеральная адресная инвестиционная программа. Из 772 строек и объектов, предусмотренных к вводу в 2014 году, завершено строительство, введены в эксплуатацию 365, или 47,3 процента, - это самое низкое исполнение за последние пять лет! И очевидно, что это низкое исполнение связано с тем, что при формировании федеральной адресной инвестиционной программы в неё включаются объекты без проектно-сметной документации, без разрешения на строительство, без надлежащего землеотвода, что предполагает соответствующее перераспределение ресурсов внутри года и, как следствие, задержки финансирования. В соответствии с вашим поручением - и мы вам уже такой отчёт представили - мы по данным отчётности главных распорядителей проанализировали объём незавершённого строительства: объём незавершённого строительства по состоянию на 1 января 2015 года составил в сумме 1 триллион 969 миллиардов рублей, это порядка 9 тысяч объектов, причём, как выяснилось, главные распорядители и соответственно Министерство экономического развития по этой проблеме не работают. Взносы в уставные капиталы - ещё одна подробно и часто обсуждаемая тема. Что же произошло в 2014 году и практически то же самое происходит в 2015 году? Осуществлено 112 взносов в уставные капиталы на общую сумму 152,6 миллиарда рублей, при этом на инвестиционные цели из этой суммы выделено 12,8 процента, остальное - на иные цели. Причём нами зафиксированы нарушения бюджетного законодательства, когда взносы должны были бы направляться на инвестиционные цели, а направлялись на текущие, соответственно, отвлекались на иные цели уже самими компаниями в процессе их финансово-хозяйственной деятельности. Что же произошло реально с использованием этих денег? Из этой суммы - 152,6 миллиарда рублей - 84 миллиарда оказались неиспользованными, часть из них была размещена на депозитных счетах в банках; по нашим оценкам, 7,4 миллиарда рублей - это доход, который был получен. Антон Германович уже говорил о выполнении государственных заданий бюджетными и автономными учреждениями, поэтому я не буду останавливаться на цифрах. Скажу лишь, что за неисполнением этих цифр стоят, на мой взгляд, следующие две вещи: первое - непредоставление соответствующих услуг населению и второе - достаточно большая мобилизация доходов от предпринимательской деятельности (а это есть не что иное, как доходы от платных услуг, количество которых, как вы знаете, у нас возрастает), но средства эти не используются, и схема их использования на сегодняшний день, к сожалению, остаётся непрозрачной. Антон Германович уже говорил о дебиторской задолженности, о том, что она существенно возросла, только он говорил о дебиторской задолженности по расходам, и я о ней скажу чуть позже, но немножко в другом ключе, не так, как говорил он, а прежде хочу сказать о дебиторской задолженности по доходам, которая составляет 1,1 триллиона рублей (это вот к вопросу, когда мы с вами ищем доходы). Можем мы их взять, не можем мы их взять - это большой вопрос, потому что для того, чтобы их взять, нужны существенные изменения законодательства. Нам с вами казалось, что мы уже давно избавились от такой проблемы, как фирмы-однодневки, однако нет, и на сегодняшний день по Росфиннадзору задолженность составила 749 миллиардов рублей, увеличилась за 2014 год на 214 миллиардов рублей, а это всё штрафы за нарушение валютного законодательства в основном по тем делам, которые администрирует Федеральная таможенная служба в отношении так называемых фирм-однодневок, о чём я вам сказала. Не буду приводить другие примеры, скажу только, что по Федеральной службе судебных приставов тоже очень большая накопленная задолженность по исполнительному производству: общий объём - 90 миллиардов рублей, по исполнительному производству - 83 миллиарда рублей. Львиная доля дебиторской задолженности, 2,6 триллиона рублей, - это задолженность по выданным авансам. Что происходит? По нашей инициативе председатель правительства ещё в июне провёл соответствующее совещание, где дал поручение в преддверии формирования бюджета 2016 года разобраться с этой проблемой и информировать параллельно правительство и Счётную палату. К сожалению, доклады, которые мы получили от главных распорядителей, свидетельствуют о том, что ничего не делается, а даже если что-то и делается, то делается очень плохо. Я приведу вам цитату из одного письма, не буду называть министерство: "До подведомственных федеральных бюджетных учреждений доведена информация о недопущении больших остатков дебиторской задолженности" - и это отчёт, представленный одним из наших министерств и в правительство, и нам! Можно продолжать бесконечно, список очень длинный, и всё будет так. Тема регионов. Антон Германович сказал о госдолге и о проблемах, связанных с региональной проблематикой, но во многом это связано в том числе с тем, что мы отказались от стройной концепции межбюджетных отношений. По-моему, мы все уже запутались в том, что мы финансируем, как мы финансируем, где полномочия субъектов, где полномочия Российской Федерации. Почему я так говорю? Потому что на сегодняшний день - в 2014 году так было, и 2015 год не является исключением - федеральный бюджет кроме дотаций и бюджетных кредитов администрирует 194 межбюджетных трансферта, из них 92 субсидии, 18 субвенций и 84 иных межбюджетных трансферта. Это по факту не администрируется - это невозможно исполнить, невозможно собрать все документы, чтобы получить эти деньги! Что в результате? В результате - остатки на 1 января соответствующего года, пусть и не такие большие, хотя для нас, когда мы с вами рассматриваем бюджет, это большие остатки, - 126 миллиардов рублей осталось на 1 января 2015 года. Как делятся? Делятся на инфраструктуру и на социалку. Кто недоиспользует? Росавтодор, Минстрой, Минэкономразвития, Минсельхоз и из социалки - Минздрав, Минобрнауки. По субъектам: Московская область - абсолютный лидер, Калининградская область, Республика Крым, Ростовская область. Я считаю, настало время подумать над тем, что мы создаём неуправляемую систему, особенно когда речь идёт о формировании бюджета на один год, - мы должны создать для регионов абсолютно понятную, абсолютно адекватную и управляемую систему межбюджетных отношений. Антон Германович говорил на заседании комитета о том, что Минфин является сторонником укрупнения межбюджетных трансфертов, но одного желания Министерства финансов недостаточно - я считаю, что здесь должен подключиться парламент, и при этом хочу обратить внимание на то, что если мы не утвердим это сразу в первом ли, во втором чтении отдельными приложениями к закону о бюджете, то ситуация будет ещё хуже, чем она была в 2014-м и чем она есть в 2015 году. Что могу сказать по результатам проведения контрольных мероприятий только по исполнению бюджета за 2014 год? Нами установлены факты отдельных нарушений, которые имеют признаки нецелевого использования средств, на общую сумму 989 миллионов рублей, причём все документы отправлены в соответствующие правоохранительные органы для рассмотрения уже по существу в рамках их компетенции. Что же касается общей суммы выявленных нарушений, то в 2014 году, к сожалению, она увеличилась в 6,8 раза по сравнению с 2013 годом и составила 263,7 миллиарда рублей. Это различного рода нарушения, которые касаются всех проблем, связанных с реализацией бюджетного законодательства, отраслевого законодательства, но это тема, над которой надо серьёзно работать. В преддверии рассмотрения в парламенте этого законопроекта мы провели достаточно серьёзные консультации с Министерством финансов, с Федеральным казначейством по поводу отражения в бюджетной отчётности тех или иных проблем, по поводу выявленных нами нарушений в бюджетной отчётности. Часть предложенных изменений была внесена, и уже отчётность соответствующих главных распорядителей реформирована, а часть предложенных изменений ещё будет внесена в 2015 году, только в более поздние сроки, но, безусловно, эта работа будет продолжена. Я уже говорила на заседании комитета и скажу здесь о том, что процедура рассмотрения отчёта на уровне правительства, на мой взгляд, требует пересмотра, потому что для нас очевидно, что закон об отчёте об исполнении бюджета должен приниматься, он не может не приниматься, но для того чтобы он принимался, в нём не должно быть ошибок, которые зачастую допускают даже не сами главные распорядители, а бюджетные учреждения, которые находятся в их ведении. И нам нужно над этой проблемой очень тщательно поработать. И в заключение я хотела бы вернуться к тому, с чего начала. Мы находимся в очень сложных условиях - в условиях существенных финансовых ограничений, но мы почему-то всё время думаем, что нам нужно что-то потратить дополнительно, найти ещё деньги на какое-то увеличение расходов. Мне кажется, не с этого надо начинать, мне кажется, нужно начинать с эффективного использования тех средств, которые мы уже выделили, их стало слишком много (я округляю): при пятнадцатитриллионном бюджете иметь три с лишним триллиона задолженности, 208 миллиардов неиспользованных остатков по бюджетным учреждениям, 126 миллиардов по межбюджетным трансфертам, даже если просто тупо это всё сложить, - мне кажется, здесь есть о чём подумать, есть над чем поработать. И мне кажется, что в первую очередь, реализуя поручение президента, правительство должно это сделать, прежде чем вносить проект бюджета в Государственную Думу. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Татьяна Алексеевна, спасибо за подробный доклад. Андрей Михайлович Макаров. МАКАРОВ А. М. Спасибо. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Я потрачу две секунды, чтобы поддержать ваши аплодисменты Татьяне Алексеевне. (Аплодисменты.) Уважаемые коллеги, вот я вышел и у меня очень много бумаг, но не надо думать, что я собираюсь всё читать, просто я решил, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать: в одной руке у меня законопроект, который мы сегодня рассматриваем, здесь неполные три странички компьютерного текста, а в другой - заключение комитета по нему, но читать не буду, кто хочет, может сам ознакомиться. Вы знаете, я вышел на трибуну с одним единственным вопросом: а на фига вообще мы всё это пишем? На самом деле я хотел бы продолжить разговор о том, о чём говорила Татьяна Алексеевна, но, честно говоря, единственный вопрос, который у меня есть: а зачем мы это делаем? Ведь на самом деле даже постановление, которое мы с вами принимаем, состоит всего из двух строчек, где сказано: утвердить доходы, расходы, - всё здорово, и на этом можно было бы остановиться и разойтись. Проблема в другом. Вот Антон Германович совершенно справедливо сказал: бюджет 2014 года - это первый бюджет, который нам представлялся в программном разрезе. Помните, как год тому назад, стоя на этой трибуне, я вам обещал, что вот через год мы с вами и посмотрим, получилось или не получилось? В какой степени, вообще, то, что происходит... ведь было поручение президента, что государственные программы должны стать основой бюджета, - стали или не стали? Вот это, я думаю, вопрос, на который нам надо ответить сегодня. Речь не о том, утверждать или нет кассовый отчёт, потому что на самом деле свою функцию Министерство финансов выполнило, я сейчас говорю абсолютно серьёзно: функция Министерства финансов - кассовый отчёт, мы его получили. Да, есть какие-то отдельные недоработки, отдельные недостатки, которые в принципе на оценку не влияют, да, что-то надо уточнить - и на этом всё закончится. Но можем ли мы?.. Раньше мы имели право говорить о том, что деньги выделены, и всё замечательно, но является ли это отчётом об исполнении бюджета сейчас? Если бюджет программный, то, простите, нам надо увидеть, что за этими деньгами стоит, что сделано, а что не сделано! Почему вообще появилось вот это большое заключение? У нас есть ещё сводный доклад Министерства экономического развития по госпрограммам, и вот когда я их кладу рядом, такое ощущение, что речь идёт даже не о разных бюджетах, а о разных государствах! Вы знаете, я на самом деле готов подписаться практически под каждым словом из того, что сказал здесь Антон Германович, но чтобы не возникало вопросов, можно я сейчас попробую изложить своими словами то, как я это понимаю? Всё, что я буду говорить дальше, - это просто моё понимание того, что я сейчас услышал, поэтому, если вы позволите... Единственно, можно я сначала формальность одну выполню? Мы указали в заключении комитета на постановление Государственной Думы, которое принимали при утверждении бюджета на 2014 год, и указали количество позиций, которые, с точки зрения комитета, не были выполнены. Сегодня ночью мы получили письмо из Министерства финансов - спасибо огромное за оперативность, Татьяна Геннадьевна прислала - с позицией Министерства финансов по поводу выполнения этих пунктов поручений. Для того чтобы здесь не тратить ваше время, скажу лишь, что мы разместили всё это в АСОЗД: вы видите заключение комитета, вы сами можете посмотреть и решить, что выполнено, что не выполнено, я на эту тему вообще говорить не буду. Я ещё раз хотел бы поблагодарить за все разъяснения, которые здесь даны, хотя, честно говоря, Татьяна Геннадьевна, вы знаете, когда мы говорим о мониторинге консолидированной группы налогоплательщиков, отвечать, что мониторинг постоянно ведётся... Ну, наверное, поручение выполнено, но вот, скажем, мы договаривались, и даже когда обсуждали бюджетную политику, было сказано, что будет продлеваться мораторий на КГН на три года, - такой законопроект правительством до сих пор не внесён. Я прекрасно понимаю, почему он не внесён: потому что один из ваших заместителей, Антон Германович, обещал некоторым крупным компаниям, что моратория не будет, что они смогут создать КГН, - и плевать на то, что будет с регионами! В результате это будем вынуждены вносить мы, депутаты, и мы внесём, потому что это решение принималось в том числе и председателем правительства, но зато потом у этого человека будет возможность сказать тем крупным компаниям: это не мы, это депутаты такие нехорошие. Вот хотелось бы, чтобы все мы всё-таки занимали единую позицию. Я ещё раз повторю: я благодарен за ту информацию, которую мы получаем, это даёт возможность анализировать, но говорить-то всё равно придётся по существу. Итак, начнём с программного бюджета, начнём с программ. Вот Татьяна Алексеевна совершенно справедливо сказала о том, что проверили все программы, но вдруг неожиданно выясняется, что представление Министерства экономического развития о программах и представление Счётной палаты совершенно разные: там, где Министерство экономического развития оценивает исполнение программы как высокое, у Счётной палаты - не подлежит оценке, не подлежит оценке, не подлежит оценке, низкое, хотя программа-то одна и та же. Ну, наверное, всё-таки есть проблемы с оценкой: одно дело, когда свою работу оценивает тот, кто её делает, и другое - когда появляется внешний наблюдатель. Комитет, рассмотрев эти вопросы, подтверждает выводы Счётной палаты: на самом деле что произошло - по госпрограммам вместо результатов нам дали просто деньги, которые были выделены на те или иные мероприятия, - именно это и называется выполнением государственных программ! У нас огромное количество средств перераспределялось в ходе исполнения бюджета, перераспределялось бюджетной росписью, сотни миллиардов переходили с одной цели на другие, но показатели программ, индикаторы, что должно быть выполнено, не менялись, - всё осталось старое, неважно, были там деньги или не было денег, всё осталось, и отчитываемся мы сегодня плановыми показателями, которые заложены в бюджете. Минфин выполнил свою работу - согласен, но только этого недостаточно, если мы говорим об отчёте правительства. Здесь возникает следующий вопрос. Вы знаете, я не хочу повторять цифры, к сожалению, очень мало времени, но скажу сейчас, может быть, главное: нам надо менять порядок представления и рассмотрения отчёта об исполнении бюджета. Мы принимаем это сразу в трёх чтениях, всегда принимали сразу в трёх чтениях, и это было понятно, когда мы утверждали кассу: по кассе спорить бессмысленно, было выделено или нет, - подтвердили, и на этом всё. Если мы хотим увидеть результаты деятельности по исполнению, тогда нам надо подходить к этому документу так, как к нормальному закону, но при этом надо менять и характер самого отчёта, который представляется в парламент. Антон Германович очень много - и совершенно справедливо - говорил о том, что работу по контролю надо осуществлять вместе с парламентом. Вы знаете, я, честно говоря, эти слова запомнил, Антон Германович, никто вас за язык не тянул, и мы готовы пройти свою часть пути - это я хотел бы сказать от имени парламента. А теперь несколько вопросов. Эффективность государственных программ. Понятно, что у нас разные подходы могут быть, но есть вещи... Из 62 целевых показателей не выполнено 18, то есть 29 процентов. А дальше мы говорим о чём? Ну вот, скажем, доступность дошкольного образования - ведь сколько об этом говорили! Не выполнено, чуть не выполнено по 2014 году! Председатель правительства принимает решение, выделяются дополнительные средства, мы с вами здесь об этом говорим и так далее... Ну так давайте, может быть, не просто покажем, сколько средств выделено, а где и почему... В одном регионе детский садик стоит вот столько-то, а в другом точно такой же детский садик при этих же условиях стоит в 3 раза больше - давайте проанализируем, где и почему возникают эти проблемы. Нет, всё нормально, мы всё выполним - деньги-то ведь выделены. Следующий вопрос. Ну вот давайте просто посмотрим: у нас было целевое назначение по показателю сокращения времени ожидания в очередях - люди стоят в очередях за получением государственных услуг. Ну, важный вопрос, и, кстати, хорошая ведь была задача поставлена: к 2014 году довести среднее время ожидания до 15 минут. У нас в 2014 году среднее время ожидания в очереди составило 42,4 минуты вместо тех 15, которые были запланированы! Я ещё раз говорю: может быть, этому есть объективные причины, может быть, это что-то другое, - и очевидно, что за это не Минфин отвечает! - но в отчёте правительства об исполнении бюджета этому должно быть объяснение, должно быть сказано, почему это не достигнуто. Это должно сделать то профильное министерство, которое этим занимается, и его представители должны сидеть здесь и отвечать на вопросы депутатов. Не министр финансов должен об этом говорить, потому что он может только сказать, что мы, мол, деньги дали и так далее, а они должны объяснить, почему этого не произошло, - вот тогда будет контроль парламента, без этого всё превращается в пустую говорильню! Ладно, я даже не буду об остальном говорить, хотя... Вот в малых городах должны были ввести до 2015 года пять центров культурного развития - ни одного нет! Ну так что - пусть придёт министр культуры, давайте мы его спросим: почему это не сделано, что произошло? Не хватило денег - мы поймём, были другие приоритеты - поймём, но вы нам объясните, что это за приоритеты, ведь это не мы писали эту задачу, правительство ставило эту задачу! Об уставных капиталах Татьяна Алексеевна сказала, я не хочу повторять, но хотел бы обратить ваше внимание на то, что сумма взносов в уставные капиталы 92 акционерных обществ в 2014 году составила 152,6 миллиарда рублей - в 2,7 раза больше первоначально утверждённых бюджетных ассигнований на эти цели, - но интересно другое: на 31 декабря 84,4 миллиарда этих средств, то есть больше того, что мы первоначально выделили, оказалось не израсходовано, не использовано! Так зачем тогда вот эти огромные средства морозились и передавались в уставные капиталы? Мы что, не понимаем, что мы никогда не сможем их вернуть? Да, кстати, вот по поводу депозитов говорят. Вы знаете, минимальная сумма доходов от размещения на депозитах - 7,4 миллиарда рублей, эту цифру даёт Счётная палата. Подтверждаем цифру, но я повторяю: это минимальная сумма, на самом деле она больше, потому что на самом деле проверка здесь должна быть другая - надо смотреть, в каких банках размещались деньги, как, по какой ставке они размещались, но этого нет, к сожалению, и Счётная палата этого сделать не может. Но, коллеги, мы говорим об этом... Кстати, это вообще-то мелочи, а вот если говорить об имущественных взносах в государственные корпорации и государственные компании, то они составляют 1 триллион 195 миллиардов рублей, и хотелось бы понять, где и как они используются. Я на самом деле об этом говорю не случайно, потому что - спасибо Антону Германовичу - на заседании комитета он привёл данные, скажем, по размещению средств, по реализации средств ФНБ, тех, которые мы выделили на прорывные проекты, которые должны двинуть экономику вперёд, вы помните, как всё это проходило. Не хочу сейчас возвращаться к самим проектам, но из 50 миллиардов, которые получило "РЖД", сколько израсходовано, сколько осталось? 45 миллиардов так и лежат! Год прошёл - 45 миллиардов не использовано! А вы помните, как мы решали проблему электричек? (Шум в зале.) Послушайте, коллеги, ни о какой эффективности нельзя говорить, если мы будем отчитываться чистой кассой. Я повторяю, что это не проблема Министерства финансов, это проблема на самом деле комплексная, и решаться она должна комплексно. Не могу не сказать о ФАИПах. Татьяна Алексеевна говорила о ФАИПах, поэтому я не буду сейчас говорить о незавершёнке, не буду говорить о том, что стоят объекты, не достраиваются, это общее место - скажу о другом. Я беру данные Росстата, и Росстат нам говорит: 5,4 тысячи недостроенных объектов, сумма по незавершёнке - 547,8 миллиарда рублей. Счётная палата проверяет ГРБС, которые на это деньги дают, и даёт нам другие цифры: 9 тысяч объектов недостроенных, сумма незавершёнки - 1 триллион 969 миллиардов! Коллеги, у нас ведь представитель Росстата здесь стоял вчера, нам же рассказывали, как у нас всё замечательно! Действительно, наверное, правильно в своё время писал Марк Твен, что существует три вида лжи: одна ложь - простая, другая ложь - клятвопреступление, а третья, самая страшная - это статистика. Остаётся только согласиться с этим. Включение в программу новых объектов без документации, без экспертизы, без заключений стало общим местом! При этом нам необходимо указать на то, что реально было, когда мы рассматривали эту программу, когда она проходила: вы посмотрите, принималась программа, но ведь изначально в неё было заложено сразу 33,9 процента того, что нельзя реализовывать, потому что нет необходимой документации, а в отношении ещё 49,2 миллиарда необходимо было принять нормативные правовые акты - так почему это происходит?! Я вам гарантирую сейчас, что, когда придёт бюджет, этот трудный однолетний бюджет, при огромном количестве недостроенных объектов, при наличии поручений президента, при наличии поручений Государственной Думы, при наличии всех проверок Счётной палаты, при наличии всего того, о чём здесь говорилось, мы снова получим не обеспеченные ничем объекты, и на самом деле это результат того, что нет внешнего контроля! Вот вы, Антон Германович, говорите о том, что надо работать вместе с парламентом, но без парламентского контроля за тем, как осуществляется реализация ФАИПов, мы никогда эту задачу не решим! Вот очень хотелось бы понять, почему до сих пор парламентского контроля за ФАИПами у нас нет, хотя, я сразу хочу сказать, пойдёт бюджет, и, несмотря ни на что, в рамках имеющихся у нас полномочий мы потребуем информацию об объектах ФАИПов, по которым нет технической документации или других необходимых документов, - это наше право, и мы им воспользуемся, потому что это право регулируется законом о статусе депутатов, а не Бюджетным кодексом. Очень многое хотелось бы сказать, но время заканчивается, поэтому в заключение нужно сказать что-нибудь хорошее. Мне кажется, очень важно, что этот вопрос мы рассматриваем сегодня сразу после того первого вопроса, о котором мы говорили, ведь когда мы рассматриваем отчёт об исполнении бюджета за 2014 год, это на самом деле мы рассматриваем вопрос о наших возможностях, о наших резервах для бюджета следующего, который будет, безусловно, очень сложным. Я хотел бы показать другой документ, который несколько больше по объёму и, должен сказать, глубже по содержанию, чем весь закон об исполнении бюджета с теми тремя страницами и ещё двумя тысячами шестьюдесятью тремя страницами приложений к закону, где вся касса есть (это чтобы не было никаких вопросов), - это перечень поручений президента от 18 августа. Я думаю, все их смотрели, все их знают, а тем, кто не видел, рекомендую посмотреть: это то, что мы спросим с правительства, когда они придут к нам с проектом на 2016 год. А это кассовое исполнение давайте утвердим - я надеюсь, что уже следующая Дума... Можно двадцать секунд добавить? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту, пожалуйста. МАКАРОВ А. М. Уважаемые коллеги, можно долго спорить, каким должен быть этот бюджет. Я искренне верю в то, что это последний отчёт об исполнении бюджета, который был нам подан вот в таком виде, но боюсь, что это уже будет предметом рассмотрения депутатов, которые придут на наше место. Другое дело, что мы должны им оставить поле для работы, чтобы им не надо было начинать всё заново, мы должны обеспечить нормальное функционирование экономики страны в 2016 году - вот что нам с вами предстоит сделать. Ещё раз хотел бы сказать: комитет по бюджету предлагает утвердить кассовый отчёт об исполнении бюджета. (Шум в зале.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович. Из пятнадцати минут о хорошем вы говорили только полторы минуты - не нашлось больше. (Оживление в зале.) Переходим к вопросам. Виктор Андреевич Коломейцев, пожалуйста. КОЛОМЕЙЦЕВ В. А. Уважаемый Антон Германович, в 2014 году из 770 объектов федеральной адресной инвестиционной программы, предусмотренных к вводу в эксплуатацию, сдано только 365, или 47 процентов, - это самый низкий показатель за последние пять лет. Какие меры приняты правительством в отношении руководителей министерств, ведомств, допустивших такое неэффективное использование бюджетных средств? Общий объём незавершённого строительства - почти 2 триллиона рублей, около 9 тысяч объектов, но это значительно расходится с данными Росстата и, таким образом, ставит под сомнение достоверность отчёта об исполнении бюджета за 2014 год, и эти недостатки повторяются из года в год и не устраняются. Такой отчёт не может быть утверждён Госдумой! Надо, вероятно, что-то делать, чтобы остановить этот процесс, для начала хотя бы один раз не утвердить... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Антон Германович. СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо за вопрос. Уважаемые депутаты, для того чтобы более чётко отслеживать количество таких невведённых объектов, мы в бухгалтерскую отчётность специально ввели соответствующие показатели, которые свидетельствуют о выполнении или невыполнении тех инвестиционных проектов, которые предусмотрены в бюджете. Правительство на своих заседаниях регулярно заслушивает отчёты о ходе исполнения федеральных целевых программ, государственных программ, и те министерства и ведомства, которые отстают в исполнении инвестиционных расходов, называют, и соответственно делаются выводы уже руководством правительства об эффективности или неэффективности работы таких министерств. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Антон Анатольевич Ищенко. ИЩЕНКО А. А. Уважаемый Антон Германович, не хочется останавливаться на конкретных цифрах, но всё-таки, наверное, придётся лишний раз их напомнить, и сегодня в выступлениях Андрея Михайловича и Татьяны Алексеевны они звучали. У вас огромное количество средств остаётся неиспользованным по итогам 2014 года, это связано и с перечислениями в фонды, в уставные капиталы акционерных компаний - 84 миллиарда рублей, порядка 80 миллиардов не использовали министерства и ведомства (кстати, Министерство финансов 39 миллиардов не использовало), порядка 65 миллиардов не использовано субсидий, и при этом Минфин активно лоббирует идею повышения пенсионного возраста, таким образом перекладывая как раз на плечи малоимущих и необеспеченных слоёв населения свои проблемы. Готовы ли вы всё-таки у себя в министерстве принять один раз решение и найти ресурсы для решения вопросов, связанных с финансированием социальной сферы? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, действительно, мы так и поступаем, и социальная сфера - это для нас приоритет. Как вы видите, особенно в текущем году, все обязательства в этой части были выполнены, несмотря на все сложности, с которыми мы столкнулись. Что касается остатков средств, дебиторской задолженности - об этом мы с вами говорили, - у нас есть решения и решимость при подготовке бюджета на 2016 год сформировать расходные обязательства с учётом наличия остатков, с учётом наличия дебиторской задолженности, такие решения правительства есть. Я также докладывал, что мы принимаем меры для более эффективного использования субсидий как учреждениями, так и субъектами Российской Федерации, вводим дополнительные отчётности и контроль и перераспределяем субсидии, если они не выделяются в установленные сроки. Поэтому в условиях, когда ресурсов в бюджете становится меньше, действительно каждая копейка нам необходима, и каждая копейка более эффективно должна использоваться. Такие предложения подготовлены, часть из них уже реализуется, в докладе об этом я говорил. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Михаил Васильевич Тарасенко. ТАРАСЕНКО М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Антон Германович, вопрос, который я хочу поднять, уже звучал в выступлениях председателя Счётной палаты и председателя бюджетного комитета. В представленных депутатам материалах вопрос оценки госпрограмм на самом деле сводится к кассовому исполнению, или к общим терминам, не подкреплённым достаточным анализом. Приписываемые вашему ведомству, Антон Германович, радикальные предложения по ужесточению пенсионной системы весьма конкретны и натуралистичны в отличие от фактически бухгалтерских оценок госпрограмм - когда мы сможем получить от правительства конкретные оценки госпрограмм, ведь это тема для принятия решений по будущему бюджету? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, сегодня мы действительно в соответствии с законодательством рассматриваем вопрос о кассовом исполнении бюджета - так требует от нас закон. Вопрос о функциональном исполнении тех задач, которые поставлены в государственных программах и в других нормативных документах, рассматривается при отчёте правительства перед депутатами Государственной Думы. Поэтому вопрос финансового исполнения, целевого или нецелевого использования средств бюджета - это наша сегодняшняя тема, вопрос об отчёте правительства о деятельности, об исполнении государственных программ, о решении или нерешении задач, которые ставятся в государственных программах, - это более широкая тема, и она поднимается в ходе ежегодного отчёта правительства перед Государственной Думой. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Олег Анатольевич Нилов. НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Уважаемый Антон Германович, скажите, вы не верите в серьёзность намерений Соединённых Штатов, например, разорвать экономику России в клочья? Вы не верите в серьёзность намерений, которые уже продемонстрированы многочисленными санкциями и которые нам обещают? Скажите, почему вы продолжаете рисковать десятками миллиардов долларов, которые размещены в казначейских облигациях Соединённых Штатов, кстати, сколько за 2014 год было размещено? В этом году порядка 10 миллиардов, насколько я знаю, тоже туда же было направлено - под какой процент? И неужели в России действительно нет возможности разместить эти средства с гораздо большей эффективностью и надёжностью? Вспомните, например, слова президента, что фармацевтические предприятия могут давать 100 и 1000 процентов годовых, причём у нас нет необходимого количества лекарств. Почему?.. (Микрофон отключён.) СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, действительно, когда мы размещаем наши нефтегазовые доходы в резервы, мы размещаем их в иностранные активы, и это, кстати, делает не только Российская Федерация, это делают и другие страны, которые имеют нефтегазовые или конъюнктурные доходы, от экспорта в первую очередь. Если бы мы вкладывали в российские активы, в российские ценные бумаги и так далее, это не защитило бы нас от изменения валютных курсов, если бы мы вкладывали в проекты, мы не могли бы в течение одного дня забрать эти средства и направить на финансирование первоочередных задач, которое нам требуется в ходе исполнения бюджета. Я хочу сказать, что мы действительно размещаем наши резервы, Центральный банк размещает эти резервы, эти ассигнования защищены нашим законодательством и международным законодательством, у Центрального банка есть международный иммунитет как на золотовалютные резервы, так и на резервы, которые размещаются Центральным банком от имени правительства и по поручению правительства. Поэтому заявления, которые мы слышим, что экономика Российской Федерации будет разорвана в клочья, абсолютно не соответствуют действительности. Нам самое главное - принимать правильные, выверенные решения, экономические и финансовые решения. Если мы не будем замечать, что ситуация изменилась, если мы будем по-прежнему продолжать принимать такие расходные решения, как было раньше, то есть риск, что наша экономика таких решений просто не выдержит. Нам здесь нужно быть очень аккуратными, взвешенными при принятии финансовых, экономических решений. Что касается размещения средств в текущем году в резервных фондах, мы, наоборот, в этом году только тратим эти средства, задействуем Резервный фонд. Я докладывал уже, что по состоянию на 1 сентября 900 миллиардов рублей мы задействовали из Резервного фонда, до конца года мы планируем использовать около 2-2,5 триллиона рублей из средств Резервного фонда для финансирования тех обязательств, которые предусмотрены в бюджете на текущий год. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Владимир Николаевич Федоткин. ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемый Антон Германович, когда вы планировали бюджет на 2014 год, вы планировали отток частного капитала в размере 50 миллиардов долларов, а реально он составил 153 миллиарда, то есть вы ошиблись в 3,1 раза, причём, как отмечает Счётная палата, это самый большой отток за последние двадцать лет. В это же время коэффициент обновления основных фондов - около 4 процентов, это 25 лет надо ждать, а коэффициент выбытия - уже три года, по 0,7 процента, 140 лет надо ждать. Как могло допустить правительство трёхкратное увеличение оттока капитала и неужели вы думаете, что западные страны будут ждать 140 лет, пока Россия разгонится? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, мы действительно видим значительный отток капитала в 2014 году, в этом году мы ожидаем отток около 80 миллиардов рублей, он будет меньше, чем в прошлом году. Что такое отток капитала? В первую очередь это погашение займов, которые были взяты как государством, так и предприятиями, в основном даже предприятиями. В условиях отсутствия притока займов, в условиях экономических санкций, которые были введены в прошлом году, мы не видим притока, мы видим чисто отток капитала, связанный в первую очередь с погашением обязательств по займам, по кредитам, которые взяты нашими компаниями в текущем и в прошлом году. Кроме того, в прошлом году в условиях значительной изменчивости валютного курса отток был связан и с вложениями населения - перевложением из рублёвых активов в валютные: население пошло в обменные пункты, поменяло рубли на валюту, и это тоже является оттоком, это следствие того, что курс у нас был волатильным в прошлом году. Такая волатильность, повлиявшая на отток, связанный с переинвестированием населения из рублёвых активов в валютные, - мы считаем, это разовое мероприятие, сейчас, мы видим, ситуация меняется: население понесло деньги в банки и именно в рублёвом выражении, отток капитала будет ниже. Но он всё равно будет, потому что у нас нет притока; чистый отток капитала, к сожалению, сохранится. Эти два фактора - только погашение наших обязательств и перетоки рублёвых средств, в первую очередь населения и предприятий, в валютные обусловили значительный отток капитала в прошлом году. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Александр Николаевич Шерин. ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР. Уважаемый Антон Германович, распаду Советского Союза предшествовали сговор стран ОПЕК и понижение цены на нефть. В те времена, когда Соединённые Штаты Америки начали нести демократию в такие нефтяные государства, как Ирак, Ливия (и сегодня США находятся на первом месте по продаже нефти, а Саудовская Аравия - на втором месте), тогда, несколько лет назад, вы предполагали, что цена на нефть сохранится? Что, Соединённые Штаты заводят свои нефтяные компании на территории этих государств, чтобы повысить стоимость на нефть? И какие меры вы тогда уже начали принимать, чтобы экономика Российской Федерации безболезненно перешла в режим, при котором не нужно сидеть и ждать, когда снова доллар подорожает, а можно перестраивать экономику, исключив выпадающие доходы за счёт других видов доходов в бюджете Российской Федерации? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, действительно, существует проблема нашей зависимости от экспорта продукции нефтегазового сектора, и основной мерой по её преодолению стало введение так называемого бюджетного правила по подготовке резервов за счёт избыточных, излишних нефтегазовых доходов, которые, по сути дела, не заработаны нашей экономикой, а являются конъюнктурными. Так, ещё раз повторю, делает не только Российская Федерация, но и все нефтедобывающие и экспортирующие страны - и Норвегия, и Саудовская Аравия, и другие страны создают резервы на случай изменения внешней экономической конъюнктуры. Предполагали ли мы такое сокращение цен на нефть? Конечно, мы этого не предполагали даже два и три года назад, в противном случае мы исходили бы не из прогноза цены в 100 долларов за баррель, как это предусмотрено на этот год по расходам в трёхлетнем цикле, а из значительно меньших величин. Но мы понимали, что к таким временам надо готовиться, и поэтому специально создали Резервный фонд, чтобы эти резервы позволили нам в случае необходимости в течение трёхлетнего периода подготовиться к новым экономическим реалиям, и это мы с вами сейчас и должны сделать. То есть мы создавали резервы, мы готовились к возможному ухудшению ситуации, и сейчас эта ситуация настала - нам нужно принимать экономически взвешенные бюджетные решения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Валерий Владимирович Трапезников. ТРАПЕЗНИКОВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". У меня вопрос к Татьяне Алексеевне. Уважаемая Татьяна Алексеевна, вы привели очень страшные цифры! В 2014 году акционерным обществам с госучастием было перечислено 152 миллиарда рублей, значительная часть этих средств была размещена на депозитах в коммерческих банках, доход от этого размещения составил 7,4 миллиарда рублей, при этом объём незавершённого строительства в России на начало 2015 года составил 2 триллиона рублей. По результатам проверок Счётной палаты объём выявленных нарушений в прошлом году по сравнению с 2013 годом увеличился в 7 раз и составил 263,8 миллиарда рублей. Счётной палатой установлены факты, имеющие признаки нецелевого использования средств федерального бюджета на сумму около 1 миллиарда рублей, в 2013 году - около 800 миллионов рублей. Что делать? Какую персональную ответственность понесут эти люди? Направляли ли вы документы в прокуратуру, в Следственный комитет, докладывали ли президенту? Надо их сажать, видимо... (Микрофон отключён.) ГОЛИКОВА Т. А. Уважаемый Валерий Владимирович, спасибо за вопрос. Мы в процессе своих контрольных мероприятий выявляем различные виды нарушений. Вы говорили о взносах в уставные капиталы: для того чтобы такого рода нарушений и такого рода неэффективных вложений не было, мы не должны планировать выделение этих средств в федеральном бюджете, как мы это делаем сейчас, потому что сейчас законодательство позволяет переданные акционерным обществам деньги размещать на депозитах, при этом они ничего не нарушают - это уже их деньги. Для того чтобы таких ситуаций не было, этого не должно быть в законе о бюджете. Это первое. Второе. Что касается нарушений, которые мы выявили и которые связаны с нецелевым использованием средств или имеют признаки нецелевого использования, то мы абсолютно все документы передали в правоохранительные органы. У нас есть порядок взаимодействия с правоохранительными органами, с которыми мы в ежеквартальном режиме обмениваемся актуальной информацией, и, представляя вам итоги работы Счётной палаты за год, мы даём исчерпывающую информацию о том, какие уголовные дела были возбуждены, а какие дела не были. Другие нарушения, которые вы называли, связаны с необходимостью внесения системных изменений в законодательство, не только в бюджетное законодательство, но и в другие виды законодательства, скажем о валютном регулировании, и мы очень рассчитываем, что эти предложения в рамках поручения президента, которое родилось по результатам моего доклада, будут реализованы Правительством Российской Федерации. Что касается отчёта, то основные выводы этого отчёта направлены председателю правительства для принятия соответствующих решений. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Дмитрий Евгеньевич Горовцов. ГОРОВЦОВ Д. Е. Спасибо большое, уважаемый Сергей Евгеньевич. Уважаемый Антон Германович, вы, как ученик Алексея Кудрина, как верный кудринец с целью покрытия дефицита Пенсионного фонда и Фонда социального страхования выступаете с инициативами о повышении пенсионного возраста, о замораживании пенсий и с другими опасными для социальной стабильности нашего общества инициативами. В связи с этим скажите, пожалуйста, какой объём финансовых средств всё-таки был предусмотрен в федеральном бюджете на 2014 год для покрытия дефицита этих фондов, для компенсации расходов, связанных с исполнением функций, дополнительно возложенных на них государством, но не связанных с пенсионным и социальным страхованием, я имею в виду материнский капитал, выплаты пособий при рождении ребёнка, на погребение и другие? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, я сейчас просто не помню эти цифры, но могу сказать, что на следующий год объём трансфертов только Пенсионному фонду запланирован в размере чуть меньше 3 триллионов рублей. В связи со снижением ставки страховых взносов с 26 до 22 процентов доходы Пенсионного фонда сокращаются, и мы в текущем году будем вынуждены дополнительно выделить фонду примерно 120 миллиардов рублей, так как его доходы сокращаются из-за снижения доходной базы. Общий объём трансфертов только одному Пенсионному фонду составляет чуть менее 3 триллионов рублей. Здесь присутствует Антон Викторович, поэтому, коллеги, если не возражаете, можно ему предоставить слово? ДРОЗДОВ А. В., председатель правления Пенсионного фонда Российской Федерации. Всего на содержание фонда 1,4 процента от общего объёма, это порядка 100 миллиардов, из них 17 миллиардов по предварительной оценке - это то, что не связано напрямую с пенсиями, то есть это материнский капитал и так далее. Общий размер бюджета фонда - 6 триллионов. СИЛУАНОВ А. Г. Примерно половина шеститриллионого бюджета Пенсионного фонда - это ресурсы, выделяемые из федерального бюджета как на предоставление льгот по страховым взносам, так и на обеспечение сбалансированности бюджета самого Пенсионного фонда. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Переходим к выступлениям. Вера Анатольевна Ганзя, пожалуйста. ГАНЗЯ В. А., фракция КПРФ. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Год 2014-й ушёл - безусловно, ушёл и бюджет, но вот отзвуки бюджетных процессов мы чувствуем и сегодня, думаю, мы будем чувствовать их и завтра. Это очень знаковый бюджет - бюджет 2014 года. Не так давно на парламентских слушаниях мы тщательно изучали вопрос эффективности использования бюджетных средств, и главные рекомендации по этому вопросу были следующие: поиск резервов в этот непростой для нашей истории период; определение приоритетов финансирования; контроль конкретных результатов финансирования, контроль эффективности вложения государственных ресурсов, то есть, другими словами, куда ушёл каждый бюджетный рубль. Вообще, 2014 год - это год своеобразных рекордов. И первый "рекорд" - это отток капитала в 153 миллиарда долларов, рекордная цифра за все последние годы, и даже в частном секторе отток капитала за этот год увеличился в два с половиной раза - вот вам и доверие к отечественной экономической политике! Далее. Привлечённых экономикой объёмов инвестиций в основные капиталы явно недостаточно. Давайте посмотрим: степень износа основных производственных фондов к 2014 году составила 49 процентов, а инвестиции, например, в производство машин и оборудования составили менее 1 процента от всего объёма инвестиций. Что уж говорить тогда о развитии новых, современных технологий! К сожалению, у нас развивается опережающими темпами только одна технология - выборная технология, я бы сказала. В 2014 году уменьшились и реальные доходы населения. Разрыв по доходам 10 процентов самых обеспеченных и 10 процентов наименее обеспеченных - в 16 раз. Наблюдается динамика уменьшения доходов населения: в 2014 году - 99 процентов, в 2013 году - 104 процента по сравнению с предшествующим годом. Некоторая стабильность, конечно, достигалась, и одна из причин этого - проведение оптимизации. За 2014 год было сэкономлено - эта цифра уже прозвучала - 20 миллиардов рублей в результате оптимизации штатного расписания и расходов бюджета. Корзина потребительская - 3 тысячи 297 рублей. Вот интересно, как прожить на эту сумму? Кстати, у нас в Новосибирской области нашлись добровольцы, сейчас они это как раз проверяют. Я не знаю, на сколько их хватит, сколько они протянут, - они с 1 сентября живут вот на эту корзину потребительскую, - но процесс идёт. Конечно, сложно говорить об эффективности бюджета, когда у нас 22 миллиона человек живут за чертой бедности. Сегодня много говорили о ФАИПах, там более 830 миллиардов рублей финансирование, и говорили о том, что проектно-сметной документации нет, экспертизы нет, а это вызывает необоснованное удорожание монтажных и строительных работ - уже столько времени об этом говорим! К сожалению, 2014 год не показателен, мы должны результаты за 2014 год рассматривать с учётом данных следующих, 2015 и 2016 годов, сейчас при формировании бюджета будем с этих позиций его рассматривать. Это очень серьёзная проблема, очень серьёзный пробел в формировании нашего бюджета, и цифры здесь уже называли. У меня только один вопрос: если у нас 9 тысяч незавершённых строек, то зачем строительство новых объектов начинать? Вы знаете, когда была выборная кампания, мы побывали в разных районах, в разных сёлах, я лично проехала очень много, и я слышала обещания представителей партии власти, например, построить в Сибири ледовые дворцы - ну вот скажите, зачем это делать? Я не знаю, как они будут выполняться, эти обещания, но зачем людей-то, так скажем, дезориентировать в данный момент? Далее, уставные капиталы. Лавиной текли деньги в 2014 году в уставные капиталы акционерных обществ. Ну а результат с точки зрения эффективности какой? Опять же его очень сложно отследить! Меня, например, очень интересует несколько программ, я делала запрос в Минфин по поводу того, сколько денег потрачено, особенно из Фонда национального благосостояния, и уже получила ответ по этим программам. Значит, большой вопрос вызывают, например, программы "Строительство «интеллектуальных сетей» и "Ликвидация цифрового неравенства...". Вы знаете, это, конечно, важно - Интернет устанавливать в населённых пунктах, но я была в таких сёлах, где воду привозят в деревню на два часа и люди с бидончиками идут, стоят в очереди, чтобы получить воду! А ещё я была в таком селе, где вообще воды нет, и кто пробурил собственную скважину либо колодец, к ним и идут с бидончиками те, кто не может добыть воду никаким другим способом, а государство обеспечить их водой не может. Вот какими должны быть приоритеты бюджетного финансирования - это очень и очень большой вопрос! Целевые программы, о которых сегодня уже говорили. Каков опыт 2014 года? Я считаю, что опыт скорее отрицательный, и однажды с этой трибуны я уже задавала вопрос: а оно нам надо - формировать бюджет на основании целевых государственных программ? Может быть, рассмотреть иные способы, вернуться к старому забытому доброму при формировании бюджета? Это первое. Второе. Понимаете, каждое министерство представляется мне отдельно стоящим королевством, которое решает свои собственные вопросы, а общей стратегии, к сожалению, нет. Можно ещё много говорить - и о долгах регионов, и о долгах муниципальных образований, цифры здесь уже звучали, - но я хочу только сказать, что девяносто девять лет назад, уважаемые коллеги, Милюков, член тогдашней Государственной Думы, обратился к правительству с вопросом: "Что это, глупость или измена?" - как бы не пришло время нам спрашивать правительство о том, что это, глупость или измена! Фракция КПРФ не будет голосовать, точнее, будет голосовать против, и это голосование будет не против уже прошлого бюджета, а против той финансово-экономической политики, которую проводит наше правительство. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Сергей Михайлович Катасонов. КАТАСОНОВ С. М. Андрей Михайлович сегодня аплодировал Татьяне Алексеевне, а я хочу поаплодировать Андрею Михайловичу. Вот если бы титров не было на экране телевизора, что это представитель партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ", я думаю, можно было бы указать любую партию: такого единодушия в оценке деятельности правительства, как сегодня, наверное, сроду не было, и, Сергей Евгеньевич, я думаю, это заслуга парламента, что мы нашли точки соприкосновения. И меня, конечно, очень удивляет позиция Минфина, который с упорством, достойным лучшего применения, пытается отстоять какие-то моменты... Это касается не места парламента в принятии решений (упаси боже, мы раз и навсегда поняли, что это делает исполнительная власть!), мы говорим-то с вами о другом, ну мы же не враги вам: вы несёте бюджет - ну дайте нам ФАИПы посмотреть. Для чего это нам? Мы не вправе туда включить какие-то объекты, мы просто хотим дисциплины: когда вы их нам понесёте, там везде будет проектно-сметная документация, везде будет экспертиза - это всё, чего хочет парламент! Я не понимаю, почему мы с вами не можем найти общий язык, это же не фракция ЛДПР кричит - вся Дума корректно делает вам замечание. Антон Германович, мы не против вас, вы очень приятный человек, с вами можно и чай попить, и в футбол поиграть, поплавать, но хороший человек - этого мало для министра финансов, этого сегодня мало. Сегодня требуются не просто какие-то решения - сегодня требуется принятие кардинальных решений, а вот этого в правительстве, к сожалению, нет. Давайте, раз уж обсуждаем 2014 год, всё-таки скажем немножко о нём. Выполнение расходных обязательств на 97 процентов, при том что мы четыре раза возвращались к этому бюджету, - как же так? Мы всё корректировали и всё равно даже то, что запланировано, не выполнили, 132 миллиарда в антикризисном плане осталось - это разве не проблемы министра финансов? Конечно проблемы! Счётная палата проверила тридцать девять программ, но по двенадцати вообще не представили показателей. Мы же понимаем, что есть конечная цель программы - какие-то индикаторы, условно, если речь о дорожном движении, то понижение смертности, повышение безаварийности, но они в двенадцати случаях вообще не представили индикаторы, а в семнадцати случаях показатели ниже среднего - вот оценка нашего бюджета. Ну, мы об этом не говорим, не буду повторять Андрея Михайловича. Со стройкой: скажите, цифры, которые нам дают, 47 процентов вводимых в этом году объектов, - кто за это отвечает? Вы понимаете, что в правительстве нет человека, которого можно было бы за это, ну, не к стенке, но хотя бы в угол поставить? Слушайте, я вообще поражаюсь! Вот давайте возьмём предприятие: вот я руководитель, мне нужно ввести в этом году объект - слушайте, я в марте займу деньги, чтобы ввести объект, а вы что делаете? Вы в декабре даёте деньги! У меня такое впечатление, что вы там сидите и думаете: "А вдруг позвонит президент и скажет: срочно на Дальний Восток отдать 10 миллиардов", но ведь у вас для этого есть Резервный фонд. Да не бойтесь вы, ну что же вы боитесь-то всё время, скукожились, сжали эти деньги и держите! Вот у нас целый день бюджет сегодня - будем разговаривать про ТСР: я считаю, это просто издевательство какое-то. Слушайте, мы в антикризисной программе, уже не в бюджете, говорим: всё, 10 миллиардов отдайте инвалидам; в мае приняли - до сих пор не отдали! В отношении того, что не введены объекты, я считаю, нужно разбираться конкретно: кто за это отвечает в Минфине? Я вот думаю, пятьдесят лет назад такой вопрос вообще не стоял бы на Политбюро ЦК КПСС или где-то ещё: просто пригласили бы людей, и часть людей уже на следующее заседание не пришли бы. Но у нас полная безответственность, полная! По субъектам в два раза увеличился дефицит - вы посмотрите отчёт Счётной палаты, очень всё красиво в этих диаграммах нарисовано, страшновато просто, Татьяна Алексеевна, но красиво. Значит, до 2005 года у нас результат превышает ожидания, то есть профицит в бюджетах, а сегодня такая динамика, что превышение дефицита - ожидание. Вот 2,4 триллиона - мы что с ними будем делать? У меня такое впечатление, что Минфин закрывает глаза и говорит: господи!.. Вспоминаете знаете когда? Межведомственная комиссия приходит: как нам заменить кредитные ресурсы, коммерческие, на бюджетные. И вот мы там чего-то делим, туда 2 миллиарда дадим, сюда - всё, потом закрыли, а вы, субъекты, как там хотите. Да эти субъекты - это и есть мы, у нас есть консолидированный бюджет, мы их вообще не видим, эти 2,4 триллиона. Мы, такое ощущение, пытаемся играть в какую-то игру, только, к сожалению, объектом этой игры становится Россия-матушка - вот что мне непонятно. Госдолг - 10 триллионов, и ещё совокупный внешний долг, о котором вы говорите, в триллионах мы его редко называем, 40 триллионов - совокупный внешний долг. Вы говорите, что отток связан с этим, - да нет там прямой связи, там раза в два больше отток, чем реальное погашение! Ну год назад было понятно, нужно было замещать всё это дело, а сегодня... Кстати, вот вы сейчас сказали, что-то я не слышал, что 2 триллиона мы хотим тратить из Резервного фонда, 2,5 триллиона, и я понял, что вы хотите брать заимствования, то есть кредиты. Вопросов много. Я не знаю, вот мы пытаемся анализировать, но даже не подошли к анализу, а ещё сегодня будут бюджеты фондов. Я хочу сказать: давайте начнём с честности. Когда вы говорите, что мы боремся за инфляцию, чтобы, не дай бог, не обесценить доходы и завоевания людей по зарплате, - я вас прошу, вы больше никому этого не говорите, я вас умоляю! Мы в два раза людей единовременно хлопнули, - в два раза! - а вы нам про какие-то 15 процентов говорите, что это страшно обесценит их доходы, - слушайте, ну нет сегодня такой аудитории, которая это воспринимает! Поэтому не за инфляцию надо бороться и не за сбалансированность бюджета, а в конце концов кому-то там в правительстве научиться отвечать за принятые решения! И мы надеемся, что мы извлечём уроки из исполнения бюджета за 2014 год и этот опыт всё-таки ляжет в основу бюджета на 2016 год. Мы будем жёстко спрашивать, потому что всё это будет делаться в течение месяца: и отчёты, и принятие. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Александр Георгиевич Тарнавский. ТАРНАВСКИЙ А. Г. Сейчас Сергей Михайлович призывал поаплодировать выступавшим перед ним коллегам, я поддерживаю это, более того, хочу сказать, что помимо аплодисментов Андрею Михайловичу и Татьяне Алексеевне - они всегда блестяще выступают, и, по-моему, многим из нас, в том числе и мне, надо учиться, чтобы приблизиться к тому, как и что они говорят, чтобы выступать если не лучше, то хотя бы так же, как они, - я с удовольствием аплодирую и самому Сергею Михайловичу, и Вере Анатольевне за то, что было ими сказано! Действительно, сегодня парламент един как никогда, и, наверное, сложно быть сегодня Антоном Германовичем, наверное, ему не очень комфортно. Единственное, Антон Германович, могу сказать: в своё время критиковали одного министра, если я не ошибаюсь, вашего коллегу Ливанова, и нам было сказано, что он не рубль, чтобы всем нравиться. Наверное, сейчас аналогичная ситуация, наверное, такая сейчас ваша участь - терпеть и слушать. Я надеюсь, что вы думаете не об обиде, а о том, чтобы в меру своих возможностей использовать то, о чём сейчас говорят. Мы понимаем, что вы не один, но вы на острие и, к сожалению, все стрелы летят в вас, так сказать. Мы видим, что у вас под глазами синяки иногда и всё такое прочее, но - уж извините! - такое время, поэтому терпите! Мы призываем именно вас, потому что должность министра финансов сегодня определяющая, всё на вас сходится, мы, кстати, об этом будем говорить и на "правительственном часе" в среду на следующей неделе, мы ещё кое-что скажем, поэтому сейчас вас пожалеем, чтобы вы, так сказать, перераспределили свои нервы, потому что мы готовимся вам в среду ещё добавить. А что касается того, что было сказано, повторю: всё правильно, все так и есть. Я попробую сказать очень просто, - вот сейчас я работаю в бюджетном комитете, раньше был в другом, поэтому знаю, что не всё всегда можно успеть, - я найду простые слова, потому что нам надо решить, как мы, наши фракции, проголосуем сегодня по законопроекту об исполнении бюджета за 2014 год. Я напомню, в июне мы обсуждали вторые изменения в бюджет этого года, относительно небольшой для вас вопрос - о перераспределении 25 миллиардов рублей. Так вот, тогда - я думаю, многие из вас ещё помнят - вы попросили перераспределить, отдать 19 миллиардов рублей на космодром Восточный. Мы прекрасно знаем, что это святое дело, благое дело, это тот вопрос, материалы по которому при всей загруженности Президента России лежат у него на столе, мы знаем, что вице-премьер Дмитрий Рогозин постоянно об этом говорит, но фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" тогда не голосовала прежде всего потому, что параллельно в СМИ мы прочитали, что из выделенных дополнительно 19 миллиардов рублей на космодром как минимум 1,8 миллиарда рублей было похищено, украдено, и мы говорили: вы разберитесь сначала с тем, кому и сколько вы даёте, а вы ещё деньги выделяете! Вот сейчас мы стоим перед такой же дилеммой, или стояли, когда принимали решение, как нам голосовать, потому что неделю назад в новостных лентах уже появилась информация о том, что, по данным из следственных органов, при строительстве на космодроме Восточный уже похищено не менее 5 миллиардов рублей (а часть денег была выделена и в 2014 году). Я об этом говорил на заседании комитета по бюджету, и в связи с этим мой вопрос: а правительство за это ответственно? Вы сказали: отчасти, - наверное, это правильный ответ. Но извините, если у нас воруют, расхищают - может, это слово непарламентское, я тогда приношу извинения, но оно простое, понятное, - 5 миллиардов рублей только на одной стройке, в рамках исполнения (я понимаю, что это не только за 2014 год), то как-то рука не поднимается голосовать за такой подход! Даже по одному этому факту уже возникает вопрос: а нужно ли поддерживать исполнение бюджета за 2014 год? Ну а если вы захотите узнать ещё двести, триста, пятьсот фактов, то есть занимательная книжка - заключение Счётной палаты, вот такая толстая, есть много экземпляров - могу поделиться. Татьяна Алексеевна, спасибо огромное, блестящий материал, ночью хорошо читается, начал - одна страница, две, пять, десять страниц. Я рекомендую, коллеги! Кто хочет себе испортить настроение - возьмите на выходные, почитайте, и вы всё узнаете о том, о чём сейчас говорилось в зале, и не только об этом, не буду повторять, всё это здесь есть, это не ДСП, это хороший материал. И спасибо Счётной палате за то, что этот материал не в одном экземпляре, а в большом количестве, у меня, например, пять экземпляров, могу с коллегами поделиться - читайте, это любопытно! Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" внимательно это прочитала, и поэтому за законопроект об исполнении бюджета за 2014 год мы голосовать не будем. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Антон Германович, пожалуйста, вам слово. СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо, Сергей Евгеньевич. Уважаемые депутаты, хочу поблагодарить за работу, которую мы вместе провели в ходе обсуждения отчёта об исполнении бюджета за 2014 год. Мы предоставили дополнительную информацию, по которой были запросы, и мне казалось, что ответили на все вопросы, которые депутаты задавали. Хочу сказать, что, действительно, бюджет - это финансовое наполнение тех решений, которые принимаются в виде законов, постановлений правительства, исходя из того объёма возможностей, который есть у государства, поэтому когда мы сегодня рассматриваем отчёт об исполнении бюджета, то, по законодательству, мы рассматриваем вопрос о целевом направлении средств, вопрос об объёмах исполнения и, конечно, вопрос о достижении тех или иных показателей, которые заложены в программах. Но повторю, что функционально вопрос о работе этих программ, об эффективности или о неэффективности тех или иных программ мы с вами обсуждаем в связи с отчётом правительства в целом или когда мы заслушиваем тех или иных министров или представителей министерств здесь, в Государственной Думе. Сегодня мы рассматриваем вопрос об исполнении бюджета с точки зрения кассового исполнения. Коснусь нескольких тем из выступления. Что касается ФАИП. Мы полностью согласны - и мы неоднократно высказывали эту позицию - с тем, что все ФАИПы, которые представляются в Государственную Думу, должны иметь проектно-сметную документацию, должна быть проведена экспертиза, чтобы эти ФАИПы могли реализовываться с начала финансового года. Действительно, сейчас из-за отсутствия разрешительных документов финансирование либо начинается в конце года, либо вообще не начинается, поэтому мы поддерживаем эти предложения депутатов на сто процентов. Что касается антикризисного фонда. Здесь спрашивали: почему 132 миллиарда осталось в прошлом году? Да потому, что мы специально это делали, мы не тратили эти деньги, для того чтобы создать резерв антикризисного фонда на этот год, и в этом году мы его уже в полном объёме направили именно на антикризисные меры, на поддержку предприятий и населения. Хотел сказать о том, о чём тут говорили, - об увеличении дефицита бюджетов субъектов в 2 раза. Нет, коллеги, это не так. Дефицит бюджетов субъектов в 2014 году, наоборот, снизился, напомню: в 2013 году эта цифра составляла 640 миллиардов, в 2014 году - 469 миллиардов рублей. Долг. Вот вы говорите, совокупный внешний долг большой, значительный, - у нас он сократился и сейчас сокращается, совокупный долг государства где-то с 750 миллиардов долларов сократился до 500 миллиардов долларов. Это как раз в связи с тем, что у нас и чистый отток капитала идёт, потому что мы платим по долгам, при этом не берём ничего взамен на внешних рынках, не привлекаем деньги, - это касается, ещё раз говорю, в первую очередь предприятий и, конечно же, выполнения обязательств по бюджету. Уважаемые депутаты, действительно, мы сегодня рассматриваем исполнение бюджета за 2014 год. Мы видим проблемы - об этом я в докладе тоже говорил, - с которыми мы столкнулись, мы реагируем на эти проблемы, и я хочу сказать, что мы и дальше будем реагировать на те предложения, которые содержатся в ваших выступлениях. Я считаю, что мы с каждым годом улучшаем бюджетную дисциплину, улучшаем исполнение бюджета, а что касается тех справедливых замечаний, которые вы высказываете, мы готовы работать, устранять указанные недостатки. Просьба поддержать всё-таки предложение правительства и принять отчёт об исполнении бюджета за 2014 год. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Антон Германович, я надеюсь, вы оговорились, сказав, что сегодня речь идёт только о кассовом исполнении бюджета, - такая трактовка расходится с нормой Конституции о контрольных полномочиях парламента за исполнением бюджета. Андрей Михайлович Макаров, пожалуйста. МАКАРОВ А. М. Спасибо. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Вы знаете, есть несколько вопросов, они очень важны, и я всё-таки хотел бы сейчас несколько слов сказать от комитета, а потом высказать позицию фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", которая меня на это уполномочила. Абсолютно справедливо Антон Германович сказал, что люди в ситуации, когда произошло серьёзное падение рубля, ушли в доллар, - по бухгалтерии это отток капитала. Но сбрасывать в одну кучу все эти вещи и говорить, что это всё отток капитала... Ну коллеги, мы-то с вами давайте будем проявлять профессионализм! Не надо обвинять в том, чего на самом деле нет. Это первый вопрос, на который просто хотел бы обратить внимание. Второй вопрос. О чём сейчас говорил Антон Германович? Бюджетный кодекс, бюджетный процесс фактически был настроен на то, что мы с вами вынуждены обсуждать кассовое исполнение бюджета, - Министерство финансов и представило кассовое исполнение бюджета. Но абсолютно прав и Сергей Евгеньевич, когда говорит о полномочиях парламента, - такие вещи могли быть до того, как был принят программный бюджет. Теперь если в рамках программного бюджета нам снова предлагают кассовый отчёт, отчёт о кассовом исполнении, то для нас это уже не отчёт об исполнении бюджета. Ещё раз говорю: мы об этом говорили год тому назад, может быть, это наша вина, что мы не предложили каких-то поправок в Бюджетный кодекс, но мы сегодня говорим о том, что этот путь надо пройти, это надо сделать, и надо превратить отчёт об исполнении бюджета из отчёта об исполнении по кассе в отчёт о достижении результатов, на которые мы тратим эти средства, заложенные в бюджете. Так что в этом плане, ещё раз говорю, вопрос о том, поддерживаем ли мы закон о кассовом исполнении бюджета, а я его именно так называю, никуда от этого пока не денешься, или не поддерживаем, - это на самом деле вопрос стабильности рейтинга государства, это вопрос имиджа страны на внешних рынках. И строго говоря, это вопрос, который не имеет практического значения для нас с вами сегодня, но если представить себе, что мы не утверждаем отчёт правительства, то я вам сразу говорю: акции компаний полетят вниз, государственные бумаги на внешних рынках полетят вниз, рубль полетит вниз - мы этого добиваемся? И если такова цель неутверждения отчёта правительства, тогда действительно давайте, только вот тогда поговорим о том, кто политизирует законы, которые мы сегодня рассматриваем. Так вот, коллеги, мы с вами должны проявлять ответственность. Мы можем говорить о том, что нам необходим иной отчёт, и, по-моему, об этом сегодня говорили все, только давайте при этом сразу договоримся: когда здесь зал аплодировал Татьяне Алексеевне, это было справедливо, это мужественный, честный и высокопрофессиональный отчёт, но давайте перестанем аплодировать самим себе, нам ещё рано друг другу аплодировать. У нас ещё год работы, и будут ли нам аплодировать наши избиратели в конце, мы узнаем с вами через год, поэтому давайте не будем заменять их мнение своим собственным. Следующий вопрос, который здесь возник, Антон Германович, возвращаясь к отчёту. Естественно, отчёт - это вопрос о том, что мы будем делать в следующем бюджете, и не случайно я упомянул консолидированную группу налогоплательщиков: я искренне надеюсь, что от Правительства Российской Федерации в целях выполнения тех решений, которые были согласованы, появится законопроект о приостановлении КГН, и я на самом деле не просто так говорю о КГН сейчас. Вот сидит депутат Пивненко от Карелии - спросите её, и она вам подтвердит (если закончит разговаривать по телефону и послушает, что я говорю о её регионе, в этом случае она точно будет знать, что я говорю сейчас): Карелия - 4 миллиарда рублей потери от КГН. Из-за чего? Из-за того что компания основная, в рамках которой "Карельский окатыш" работал, прибыльная компания, понесла серьёзные убытки, и прибыль региона ушла на покрытие убытков этой компании. Заметьте, мы говорили о честном перераспределении между регионами - да ничего подобного, нет здесь честного перераспределения между регионами! Мы позволяем компаниям на самом деле забирать средства из региона, где они получают прибыль, и покрывать свою, часто неэффективную, деятельность. Но в той же Карелии сегодня взносы на неработающее население увеличились по ФОМС больше, чем на 2 миллиарда рублей, - простите, у них весь бюджет 27 миллиардов рублей! И вот сейчас я вам говорю: 6 миллиардов у них просто выпало! А мы ещё закон с вами приняли о том, что пока регион не выплатит за неработающее население, не получит трансферты из ФОМСа, - как, простите, медицинское обслуживание людей осуществлять? Я сейчас привёл только один пример по региону... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте четыре минуты ещё. МАКАРОВ А. М. Спасибо. Коллеги, вот просто поймите, мы провели в бюджетном комитете анализ ситуации по каждому региону, по каждому региону мы можем дать картину, реальную картину. Проблема состоит в том, что мы сейчас выходим на бюджет 2016 года, и депутаты хотят услышать, как мы собираемся решать эти проблемы. Я прекрасно знаю, что Минфин всегда хочет помочь и говорит: ну хорошо, давайте мы кредиты дадим. Но ведь кредиты рано или поздно отдавать придётся, это не решение проблемы, это откладывание решения проблемы, а проблемы-то решать надо! К сожалению, вот этого анализа мы и не видим, кассовое исполнение есть, вы абсолютно правы, а вот анализа, того, что нам предстоит сделать, к сожалению, нет. Давайте возьмём другое. Почему я стал говорить о регионах? Вот, Антон Германович, вы справедливо сказали... Конечно, когда говорят, что в 2 раза там увеличилось, то это неправильно, в 2 раза увеличилось относительно того, что было заложено в плане, в законе о бюджете, - вот это в 2 раза увеличилось. На самом деле о ситуации в регионах сегодня не говорит только ленивый, но мы-то с вами должны говорить не просто для того, чтобы поговорить, мы должны подумать о том, что нам делать: сегодня регионы уже не могут вкладывать средства в развитие, у них их просто нет, они не имеют возможности выходить из ситуации, они вынуждены реально тратить деньги на выполнение своих обязательств. И нельзя просто сказать, что это, мол, полномочия регионов, сами пусть и решают, потому что на самом деле люди страны живут в регионах, - может быть, это я Америку открываю, но на самом деле это так. Ведь, смотрите, мы отдали регионам целый ряд федеральных полномочий, федеральные полномочия мы отдали им вместе с деньгами - всё здорово, но когда мы начали оптимизировать бюджет, вдруг в федеральных законах появляются нормы о том, что, оказывается, мы сокращаем и расходы на исполнение федеральных полномочий. Но если вы сокращаете расходы на выполнение федеральных полномочий, которые передали регионам, то заберите эти полномочия снова на федеральный уровень и выполняйте их за счёт тех средств, которые вы готовы на это выделить, чтобы не создавалось впечатления, что регионы не выполняют эти полномочия, чтобы у них не возникало проблем с людьми, которые с них спрашивают за выполнение этих полномочий, потому что все знают, что им передали эти средства. Нельзя, простите, дать полномочия, а потом начинать по ним что-то сокращать, есть вещи, которые просто находятся, ну, за пределами здравого смысла. Когда мы с вами говорим об этих вопросах, мы делаем это не для того, чтобы поставить под сомнение кассовое исполнение бюджета. Я ещё раз говорю: мне очень жаль, что сегодня рядом с вами нет министров, которые отвечают за те вопросы, о которых говорили депутаты; как справедливо сказал депутат Тарнавский, вам приходится сейчас отвечать за всех, но депутаты хотят услышать ответы на эти вопросы. Заканчивая своё выступление, я просто ещё раз, коллеги, призвал бы вас к политической ответственности. На самом деле мы с вами все вместе несём политическую ответственность не просто за рассмотрение того или иного закона, а за то, что будет в результате этого рассмотрения со страной, с людьми и на самом деле с экономическим положением страны в мире. Говорить сегодня о том, что этот закон можно не утвердить, - это желать политического кризиса, а все мы говорим о том, что наша задача - это стабильность, наша задача - это забота о людях. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" безусловно поддержит принятие этого закона, но вот всё то, что здесь обсуждалось, должно быть решено, я повторяю, не в течение следующего года, а в течение месяца, на который вы просите нас отложить срок внесения бюджета. И ещё раз говорю: ключ к решению всех этих проблем - это поручения президента от 18 августа, вам остаётся просто исполнить эти поручения, и тогда, я думаю, здесь будет совершенно другая тональность обсуждения. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович. По ведению - Сергей Михайлович Катасонов. КАТАСОНОВ С. М. Уважаемые коллеги, я прошу прощения, в пылу дискуссии самое главное упустил - позицию фракции ЛДПР: фракция ЛДПР будет голосовать против принятия отчёта об исполнении бюджета за 2014 год. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Мы завершили обсуждение этого вопроса. Я благодарю Антона Германовича, Татьяну Алексеевну и всех, кто принял участие в очень полезной, на мой взгляд, дискуссии. Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6032 по 6053 из 6993
Коллеги, по вопросам 10, 11, 12 и 13 комитет предлагает принять законы в процедуре единственного чтения, сразу в целом. 10-й пункт, проект федерального закона "Об исполнении федерального бюджета за 2014 год". Кто за то, чтобы принять закон? Ставлю на голосование. Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 15 мин. 26 сек.) Проголосовало за 240 чел.53,3 % Проголосовало против 93 чел.20,7 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 333 чел. Не голосовало 117 чел.26,0 % Результат: принято Закон принят.