Заседание № 260
15.10.2003
Вопрос:
О проекте федерального закона № 81199-3 "О внесении изменения в статью 6 Федерального закона "О ветеранах" (исключение из категории ветеранов государственной службы лиц, замещавших государственные должности Российской Федерации, а также лиц, работавших в органах местного самоуправления, иных органах (организациях), работа в которых засчитывается в стаж государственной службы).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4982 по 5059 из 7018
Рассматриваем закон под номером 6: проект федерального закона "О внесении
изменения в статью 6 Федерального закона "О ветеранах". Пожалуйста, Игорь
Николаевич Родионов.
Коллеги, присядьте, пожалуйста, послушайте.
РОДИОНОВ И. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые депутаты, Комитет по делам ветеранов рассмотрел проект федерального
закона № 81199-3 "О внесении изменения в статью 6 Федерального закона "О
ветеранах", внесенный Правительством Российской Федерации и принятый
Государственной Думой в первом чтении 20 декабря 2001 года, и отмечает
следующее. Данным законом предполагается приведение статьи 6 Федерального
закона "О ветеранах" в соответствие с Федеральным законом "Об основах
государственной службы Российской Федерации" в части исключения из круга лиц,
которые могут претендовать на звание ветерана государственной службы,
граждан, замещающих или замещавших государственные должности Российской
Федерации, а также лиц, работающих или работавших в органах местного
самоуправления. В рабочем порядке Правительство России поставило нас, то бишь
комитет, в известность о намерении дополнить Федеральный закон "О ветеранах",
кроме статьи 6, самостоятельными статьями о ветеранах правоохранительной
службы, ветеранах государственной гражданской службы субъектов Российской
Федерации и ветеранах муниципальной службы. Такого рода изменения существенно
меняют концепцию проекта федерального закона № 81199-3 "О внесении изменения
в статью 6 Федерального закона "О ветеранах", обсужденную и принятую в первом
чтении Государственной Думой, как я говорил, 20 декабря 2001 года.
Кроме того, Федеральный закон "Об основах государственной службы Российской
Федерации" предусматривает (обратите, пожалуйста, внимание), что определение
каждого из упомянутых видов государственной службы - гражданская, военная,
правоохранительная - применяется со дня вступления в силу соответствующих
законодательных актов. Но ни один из них не рассматривался Государственной
Думой данного созыва.
В связи с изложенным Комитет по делам ветеранов рекомендует, уважаемые
депутаты, вернуть проект федерального закона № 81199-3 "О внесении изменения
в статью 6 Федерального закона "О ветеранах" к процедуре первого чтения и
отклонить.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы? Нет вопросов. У вас на руках есть
постановление. Возвратить проект федерального закона к процедуре первого
чтения. Кто за это? Прошу проголосовать. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки и желал бы проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 23 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 377 чел. 83,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 377 чел.
Не голосовало 73 чел. 16,2%
Результат: принято
Принято.
Коллеги, у вас есть проект постановления о принятии данного законопроекта в
первом чтении. Комитет рекомендует законопроект отклонить. Ставлю на
голосование. Кто за то, чтобы этот законопроект принять в первом чтении?
Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 24 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 13 чел. 2,9%
Проголосовало против 27 чел. 6,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 41 чел.
Не голосовало 409 чел. 90,9%
Результат: не принято
Законопроект отклоняется.
Заседание № 138
20.12.2001
Вопрос:
О проекте федерального закона № 81199-3 "О внесении изменения в статью 6 Федерального закона "О ветеранах" (исключение из категории ветеранов государственной службы лиц, замещавших государственные должности Российской Федерации, а также лиц, работавших в органах местного самоуправления, иных органах (организациях), работа в которых засчитывается в стаж государственной службы).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4731 по 4911 из 6841
Уважаемые депутаты, пункт 15 повестки дня: о проекте федерального закона "О
внесении изменения в статью 6 Федерального закона "О ветеранах". Доклад
официального представителя Правительства первого заместителя министра труда и
социального развития Галины Николаевны Кареловой.
Пожалуйста, Галина Николаевна.
КАРЕЛОВА Г. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
первый заместитель министра труда и социального развития Российской
Федерации.
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! На ваше рассмотрение
представляется законопроект о внесении изменения в статью 6 названного
закона. Данный законопроект вносится Правительством Российской Федерации с
целью приведения положения упомянутой статьи в соответствие с Конституцией
Российской Федерации и законодательством о государственной службе.
Я напомню, что базовым законом в определении государственного служащего и
самого термина "государственная служба" является закон "Об основах
государственной службы Российской Федерации", статья 2 которого определяет,
что под государственной службой понимается профессиональная деятельность по
обеспечению полномочий государственных органов. И согласно этой же статье
государственная служба включает в себя государственную службу, находящуюся в
ведении Российской Федерации, и государственную службу субъектов Российской
Федерации, находящуюся в их ведении. Аналогично отдельными законодательными
актами, регулирующими отношения в сфере обороны, охраны правопорядка,
таможенной и налоговой системы, а также деятельность органов и учреждений
прокуратуры, установлены нормы, относящие соответствующие виды службы к
государственной службе.
Таким образом, определение, которое приводится в данных двух положениях, и
положено в основу вносимого сейчас предложения об изменении определения,
данного в статье 6 закона "О ветеранах".
В то же время по ранее принятой редакции этой статьи закона "О ветеранах" к
государственным служащим были отнесены и лица, замещающие государственные
должности Российской Федерации, а также муниципальные служащие. В этой связи
есть разночтения, и правоприменительная практика затруднена, поэтому и
задерживаются подготовка и выход указа Президента, который определял бы весь
порядок отнесения государственных служащих к ветеранам государственной
службы.
В этой связи мы и предлагаем уточнить эту редакцию и принять в первом чтении
предложенный законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Николаевна.
Содоклад члена Комитета по делам ветеранов Родионова.
Пожалуйста, Игорь Николаевич.
Включите микрофон Родионову Игорю Николаевичу.
РОДИОНОВ И. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые депутаты, в связи с изложенным Галиной Николаевной комитет считает
возможным рекомендовать для принятия в первом чтении законопроект "О внесении
изменения в статью 6 Федерального закона "О ветеранах", внесенный
Правительством Российской Федерации, при условии выработки ко второму чтению
единой позиции по определению права на звание "Ветеран государственной
службы" для лиц, работа которых засчитывается в стаж государственной службы и
которые имеют заслуги перед Отечеством.
Предварительная консультация с представителями Правительства Российской
Федерации как субъекта права законодательной инициативы нами проведена. Прошу
поддержать.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы к докладчикам?
Пожалуйста, Южаков Владимир Николаевич.
ЮЖАКОВ В. Н., фракция "Союз Правых Сил".
У меня вопрос к Галине Николаевне.
Галина Николаевна, несмотря на вашу поправку к закону, считаете ли вы, что
все-таки муниципальные служащие должны тоже иметь возможность получения
звания, аналогичного званию "Ветеран государственной службы"?
Спасибо.
КАРЕЛОВА Г. Н. Да, считаю, но это не должно определяться данным законом.
Согласно Конституции и принятому недавно пенсионному законодательству есть
четкое разграничение пенсионного обеспечения государственных служащих и
пенсионного обеспечения муниципальных служащих. То есть и в данном случае
предлагается так же четко определять. Если уж речь идет о ветеранах
государственной службы, то надо следовать тому базовому закону, который и
определяет этот статус.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Больше вопросов нет. Есть ли желающие выступить? Так, Южаков хотел бы
выступить.
Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ЮЖАКОВ В. Н. Уважаемые коллеги, по сути поправка, которую вносит
Правительство Российской Федерации, совершенно правильная. Она действительно
приводит действующую норму в соответствие с законом "Об основах
государственной службы Российской Федерации". Но мне кажется все-таки
несправедливым, что мы, восстанавливая здесь справедливость, приводя в
соответствие с законом, нарушаем, в общем-то, справедливость в отношении
муниципальных служащих. И мне кажется, что нужно было бы все-таки пойти по
другому пути - изменить наименование этого звания, назвать так: "Ветеран
государственной и муниципальной службы". Это было бы более точное название и
с точки зрения приведения в соответствие с законом, и с точки зрения
сохранения справедливости в отношении вот этой существенной категории
чиновников - муниципальных чиновников.
Поэтому если все-таки законопроект будет принят в первом чтении, хотя я
рекомендовал бы отклонить его и внести иной вариант поправки, которая
учитывала бы это обстоятельство... Но если он все-таки будет принят, то, на
мой взгляд, во втором чтении нужно будет учесть это и изменить просто
наименование этого звания.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Президента хотел бы выступить?
Пожалуйста, Александр Алексеевич Котенков.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы! У нас нет замечаний по представленному Правительством
законопроекту, мы просили бы его поддержать. Единственное я хотел бы сказать
в ответ на выступление депутата Южакова: не надо путать государственную
службу и муниципальную службу. Я хочу вам напомнить, что органы местного
самоуправления не входят в систему органов государственной власти, и в
соответствии с главой "О местном самоуправлении" (статьи 130, 131, 132 и так
далее) закон "Об основах муниципальной службы..." (я не буду другие
перечислять) устанавливает, что всё, что касается муниципальной службы,
финансируется из местных бюджетов. И как только мы устанавливаем какие-либо
льготы, преимущества, дополнительные выплаты для муниципальных служащих, мы
всё это должны оплачивать из федерального бюджета. Поэтому не надо путать
государственную и муниципальную службы. Здесь речь идет о ветеранах
государственной службы, и те льготы, надбавки какие-то, которые будут им
причитаться, будут финансироваться из федерального бюджета.
Если субъект Федерации, муниципальное образование в своем уставе захочет
установить звание "Ветеран муниципальной службы", то они это своим законом -
субъекта Федерации - могут установить, но они и будут финансировать.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Галина Николаевна, хотели бы выступить с заключительным словом? Пожалуйста.
КАРЕЛОВА Г. Н. Уважаемые депутаты, я прошу поддержать данный законопроект.
Действительно, та путаница, которая была введена, или нечеткость редакции,
задерживает применение вот этой статьи. Очень многие деятели государственной
службы, которые отработали много лет, очень ждут этого, это статусно важно.
Поэтому прошу поддержать, чтобы ускорить правоприменительную практику.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Игорь Николаевич, хотели бы выступить? Нет.
Уважаемые депутаты, обсуждение состоялось. Ставлю на голосование: принять
законопроект в первом чтении. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки и желал бы проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 15 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 336 чел. 74,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 336 чел.
Не голосовало 114 чел.
Результат: принято
Принимается.