Заседание № 64

01.12.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона № 78980-4 "О внесении изменения в Федеральный закон "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2004 год" (в части изменения порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 6319 по 6521 из 7047
Пункт 16 повестки дня, о проекте федерального закона "О внесении изменения в    
Федеральный закон "О бюджете Фонда социального страхования Российской           
Федерации на 2004 год". Доклад представителя Законодательного Собрания          
Владимирской области Владимира Леонидовича Небосеко. Пожалуйста, Владимир       
Леонидович. Вы практически целый день здесь ждали своего доклада. Пожалуйста.   
                                                                                
НЕБОСЕКО В. Л., представитель Законодательного Собрания Владимирской области.   
                                                                                
Уважаемый председатель Георгий Валентинович, уважаемые депутаты! Данный         
проект закона предлагает исключить часть 2 статьи 8 из Федерального закона "О   
бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2004 год". Эта    
часть предусматривает, что работнице, проработавшей менее трех месяцев в        
течение последних двенадцати календарных месяцев, оплата отпуска по             
беременности и родам, оплата листка временной нетрудоспособности производится   
из расчета минимального размера оплаты труда. От такого порядка исчисления в    
первую очередь страдают молодые матери, дети. Ведь ни для кого не секрет,       
какая у нас демографическая ситуация - смертность превышает рождаемость, ни     
для кого не секрет, что 70 процентов женщин идут рожать больными, ни для кого   
не секрет, что каждый третий ребенок рождается на сегодняшний день в неполной   
семье, то есть без отца. Эта группа населения, эти женщины, они, конечно,       
нуждаются в другом подходе, в несколько другом подходе.                         
                                                                                
Представители Фонда социального страхования нам объяснили при предварительном   
обсуждении, что такое положение сложилось в связи с тем, что появилось много    
судебных исков к предпринимателям, когда некоторые предприниматели принимают    
на работу беременных женщин, увольняют, в суд подаются иски для выплаты по      
полной программе, так сказать, пособия по беременности и родам. На наш          
взгляд, можно было бы, наверное, и по другому урегулировать такие вопросы,      
поскольку есть разделы и гражданского права, и уголовного - по должностным      
подлогам и прочему, хотя понимаем, что на какой-то период, наверное, это в      
тот момент было допустимо. На сегодняшний день я на примере нашего региона      
могу сказать, что вместе с фамилиями врачей, которые имеют право на выдачу      
листка временной нетрудоспособности, вместе с количеством выданных больничных   
листов предоставляется и экспертиза обоснованности выдачи таких больничных      
листов. Поэтому в сегодняшний период, может быть, уже можно вернуться к         
прежнему подходу по исчислению.                                                 
                                                                                
Что касается мнения правительства, которое мотивирует этот порядок тем, что     
это дает возможность сбалансировать доходную и расходную части бюджета Фонда    
социального страхования, то, наверное, тоже на какой-то период это было         
возможно, это было правильно, но в сегодняшний период, я еще раз хочу           
сказать, наверное, можно вернуться к старому порядку исчисления хотя бы для     
этой группы населения.                                                          
                                                                                
И, как врач, я в заключение могу сказать только о том, что вполне вероятно,     
что вырастет число абортов не только по медицинским и так называемым            
социальным показаниям - а я мотивировку уже приводил, - но, вероятно, и число   
криминальных абортов, чего допускать мы не имеем права.                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, присаживайтесь.                      
                                                                                
Содоклад по данному законопроекту сделает заместитель председателя Комитета     
по труду и социальной политике Олег Витальевич Еремеев. Пожалуйста.             
                                                                                
ЕРЕМЕЕВ О. В., фракция "Единая Россия".                                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые коллеги! Законопроект, о котором      
сейчас доложил представитель Законодательного Собрания Владимирской области,    
действительно достаточно подробно рассматривался на заседании Комитета по       
труду и социальной политике. Суть его представитель Законодательного Собрания   
Владимирской области изложил.                                                   
                                                                                
Могу лишь подтвердить, что те аргументы, которые приводили представители        
Фонда социального страхования, имеют действительно документальную основу. В     
свое время принятие нормы, которую сейчас предлагается исключить из закона "О   
бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2004 год", было   
обусловлено именно наличием таких криминальных случаев, когда на работу         
принимались беременные женщины, им назначали высокие заработные платы, а фонд   
на сегодняшний день практически не имеет технической возможности, чтобы         
отследить такие случаи. Результатом таких действий было фактически присвоение   
средств Фонда социального страхования.                                          
                                                                                
Та норма, которая была введена с 1 января 2004 года, была поддержана            
депутатами при принятии в первом чтении законопроекта "О бюджете Фонда          
социального страхования Российской Федерации на 2005 год". Более того,          
установленный с 1 января 2004 года данный порядок исчисления среднего           
заработка для определения размеров указанных пособий соответствует порядку,     
установленному статьей 139 Трудового кодекса Российской Федерации. Также        
принятие законопроекта, внесенного Законодательным Собранием Владимирской       
области, требует дополнительных расходов бюджетов различных уровней.            
                                                                                
Мы с представителями Законодательного Собрания Владимирской области на          
заседании комитета договорились, поскольку проблема такая действительно         
существует, что в течение следующего года мы готовы работать совместно над      
методами контроля за подобными ситуациями, чтобы действительно большую          
заботу проявлять о беременных женщинах.                                         
                                                                                
На сегодняшний день мы по вышеназванным причинам, а также по той причине, что   
Законодательное Собрание Владимирской области пытается внести изменения в уже   
фактически исполненный бюджет Фонда социального страхования на 2004 год, не     
можем согласиться с предложением о принятии этого законопроекта. И комитет      
предлагает его отклонить. Спасибо.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчикам? Нет вопросов. Есть ли желающие выступить?        
Попов и Чуев.                                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Алексеевич Попов.                                            
                                                                                
ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Спасибо.                                                   
                                                                                
Вы знаете, я внимательно выслушал и представителя Законодательного Собрания     
Владимирской области, и представителя комитета, и меня, вообще, поражает        
цинизм, с которым комитет предлагает еще подождать. В отзыве комитета           
написано, что суммы по тем ограничениям, которые предлагает убрать              
Законодательное Собрание Владимирской области, составляют менее 1 процента.     
Злоупотребления, из-за которых эти ограничения вводятся, допустим, составляют   
из них 1 процент - известно, какова у нас преступность. То есть получается      
одна десятитысячная. Так вот из-за этого тысячу людей (этот самый 1 процент -   
это и есть тысяча людей) мы просто обрекаем на страдание и на смерть, на        
аборты, на всё вот это дело. А мы у себя в комитете еще годик подождем,         
что-нибудь, может быть, придумаем. И это партия "Единая Россия", которая        
постоянно говорит, что она борется за повышение рождаемости! Очень хорошо вы    
боретесь, уважаемые товарищи из "Единой России", на словах, а на деле каждое    
решение, в том числе и тот закон, который был принят, когда вы были в           
большинстве в Думе, в конституционном большинстве, он на самом деле             
устанавливает... несет смерть нашим детям!                                      
                                                                                
Я убедительно всех прошу поддержать законопроект. И по этому поводу, Георгий    
Валентинович, я прошу его поставить на поименное голосование. Спасибо.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Чуев Александр Викторович.                                          
                                                                                
ЧУЕВ А. В., фракция "Родина".                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, я просто хочу буквально несколько слов сказать. Мне          
действительно странно, что мы говорим о какой-то части криминальных случаев,    
о каких-то нанятых непонятно как и непонятно для чего, беременных женщинах.     
Коллеги, у нас ежегодно - и это совершенно официальные, подтвержденные          
данные, полученные мною из восьмидесяти восьми субъектов Российской             
Федерации, - население уменьшается более чем на один миллион человек, миллион   
и пятьдесят с небольшим тысяч. Это реальные цифры сегодня. Надо просто          
понимать, что следует за теми законами, которые мы принимаем.                   
                                                                                
Владимирская область пытается каким-то образом хотя бы помочь тем женщинам,     
которые находятся действительно в сложном, тяжелом состоянии. Они и так         
сегодня бесправные у нас. После последних законов, и в том числе 122-го, у      
нас количество социальных прав и поддержка беременных и людей, имеющих детей,   
резко сократились. Поэтому я предлагаю в данном случае принять этот             
законопроект, чтобы сделать хотя бы что-то обратное тому процессу, который      
сегодня есть.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желание выступить у представителя правительства? Представителя          
президента? Есть ли необходимость в заключительном слове? Нет необходимости.    
(Выкрики из зала.) Комитет настаивает. Но если не настаивает автор, то зачем?   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда представитель Законодательного Собрания             
Владимирской области Владимир Леонидович Небосеко, пожалуйста.                  
                                                                                
НЕБОСЕКО В. Л. Разрешите выразить большую благодарность за неравнодушие к       
этому вопросу. Это во-первых. Во-вторых, мы понимаем, что, так сказать,         
выпадаем из правового поля во временных рамках, по 2004 году, но мы направили   
предложения и на 2005 год и очень убедительно просим вас поддержать их.         
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Олег Витальевич Еремеев.                      
                                                                                
ЕРЕМЕЕВ О. В. Я просто не хотел бы оставлять реплику господина Попова без       
ответа. Дело в том, что я не представлял интересы "Единой России" в данном      
случае, а представлял мнение комитета, заключение комитета. В комитете          
работают представители не только "Единой России", но и коммунистов, "Родины"    
и других фракций. В связи с этим я докладывал исключительно с                   
профессиональной точки зрения, не более того, и не надо объединять              
профессиональный вопрос с политическим в данной ситуации.                       
                                                                                
Проблема понятна, и я перед всеми заявил, что мы готовы работать с              
представителями Законодательного Собрания Владимирской области по этому         
вопросу.                                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование: принять данный законопроект в первом чтении. Мнение    
комитета - отклонить. Кто за то, чтобы его принять?                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Кто без карточки или не успел проголосовать?                                    
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 08 мин. 15 сек.)                 
Проголосовало за               95 чел.21,1%                                     
Проголосовало против            9 чел.2,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    104 чел.                                          
Не голосовало                 346 чел.76,9%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.