Переходим к рассмотрению 11-го вопроса. О проекте федерального закона "О        
внесении изменений в статью 16 Федерального закона "О государственном           
регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и            
спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития)              
алкогольной продукции" и статью 20 Федерального закона "О физической культуре   
и спорте в Российской Федерации". Доклад Игоря Владимировича Лебедева.          
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция ЛДПР.     
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Прежде чем доложить о сути   
законопроекта, разрешите мне совершить с вами небольшое путешествие во          
времени и вернуть нас всех в 2002 год. Июнь 2002 года, чемпионат мира по        
футболу, который проходил в двух странах - в Японии и Корее. Сборная России     
во главе с главным тренером Олегом Романцевым приезжает в Японию для участия    
в чемпионате мира по футболу. Вместе со сборной поехала большая делегация       
депутатов Государственной Думы во главе с Александром Дмитриевичем Жуковым, в   
составе делегации были Владимир Вольфович Жириновский, Николай Михайлович       
Харитонов, ряд других депутатов и наших коллег.                                 
                                                                                
Московское правительство для болельщиков организует возможность просмотра       
матчей на большом экране на Манежной площади: вторая игра нашей сборной со      
сборной Японии, мы проигрываем этот матч со счётом 0:1, и, естественно, на      
Манежной площади начинаются беспорядки, беспорядки закончились погромами и      
человеческими жертвами. Но власть не стала вдаваться в подробности и            
разбираться, а в чём же причина и кто виноват, и, по своему обыкновению,        
просто решила закрутить гайки. Чем это закончилось? Закончилось это тем, что    
были отменены подобные просмотры на больших экранах при большом скоплении       
граждан любых спортивных мероприятий. Закончилось тем, что мы с вами,           
законодатели, приняли закон о противодействии экстремизму, где огульно всех     
болельщиков футбола назвали экстремистами. Закончилось тем, что был внесён      
законопроект "Об ограничениях розничной продажи и потреблении (распития)        
пива...": три года законопроект обсуждался в Государственной Думе, 2 раза       
отклонялся (первый раз - Советом Федерации, второй раз - президентом),          
наконец, спустя три года данный закон "Об ограничениях розничной продажи...",   
которым налагался запрет на продажу пива на стадионах, был принят в редакции    
специальной комиссии.                                                           
                                                                                
Прошло несколько лет. Россия получила право проведения чемпионата мира по       
футболу. Правила Международной федерации футбола - и на этом я хотел бы         
остановиться отдельно - обязывают каждую страну, которая принимает крупные      
международные соревнования по футболу, в том числе чемпионат мира, разрешить    
как рекламу пива, так и его продажу. И мы с вами, законодатели, опять-таки      
идя навстречу требованиям Международной федерации футбола, в 2014 году          
принимаем поправки в закон "О рекламе" и в закон "О государственном             
регулировании производства и оборота этилового спирта...", которыми разрешаем   
и рекламу пива, и продажу пива. Таким образом, уважаемые коллеги, мы идём       
навстречу международной организации и иностранным болельщикам и разрешаем для   
них и продажу пива, и рекламу, но для своих болельщиков действуют               
ограничения.                                                                    
                                                                                
Мы находимся на пороге чемпионата Европы по футболу 2020 года, в следующем      
году, как известно, мы надеемся, четыре матча состоятся в Санкт-Петербурге, и   
опять-таки мы с вами, законодатели, разрешаем и рекламу, и продажу пива,        
опять идём навстречу международным организациям.                                
                                                                                
Как ни удивительно, коллеги, пиво и футбол исторически уживаются вместе         
довольно мирно и спокойно: известная пивная компания "Карлсберг" является       
спонсором английского футбольного клуба "Ливерпуль", известная компания         
"Пауланер" является спонсором футбольного клуба "Бавария", известный            
производитель пива "Хайнекен" спонсирует Лигу чемпионов; и в нашей стране,      
уважаемые коллеги, все мы помним пиво "Старый мельник", производитель           
которого спонсировал сборную России, пиво "Балтика", производитель которого     
являлся спонсором футбольного клуба "Зенит". Пивные компании - спонсоры         
отчисляют большие деньги от реализации пива футбольным клубам и федерациям      
футбола своих стран, тратят эти деньги на развитие в том числе футбола.         
                                                                                
Поэтому сегодня, уважаемые коллеги, мы предлагаем на ваш, так сказать, суд      
изменения в российское законодательство, которыми снимается запрет на продажу   
пива во время официальных спортивных мероприятий по футболу. Мы предлагаем      
снять запрет, мы предлагаем разрешить на официальных играх по футболу продажу   
пива, мы предлагаем сохранить запрет на детско-юношеских играх, мы предлагаем   
производить продажу пива только в подтрибунном помещении, то есть с запретом    
на выход с кружечкой пива на стадион. В специально отведённом для этого месте   
- пожалуйста, в кафе или в каком-то другом месте, на стадионе вы можете в       
перерыве футбольного матча купить себе одну-две кружки пива, выпить и           
возвращаться смотреть футбол. Средства, которые будут получены в результате     
продажи пива на стадионах, мы предлагаем направить исключительно на нужды       
спорта, в частности на детско-юношеский и массовый футбол, а также на           
поддержку инфраструктуры. Всё это мы предлагаем сделать в соответствии с        
правилами, которые будут утверждены по соглашению Министерством спорта с        
организаторами матчей и с продавцами пива и пивных напитков. Мировой опыт       
говорит о том, что в подавляющем большинстве стран, где любят футбол и любят    
пиво, пиво и футбол живут вместе: мы знаем, что во многих странах разрешена     
продажа и реклама пива - и никто не сталкивается с особыми проблемами.          
                                                                                
За четыре месяца с момента, как законопроект был внесён, было проведено         
множество обсуждений, согласований. За это время мы получили поддержку со       
стороны Государственно-правового управления президента, имеем положительный     
отзыв правительства с рядом замечаний, которые легко учесть в процедуре         
второго чтения. Естественно, имеется безоговорочная поддержка со стороны        
Российского футбольного союза, Российской премьер-лиги - большинство клубов     
Российской премьер-лиги прислали нам свои официальные отзывы на данный          
законопроект, и они все поддерживают эту идею. Все высказали ряд замечаний,     
но все их можно учесть ко второму чтению.                                       
                                                                                
Таким образом, уважаемые коллеги, я прошу вас сегодня поддержать данную         
законодательную инициативу и, используя то наследие, которое мы получили от     
чемпионата мира в виде стадионов, создать нашим болельщикам ещё более           
комфортные условия, чтобы они могли спокойно смотреть и болеть за любимую       
команду.                                                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                 А. Д. Жуков                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад сделает Сергей Александрович Жигарев.                                  
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги!                
Законопроектом предлагается дополнить федеральный закон № 171-ФЗ положением,    
в соответствии с которым допускается розничная продажа пива и пивных напитков   
при оказании услуг общественного питания организациями и индивидуальными        
предпринимателями во время матчей официальных спортивных соревнований по        
футболу на основании договора с организаторами спортивных мероприятий. Также    
законопроектом предлагается внести изменение в Федеральный закон "О             
физической культуре и спорте в Российской Федерации", в соответствии с          
которым организаторы официальных спортивных мероприятий обязуются направлять    
финансовые средства, полученные от заключения соглашений на реализацию пива и   
напитков, изготавливаемых на его основе, на финансирование мероприятий по       
развитию профессионального и детско-юношеского спорта. Как следует из           
пояснительной записки к законопроекту, он направлен на увеличение объёмов       
финансирования мероприятий по развитию и популяризации в Российской Федерации   
футбола, включая детско-юношеский футбол.                                       
                                                                                
Комитет отмечает, что практика спонсирования профессиональных спортивных        
мероприятий и спортивных профессиональных команд пивоваренными компаниями       
имеет широкое распространение в мире. Опыт проведения на территории             
Российской Федерации таких масштабных спортивных мероприятий, как чемпионат     
мира по футболу ФИФА 2018 и Кубка конфедераций ФИФА 2017, продемонстрировал     
высокую степень обеспечения безопасности зрителей в спортивных сооружениях в    
случае их надлежащей организации.                                               
                                                                                
Комитет отмечает, что в соответствии с пунктом 9 статьи 2 Федерального закона   
"О физической культуре и спорте в Российской Федерации" под официальными        
физкультурными мероприятиями и спортивными мероприятиями понимаются             
физкультурные мероприятия и спортивные мероприятия, включённые в единый         
календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных   
мероприятий и спортивных мероприятий, календарные планы физкультурных           
мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации,            
муниципальных образований. По мнению комитета, разрешение на розничную          
продажу пива и пивных напитков при оказании услуг общественного питания при     
проведении, к примеру, муниципальных спортивных мероприятий требует             
дополнительного обсуждения.                                                     
                                                                                
Вместе с тем комитет отмечает, что концептуально законопроект поддерживается,   
и предлагает принять его в первом чтении.                                       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                           
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список. 17 вопросов. (Оживление в зале.)                               
                                                                                
Ревенко Евгений Васильевич, пожалуйста.                                         
                                                                                
РЕВЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Добрый день, Игорь Владимирович! Я в принципе поддерживаю данную                
законодательную инициативу. Единственно, хотел с учётом вашего выступления      
задать один уточняющий вопрос: как вы считаете, не является ли избыточным       
ограничением - то, о чём вы сказали, - разрешение употребления пива только в    
подтрибунном пространстве? Как мы знаем, учитывая международную практику и      
опыт, продажа пива разрешена и разрешено употребление, как и любых других       
напитков, воды, газировки, в обычное время, то есть во время матча?             
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо большое, Евгений Васильевич, за вопрос. Мы долго          
обсуждали эту тему. Во-первых, мировой опыт говорит, что всё-таки в             
большинстве стран разрешено употребление именно в подтрибунном помещении, а     
выход с пивом на трибуны разрешён в немногих странах.                           
                                                                                
Во-вторых, здесь мы сталкиваемся с одной проблемой: мы с вами сейчас            
законодательно - я надеюсь, при вашей поддержке - разрешим продажу пива на      
стадионах, но пока ещё запрещена реклама, и появление болельщика с пивом на     
трибуне, учитывая, что футбол в большинстве случаев идёт в прямом эфире,        
может являться нарушением закона о СМИ.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузьмин Михаил Владимирович.                              
                                                                                
КУЗЬМИН М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, вам вопрос. Что касается крепости пива, то одно   
пиво от другого отличается: "нулёвочка", "двоечка", "троечка", "семёрочка".     
Вот пару "семёрочек" на футбольном матче - это очень серьёзно, это очень        
серьёзно! Как вы считаете, здесь у нас будут какие-то параметры ограничения?    
Две "семёрочки" - это пьянство просто-напросто!                                 
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо большое, Михаил Владимирович, за вопрос. Очень            
правильный вопрос. Для примера, в Италии разрешена продажа и употребление на    
стадионах пива крепостью не выше 5 процентов. Поэтому, если мы с вами сочтём    
нужным и необходимым, ко второму чтению мы можем ввести ограничение по          
крепости в том числе.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вострецов Сергей Алексеевич.                              
                                                                                
ВОСТРЕЦОВ С. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Игорь Владимирович, у меня два коротких вопроса.                                
                                                                                
Первый вопрос: планируете ли вы поправками, может быть, внести уточнение, что   
идёт речь только об отечественном пиве, потому что надо поддерживать            
отечественных производителей в первую очередь? И в отношении рекламы вопрос:    
тогда надо одновременно вносить поправки и в закон "О рекламе", так? Потому     
что весь смысл употребления пива - это не выйти под лестницу и махнуть, так     
можно и из дома уже накидавшимся прийти на матч, а именно получить              
удовольствие во время матча, тогда логика в этом законе есть. Я был на          
чемпионате мира - конечно же, если люди пьют кока-колу, как и пиво, они         
наслаждаются, когда смотрят и употребляют одновременно. То есть иначе смысла    
в этом законе нет, получается, мы просто поощряем обычное пьянство, ну, если    
не будем разрешать людям делать это и на трибунах.                              
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Сергей Алексеевич, дело в том, что в законе, в          
который мы сейчас вносим поправки, разрешающие продажу пива на стадионах, не    
содержится упоминания, отечественный это товаропроизводитель или иностранный.   
Это во-первых.                                                                  
                                                                                
Во-вторых, если мы сейчас ограничимся исключительно отечественными              
товаропроизводителями, - может быть, это и хорошо - мы с вами столкнёмся с      
проблемой, что накануне крупных международных соревнований нам придётся         
опять, мы будем обязаны вносить поправки в законодательство, потому что, к      
сожалению, спонсорами международных соревнований являются иностранные пивные    
компании. Я не уверен, что многие иностранные компании побегут сразу на наши    
стадионы продавать своё пиво. Давайте мы посмотрим на практике, как это будет   
работать.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осадчий Николай Иванович.                                 
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, не далее как вчера лидер ЛДПР в очередной раз     
говорил, что его фракция является примером здорового и трезвого образа жизни,   
выступает против табака, алкоголизма, пьянства и так далее. Скажите, как ваша   
инициатива совмещается с этой установкой? (Оживление в зале.)                   
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Николай Иванович, мы не говорим о пьянстве, мы          
говорим о создании комфортных условий для наших болельщиков, чтобы они не в     
пивных барах до матча или после употребляли пивные напитки, а могли на тех      
прекрасных стадионах, которые остались у нас после чемпионата мира, спокойно    
пропустить одну-две кружечки. Если вы посмотрите результаты опросов,            
проводимых среди любителей футбола, тех, кто ходит на футбольные матчи, то      
увидите, что более 65 процентов футбольных болельщиков (а такой опрос недавно   
проводило известное спортивное агентство "Sports.ru") употребляют пивные        
напитки до и после футбольного матча.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Альшевских Андрей Геннадьевич.                            
                                                                                
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Сергей Александрович, скажите, пожалуйста, имеется у вас мнение МВД по поводу   
вашей законодательной инициативы? Насколько я помню, и в СМИ это неоднократно   
писали, МВД последовательно выступало категорически против продажи пива на      
спортивных соревнованиях.                                                       
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Андрей Геннадьевич, в нашем распоряжении есть           
официальный отзыв Правительства Российской Федерации, подписанный               
заместителем председателя правительства господином Чуйченко, в котором          
написано, что "на основании изложенного Правительством Российской Федерации     
законопроект поддерживается с учётом замечаний". В данном отзыве не             
содержится указания на конкретное министерство, правительство - это             
коллегиальный орган, и правительство коллегиально решило поддержать.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг Валерий Карлович.                                 
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
У меня вопрос к Сергею Александровичу.                                          
                                                                                
Сергей Александрович, а вы оценивали потенциальный вред от увеличения           
потребления алкоголя подростками, сравнивали с теми предполагаемыми потоками    
денег, которые пойдут на финансирование детского спорта? То есть те плюсы,      
которые, как вы предполагаете, будут получены, уравновесят ли те минусы,        
которые, скажем так, мы получим в результате повышения доступности лёгких       
алкогольных напитков для подрастающего поколения?                               
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А. Уважаемый Валерий Карлович, спасибо за ваш вопрос - во-первых,    
спасибо за то, что ко мне, во-вторых, спасибо за то, что дали возможность       
Игорю Владимировичу передохнуть и перевести дыхание.                            
                                                                                
Относительно вреда пива. Как мы с вами говорили на заседании комитета... Ну,    
я вам скажу честно и откровенно: в отличие от многих своих коллег, я не         
являюсь таким разносторонним специалистом, специалистом во многих               
специальностях, я не могу оценить вред, наносимый здоровью, поскольку не        
обладаю медицинским образованием, в лекарствах разбираюсь на уровне "аспирин,   
анальгин, лейкопластырь". Что касается нанесения вреда алкоголем, то, в         
общем-то, до конца не изучен вред, который наносят как алкоголь, так и табак    
организму, на сто процентов не доказано, и есть как мнения за, так и мнения     
против. Мне кажется, гораздо больший вред с точки зрения распространения        
алкогольных напитков наносит бесконечная реклама безалкогольного пива по        
телевизору, которую мы видим с утра до вечера. Безалкогольного пива, я,         
честно скажу, в магазинах не особо много вижу, а вот рекламу безалкогольного    
пива по телевизору вижу всё время, но мы же прекрасно понимаем, что это, по     
сути дела, скрытая реклама той или иной марки пивных напитков. То же самое      
касается и некоторых маринованных продуктов, которые рекламируют и у которых    
одинаковые названия с теми или иными водочными компаниями, тем самым эти        
компании пытаются обойти запрет на рекламу крепких алкогольных напитков.        
                                                                                
До 2002 года пиво на стадионах продавалось, и на самом деле никто не помнит     
никаких футбольных пивных бунтов, которые происходили бы во время каких-то      
массовых спортивных соревнований.                                               
                                                                                
У меня есть ещё минута и три секунды для ответа на ваш вопрос, но я предлагаю   
считать, что я на него ответил.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Лебедеву включите микрофон.                                                     
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Большое спасибо. Я буквально два слова добавлю. Уважаемый         
Валерий Карлович, вы задавали этот вопрос на заседании комитета и задаёте его   
сейчас. У нас в стране не разрешена продажа пива детям, так же как и любой      
другой алкогольной продукции, поэтому, если мы разрешим сейчас продажу пива     
на стадионах, это не значит, что все дети побегут на стадион покупать себе      
пиво, - там будут действовать те же правила, что и по всей стране. Это          
первое.                                                                         
                                                                                
Второе. Минздрав России привёл недавно статистику, из которой видно, что        
последние четыре года потребление алкоголя, в том числе пива, снижается. То     
есть разрешение продажи пива во время чемпионата мира, как мы видим, никак не   
повлияло на ухудшение этой статистики.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шперов Павел Валентинович.                                
                                                                                
ШПЕРОВ П. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, насколько я знаю, очень большое количество        
пивных компаний спонсирует именно малые клубы, это относится практически ко     
всей Западной Европе. Сейчас предлагается снять ограничение на продажу именно   
в подтрибунных помещениях, но мы же знаем, что на целом ряде стадионов,         
особенно клубов низших дивизионов, просто нет подобных подтрибунных помещений   
и продажа производится на каких-то площадках... ну, везде, где это возможно,    
зачастую практически чуть ли не у футбольного поля. Не будет ли это             
ограничением для таких вот малых футбольных клубов?                             
                                                                                
И у меня ещё один вопрос - по поводу официальных спортивных соревнований.       
Соревнования по футболу в Крыму входят в перечень официальных футбольных        
соревнований либо нет?                                                          
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Павел Валентинович, спасибо большое за вопросы. Мы сейчас         
говорим о том, чтобы разрешить продажу пива действительно только в              
подтрибунных помещениях, то есть на тех стадионах, где для этого есть           
специально оборудованные помещения. На те стадионы, где нет специально          
оборудованных кафе, которые уже сейчас работали бы с целью продажи каких-либо   
напитков или бутербродов, действие нашего закона, к сожалению,                  
распространяться не будет, там ситуация останется такой же.                     
                                                                                
Что касается официальных спортивных соревнований, то Министерством спорта       
ежегодно утверждается перечень всех официальных спортивных мероприятий, и       
именно в соответствии с этим перечнем мы и снимаем ограничения на продажу       
пива.                                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ламейкин Дмитрий Викторович.                              
                                                                                
ЛАМЕЙКИН Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Спасибо, Александр Дмитриевич.                                                  
                                                                                
Игорь Владимирович, вы в выступлении сказали - и, наверное, это прекрасно, -    
что предполагается, что вырученные средства будут направляться на поддержку     
детского спорта, на развитие массового спорта. Действительно, в законопроекте   
есть норма, которой устанавливается, что средства, полученные организаторами    
в рамках таких соглашений, будут направляться на эти цели, но при этом          
абсолютно непонятен механизм заключения таких соглашений, непонятна система     
контроля объёмов этих соглашений, объёмов денежных средств. Будет ли это        
отдаваться на откуп дирекции спортивных объектов или организаторов, кто будет   
контролировать объёмы заключаемых соглашений? Коррупционная составляющая        
здесь явно просматривается.                                                     
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Большое спасибо за вопрос, Дмитрий Викторович. Вы затронули       
одну из самых сложных тем, существующих при обсуждении данного законопроекта.   
Мы очень длительное время, в том числе вместе с правительством, думали, как     
нам чётко прописать в законопроекте все моменты, связанные с отчислениями, с    
процентами, с суммами и так далее. К сожалению, на сегодняшний момент в         
соответствии с юридической техникой прямо прописать в законопроекте проценты,   
суммы мы не можем, поэтому мы в своей инициативе решение данного вопроса        
поручаем правительству, в частности Министерству спорта, которое в              
соответствующих правилах может установить данный процент.                       
                                                                                
Я вам приведу пример, какие существовали правила распределения на момент        
проведения чемпионата мира по футболу: 65 процентов обязаны были выделять на    
развитие спорта в нашей стране; 25 процентов - на содержание и развитие         
материально-технической базы, то есть на поддержание инфраструктуры и           
стадионов; не более 10 процентов - на нужды тех, кто продаёт пиво. Я думаю,     
что правительство и Минспорт заинтересованы в том, чтобы как минимум            
сохранить эти правила, если не ужесточить ещё больше. Но мы с вами, принимая    
данную инициативу в третьем чтении, я думаю, сможем в проекте постановления     
прописать какие-то моменты, связанные с правилами распределения прибыли от      
продажи пива.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Железняк Сергей Владимирович.                             
                                                                                
ЖЕЛЕЗНЯК С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, скажите, пожалуйста, всё-таки при обсуждении      
этого законопроекта какая была позиция у Министерства здравоохранения           
(прокомментируйте те публикации, которые были в средствах массовой              
информации) и какая позиция была у представителей наших традиционных            
конфессий, в том числе Русской православной церкви? Мы ведь помним, как в       
этом зале патриарх призывал нас не поощрять возврат продажи пива на             
спортивных соревнованиях, рекламы пива на спортивных сооружениях и так далее.   
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Сергей Владимирович, в соответствии с нашим             
Регламентом и законодательством при внесении законопроекта мы обязаны           
получить лишь официальный отзыв либо официальное заключение правительства, в    
некоторых случаях мы обязаны получить заключение Верховного Суда. В данном      
случае мы должны были получить только официальный отзыв правительства,          
поэтому мнение остальных участников гражданского общества не имеет здесь        
какой-то, скажем так, законодательной основы.                                   
                                                                                
Что касается отзыва правительства, я уже отвечал на вопрос вашего коллеги,      
что правительство поддерживает концепцию. Как распределились голоса внутри      
правительства, из отзыва не видно, мы не можем этого знать, потому что          
правительство, как я уже говорил, коллегиальный орган. Коллегиально             
правительство приняло решение законопроект поддержать. Комментировать           
какие-то публикации в СМИ и где-то отдельно звучавшие выступления, я думаю,     
будет некорректно при обсуждении законопроекта в здании Государственной Думы.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич.                                   
                                                                                
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Сергею Александровичу вопрос.                                                   
                                                                                
Сергей Александрович, здесь используется два понятия - "пиво" и "пивные         
напитки". Дайте, пожалуйста, определение, если можете, чем отличается пиво от   
пивных напитков? Есть ли информация, сколько у нас производится пива, сколько   
производится пивных напитков, сколько предполагается реализовывать в рамках     
этого предложения пива и пивных напитков? Ну и самый распространённый           
напиток, популярный, известный, во всяком случае в прошлые времена, ёрш - это   
тоже пивной напиток?                                                            
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А. Спасибо за вопрос. Относительно категорий пива и пивных           
напитков. Понятно, что есть пиво, есть ещё эль, есть как бы ячменное зерно,     
как в бессмертном стихотворении Бёрнса. На самом деле мы понимаем под этим      
совсем слабоалкогольные напитки, крепость не превышает порядка 5, 6, 7          
градусов.                                                                       
                                                                                
Вторую часть вашего вопроса можно ещё раз повторить?                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилову включите микрофон.                                 
                                                                                
НИЛОВ О. А. Какое предполагается количество, сколько у нас производится         
пивного напитка и пива? И какое будет предложение, как вы думаете, сколько      
процентов пивных напитков? А что такое пивной напиток, я вам напомню, если не   
читали, - это спирт и какие-то химические составляющие с запахом пива, вот      
что такое пивной напиток.                                                       
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А. Вот что вы имели в виду. Я просто не сталкивался с таким,         
простите.                                                                       
                                                                                
Что касается категории пивных напитков. Когда в комитет, если вы проголосуете   
за принятие в первом чтении, для более подробной работы поступит данный         
законопроект, мы всё это уточним, все эти поправки, безусловно, включим,        
чтобы никакого спирта с запахом пива, безусловно, не было.                      
                                                                                
Что касается продаваемого объёма, то это на сегодняшний день достаточно         
сложно посчитать. Дело в том, что в 2002 году у нас было одно количество        
спортивных сооружений, сегодня - несколько другое. Но я хотел бы повторить -    
вот здесь уже говорили, - что на самом деле на территории Российской            
Федерации работает всего две пивные компании, корпорации. Мы иногда просто      
марки пива приписываем разным компаниям, а на самом деле всего две крупные,     
мировые корпорации, которые владеют десятками, если не сотнями марок пива и     
продают их, и иногда одна и та же корпорация финансирует множество и            
футбольных, и хоккейных клубов, и других спортивных команд. Так что, по сути    
дела, речь идёт больше о рекламе на самом деле. Я не думаю, что потенциал       
продажи пива, да ещё при том распределении прибыли, о котором мы говорим, на    
самом деле имеет какую-то серьёзную коммерческую составляющую для пивных        
компаний. Скорее всего, речь идёт в первую очередь о популяризации напитка и    
о культуре его выпивания. (Шум в зале.)                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, я прошу потише немножко. Эти стихийные совещания можно прекратить. Я   
понимаю, что тема очень живая и многим близка, но тем не менее...               
                                                                                
Пожалуйста, Станкевич Игорь Валентинович.                                       
                                                                                
СТАНКЕВИЧ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, в представленных вами документах есть такая       
хорошая фраза: "Возвращение на стадионы пивных брендов... создаст условия для   
подготовки футболистов, способных привести российскую сборную по футболу к      
победам на мировых и европейских чемпионатах". (Шум в  зале.) Вы считаете,      
что без пива Министерство спорта не способно привести нашу сборную?.. Это       
первое.                                                                         
                                                                                
И второе: чем отличаются ваши предложения от предложений о "наливайках",        
которые мы собираемся закрывать?                                                
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо большое, Игорь Валентинович, что вы так внимательно       
читаете в том числе и пояснительную записку. Ну, вы видите, что сейчас          
продажа пива запрещена, а результаты у нас неутешительные, - давайте сравним,   
давайте разрешим и сравним! Это шутка. Кстати, вот Сергей Иванович правильно    
подсказывает: на чемпионате мира пиво было разрешено, и мы показали результат   
значительно лучше, чем 16 лет до и два года после.                              
                                                                                
Если же серьёзно, мы прекрасно понимаем, что возвращение мировых брендов пива   
в футбол - это прежде всего деньги. Деньги будут вкладываться, как я уже        
сказал, в развитие детско-юношеского спорта, а успех наших футболистов, в том   
числе и нашей сборной, в первую очередь зависит от того, как мы воспитаем и     
вырастим в футбольном мире наших детей и подростков. На сегодняшний день        
Российский футбольный союз действительно сталкивается с огромными проблемами,   
связанными с финансированием спорта в нашей стране с финансированием футбола    
в нашей стране, и в первую очередь детско-юношеского, потому что, когда         
выбирают, куда направить деньги, детско-юношеский спорт, к сожалению,           
оказывается, так скажем, не в числе первых.                                     
                                                                                
Что касается отличия от "наливаек". Ну, "наливайки" - это какие-то              
бесконтрольные, бесхозные, никому не подотчётные заведения, где продаётся всё   
что угодно, где в том числе травят народ некачественными продуктами, здесь мы   
говорим исключительно о пиве и пивных напитках. Как уже предложил ваш коллега   
по фракции, можно ограничить крепость этих пивных напитков. Это всё будет       
сертифицировано, это всё будет маркировано, и это всё будет подлежать           
определённому досмотру, прежде чем продаваться болельщикам.                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.                            
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. У меня вопрос к Сергею Александровичу.                           
                                                                                
Сергей Александрович, вы, в общем-то, признались, что не обладаете              
специальными знаниями о вреде пива, между тем берёте на себя смелость в         
комитете принимать соответствующее решение. Почему Комитет по охране здоровья   
не оказался в числе соисполнителей и не дал своё заключение? Это первое.        
                                                                                
И второе. Что касается вредного влияния, я, как врач, вам подтверждаю, что      
абсолютно чётко доказано, подтверждено вредное влияние пива на организм         
человека, особенно подростка. И не находите ли вы достаточно странным, что на   
деньги, вырученные в данном случае от продажи пива, будет финансироваться       
детский спорт и одновременно будет популяризироваться, по сути, вот этот        
напиток среди болельщиков, возможно, и среди тех, кто будет играть на этих      
самых стадионах?                                                                
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А. Спасибо, Алексей Владимирович, за вопрос. Вы знаете, не надо      
принимать воспитанную интеллигентность за природную слабость. Я вам отвечу      
следующим образом: иногда, слушая выступления своих коллег, которые большую     
часть жизни, своё образование посвятили медицине, культуре, другим сферам, но   
рассуждают с этой высокой трибуны об экономике, о строительстве,                
машиностроении... Я, когда говорю, что не являюсь специалистом в области        
медицины, говорю это вполне серьёзно, что, допустим, как врач, оказывающий      
первую помощь, - я рядом с вами близко стоять не могу, это было бы смешно и     
несерьёзно, но, когда вы рассуждаете об экономике, о строительстве - о том,     
чему я отдал большую часть своей жизни, я, находясь на своём рабочем месте,     
не могу сдержать внутренний хохот, потому что вы это абсолютно не понимаете и   
даже не знаете, о чём вы говорите. (Шум в  зале.)                               
                                                                                
Что касается этого вопроса, на заседании комитета мы рассматривали              
экономический аспект. Если бы комитет по здравоохранению хотел записать себя    
в соисполнители, он заявил бы об этом на Совете и, соответственно, на Совете    
был включён в соисполнители. А так был включён комитет по спорту, который       
заявил себя в соисполнители.                                                    
                                                                                
Спасибо, коллеги.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Новиков Владимир Михайлович.                              
                                                                                
НОВИКОВ В. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Спасибо, Александр Дмитриевич.                                                  
                                                                                
Коллеги, футбол без пива - деньги на ветер, особенно после вылета наших из      
Лиги чемпионов и Лиги Европы.                                                   
                                                                                
Игорь Владимирович, вопрос вам: в случае принятия закона по каким принципам     
будут распределяться средства на детский спорт - по всем регионам или только    
для тех регионов, где непосредственно проводятся соревнования по футболу?       
Ведь для чемпионата мира по футболу стадионы строились за государственный       
счёт, но только в нескольких крупных городах России.                            
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо большое, Владимир Михайлович, за вопрос. В соответствии   
с предлагаемой нами инициативой вопрос о распределении средств мы отдаём на     
откуп организаторам физкультурно-спортивных мероприятий и тем, кто продаёт      
пиво, и они будут заключать между собой договоры и соглашения на определённых   
условиях. На сегодняшний день в Российской Федерации единственным               
организатором спортивных мероприятий по футболу является Российский             
футбольный союз, таким образом, вся распределяемая прибыль от продажи пива      
будет поступать через Минспорт на счета Российского футбольного союза, а        
Российский футбольный союз сам будет распределять по регионам, по детским       
школам, по академиям и так далее.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ионин Дмитрий Александрович.                              
                                                                                
ИОНИН Д. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, мой вопрос не про пиво, но я формально            
воспользуюсь тем, что при обосновании вы сослались на 2002 год, когда, как вы   
сказали, огульно называли болельщиков экстремистами, и это, собственно,         
привело к тому, к чему сегодня привело. Вот сегодня в российском футболе идёт   
акция под названием "Фанат не преступник", хештег такой даже есть, и в связи    
с этим хотелось бы обратиться к вам, как к человеку, имеющему отношение к       
футболу и к Российскому футбольному союзу. Фанаты почти всех клубов, кроме      
"Зенита", поддержали эту инициативу, и они не ждут окончания матчей, уходят     
раньше в связи с излишней жёсткостью правоохранительных органов по отношению    
к фанатам из-за оскорбления одного футболиста - не кажется ли вам, что          
Государственной Думе, нам всем, надо бы вмешаться в эту ситуацию, пока она не   
зашла слишком далеко?                                                           
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо большое, Дмитрий Александрович. Действительно, вопрос     
немножко не по теме. Когда я говорил про 2002 год, я имел в виду, что после     
событий на Манежной площади нужно было внимательно посмотреть и разобраться,    
почему так произошло. На Манежную площадь пригласили несколько тысяч            
болельщиков - болеть за футбол, - а обеспечение правопорядка доверили 40        
сотрудникам правоохранительных органов, то есть вот соотношение: 40             
сотрудников и несколько тысяч болельщиков! При проходе к большому монитору на   
Манежной площади не было никакого досмотра, и болельщик мог принести с собой    
всё что угодно, начиная от бутылки водки и заканчивая автоматом, никто его не   
проверял. И естественно, всё свалили на кого? Всё свалили на ребят - виноваты   
только они.                                                                     
                                                                                
Что касается акции. Действительно, акция "Фанат не преступник" сейчас           
проходит среди болельщиков, и участвуют фанаты всех футбольных клубов, в том    
числе клуба "Зенит", - несмотря на то что эта акция появилась после инцидента   
с нападающим футбольного клуба Артёмом Дзюбой - и они приняли участие даже в    
числе первых: акция была назначена на пятницу, а "Зенит" в пятницу играл        
первый матч, и фанаты тоже покинули трибуны.                                    
                                                                                
Я знаю, что есть решение Российского футбольного союза пригласить всех          
лидеров крупных футбольных фанатских объединений к президенту Российского       
футбольного союза, с тем чтобы при участии правоохранительных органов начать    
диалог, которого ребята в принципе и требуют, проводя эту акцию. Они не         
просят для себя каких-то дополнительных моментов, связанных со своим            
поведением, они просят начать с ними диалог. С учётом того что я общаюсь с      
фанатскими объединениями уже длительное время, поверьте: ребята способны к      
разговору, способны к диалогу и способны принимать достаточно правильные        
решения.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хинштейн Александр Евсеевич, пожалуйста.                  
                                                                                
ХИНШТЕЙН А. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Спасибо. У меня вопрос к автору инициативы.                                     
                                                                                
Игорь Владимирович, суть одной из главных новелл законопроекта состоит в том,   
что средства будут направляться на развитие детского спорта. В связи с этим     
вопрос: при разработке законопроекта изучали ли вы статистику в регионах, где   
проводился чемпионат мира в 2018 году и где была разрешена продажа пива,        
официальная продажа пива возросла или снизилась? И можно ли эти цифры увидеть   
депутатам Государственной Думы?                                                 
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Конкретную статистику по продажам пива в городах, где проходили   
игры чемпионата мира, мы не изучали. Мы знаем лишь официальную статистику       
Министерства здравоохранения, которая говорит о том, что за последние четыре    
года потребление алкоголя, в том числе пива (я уже об этом говорил), в          
Российской Федерации сократилось. Несмотря на то что в этот период прошло два   
крупных международных соревнования - Кубок конфедераций и чемпионат мира, -     
мы видим, что разрешение продажу пива никак не повлияло на эту статистику в     
сторону её ухудшения. Поэтому мы считаем, что уже настал, назрел момент,        
когда можно разрешить продажу пива на всех стадионах во время официальных       
игр.                                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Воевода Алексей Иванович.                    
                                                                                
ВОЕВОДА А. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, добрый день! У меня возник такой вопрос, и      
это именно по процедуре. Тут говорили, что не доказан вред алкоголя. По ГОСТу   
СССР от 1972 года этиловый спирт, который входит в состав всех алкогольных      
продуктов, - это прежде всего... Сейчас я даже процитирую (прощу прощения,      
почему-то волнуюсь, видимо, такой вопрос): "Этиловый спирт -                    
легковоспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к    
сильнодействующим наркотикам, приводит сначала к возбуждению, а потом к         
параличу нервной системы". Это просто для справки.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли желающие выступить? Есть.                                      
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дегтярёв Михаил Владимирович.                                                   
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В., председатель Комитета Государственной Думы по физической        
культуре, спорту, туризму и делам молодёжи, фракция ЛДПР.                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, я представляю тот комитет, который сам вызвался быть         
соисполнителем по этому законопроекту, - Комитет по физической культуре,        
спорту, туризму и делам молодёжи. По результатам обсуждений можно               
констатировать, что у нас в международной политике и в футболе разбираются      
все, но теперь ясно, что в пиве тоже разбираются очень многие. Ну, если по      
сути, коллеги, как пелось в кино, губит людей не пиво, губит людей грязная      
вода и чрезмерное употребление алкоголя.                                        
                                                                                
По поводу болельщиков, и это обсуждалось на заседании нашего комитета. Не       
надо наших болельщиков считать какими-то особенными. У нас они, может быть, и   
особенные, но наши болельщики в сравнении с другими - это самые культурные и    
самые лучшие в мире, и это надо понимать. И то, что мы их поразили в правах,    
- это абсолютно несправедливо.                                                  
                                                                                
Сам законопроект о чём? Он о деньгах, Игорь Владимирович правильно сказал.      
Сегодня перед любыми спортивными мероприятиями, особенно перед футбольными      
матчами, люди имеют право и выпивают кружечку пива в околостадионных барах, в   
кафе и ресторанах, так же они делают после завершения футбольного матча или     
любого другого спортивного состязания. Поэтому законодатели в лице Игоря        
Владимировича Лебедева предложили собрать деньги, так сказать, вокруг           
стадионов и направить их в спорт. Мне кажется, это очень здравая позиция, и     
мы её поддержали, комитет дал единогласно положительное заключение.             
                                                                                
Из обсуждения в комитете по спорту. Прежде всего, в законопроекте указано,      
что правила распределения финансовых средств, полученных от продажи пива на     
спортивных состязаниях, должны утверждаться уполномоченным органом              
правительства в сфере спорта, то есть Министерством спорта. Заместитель         
министр спорта, присутствовавший на заседании комитета, обещал к третьему       
чтению представить проект правил распределения средств, поэтому я хотел бы в    
первую очередь обратиться к комитету по экономической политике, который ведёт   
законопроект, с просьбой перед третьим чтением вместе с нами, с комитетом по    
спорту, запросить эти данные в Минспорте и только потом уже принимать           
законопроект.                                                                   
                                                                                
Ну и также прозвучали в экспертной среде, в том числе и на заседании            
комитета, предложения расширить действие законопроекта. То есть почему мы       
даём возможность болельщикам футбольным выпивать пиво во время матчей, но       
забываем, что у нас есть болельщики и по другим видам спорта, например          
хоккейные, - почему бы нет?                                                     
                                                                                
Коллеги, комитет поддерживает этот законопроект.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осадчий Николай Иванович.                                 
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И. Уважаемые коллеги, уважаемые товарищи, Александр Дмитриевич!      
Несмотря на мою огромную любовь к футболу и полувековой болельщицкий опыт,      
прекрасно помню разные ситуации, которые возникали на стадионах, в том числе    
и в Москве, и в Ростове, и в Краснодаре (где только ни приходилось бывать на    
больших спортивных соревнованиях!), поэтому говорить буду с учётом своего       
имеющегося опыта в том числе. Позвольте выразить ряд сомнений, которые          
разделяют и депутаты нашей фракции.                                             
                                                                                
Мы считаем, что опять имеем дело здесь с очередным законом, который             
противоречит государственной стратегии по формированию и укреплению здорового   
образа жизни. В связи с этим удивляет положительный отзыв правительства,        
которое, видимо, тоже действует по принципу "деньги не пахнут", но, наверное,   
это не тот подход, который нужен, когда мы говорим, что есть серьёзнейшие       
проблемы с алкоголизацией молодого поколения, с алкоголизацией населения,       
особенно как раз с пивной алкоголизацией.                                       
                                                                                
Какие аргументы? Авторы ссылаются на опыт западных стран, на мировой опыт.      
Является ли весь опыт западных стран для нас безусловным аргументом и           
авторитетом в этом вопросе и в любых других вопросах? Тем более, что в Европе   
есть и опыт свободной продажи определённой травки, так сказать, опыт            
легальной продажи, в Европе есть и особый опыт решения семейно-брачных          
отношений. Нам что, и этот опыт предложите переносить сюда, в Россию?           
Наверное, это будет неправильно, не стыкуется никак с нашими принципами и       
традициями. Это первое.                                                         
                                                                                
Второе. Забота о детско-юношеском спорте, которую авторы выражают, конечно      
же, очень важна, но разве у нас нет других источников для решения этой          
задачи? Если мы считаем, что мало, давайте тогда в бюджетные строчки, в         
программы государственные - федеральные, муниципальные и так далее - добавим    
ещё средства. Откуда? Ну, мы с вами много раз здесь, в этом зале, обсуждали,    
откуда можно добавить деньги на социально значимые расходы.                     
                                                                                
Третье. Значительная часть посетителей спортивных соревнований, особенно        
футбольных матчей, - это молодёжь и подростки. Поэтому давайте иметь в виду и   
вот то, что алкоголь, содержащийся в пиве, - это весьма большая угроза как      
раз для людей этого возраста. И здесь нельзя не обратить внимание на то, что    
все крупные (не будем спорить, сколько их - две или больше) пивоваренные        
компании, действующие сегодня на территории страны (кстати, как и табачные      
компании, о которых мы говорили вчера), принадлежат зарубежным хозяевам, за     
исключением небольших пивоваренных заводиков на территории ряда регионов        
России... (Микрофон отключён.)                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время: от фракции.                               
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И. Кстати, технологии уже выработаны такие, что человек,             
употребляющий пиво даже в небольших количествах, особенно молодой человек,      
подросток, очень быстро привыкает к употреблению пива, а в дальнейшем без       
него, в общем-то, и жить не сможет, подсядет на него, как говорится, возьмём    
только в данном случае слово "пиво" в кавычки. И контроля за этим, к            
сожалению, на сегодняшний день нет, и законопроект никакого контроля не         
обещает.                                                                        
                                                                                
Следующий момент. В настоящее время, как здесь уже отмечали в вопросах          
коллеги, есть серьёзные проблемы во взаимоотношениях фанатского сообщества,     
различных фанатских сообществ с правоохранительными структурами. Если мы        
разрешаем продажу пива... Вот у нас, говорят, до стадиона употребляют, после    
стадиона употребляют - давайте теперь ещё и во время соревнований               
употреблять, тогда весь цикл завершится. Скажите, это повысит градус            
конфликтов и обострений или понизит? На наш взгляд, это может привести к        
повышению градуса и к возможным обострениям, этого никто не может исключить.    
                                                                                
И последнее. Хочу заметить, что здесь мы неизбежно затрагиваем ряд              
медицинских вопросов, вопросов, связанных со здоровьем людей, и поэтому         
считаю, что совершенно правильным было замечание коллеги Куринного, что         
должен был рассматривать этот вопрос и профильный комитет, как он               
рассматривает и другие вопросы, связанные со здоровьем людей. А пиво,           
алкоголь - это, безусловно, тема, которая является профильной для Комитета по   
охране здоровья.                                                                
                                                                                
И не могу не заметить ещё одно. Здесь с трибуны содокладчик говорил о том,      
что одни разбираются лучше в медицине, а другие в экономике, - хочу обратить    
внимание, что Алексей Владимирович Куринный руководил крупной областной         
больницей, а это не только медицина, это и управление, и экономика, и           
финансы, и всё что угодно. Так что давайте не будем здесь личный опыт           
сопоставлять, противопоставлять друг другу.                                     
                                                                                
Мы считаем, что в любом случае в России должна быть сформирована чёткая         
государственная установка: стадион и алкоголь несовместимы! С учётом этого      
наша фракция не будет поддерживать данный законопроект.                         
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Новиков Владимир Михайлович.                              
                                                                                
НОВИКОВ В. М. Спасибо, Александр Дмитриевич.                                    
                                                                                
Я услышал Михаила Владимировича - вот долго говорить не буду. Я предлагаю уже   
ко второму чтению пригласить сюда представителей Российского футбольного        
союза, с тем чтобы они полностью доложили о методике предполагаемого            
распределения средств по регионам, спортивным школам, а также дали все          
пояснения, разъяснения, для каких футбольных лиг предусматривается действие     
этого закона: Премьер-лига, ФНЛ, низшие лиги и так далее.                       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Веллер Алексей Борисович. От фракции.                     
                                                                                
ВЕЛЛЕР А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Вот сам ход обсуждения       
показывает, насколько полярны мнения. Действительно, вопрос очень важный,       
касается очень многих, поэтому я предлагаю ещё раз взвесить все аргументы за    
и против. Суть законопроекта всем понятна, не буду на это тратить время.        
                                                                                
В качестве основных аргументов в пользу принятия законопроекта авторы           
приводят международную практику и итоги прошедшего в России в 2018 году         
чемпионата мира по футболу. К международному опыту хочу вернуться чуть позже,   
а сейчас хотелось бы оглянуться, вернуться на год назад, в лето 2018 года, и    
вспомнить те яркие мгновения, которые мы с вами все вместе переживали. Как мы   
все прекрасно помним, во время проведения чемпионата мира пиво на наших         
стадионах присутствовало в соответствии с требованиями ФИФА, нами были          
приняты временные изменения в закон.                                            
                                                                                
Я хочу поделиться личными впечатлениями. Мне посчастливилось побывать           
практически на всех матчах сборной России по футболу, на которых, как мы        
понимаем, большинство составляли именно российские граждане. Притом что пиво    
продавалось свободно, а накал эмоций благодаря успешному выступлению нашей      
сборной был очень высок, я ни разу не видел ни одного пьяного человека на       
этих матчах. Более того, я не был свидетелем ни одного инцидента, ни одного     
конфликта, который происходил бы в связи с пьянством, с опьянением. Более       
того, ни одного такого факта не опубликовали ни наши СМИ, ни зарубежные СМИ,    
хотя они, наверное, мимо таких фактов не прошли бы, если бы они были.           
Атмосфера на стадионах была исключительно доброжелательная. Кстати, если кто    
помнит, даже пивные стаканчики были выполнены очень оригинально,                
индивидуально к каждому матчу - наверное, и они добавляли настроение            
болельщикам, которые с удовольствием забирали их с собой в качестве             
сувениров. А ещё больше настроение людям, по моему мнению, добавляло как раз    
отсутствие запрета на пиво. Именно запретный плод сладок, а когда пиво          
продаётся свободно, то никакого отрицательного ажиотажа нет.                    
                                                                                
Оппоненты могут сейчас мне возразить, что при подготовке к чемпионату мира      
была проведена очень большая работа с болельщиками: введены паспорта            
болельщиков, нежелательные зрители на стадионы не допускались - это             
действительно так, но именно такую работу, как я считаю, нам в стране и надо    
продолжать. У нас что, сейчас нет проблем с футбольными болельщиками? Вот уже   
в зале звучало, да и мы все прекрасно знаем, что в последний месяц              
происходило. Такие проблемы у нас, безусловно, есть, и на их решении, мне       
кажется, и необходимо сосредотачиваться, но это уже другая тема и, возможно,    
другие будущие законопроекты. (Шум в зале.)                                     
                                                                                
А можно потише?                                                                 
                                                                                
Возвращаюсь к международному опыту. Действительно, имеется многолетний          
успешный опыт сотрудничества пивных брендов с международными спортивными        
ассоциациями. Например, компания "Хайнекен" была официальным спонсором          
Олимпийских игр 2012 года в Лондоне, титульным спонсором МОК является марка     
"Будвайзер", этот список можно продолжать очень долго. Пиво разрешено на        
стадионах практически во всех европейских странах, таких как Германия,          
Англия, Бельгия, Нидерланды и так далее, а если бы мы так в футбол играли,      
как они, было бы здорово. Они же себе не враги!                                 
                                                                                
Опять же мне могут возразить, что в Европе сложилась культура боления, при      
которой пиво является не помехой, а определённым сопутствующим атрибутом.       
Соглашусь и с этим. Так давайте и мы будем стремиться к такой культуре. И       
кстати говоря, наше общество тоже меняется в сторону уменьшения потребления     
пива, и буквально вчера об этом здесь шёл разговор.                             
                                                                                
Хочу привести ещё один аргумент в пользу принятия данного законопроекта.        
Буквально вчера наш председатель Вячеслав Викторович Володин, вспоминая не      
очень удачный опыт антиалкогольной кампании, сказал, что не надо было           
создавать неравные условия для людей и руководства, - трудно с этим не          
согласиться. Давайте по-честному тогда: что, тот, кто сегодня посещает          
футбольные матчи на наших прекрасных стадионах, не знает, что в ресторанах на   
ВИП-трибунах, а уж тем более в ВИП-ложах пиво присутствует, а, извините, на     
других трибунах оно отсутствует? Так давайте принятием данного законопроекта    
создадим действительно равные условия для всех, не разделяя болельщиков на      
категории согласно купленным билетам. (Шум в зале.)                             
                                                                                
Коллеги, ну ей-богу, можно потише чуть-чуть?                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я прошу ещё раз: потише, пожалуйста. Очень       
трудно выступать, когда такой шум в зале.                                       
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ВЕЛЛЕР А. Б. Да нет, я могу очень громко говорить, но зачем?                    
                                                                                
Итак, конечно же, аргументом в пользу принятия данного законопроекта являются   
дополнительные поступления коммерческих денежных средств на развитие спорта.    
Но вот Валерий Карлович, который возражает против этого законопроекта, уже не   
первый раз спрашивает: а сколько же будет собрано средств? Мне, честно          
говоря, это напоминает определённый торг, то есть, если средств будет собрано   
много, ну тогда, чего уж там, давайте потерпим и пустим пиво на стадионы, а     
вот если средств будет собрано мало, тогда нет, никаких уступок, будем стоять   
как скала. Мне кажется, это неправильный подход, и я ни в коем случае не        
сравнивал бы, не взвешивал бы на чаше весов количество потенциально собранных   
средств и вред, который наносит употребление пива на стадионе. Если мы          
действительно убеждены, что это вред, тогда никаких денег, наверное, от этого   
вреда нам не надо. Но вот я далеко не убеждён, что это вред, и об этом          
сегодня уже тоже шла дискуссия. Всё, о чём я сказал, скорее приводит к мысли,   
что пиво не то что не является вредом, а ещё создаёт определённую культуру      
боления, атрибутику, привлекает дополнительных болельщиков на стадионы, если,   
конечно, всё это организовано цивилизованно. Дополнительные деньги спорту,      
конечно же, пригодятся, особенно детскому спорту.                               
                                                                                
В принципе аргументы за принятие закона можно продолжать приводить, но это не   
означает, что у фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" нет замечаний по данному                
законопроекту, - есть, и серьёзнейшие. Не хочу говорить о деталях,              
остановлюсь только на нескольких ключевых моментах.                             
                                                                                
Первое. Законопроектом предполагается направлять дополнительные финансовые      
средства на развитие профессионального и детско-юношеского спорта - фракция     
считает, что все средства надо направлять только на развитие именно             
детско-юношеского спорта, исключив профессиональный. Профессиональные клубы в   
любом случае окажутся в выигрыше за счёт увеличения посещаемости матчей, а      
вот собранные дополнительные средства целесообразно целевым образом             
направлять на детский массовый спорт.                                           
                                                                                
И отсюда вытекает второе, это уже сегодня звучало. В законе необходимо          
предусмотреть чёткие и прозрачные механизмы как сбора, так и расходования       
средств. Данные средства должны быть, по сути, окрашенными, чтобы депутаты,     
принимая закон, чётко понимали, на какие конкретные цели деньги будут           
направляться. Это предмет дискуссии ко второму чтению.                          
                                                                                
Можно ещё 30 секунд, Александр Дмитриевич? Шумно было...                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
ВЕЛЛЕР А. Б. Спасибо.                                                           
                                                                                
И пожалуй, третье. При всём уважении к футболу, который, безусловно, является   
самым популярным видом спорта, почему мы ограничиваемся только футболом, чем    
хуже хоккей, баскетбол, волейбол, другие виды спорта? Например, современные     
хоккейные арены ничем не уступают новым футбольным стадионам. Поэтому считаю,   
что при подготовке законопроекта ко второму чтению необходимо провести          
серьёзную работу со спортивными федерациями и по другим видам спорта.           
                                                                                
Подводя итог, от имени фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" призываю коллег концептуально    
поддержать законопроект в первом чтении и принять активное участие в            
дальнейшей работе над ним, с тем чтобы после принятия закон действительно       
пошёл на пользу всем - и болельщикам, и профессиональным клубам - и             
содействовал развитию детско-юношеского спорта.                                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Железняк Сергей Владимирович, пожалуйста.                                       
                                                                                
ЖЕЛЕЗНЯК С. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Как-то так    
получается, что в очередной раз под занавес, под новогодние праздники, в        
конце сессии нам вносится проект закона, который, совершенно естественно,       
вызывает большое обсуждение не только здесь, в зале, но и в обществе.           
                                                                                
Конечно, можно было бы попытаться свести дискуссию к чисто экономическим        
аспектам (а сколько, собственно говоря, денег это принесёт, в том числе         
детскому спорту?), но не кажется ли вам, что сама постановка такого вопроса     
выглядит странно? Если мы за счёт алкоголя будем финансировать детский спорт,   
если мы будем поощрять продажу в спортивных сооружениях алкогольных напитков,   
то какой же будет политика нашей страны?                                        
                                                                                
Если мы говорим о том, что есть какое-то неравноправие, что где-то продаётся    
алкоголь, а где-то не продаётся, то, конечно, это безобразие: есть запрет -     
он должен действовать для всех. Точно так же, я считаю, если есть запрет, он    
должен действовать для всех видов спорта, для всех федераций. Да, мы сделали    
исключение в своё время, если помните, при проведении международных             
футбольных мероприятий на территории нашей страны, и это было вынужденное       
зло, мы пошли на это, но даже тогда, если помните, были дискуссии, говорили,    
что будут пытаться этот опыт распространить на другие соревнования и на         
другие виды спорта.                                                             
                                                                                
Я присоединюсь к мнению, которое здесь уже сегодня звучало, что алкоголь и      
спорт, алкоголь и здоровый образ жизни - это как минимум диссонанс, если не     
противоположности. И нельзя несовершенство нашей финансовой, бюджетной          
системы использовать как оправдание для возвращения продаж алкоголя в           
спортивные сооружения, то есть возвращения того, против чего очень серьёзно     
выступали мы и наши коллеги в предыдущих созывах.                               
                                                                                
Конечно, как голосовать - это решение каждого конкретного депутата, но я        
считаю, что это очень важный вопрос, который потребует от нас отчёта, в том     
числе перед нашими избирателями.                                                
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вострецов Сергей Алексеевич.                              
                                                                                
ВОСТРЕЦОВ С. А. Добрый день, уважаемые коллеги! Законопроект актуальный,        
нужный. Действительно, наши болельщики ущемлены в правах и вынуждены идти на    
различные ухищрения, в том числе на нарушение закона, - посмотрите, сколько в   
Интернете инструкций, как пронести на стадион запрещённые напитки. Это          
недопустимо! Решать вопрос нужно, но, к сожалению, предложенный сегодня         
законопроект очень куцый, его нужно дорабатывать. Спешка нужна не в этом деле   
- не должны болельщики во время перерыва, отстояв в очереди, под лестницей      
хлестать пиво в три горла - удовольствие сомнительное.                          
                                                                                
И главное, несмотря на моё глубокое уважение к Игорю Владимировичу и ко всей    
фракции ЛДПР - это абсолютно искренне, - я не услышал слов о готовности         
защищать наших отечественных производителей. А сделать это легко: внести        
предложение на внутренних матчах продавать продукцию только отечественных       
производителей и разрешать только их рекламу. Буквально вчера Евросоюз          
продлил санкции в отношении нашей страны, Америка давит - в этой ситуации       
поддерживать забугорных пивных буржуев считаю кощунством.                       
                                                                                
Если Игорь Владимирович в заключительном слове эти вопросы пообещает ко         
второму чтению урегулировать, лично я законопроект поддержу, если нет - буду    
голосовать против. Это моё мнение, а не мнение фракции.                         
                                                                                
И конечно же, недопустимо в таких вопросах прикрываться детьми - достаточно и   
других оснований, чтобы этот законопроект принять.                              
                                                                                
Спасибо за внимание, коллеги.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич. От фракции.                       
                                                                                
НИЛОВ О. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Очередное        
издевательство над здравомыслящими депутатами, не важно, в какую фракцию они    
входят, и правительство этому потакает. Может быть, даже заказ пришёл через     
правительство - я не верю, что во фракции ЛДПР... Ведь только позавчера         
Владимир Вольфович сказал: давайте и Новый год будем без спиртного встречать,   
тем более без курева, без всей этой дряни, которая абсолютно неполезна,         
вредна! Но самый главный вред - взрослые люди пусть сами решают, - самый        
опасный вред наносит пропаганда. Вот здесь с этой трибуны как раз, по-моему,    
коллега Жигарев сказал: да, тут как бы много денег не соберёшь от продажи в     
подтрибунном помещении во время перерыва, самое главное - мы разрешим           
пропаганду, потом перейдём к рекламе - главная цель этого закона, - разрешим    
рекламу на телевидении. Почему наши представители телевизионного блока и        
поддерживают - мол, конечно, давайте рекламу пива, табака вернём, нам шоу       
мало, с этого денег не хватает, всегда денег не хватает!                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, вот эти танцы - два шага налево, вперёд, назад - это самая   
страшная вещь! Сергей Иванович Неверов ушёл, а только что тут говорили про      
выборы, как выборы будем выигрывать. Я не знаю, как вы будете выигрывать        
выборы с такими танцами, тем более когда президентом объявлена главная задача   
- сбережение и приумножение нашего народа. Как вы это будете объяснять своим    
избирателям, когда вы провозгласили эту правильную кампанию, что                
правительство к 2050 году предлагает вообще запретить производство сигарет,     
вывести на нулевые показатели смертность - колоссальную смертность! - от        
алкоголизма, от табакокурения? А вы тут в угоду лоббистам... Откровенно         
лоббистский законопроект, ничего другого здесь нет, никаких денег не будет      
никаким детям - неужели это не понятно?! Сегодня от нас, от оппозиции,          
требуют, когда мы выходим с предложениями, дескать, скажите, откуда брать       
деньги, сколько денег, где экономические расчёты? Тут ничего этого не           
требуется: мы потом, мол, к третьему чтению посчитаем. Нечего там считать! Вы   
говорите, что прибыль будет, - да никакую прибыль они вам показывать не         
будут, 30 копеек, и тех не передадут. Поэтому прикрытие детским спортом - это   
всё лукавство!                                                                  
                                                                                
Нужны вам деньги на детский спорт? Мы только вчера предлагали: давайте вот с    
этих миллиардеров, которые пешком ходят по полю, потому что вчера обожрались    
пивом, извините, давайте с них не 13 процентов налог возьмём, с миллиардеров,   
вот с этих "гастарбайтеров", которые сюда приехали и демонстрируют опять-таки   
пример молодёжи в пивных барах, с этих дебоширов, со всех этих кокориных,       
мамаевых, давайте с них возьмём ещё плюс 5 процентов, и денег детям вот так     
хватит!                                                                         
                                                                                
Так что тут только лоббирование интересов, причём лоббирование интересов        
целой алкоотрасли. Ведь, как говорят русские люди, пиво без водки - деньги на   
ветер. То есть сначала пивка надо выпить, а потом выйти и отметить либо         
победу, либо поражение. Все эти силы заинтересованы в этом.                     
                                                                                
Конечно, очень печально, очень трагично даже присутствовать при этом, потому    
что ответственность будет распространена на всех нас. Нас не делит, к           
сожалению, пока избиратель, он говорит: так, депутаты, значит, вы приняли       
такие-то законы, такие-то реформы - всё, пошли вон отсюда!                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, я призываю вас, здравомыслящих представителей партии         
власти: не верьте, не верьте вот этим убаюкивающим вещам! Я верю и надеюсь на   
то, что, даже несмотря на поддержку правительства, поддержку мощного пивного    
лобби, этот закон должен быть остановлен, если не нами, значит, Советом         
Федерации, где будет очередной, может быть, щелчок по носу Государственной      
Думе перед Новым годом. И конечно же, я верю в то, что президент разберётся,    
что здесь кому будет предоставлено и, самое главное, для чего.                  
                                                                                
Мы не просто не будем голосовать за законопроект, мы призываем коллег из        
фракции Коммунистической партии Российской Федерации голосовать против этого    
законопроекта, чтобы показать, чем мы отличаемся. Ведь как всегда говорят? Да   
какая разница, все голосуют одинаково. Ничего подобного, не одинаково, вот в    
этом вопросе мы категорически против!                                           
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг Валерий Карлович, пожалуйста.                     
                                                                                
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Я уложусь в три       
минуты.                                                                         
                                                                                
Первое. Я абсолютно убеждён, что детский спорт должно финансировать             
государство. Я думаю, ни у кого сомнений в этом нет.                            
                                                                                
Второе. У государства есть деньги, чтобы финансировать детский спорт? Конечно   
же есть - 5 триллионов рублей. Если их не на детей тратить, то на кого тогда,   
скажите мне, пожалуйста?!                                                       
                                                                                
Если мы соглашаемся с первым и со вторым, тогда мне непонятно вообще            
появление этого законопроекта. То есть нам предлагают разрешить употребление    
алкогольных, слабоалкогольных напитков на стадионах, прикрываясь тем, что       
деньги от этого пойдут на финансирование детского спорта. Я коллеге Веллеру     
отвечаю: те, кто будет за этот законопроект голосовать, считают, что можно на   
чаши весов поставить здоровье детей и доходы компаний, то есть деньги и         
здоровье детей для вас одно и то же. Вот голосование покажет, кто, собственно   
говоря, такого подхода придерживается. Я считаю, что это несовместимые вещи,    
нельзя ни под каким предлогом разрешать употребление слабоалкогольных           
напитков на стадионах.                                                          
                                                                                
Дело в том, что пивной алкоголизм - вам об этом врачи скажут - настолько        
незаметно поглощает человека, что человек просто не замечает, когда он          
становится зависимым. Статистика показывает, что у нас второй год подряд        
количество граждан Советского Союза, простите, Российской Федерации             
уменьшается, и уменьшается не потому, что они уезжают, а потому, что они        
умирают. Они просто не доживают, у нас просто люди не доживают, из-за того      
многие просто спиваются, поэтому, коллеги, надо это останавливать.              
                                                                                
И ещё хочу вот что сказать. Знаете, в чём ещё цинизм? Мы на социальные          
программы, на поддержку граждан денег не находим, на индексацию пенсий          
работающим пенсионерам не находим, повышаем пенсионный возраст, налоги с        
малоимущих мы не снимаем, были предложения ввести прогрессивную шкалу           
подоходного налога с понижающей ставкой для самых бедных - всё это мы не        
принимаем, зато говорим: пожалуйста, пейте, сколько душе угодно. Но, коллеги,   
вы понимаете, что мы не в том направлении двигаемся? Я просто не хочу           
произносить резкие слова - я думаю, вам все эти слова скажут граждане, когда    
вы будете с ними встречаться и обсуждать этот законопроект.                     
                                                                                
Коллеги, наша фракция голосует против этого законопроекта. Те, кто собирался    
голосовать за, подумайте, стоит ли это делать.                                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                 А. Д. Жуков                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Бортко Владимир Владимирович, пожалуйста.                 
                                                                                
БОРТКО В. В., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Я понял всё, и мне достаточно, я снимаю выступление. Спасибо.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иванов Сергей Владимирович.                               
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, как вы помните, при обсуждении законопроекта    
о российском виноделии я сказал, что предпочитаю пиво. И судя по тому, что      
сейчас говорил Валерий Карлович, меня вообще уже не должно здесь быть, потому   
что пиво я люблю и давно его употребляю, но, как видите, не спился, не стал     
пивным алкоголиком - ничего.                                                    
                                                                                
Вообще, извините, вот мы здесь все занимаемся непонятно чем. Вот сейчас как?    
Приходит человек на стадион, он либо перед этим накидается, либо потихонечку    
возьмёт эти два стаканчика, где-нибудь в этом подтрибунном пространстве         
нальёт, проберётся между рядов, будет смотреть налево, направо, пас, гол, ой    
- и всё пиво вылил, начинают драться, потом вышли, мировую выпили, потом,       
когда у него пиво к концу подошло, они очередь в одно заведение отстояли -      
футбол прошёл. Кто так смотрит футбол? Вы чего делаете из наших болельщиков     
каких-то идиотов? Огромное количество людей сидит перед телевизором с           
рулькой, с рыбкой, с этим же самым пивком и смотрит футбольный матч - вы это    
не запрещаете, а тут вы считаете, что все 50 тысяч придут на стадион            
обязательно нажраться пива. Коллеги, о чём вы вообще говорите, а? Ну что, вы    
по себе, что ли, судите? Это неудобно.                                          
                                                                                
Что касается денег, которые будут получать, - да там гроши! И правильно, что    
они уходят на развитие детского спорта. И не надо говорить, что, мол, давайте   
точно так же и наркотиками разрешим торговать, а деньги наркоманов будем        
отправлять на лечение, там, детей с какими-то редкими заболеваниями.            
                                                                                
Единственно, коллеги, хочу сказать: зная, что этот законопроект будет внесён,   
что он наверняка будет принят, потому что мы сейчас просто-напросто             
легализуем то, что происходит, ничего другого мы не делаем... И запомните,      
кстати, коллеги, питие на Руси есть веселье, это ещё князь Владимир говорил.    
Так вот, пускай это будет нормальное пиво - я же внёс законопроект о чистоте    
пива. Вот ту гадость, которую сейчас они покупают в магазинах или на            
стадионах и так далее, пивом назвать нельзя, это пивной суррогат, это           
порошковая ерунда, которую надо запретить. И пожалуйста, тогда пусть они        
придут на стадион и выпьют кружку хорошего живого пива, это будет правильно.    
                                                                                
Так что вы как хотите, обвиняйте меня в чём угодно, а я голосую за принятие     
этого закона, потому что это легализация того, что есть. И это абсолютно не     
означает, что все наши болельщики придут, а их будут показывать, как в          
Древней Греции или в Древнем Риме: там рабы ходили, их показывали в             
непотребном состоянии, мол, глядите, что происходит с рабами, которые пьют      
неразбавленное вино, - у нас такого нет. В семье не без урода, люди бывают      
разные, как говорил Токарев, на шумном стадионе любят собираться зрители,       
фанаты, люди всех мастей: кто пришёл напиться, кто пришёл нажраться или         
подраться, а кто пришёл послушать новых новостей - разные люди бывают. И по     
себе, коллеги, судить не надо. Всё.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.                            
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, прежде всего надо думать о том, чей это       
интерес. Зачем пивным компаниям таким образом стремиться на наши стадионы,      
стремиться попасть в рекламу? Цель понятна, думаю, всем вам здесь сидящим:      
увеличить продажи, увеличить, естественно, прибыль. И поэтому аккуратненько,    
понемножечку, шаг вперёд - два шага назад, это движение продолжается. Нужна     
реклама, это самое главное сегодня, к этому нам предлагают сделать шаг -        
сначала на стадионах футбольных, потом на хоккейных, на баскетбольных и так     
далее, вводя в диссонанс два совершенно разных понятия: вредный алкоголь как    
таковой и спорт как стремление, скажем так, к здоровому образу жизни, как       
стремление к здоровью нации в целом.                                            
                                                                                
Если мы говорим про потребление пива, то, посмотрите последнюю статистику,      
оно в Российской Федерации растёт. Да, объёмы потребления крепких напитков      
стали падать, а объём потребления пива растёт. И пивной алкоголизм - это не     
просто слова, которые придуманы, для подростков это очень опасная вещь. Я вот   
Сергею Владимировичу могу возразить: он уже как бы состоявшийся, взрослый       
гражданин, который может себя контролировать, а подросток, который будет        
приходить на стадион, подросток, который будет видеть, что его товарищ, его     
отец, дядя, созерцая футбольный матч или какое-нибудь другое спортивное         
соревнование, одновременно пьёт пиво, сделает соответствующие выводы. То, что   
пиво - яд, доказано, и, я думаю, никому это опять доказывать не надо, это       
абсолютно точно яд, точно так же, как водка, точно так же, как и другие         
алкогольсодержащие жидкости.                                                    
                                                                                
Я предлагаю вам рассуждать не как поборникам или любителям футбола, не как      
представителям какого-то там болельщицкого лобби, а как представителям          
государственной власти. А с учётом того, что мы представители государственной   
власти, и двигаться надо в этом направлении: нам поставлена задача сократить    
потребление алкоголя - и оно должно сокращаться. В России приходится 12         
литров чистого спирта на одного человека, это приблизительные расчёты, на       
самом деле больше, и это уже деградация. Доказано Всемирной организацией        
здравоохранения, провозглашено, что выше 8 литров чистого алкоголя в год, -     
это уже разрушение нации. Я думаю, с этим никто не поспорит, - и мы должны      
делать государственные шаги к тому, чтобы ограничивать потребление алкоголя,    
а не популяризировать его, как сегодня, да ещё под маркой якобы поддержки       
детского спорта. Это абсолютно недопустимо, это абсолютно две разные,           
разнонаправленные вещи.                                                         
                                                                                
Я повторяю, можно сегодня показаться хорошим, понравиться небольшой части,      
которая привыкла пить пиво, которая хочет пить пиво на стадионах, но, если мы   
хотим рассуждать с государственных позиций, если мы хотим рассуждать с          
позиций сохранения нации, это мера неправильная, это мера недопустимая, и ни    
в коем случае нельзя этого делать.                                              
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Плетнёва Тамара Васильевна.                               
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,   
женщин и детей, фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Ну, я не могла умолчать, потому что дело касается детей. Тут без конца          
повторяли: дети, дети, дети.                                                    
                                                                                
Я расскажу вам сейчас историю, как всё происходило. В Думе третьего созыва      
вдруг решили пиво вывести из разряда спиртных напитков. Тут ящиками носили      
пиво по всей Думе, пивное лобби бегало, и приняли закон, что пиво не спиртной   
напиток, мол, пейте, пожалуйста, прекрасный напиток. Потом всё-таки             
возобладал здравый смысл, и было принято решение, что всё-таки пиво входит в    
разряд спиртных напитков.                                                       
                                                                                
Вот вы сегодня рассказываете, что это можно делать везде, раз везде это         
делается... Мне странно было слышать выражение "легализовать то, что            
происходит". У нас много чего происходит - если мы всё будем легализовывать,    
то это будет ужасно. Помните, как про рекламу говорили: вот реклама, реклама,   
давайте её увеличивать, будут детские фильмы... Год прошёл - из-за рекламы      
уже смотреть невозможно фильмы, а детских нету, какие-то иностранные            
мультики.                                                                       
                                                                                
Зачем мы сами себе лжём? Мы просто сами себе лжём и хитрим! Вот кому-то         
сегодня это надо, сто процентов. Конечно, это надо опять пивному лобби.         
Сегодня говорят, что правительство поддерживает, - это мне странно. Когда       
идёт бюджет, тогда вспоминайте, пожалуйста, про детей, а не тогда, когда        
плохое происходит, а эти деньги, мол, пойдут на хорошее. Это безобразие!        
                                                                                
Вот говорят: да, он пришёл посмотреть, он тихо себя вёл на чемпионате. Если     
наши выигрывают, он тихо себя ведёт, похлопает и всё, но когда проигрывают,     
они что делают-то? Я была свидетелем того, как тут на площади вообще разбили    
монитор, переворачивали машины и что только не делали! Они же приходят уже      
немножко такие, а потом ещё пива добавляют.                                     
                                                                                
И кроме того, мне не хотелось бы сидеть рядом с тем, кто сидит и воняет со      
своей этой бутылкой. Вы посмотрите кругом, уже девочки, женщины с этими         
полторашками ходят и дуют это пиво! Ну о чём вы говорите, дорогие мои?! Ни в    
коем случае такие законы принимать нельзя! Этого нет нигде, нигде нет - ни в    
театрах, ни в кино, это запрещено в общественных местах! Есть рестораны,        
кафе, дома, наконец, пейте себе, сколько хотите, а вот это...                   
                                                                                
Не хитрите, пожалуйста! Вы сегодня помогаете вот этому пивному лобби, у         
которых начались проблемы в связи с тем, что пиво всё-таки не раскупается       
так, как прежде.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, все желающие выступили.                          
                                                                                
Есть ещё дополнительно желающие выступить по ведению, но только по ведению.     
                                                                                
Нилов Олег Анатольевич.                                                         
                                                                                
НИЛОВ О. А. Да, Александр Дмитриевич, по ведению.                               
                                                                                
Вот Сергей Владимирович Иванов, выступая с трибуны Государственной Думы,        
пропагандируя личный положительный пивной опыт, на мой взгляд, перешёл грань:   
пропаганда личного положительного опыта употребления пива, цитаты какие-то -    
это, я считаю, нарушает этику, во всяком случае в выступлении депутата. Вот     
он цитаты приводил, а я напомню ему ещё цитату: "Пиво - напиток, который        
делает население глупым, сексуально пассивным и ленивым". (Шум в зале.)         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Анатольевич, ну, вы комментируете выступление, у     
нас не принято это. Давайте закончим эту дискуссию.                             
                                                                                
Коллеги, мне кажется, что все, кто записался, уже выступили. По второму разу,   
я думаю, нет смысла выступать.                                                  
                                                                                
Так, представитель президента? Нет. Представитель правительства? Нет.           
Докладчик?                                                                      
                                                                                
Лебедев, пожалуйста.                                                            
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемые коллеги, спасибо большое.                               
                                                                                
Я предполагал, что развернётся такая большая дискуссия. Прежде всего, спасибо   
всем тем, кто высказался в поддержку, - и депутатам, и фракциям. Безусловно,    
мы готовы все те предложения, которые прозвучали, рассмотреть, учесть,          
пригласить к обсуждению во втором чтении и Российский футбольный союз, и        
отдельные профессиональные футбольные клубы, по возможности более чётко         
прописать самое главное - механизм расходования этих средств, возможно,         
расширить действие закона на другие виды спорта, если появятся такие            
обращения. А я знаю, что Федерация хоккея об этом уже заявила, - они хотели     
бы, чтобы пиво продавалось на их матчах тоже. Отдельно, Сергей Алексеевич,      
если вы готовы внести поправку про отечественного товаропроизводителя, я, как   
автор, готов поставить под этой поправкой свою подпись. Спасибо, уважаемые      
коллеги, всем тем, кто поддержал.                                               
                                                                                
Что касается тех, кто высказался против. Ну, в позиции фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ    
РОССИЯ" я вообще запутался. Вы смешали всё в одну кучу: и миллиардеров, и       
налоговые вопросы, и бюджет - это вообще не имеет никакого отношения к теме     
нашего законопроекта. Кроме того, я лично слышал и читал выступления            
представителя фракции Валерия Георгиевича Газзаева, который и руками, и         
ногами поддержал данную инициативу, но сегодня он промолчал, поэтому позиция    
фракции мне всё-таки не до конца понятна.                                       
                                                                                
Что касается выступлений, уважаемые коллеги, я не понимаю, почему нам кто-то    
вдолбил в голову стереотип, что пиво ведёт к алкоголизму, а продажа пива на     
стадионе ведёт к спаиванию наших граждан. Коллеги, ну зачем мы,                 
законодательная власть, так плохо думаем о наших гражданах? Ну сколько,         
коллеги, нужно выпить этого пива, чтобы заболеть алкоголизмом, - ведро,         
цистерну, КамАЗ? Сколько вы успеете выпить пива за пятнадцатиминутный перерыв   
футбольного матча? Максимум полторы кружки! Правильно сказал коллега Иванов,    
что все и так сидят и смотрят футбол с пивом. Но где люди это делают? Дома, в   
барах, в кафе, в ресторанах, на улице - давайте дадим им возможность прийти     
на стадион, и это увеличит посещаемость.                                        
                                                                                
Уважаемый Алексей Владимирович, да, если ребёнок будет видеть, что его отец     
пьёт пиво, - это плохо, но он это видит каждый день - дома, на улице, в кафе,   
в ресторане, во дворе взрослые пьют пиво при своих детях. Давайте тогда         
вообще запретим пить пиво, но вы же об этом не говорите!                        
                                                                                
И самое главное, коллеги, здесь много раз в выступлениях говорилось о том,      
что надо финансировать детско-юношеский спорт из бюджета, - давайте! Но мы же   
с вами этого не делаем. Это первое. И второе, нельзя путать два понятия. Есть   
определённые виды детско-юношеского спорта, которые может финансировать         
только Российский футбольный союз, а Российский футбольный союз в               
соответствии с правилами ФИФА не имеет права брать деньги от государства. Это   
называется вмешательством в деятельность Российского футбольного союза и        
карается лишением статуса в международной области, поэтому бюджет не может      
давать деньги Российскому футбольному союзу. А есть определённые виды спорта,   
которые РФС может финансировать только из собственных средств, и вот все        
деньги, которые будут получены (копейки, миллионы - мы сейчас не знаем,         
сколько этого пива будет выпито и сколько оно будет стоить), пойдут через РФС   
именно на то, что имеет право делать РФС.                                       
                                                                                
Если мы с вами хотим финансировать детско-юношеский спорт, строить больше       
детских площадок, футбольных полей, развивать школы, детские школы,             
детско-юношеские школы, так давайте это делать, но, к сожалению, всё            
заканчивается тем, что мы громко выступаем с трибуны. Вот если поднять          
бюджет, комитет по бюджету может сказать, сколько было внесено поправок в       
бюджет на следующий год в части финансирования детского спорта, - мне           
кажется, ни одной, но зато с этой трибуны все очень громко об этом кричат. Мы   
предлагаем дать хоть какие-то деньги на развитие спорта!                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содокладчик?                                                                    
                                                                                
Жигареву включите микрофон.                                                     
                                                                                
ЖИГАРЕВ С. А. Уважаемые коллеги, в ходе выступлений я услышал, что надо лечь    
грудью, что Совет Федерации нас остановит. Ещё раз напоминаю, что это первое    
чтение, и я выражаю надежду, что будет принято решение о поддержке данного      
законопроекта. А всех - и тех, кто поддержал, и тех, кто выступил против, -     
мы ждём на площадке нашего комитета, независимо от фракционной                  
принадлежности, своего образования, политического, экономического опыта, со     
своими предложениями, чтобы конструктивно работать над законопроектом при его   
подготовке ко второму чтению.                                                   
                                                                                
Спасибо, коллеги.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, все желающие выступили, все, кому необходимо было выступить,           
выступили.                                                                      
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в      
статью 16 Федерального закона "О государственном регулировании производства и   
оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об         
ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" и статью 20           
Федерального закона "О физической культуре и спорте в Российской Федерации",    
пункт 11.                                                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 09 мин. 22 сек.)                 
Проголосовало за              296 чел.65,8 %                                    
Проголосовало против           61 чел.13,6 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    357 чел.                                          
Не голосовало                  93 чел.20,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят в первом чтении.