Заседание № 235
15.05.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 752376-6 "О внесении изменений в статьи 7 и 10 Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" (в части направления средств материнского (семейного) капитала на уплату первоначального взноса при получении кредита на приобретение или строительство жилья).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2246 по 2376 из 6787
10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и 10
Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,
имеющих детей".
Лариса Николаевна Яковлева.
ЯКОВЛЕВА Л. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! К законопроекту поступило
пять поправок, сформировано две таблицы. Таблица № 1 содержит две поправки,
рекомендованные комитетом к принятию. Мы просим проголосовать за таблицы
поправок.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставлю на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 42 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 408 чел.90,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 408 чел.
Не голосовало 42 чел.9,3 %
Результат: принято
Таблица поправок № 1 принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Есть.
Борис Сергеевич Кашин.
Включите микрофон.
КАШИН Б. С. Уважаемый Сергей Евгеньевич, я хотел бы обсудить вместе три
поправки в пределах четырёх минут.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы все три поправки выносите на отдельное голосование?
КАШИН Б. С. Ну хорошо, давайте я одну вынесу, но три минуты предоставьте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, Борис Сергеевич, у нас здесь торга нет. Как вы
считаете нужным, так и делайте.
КАШИН Б. С. Хорошо, давайте я одну вынесу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какую поправку?
КАШИН Б. С. Поправку 1.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование таблицу поправок № 2 без поправки
1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 43 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 309 чел.68,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 309 чел.
Не голосовало 141 чел.31,3 %
Результат: принято
Таблица поправок № 2 без поправки 1 принимается.
Борис Сергеевич Кашин. Поправка 1.
КАШИН Б. С. Уважаемые депутаты, честно говоря, всё становится ясно, когда
читаем комментарий комитета к этой поправке. Наша со Смолиным поправка очень
простая. Сейчас тысячи людей плачут горючими слезами из-за того, что
связались с валютной ипотекой. В поправке говорится, что средства
материнского капитала для уплаты первоначального взноса по валютной ипотеке
использовать нельзя. Комментарий комитета: "Данная поправка ограничивает
право граждан на распоряжение средствами материнского (семейного) капитала".
У меня, честно говоря, слов нет, но я хочу напомнить, что недавно мы
установили запрет на использование средств материнского капитала для
погашения займов, предоставленных микрофинансовыми организациями. Два года
назад именно это я предлагал в аналогичной поправке, и её тогда отклонили, а
сейчас, значит, приняли. И я, радостный, приехал в Костромскую область и
говорю: "Смотрите, как Дума хорошо работает", - а они мне в ответ: "Ты
прочитай дальше, есть ещё иные организации, которые могут использовать
средства материнского капитала". То ли комитет не понимает ничего в финансах,
то ли понять не хочет, но, мне кажется, надо всё-таки, так скажем,
ответственнее относиться к таким вот оценкам, что, мол, ограничиваются чьи-то
права. Тогда давайте вообще всё разрешим, давайте, как говорится, менялам
разрешим средствами материнского капитала пользоваться! Непонятно очень.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лариса Николаевна, пожалуйста.
ЯКОВЛЕВА Л. Н. Уважаемый Борис Сергеевич, уважаемые коллеги! Я ещё раз
повторю решение комитета: предложенные поправки на самом деле необоснованно
ограничивают право граждан на распоряжение средствами материнского капитала.
Объясняю почему: каждая семья вправе сама решить, в какой валюте она возьмёт
средства на приобретение жилья, на строительство дома и так далее. И
сегодняшняя ситуация, о которой вы говорите, я думаю, для очень многих должна
послужить уроком.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 1 из таблицы поправок №
2.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 45 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 128 чел.28,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 128 чел.
Не голосовало 322 чел.71,6 %
Результат: не принято
Поправка отклонена.
Пожалуйста, Лариса Николаевна.
ЯКОВЛЕВА Л. Н. Уважаемые коллеги, законопроект подготовлен также к
рассмотрению в третьем чтении, и, если он сегодня будет принят во втором
чтении, мы просили бы принять его и в третьем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5495 по 5530 из 6787
10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и 10
Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,
имеющих детей", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 13 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 440 чел.97,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 440 чел.
Не голосовало 10 чел.2,2 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Будут ли выступления по мотивам? Нет.
Ставлю на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 13 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 441 чел.98,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 441 чел.
Не голосовало 9 чел.2,0 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 230
21.04.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 752376-6 "О внесении изменений в статьи 7 и 10 Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" (в части направления средств материнского (семейного) капитала на уплату первоначального взноса при получении кредита на приобретение или строительство жилья).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2369 по 2608 из 7744
23-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и 10
Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,
имеющих детей".
Алексей Витальевич Вовченко, пожалуйста.
ВОВЧЕНКО А. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
Законопроектом предлагается внести изменения в Федеральный закон № 256-ФЗ "О
дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" в части,
касающейся использования средств материнского капитала на уплату
первоначального взноса при получении кредита (займа) на строительство или
приобретение жилья независимо от возраста второго или последующего ребёнка.
У нас сложилась такая практика, что кредит взять можно вне зависимости от
возраста ребёнка, а оплатить первоначальный взнос - только по достижении
ребёнком возраста 3 лет. На наш взгляд, предлагаемая мера действительно
расширит возможности использования кредитных средств семьями: больше половины
из тех, кто, приобретая жильё, использует средства материнского (семейного)
капитала, берут кредиты, а воспользоваться мерой по внесению материнского
капитала на уплату первоначального взноса смогли только 424 семьи - вот такой
разрыв, такое несоответствие! Как раз этой поправкой мы хотим облегчить
ситуацию для семей, которые используют кредитные средства.
Вот, собственно говоря, суть этого законопроекта.
Законопроект со всеми ведомствами согласован. Просьба поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Лариса Николаевна Яковлева, пожалуйста.
ЯКОВЛЕВА Л. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Данным законопроектом
предоставляется возможность использовать средства материнского капитала на
уплату первоначального взноса при получении кредита на приобретение или
строительство жилья, не дожидаясь достижения ребёнком трёхлетнего возраста.
Докладчик уже это отметил, это, наверное, самое важное в данном
законопроекте.
Я просто хочу напомнить, что ещё в 2012 году Комитет по вопросам семьи,
женщин и детей проводил парламентские слушания на тему "Материнский
(семейный) капитал: совершенствование федерального и регионального
законодательства", на которых был поднят этот очень важный вопрос, и
предложение по использованию средств материнского капитала на уплату
первоначального взноса тогда уже нашло поддержку у всех участников слушаний.
Мы знаем, что использование средств материнского капитала для улучшения
жилищных условий сегодня является наиболее популярной мерой среди семей,
имеющих детей.
Комитет поддерживает концепцию проекта федерального закона, однако имеется
ряд юридико-технических замечаний, которые будут учтены ко второму чтению.
На законопроект получено положительное заключение Государственно-правового
управления Президента России, Правовое управление Аппарата Государственной
Думы также не имеет концептуальных замечаний по законопроекту. Фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает данный законопроект.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и
детей рекомендует принять данный законопроект в первом чтении.
И, уважаемые коллеги, в случае принятия законопроекта в первом чтении
комитет, учитывая его социальную значимость, просит сократить срок
представления поправок до 30 апреля с целью принятия данного закона в период
весенней сессии.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, у кого есть вопросы, прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Олег Николаевич Смолин.
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Алексей Витальевич, как известно, получение ипотеки
связано с некоторыми рисками, которые особенно остро проявились в последнее
время. Предусмотрена ли законопроектом, возможно при доработке ко второму
чтению, минимизация рисков, связанных с получением ипотеки?
ВОВЧЕНКО А. В. Олег Николаевич, возможность использования этих средств для
уплаты первоначального взноса как раз снижает риски при ипотеке: условия
получения ипотечного кредита, ипотечного займа в случае уплаты
первоначального взноса или определённой его доли более мягкие для семей, то
есть данная мера поможет получить кредит на более выгодных условиях.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
А. Д. Жуков
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кашин Борис Сергеевич.
КАШИН Б. С. Ну, я в развитие предыдущего вопроса.
Вы знаете, если следовать нормальной логике, действительно, наверное, будет
легче кредит получить, но на случай, если человек финансово неграмотный или
им манипулируют, не нужно ли ограничить хотя бы как-то ставку по такому
кредиту или по крайней мере от валютной ипотеки уйти? Неужели не понятно, что
здесь определённые опасности для людей появляются - зря потратить ещё и этот
капитал?
ВОВЧЕНКО А. В. Если честно, я думаю, что даже при самом низком уровне
финансовой грамотности в нынешней ситуации с валютой вряд ли найдётся такой
отважный человек, который сейчас возьмёт валютную ипотеку, вот я не уверен в
том, что именно сейчас такой найдётся. Ну, и насчёт ставки: этим
законопроектом мы ставку не регулируем, хотя ряд решений правительства по
ставкам ипотечных кредитов буквально в последнее время уже принят.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Зелинский Ян Викторович.
ЗЕЛИНСКИЙ Я. В., фракция ЛДПР.
Алексей Витальевич, безусловно, мы положительно оцениваем данный
законопроект, но хотелось бы спросить следующее: рассматривает ли
правительство вопрос об увеличении в дальнейшем возможностей использования
материнского капитала на другие нужды? И не рассматривает ли правительство
также возможность уменьшения количества документов, необходимых для
использования материнского капитала? Дело в том, что перечень большой, и для
матери или отца достаточно затруднительно собрать все справки, все документы,
которые необходимы для получения маткапитала.
ВОВЧЕНКО А. В. Как известно, есть целый ряд поручений по расширению
возможностей использования, направлений использования средств материнского
(семейного) капитала, мы над этим работаем, сейчас очень активно
прорабатываем эти меры с экспертным сообществом. В частности, мы также
прорабатывали вопрос относительно возможности использования средств семьями с
детьми-инвалидами на создание благоприятных условий для детей-инвалидов, на
приобретение реабилитационных средств, реабилитационных услуг - такие
поручения есть, вопрос в стадии проработки находится, совершенно однозначно.
Что касается порядка получения этих средств, я имею в виду перечень
документов: да, безусловно, перечень большой, но мы знаем и о многочисленных
злоупотреблениях, которые всё равно имеют место, поэтому я сейчас не готов
сказать, что мы будем этот порядок упрощать, скорее наоборот, дабы избежать
возможных злоупотреблений и обмана со стороны тех же самых
граждан-получателей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Катасонов Сергей Михайлович, пожалуйста.
КАТАСОНОВ С. М. Без сомнения, это один из самых востребованных законов, и мы,
фракция ЛДПР, будем предлагаемые изменения поддерживать. А то, как часто мы
вносим в него изменения, говорит о том, что эта система работает, что она
оптимальна, она эффективна и она нужна.
Вместе с тем хотел бы отметить следующее. Сейчас в Думе лежит законопроект,
подготовленный в нашей фракций, который предусматривает другие дополнительные
возможности использования этого капитала, да и раньше мы вносили
законопроекты на эту тему, и знаете, уважаемый Алексей Витальевич, в
заключениях комитета на все наши законопроекты об использовании средств
материнского капитала на неотложные нужды - на капитальный ремонт и так далее
- обычно отмечается, что основной причиной отклонения является отсутствие
средств: мол, средств нет, да и вообще нужно, чтобы эти средства были
связанными. А вот в финансово-экономическом обосновании к своему
законопроекту вы пишете, что дополнительных средств не потребуется. То есть я
логику не могу понять: увеличится количество обратившихся, а средств
дополнительных не нужно? Поясните, пожалуйста.
ВОВЧЕНКО А. В. Мы в своём расчёте исходили из того, что будут обращаться те
же люди, которые и обращались, ведь направление использования средств то же
самое - приобретение жилья, причём приобретение жилья с использованием
кредитных средств, то есть в данном случае просто облегчается механизм для
получения этого кредита, и возможно, что с учётом такой нормы для какой-то
категории семей это действительно будет более привлекательным и те, кто не
принял такого решения до этого, сейчас обратятся за получением данных
средств. Но мы отдаём себе отчёт, что в 2015 году и в 2016-м, с учётом тех
ставок по кредитам, которые сейчас существуют, количество обратившихся за
таким инструментом, наверное, будет существенно ниже, чем в прошлые годы,
соответственно, это позволит нам войти в тот объём средств, который
предусмотрен в федеральном бюджете для Пенсионного фонда на выплату средств
материнского (семейного) капитала.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будут ли желающие выступить? Да.
Включите режим записи.
Покажите список.
Катасонов Сергей Михайлович, пожалуйста.
КАТАСОНОВ С. М. Ну, из вопроса и моё выступление следует.
Алексей Витальевич, всё-таки я думаю, что депутаты всё слышали и понимают
некорректность вашего ответа, она определяется очень легко: кому не надо было
дожидаться исполнения ребёнку 3 лет, те уже подали заявления, и сейчас, как
только мы примем этот закон, сразу все те, у кого дети до 3 лет, но кто не
имел права на получение материнского капитала до этого срока, придут в фонд
со своими заявлениями, чтобы воспользоваться возможностью погасить
первоначальный взнос. Так как же правительство приходит в Государственную
Думу и говорит о том, что денег дополнительно не будет? Ну вы хотя бы условно
написали, что нужно, например, 100 миллионов, а лучше дайте какой-то расчёт,
а когда вы делаете такие голословные заявления, особенно перед отчётом
правительства, какое доверие вообще может быть к вам?! Тогда, я считаю, надо
было бы вас после обеда заслушать, чтобы это как-то не портило нам картину
встречи с премьер-министром! (Шум в зале.)
Я вам ещё раз говорю, что, когда мы приходим в комитет - сейчас там лежит и
мой законопроект по материнскому капиталу, - нам отвечают, что задача не
максимально удовлетворить потребности населения, а связать государственные
средства, а вот этим законом мы их как раз развязываем, то есть мы определяем
дополнительную, новую категорию семей с детьми до 3 лет, которые придут с
заявлениями, и нужны будут дополнительные средства, а вы говорите, что нет!
Ну какой-то расчёт вы должны были дать! Вот мне сложно представить, что
депутат подготовит законопроект, напишет, что средств не потребуется, и такой
законопроект будет принят в первом чтении. То есть здесь вопрос квалификации
и, скажем так, ответственного отношения, уважительного отношения к
депутатскому корпусу.
Мы считаем, что надо вам ещё один вопрос рассмотреть - это вопрос
капитального ремонта, и, что, наверное, более актуально, текущего ремонта.
Как только родился ребёнок, особенно если это третий ребёнок, я вас уверяю,
сразу условия проживания ухудшаются, а у нас в стране те, кто рожает третьего
ребёнка, в основном люди с невысокими доходами, и для них актуальным будет не
покупка жилья, а ремонт - вы же знаете, что ипотеку-то сегодня может получить
10 процентов населения, и такие люди в эту категорию не попадают, поэтому
рассмотрите, пожалуйста, этот вопрос. Я направлю поправки к законопроекту.
Уверяю вас, определить, сделан текущий ремонт или капитальный ремонт, очень
просто, если придёт комиссия, и, если вы мне приведёте сейчас довод о том,
что это отмывание, обналичивание средств, я вам отвечу, что проверить, сделан
ли ремонт в той же квартире, где люди живут, - побелено ли, покрашено ли,
заменено ли отопление, - намного легче, чем когда фиктивно купили квартиру,
обналичили деньги и вернули её, так что этот довод не пройдёт.
Считаю, что с учётом того, о какой категории мы говорим, необходимо вносить
такие изменения и разрешить использовать средства материнского капитала на
улучшение жилищных условий.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представитель президента? Представитель правительства?
Пожалуйста, Алексей Витальевич, заключительное слово.
ВОВЧЕНКО А. В. Спасибо за содержательные предложения, мы, безусловно, об этом
тоже будем думать и готовы обсуждать и сотрудничать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет? Нет.
Выносим на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6724 по 6742 из 7744
23-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и 10
Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,
имеющих детей". Ставлю его на голосование с учётом предложения о сроке
предоставления поправок до 30 апреля этого года.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 20 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 434 чел.96,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 434 чел.
Не голосовало 16 чел.3,6 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.