Переходим к рассмотрению 3-го вопроса. О проекте федерального закона "О         
федеральном бюджете на 2025 год и на плановый период 2026 и 2027 годов",        
первое чтение.                                                                  
                                                                                
В рассмотрении проекта федерального закона принимает участие официальный        
представитель Правительства Российской Федерации министр финансов Российской    
Федерации Силуанов Антон Германович - давайте его поприветствуем, он выступит   
с докладом, он готовится к выступлению. (Аплодисменты.) Присутствует и также    
будет выступать с докладом Ковальчук Борис Юрьевич - давайте и его              
поприветствуем. (Аплодисменты.) Также присутствует Окладникова Ирина            
Андреевна, первый заместитель министра финансов. (Аплодисменты.)                
                                                                                
Коллеги, начинаем рассмотрение вопроса под пунктом 3. Слово предоставляется     
Антону Германовичу Силуанову.                                                   
                                                                                
Подготовиться Борису Юрьевичу Ковальчуку.                                       
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г., официальный представитель Правительства Российской Федерации,   
министр финансов Российской Федерации.                                          
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Сегодня мы рассматриваем     
проект бюджета на предстоящую трёхлетку. Это первый этап шестилетнего плана     
реализации национальных целей развития, определённых Президентом Российской     
Федерации в Послании. Национальные цели развития определены сроком на шесть     
лет, и финансовый план страны подготовлен на этот же период, поэтому сегодня    
это первая часть осуществления шестилетнего плана по реализации национальных    
целей.                                                                          
                                                                                
За шестилетний период на нацпроекты предусматривается выделение около           
40 триллионов рублей, это примерно в 2 раза больше, чем за предыдущую           
шестилетку. Источником реализации национальных целей являются доходы бюджета,   
полученные в первую очередь от экономики, и те решения, которые мы с вами       
приняли весной в рамках налоговых новаций.                                      
                                                                                
Какие приоритеты бюджета? В первую очередь это обеспечение социальной           
поддержки граждан. Все те задачи, которые мы реализовывали перед людьми и       
которые поставлены президентом, будут обеспечены ресурсами.                     
                                                                                
Второй приоритет - это финансовое обеспечение потребностей обороны и            
безопасности страны, социальная поддержка семей участников специальной          
военной операции.                                                               
                                                                                
И третий приоритет - решение задач технологического развития и развития         
инфраструктуры нашей страны, что даёт вклад в экономику, что создаёт            
высококвалифицированные рабочие места и, соответственно, поддерживает уровень   
заработных плат.                                                                
                                                                                
Все эти приоритеты обеспечены необходимыми финансовыми ресурсами -              
остановлюсь подробнее на каждом из них.                                         
                                                                                
Социальные обязательства перед гражданами. В сфере социальной политики учтены   
необходимые гарантии - несколько примеров.                                      
                                                                                
Мы недавно приняли решение об индексации пенсий работающим пенсионерам - и      
индексация пенсий пенсионерам, которые не работают, и индексация пенсий         
пенсионерам, которые сегодня участвуют в трудовой деятельности, будут           
проведены с 1 января следующего года. Размер повышения - уровень инфляции,      
который в текущем году сложится. Средний размер страховой пенсии по старости    
составит в следующем году около 24 тысяч рублей.                                
                                                                                
Детский бюджет, этому вопросу мы тоже постоянно уделяем внимание. В следующей   
трёхлетке на поддержку детей предусмотрено порядка 10 триллионов рублей.        
Охват - 10 миллионов людей, семей, у которых есть дети. Только выплаты          
единого пособия на детей в следующей трёхлетке составят около 4 триллионов      
рублей. Это один из наших важнейших приоритетов, и он будет реализовываться.    
                                                                                
Маткапитал. Проиндексировали маткапитал, как вы и поручали, были и поручения    
президента по этому вопросу. Маткапитал на второго ребёнка, если за первого     
не была получена эта выплата, составит почти 894 тысячи рублей - 894 тысячи     
рублей, - а на первого ребёнка - 676 тысяч рублей. Ресурсы заложены.            
                                                                                
С 2026 года будут осуществляться семейные налоговые выплаты, это новация,       
которую мы весной принимали. И уровень налогов, который будет заплачен в 2025   
году, если доход семьи будет ниже полутора прожиточных минимумов... Будет       
возврат до соответствующей величины из объёма уплаченных налогов - в            
следующем году. Это новый инструмент.                                           
                                                                                
Более 1,7 триллиона рублей учтены для улучшения жилищного обеспечения семей с   
детьми. Семейная ипотека продолжится, и семьи с детьми, если ребёнок до семи    
лет или двое детей в возрасте до 17 лет, в отдельных регионах будут иметь       
возможность получить ипотечный кредит под льготную 6-процентную ставку.         
                                                                                
Здравоохранение. Президент поставил задачу увеличить, предоставить              
дополнительные ресурсы в сфере здравоохранения на 1 триллион рублей. И здесь    
реализуется национальный проект "Продолжительная и активная жизнь", в           
трёхлетке предусмотрено более 900 миллиардов рублей. Продолжатся модернизация   
первичного звена, модернизация систем здравоохранения, мероприятия по борьбе    
с онкологическими и сердечно-сосудистыми заболеваниями. "Круг добра" также      
получит своё финансирование, лечение 14 нозологий будет обеспечено деньгами.    
В рамках нацпроекта "Семья" планируется развитие инфраструктуры перинатальных   
центров, детских больниц, роддомов. Около 80 миллиардов предусмотрено в         
трёхлетнем периоде.                                                             
                                                                                
Образование. В первую очередь продолжится реализация проектов строительства     
школ, детских дошкольных учреждений. И если говорить не только про деньги,      
отмечу, что к 2030 году обеспечим финансирование строительства более 150 школ   
в первую очередь в тех регионах, где есть такая потребность, где ещё            
существует третья смена и мы видим высокий уровень рождаемости. По капремонту   
школ дополнительный ресурс к 60 миллиардам в базе - ещё 15 миллиардов. Важна    
современная инфраструктура детских садов. К 2030 году мы построим более 100     
детских садов, на это предусмотрены ресурсы. Через субъекты Российской          
Федерации поможем реализовать эту задачу. Получат дополнительные деньги         
техникумы, кампусы мирового уровня. Цель - построить к 2030 году 25 кампусов,   
а к 2036 году - 40 кампусов современного уровня, с тем чтобы обеспечить новое   
качество высшего образования.                                                   
                                                                                
Культура. Музеи, театры, школы искусств в первую очередь в субъектах,           
муниципалитетах получат поддержку из федерального бюджета - около 70            
миллиардов рублей. Также и по спорту: в течение трёх лет мы будем строить не    
менее 350 спортивных комплексов ежегодно, деньги на это предусмотрены.          
                                                                                
Обороноспособность страны. С учётом потребностей Министерства обороны и         
других силовых ведомств, которые участвуют в специальной военной операции, мы   
составили военный бюджет. В первоочередном порядке деньги на это                
предусмотрены. Рассматривали вопросы закрытых статей - объёмы увеличены по      
сравнению с уровнем текущего года. Это наша первоочередная задача. Здесь        
непосредственно закупка вооружения и военной техники, денежное довольствие      
военнослужащих, обеспечение, как мы говорили, социальной поддержки семей        
военнослужащих, модернизация предприятий оборонно-промышленного комплекса. На   
эти мероприятия деньги предусмотрены.                                           
                                                                                
Технологическое лидерство, как одна из основных наших национальных целей,       
получит удвоенный объём финансирования по сравнению с уровнем текущего года,    
в следующую трёхлетку - 6 триллионов рублей, повторю, увеличение примерно в 2   
раза. На что пойдут деньги? Деньги пойдут в авиастроение на проекты, которые    
ранее мы поддерживали финансированием, - это "МС-21", "Суперджет", вертолёты,   
двигатели для различных типов самолётов, - в судостроение, мы поддержим         
производство отечественных судовых двигателей, которые мы ранее закупали по     
импорту, и иного судового оборудования. Что касается радиоэлектроники, наши     
цели - увеличение доли отечественной продукции до 70 процентов в                
радиоэлектронной промышленности. 70 процентов к 2030 году должны составлять     
наши отечественные разработки. Продолжится приоритетное выделение средств в     
рамках нацпроектов "Станки...", "Беспилотные авиационные системы".              
                                                                                
Продолжится докапитализация Фонда развития промышленности: в шестилетнем        
периоде - 300 миллиардов рублей, половина из этих денег - в следующие три       
года. Что это даст? Это даст новые 370 проектов в отраслях, связанных с         
технологическим суверенитетом. Продолжится стимулирование спроса на             
отечественную технику, мы много об этом говорили на сельскохозяйственной        
выставке, когда собирался Совет Думы. Продолжится реализация 823-го, 811-го     
постановлений правительства - это лизинг, субсидирование части стоимости        
нашей техники, включая сельскохозяйственную технику.                            
                                                                                
Из новых проектов хотел бы отметить "Новые материалы и химия", "Развитие        
промышленной робототехники и автоматизации производства". Мы планируем войти    
в число 25 ведущих стран по плотности роботизации, в 7 раз нарастить            
плотность промышленных роботов. На эти цели предусмотрены ресурсы: от 10        
миллиардов в 2025 году до 53 миллиардов в 2027 году, рост продолжится и         
далее.                                                                          
                                                                                
Федеральные проекты, направленные на развитие производства отечественного       
энергетического оборудования и спроса на него, также получат финансирование.    
Новация следующих лет - предоставление федерального инвестиционного             
налогового вычета. Те предприятия, которые будут вкладывать ресурсы в новую     
технику, оборудование, получат возможность уменьшить налог на прибыль. Начнём   
этот инструмент задействовать начиная со следующего года.                       
                                                                                
Инфраструктура. Несмотря на все сложности бюджета, все ограничения,             
инфраструктура получит своё развитие. Дорожные деньги будут увеличиваться,      
ежегодно объём дорожных денег в федеральном бюджете составит не менее 1         
триллиона 300 миллиардов рублей, это выше уровня предыдущих лет. Продолжится    
финансирование программы формирования современной городской среды - 105         
миллиардов рублей.                                                              
                                                                                
Начнём реализовывать новую программу модернизации коммунальной инфраструктуры   
- 170 миллиардов рублей только в первой трёхлетке. Вместе с субъектами будем    
решать эту задачу. Здесь программы по дополнительным инфраструктурным           
бюджетным кредитам, списания бюджетных кредитов и деньги - 170 миллиардов       
рублей в трёхлетнем периоде. Вместе с регионами навалимся на решение этой       
задачи. Уверен, что коммунальная инфраструктура получит новое качество после    
реализации этих программ. Направим финансирование на ликвидацию аварийного      
жилья - около 50 миллиардов рублей в следующей трёхлетке. Поддержка регионов    
продолжится по комплексному развитию территорий, что позволит вовлекать         
средства, вовлекать в оборот заброшенные и неэффективно используемые            
территории, развивать на них жилищное строительство.                            
                                                                                
Аэродромы: 77 аэродромов - до 2030 года, на них будет выделено более 160        
миллиардов рублей. Мы много говорили, что надо развивать региональное           
авиасообщение, нужна связанность территорий. 77 аэродромов нового качества      
будут построены и реконструированы. Будут выделены деньги на новый знаковый     
проект - высокоскоростную магистраль между Москвой и Санкт-Петербургом, будут   
выделены ресурсы из Фонда национального благосостояния - 300 миллиардов         
рублей. Получит этот проект и дополнительные ресурсы из бюджета, с тем чтобы    
к 2028 году пошёл первый высокоскоростной поезд между двумя столицами.          
                                                                                
Уважаемые депутаты, значительный объём ресурсов выделяется на реализацию        
наццелей. Важен вопрос эффективного использования каждого рубля, и нацпроекты   
дают такую возможность: есть контрольные точки, ответственные, объёмы           
финансирования. Мы считаем, что нам нужно вместе, и правительству, и            
депутатскому корпусу, внимательно следить за тем, чтобы использование           
ресурсов для реализации национальных целей, поставленных президентом, было      
эффективным, а задачи, на которые выделяются деньги, были в срок и              
качественно выполнены.                                                          
                                                                                
Межбюджетные отношения - это тоже один из наших важнейших приоритетов.          
Почему? Мы смотрим, чтобы субъекты Российской Федерации выполняли все свои      
обязательства, и в первую очередь те, по которым задачи поставил президент, -   
национальные цели развития. Продолжим оказывать поддержку регионам для          
софинансирования этих задач. Более 3 триллионов рублей будут получать регионы   
ежегодно в рамках наших межбюджетных трансфертов и более 1 триллиона рублей     
из этого объёма пойдёт на реализацию национальных целей развития, которые       
будут реализовываться через субъекты Российской Федерации. Мы очень             
внимательно следим за финансовыми возможностями регионов как при реализации     
обычных полномочий, так и при реализации новых задач в рамках новых целей       
развития.                                                                       
                                                                                
Дополнительный ресурс получат субъекты помимо межбюджетных трансфертов. Мы с    
вами принимали решение об индексации ставок акцизов на алкогольную продукцию,   
80 процентов идёт в регионы, и порядка 150 миллиардов рублей дополнительно в    
трёхлетке - дополнительные доходы субъектов Российской Федерации от этой        
меры.                                                                           
                                                                                
Продолжится инфраструктурная поддержка регионов - это инфраструктурные          
бюджетные кредиты, предусмотрели по 250 миллиардов рублей в 2025 году и в       
последующие годы. В первую очередь это, как мы говорили, коммунальная           
инфраструктура, а также задача развития субъектов Российской Федерации.         
                                                                                
В соответствии с посланием президента, мы уже говорили, будет осуществлено      
списание двух третей бюджетных кредитов, на шестилетнем горизонте это 1         
триллион 100 миллиардов рублей. Эти средства будут направлены тоже в первую     
очередь на развитие экономики субъектов Российской Федерации. Тем регионам,     
которые не имеют высокого уровня бюджетной базы, бюджетной обеспеченности, мы   
предоставим льготные режимы по списанию этих кредитов, с тем чтобы деньги,      
которые должны быть возвращены в федеральный бюджет, пошли на реализацию        
национальных проектов и национальных целей развития, реализуемых субъектами     
Российской Федерации. Так что мы здесь решаем сразу несколько задач.            
                                                                                
В целом бюджеты субъектов Российской Федерации мы планируем                     
сбалансированными. Объём бюджетов регионов составит около 25 триллионов         
рублей, и тут тоже мы видим существенный рост по сравнению с предыдущими        
годами.                                                                         
                                                                                
И что важно ещё? Вернусь к долгам. В результате списания двух третей            
задолженности уровень долга тоже понизится. Если сегодня он составляет          
порядка 19 процентов собственных доходов, то к концу списания показатель        
снизится до уровня 14 процентов. Это абсолютно устойчивый, так сказать,         
уровень долга, который не мешает устойчивости бюджетов субъектов Российской     
Федерации. Это очень важно. Долговая нагрузка в части коммерческих долгов,      
доля коммерческих долгов в этом объёме составит только 3 процента собственных   
доходов, то есть это незначительный размер.                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты, когда мы формировали бюджет, руководствовались принципом    
обеспечения устойчивости финансовой системы. Устойчивость финансовой системы    
необходима для обеспечения в целом макроэкономической стабильности в нашей      
стране. Знаем, что её хотят расшатать. Бюджет - это основа для обеспечения      
такой стабильности, поэтому мы, когда мы формировали параметры, исходили из     
соблюдения бюджетных принципов, которые дают эту устойчивость, а это так        
называемая сбалансированность бюджета на первичном уровне, когда мы учитываем   
доходы бюджета, исходя из базового уровня нефтяных цен, 60 долларов за          
баррель, и расходов бюджета без учёта процентных платежей (в таком случае       
бюджет сбалансирован). Это позволяет нам иметь небольшой дефицит бюджета: в     
2025 году - 0,5 процента ВВП, в последующие годы, в 2026 году и в 2027 году,    
- с небольшим ростом, но в целом дефицит будет находиться на уровне около 1     
процента, что абсолютно не влияет на макроэкономическую устойчивость.           
                                                                                
Долг Российской Федерации также будет находиться на минимальных значениях.      
Сегодня это 15 процентов валового внутреннего продукта, к концу трёхлетки мы    
видим этот показатель на уровне до 18 процентов, что также не влияет на         
макроэкономическую стабильность.                                                
                                                                                
Что важно в бюджете? То, что мы снижаем зависимость от нефти и газа. И          
ненефтегазовый дефицит сокращается: сегодня он составляет около 7,5 процента    
ВВП, в следующем году этот параметр составит 5,6 процента, а к концу            
трёхлетки - 5 процентов. Таких показателей ненефтегазового дефицита мы давно    
уже не видели, эти показатели были около 5 процентов в 2018-2019 годах, что     
даёт основание нам говорить об устойчивости бюджета вне зависимости от          
внешнеэкономической конъюнктуры.                                                
                                                                                
Хочу сказать, что и доля доходов федерального бюджета от нефти и газа будет     
сокращаться с 27 процентов в следующем году до 23 процентов в 2027 году. А мы   
помним, что когда-то уровень нефтегазовых доходов составлял более трети от      
всех доходов бюджета, что, соответственно, влияло, конъюнктура влияла на нашу   
доходную ресурсную базу.                                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Заложенная в трёхлетний      
финансовый план политика направлена на достижение национальных целей            
развития, решение ключевых приоритетов страны и одновременно сохранение         
финансовой стабильности государства.                                            
                                                                                
Уважаемые депутаты, хотел бы поблагодарить вас за совместную работу в           
комитетах Государственной Думы, особенно в бюджетном комитете. Мы отработали    
предложения депутатов и готовы к совместной работе во втором чтении.            
                                                                                
Просим поддержать в первом чтении.                                              
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович, присаживайтесь.                
                                                                                
Слово предоставляется Председателю Счётной палаты Российской Федерации Борису   
Юрьевичу Ковальчуку.                                                            
                                                                                
Подготовиться Андрею Михайловичу Макарову.                                      
                                                                                
КОВАЛЬЧУК Б. Ю., Председатель Счётной палаты Российской Федерации.              
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Предлагаю вашему вниманию    
основные положения заключения Счётной палаты на законопроект о бюджете на       
ближайший трёхлетний период. Отличительными чертами нового бюджета станут       
финансирование новых национальных проектов, изменение налоговой нагрузки и      
формирование общего объёма расходов строго в соответствии с бюджетным           
правилом.                                                                       
                                                                                
Прогноз социально-экономического развития умеренно оптимистичен и в основном    
соответствует задаче формирования экономики предложения и достижению            
национальных целей. Ожидается, что экономика будет расти темпами 2,5-2,8        
процента в год, основными направлениями роста должны стать потребительский      
спрос и инвестиционный спрос, которые увеличатся за три года на 14,5 и 8,6      
процента соответственно. Ключевыми рисками реализации данного прогноза          
являются возможное дальнейшее ужесточение денежно-кредитной политики и          
ограничения на рынке труда. Прогноз сформирован на основе предположения о       
постепенном снижении экспортных цен на нефть с 70 долларов за баррель в 2024    
году до 65,5 доллара за баррель в 2027 году, что лишь немного выше уровня       
отсечения, предусмотренного бюджетным правилом. В связи с этим Счётная палата   
обращает внимание на сохраняющиеся риски недополучения доходов бюджета при      
изменении внешнеэкономической конъюнктуры.                                      
                                                                                
С точки зрения доходов федерального бюджета прогнозируется рост с 36,1          
триллиона рублей в 2024 году до 40,3 триллиона рублей в 2025-м. Нефтегазовые    
доходы на следующий год планируются в размере 10,9 триллиона рублей, далее      
ожидается небольшое снижение поступлений нефтегазовых доходов - до 10,6         
триллиона в 2026 году и до 9,8 триллиона рублей в 2027 году. Это обусловлено    
изменением основных параметров прогноза социально-экономического развития,      
динамикой цен на энергоресурсы и корректировкой налоговых режимов.              
Ненефтегазовые доходы увеличиваются в 2025 году до 29,4 триллиона рублей, а в   
2027 году составят 33,4 триллиона. Доходная база федерального бюджета будет     
увеличена прежде всего за счёт налоговых новаций. Суммарный эффект от           
изменения налогового законодательства оценивается в 2025 году в 3,6 триллиона   
рублей и достигнет 6,3 триллиона к 2027 году.                                   
                                                                                
В период 2025-2027 годов предусматривается ежегодный рост расходов              
федерального бюджета. Планируется увеличение расходов с 39,4 триллиона в 2024   
году до 41,5 триллиона в 2025-м, последующее увеличение до 44 триллионов в      
2026 году и практически до 46 триллионов в 2027-м.                              
                                                                                
На реализацию 49 государственных программ на следующий год предусмотрена        
сумма более 24,5 триллиона рублей. Существенно будут увеличены расходы на       
реализацию следующих госпрограмм: "Обеспечение доступным и комфортным           
жильём..." - на 663 миллиарда, "Развитие промышленности и повышение её          
конкурентоспособности" - на 637 миллиардов, по госпрограмме "Социальная         
поддержка граждан" увеличение составит 197 миллиардов рублей.                   
                                                                                
Расходы на реализацию 19 национальных проектов, названных Президентом           
Российской Федерации, на следующий год составят 5,8 триллиона рублей, на 2026   
год - 6,3 триллиона, на 2027-й - 6,4 триллиона. Больше всего средств в 2025     
году будет выделено на социальные и социально-инфраструктурные проекты, такие   
как "Семья" - 2,8 триллиона, "Инфраструктура для жизни" - 1,1 триллиона         
рублей, "Молодёжь и дети" - 460 миллиардов, "Продолжительная и активная         
жизнь" - 370 миллиардов рублей. Всего по данным направлениям будет              
осуществлено финансирование в объёме более 80 процентов предусмотренных         
бюджетных ассигнований на национальные проекты в 2025 году.                     
                                                                                
Расходы федерального бюджета на осуществление капитальных вложений              
предусмотрены в 2025 году в размере 698 миллиардов рублей, в 2026 году они      
составят 977 миллиардов, в 2027 году - 992 миллиарда. При этом мы обращаем      
внимание, что на период 2025-2027 годов количество объектов, по которым         
отсутствует утверждённая проектно-сметная документация, составляет 149 штук.    
Мы отмечаем, что в проекте федеральной адресной инвестиционной программы на     
2024-2026 годы таких объектов было 99. И Счётная палата неоднократно            
подчёркивала, что включение в РОКС, или в ФАИП, как он раньше назывался,        
объектов при отсутствии утверждённой проектно-сметной документации создаёт      
риски невыполнения сроков строительства, перераспределения бюджетных            
ассигнований, образования неиспользованных остатков средств федерального        
бюджета и способствует росту дебиторской задолженности.                         
                                                                                
Дефицит федерального бюджета прогнозируется на 2025 год в размере 1,2           
триллиона рублей. Государственный долг составит на конец года 35,4 триллиона    
рублей, или 16,5 процента ВВП страны.                                           
                                                                                
Объём ФНБ на конец года составит 12,9 триллиона, или 6 процентов ВВП, к концу   
2027 года увеличится до 16,5 триллиона, или на 28 процентов.                    
                                                                                
Общий объём межбюджетных трансфертов на 2025 год определён в размере 3,3        
триллиона. При этом в законопроекте распределено только 12,5 процента общего    
объёма МБТ. Мы обращали на это внимание Министерства финансов и правительства   
в рамках предварительных дискуссий. Мы отмечаем, что этот показатель является   
наименьшим за последние шесть лет. Напоминаю, что в прошлом году при            
формировании бюджета эта позиция составляла более 30 процентов. Низкий объём    
распределённых межбюджетных трансфертов в законопроекте, внесённом в            
Государственную Думу, напрямую влияет на качество и управление планированием    
бюджетов субъектов Российской Федерации.                                        
                                                                                
С точки зрения консолидированных бюджетов регионов на 2025 год прогнозируется   
замедление темпов роста доходов и расходов консолидированных бюджетов: до 6,1   
процента по доходам и 5,6 процента по расходам. И в качестве положительного     
момента мы отмечаем уменьшение по состоянию на 1 сентября текущего года         
государственного долга субъектов Российской Федерации на сумму порядка 110      
миллиардов рублей. Общий долг составляет на сегодняшний день 3,1 триллиона.     
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Счётная палата выдала        
положительное заключение на проект федерального бюджета. Мы отмечаем            
сбалансированность данного документа. В нём полностью учтены все национальные   
цели и задачи, которые были поставлены Президентом Российской Федерации.        
Важно, что структурный баланс бюджета полностью стабилен и весь документ        
полностью соответствует бюджетному правилу, установленному на ближайший         
трёхлетний период.                                                              
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Юрьевич.                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, нам очень важно было выслушать мнение председателя Счётной   
палаты - позицию органа, который мы с вами формируем. Это значимо ещё в связи   
с тем, что Счётная палата - орган президентского, парламентского контроля, в    
первую очередь за бюджетом и повышением эффективности использования             
бюджетного рубля. Поэтому сегодняшний разговор нам необходим. Мы видим как      
проблемы, которые Счётная палата отмечает, так и положительные тенденции,       
поэтому со своей стороны нам важно в рамках и Комитета по контролю, и           
Комитета по бюджету и налогам учесть все высказанные предложения, чтобы мы      
дальше уже могли это реализовать в рамках своих полномочий.                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, как говорил руководитель Счётной палаты, даже в это          
непростое время решения, которые предлагаются, носят позитивный характер, а     
существующие нарушения требуют, безусловно, устранения. И мы с вами должны      
это сделать ко второму чтению: учесть все эти замечания и постараться выйти     
уже на принятие качественного закона о бюджете.                                 
                                                                                
Хочу подчеркнуть, что на протяжении всего летнего периода наш профильный        
комитет, Андрей Михайлович Макаров, который сейчас будет выступать,             
Министерство финансов и Счётная палата уже работали над проектом закона о       
бюджете. Поэтому можно сказать, что депутаты приняли участие в его разработке   
в том виде, в котором мы сейчас законопроект рассматриваем, и дальше,           
собственно, учитывая, что обсуждение идёт во всех фракциях, постараемся со      
своей стороны сделать всё возможное, чтобы бюджет был ещё более качественным,   
потому что в нём решаются ключевые задачи развития страны, что подчеркнули и    
докладчик, и содокладчик.                                                       
                                                                                
А сейчас слово предоставляется Андрею Михайловичу Макарову, председателю        
бюджетного комитета.                                                            
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
Подготовиться Топилину.                                                         
                                                                                
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"*.                                              
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Подробные доклады             
официального представителя правительства, представителя Счётной палаты дают     
мне возможность не повторять очень многие вопросы, а перейти сразу к выводам.   
                                                                                
31 комитет Государственной Думы представил свои заключения, свои заключения и   
предложения представили профильные комитеты Совета Федерации, мы уже слышали    
заключение Счётной палаты, есть заключения Центрального банка, Общественной     
палаты. Бюджет направлялся для экспертизы в ведущие научные институты страны,   
свои заключения прислали все бизнес-объединения. Эти материалы легли в основу   
того заключения, которое подготовлено комитетом по бюджету. Если вы             
позволите, я не буду его зачитывать.                                            
                                                                                
Мнение единогласное: все предлагают поддержать принятие законопроекта о         
бюджете в первом чтении. Одновременно 24 наших комитета высказали свои          
предложения, есть предложения и в тех заключениях, которые мы получили, они     
все проанализированы. И поэтому комитет по бюджету предлагает одновременно      
голосованием в первом чтении принять проект постановления о том, что нужно      
сделать в рамках подготовки ко второму чтению. И, как всегда, мы будем          
предлагать - а я надеюсь, что сомнений, что бюджет будет принят, ни у кого      
нет, - такое же постановление принять в третьем чтении, где мы будем говорить   
о приоритетах в ходе исполнения бюджета.                                        
                                                                                
Ну а теперь, если вы позволите, всё-таки несколько вопросов, которые являются   
сущностными, они очень важны.                                                   
                                                                                
И первое, с чего хотелось бы начать, - это приоритеты, о них сегодня все        
говорили. Да, приоритеты: выполнение всех социальных обязательств,              
обеспечение обороноспособности и безопасности страны, включая социальные        
гарантии военнослужащих и членов их семей, технологический суверенитет. Вот     
три приоритета - никто не спорит с тем, что это главное. Вопрос, на который     
необходимо ответить: как эти приоритеты обеспечиваются финансово в законе о     
бюджете?                                                                        
                                                                                
Итак, прогноз социально-экономического развития. Эти цифры все знают, уже все   
наверняка изучили, но я хотел бы остановиться только на некоторых из них.       
                                                                                
Первое - это прогноз ВВП страны. Вопрос ВВП - это вопрос не о том, какая        
цифра нам нравится или не нравится, главный вывод состоит в том, что наша       
экономика устойчиво развивается, несмотря ни на какие внешние шоки.             
                                                                                
Кстати, в период с 2020 по 2023 год - а мы помним, это ковид, это санкции,      
начало санкций, всё это - рост нашей экономики, ВВП, составил 5,5 процента.     
Это, простите, в разы больше, чем у большинства так называемых развитых         
стран, вот это очень важно. Кстати, по этому году мы ожидаем, что рост          
экономики составит 3,9 процента, и поверьте, это взвешенная оценка, и это как   
минимум до конца года уже не уменьшится.                                        
                                                                                
Наконец, вы знаете, хочу привести здесь только одну цифру. Мы очень часто       
сравниваем с доковидным периодом и всегда говорим о восстановлении экономики,   
что главная задача - выйти на восстановление экономики. Так вот, ВВП страны     
по сравнению с 2019 годом в следующем году удвоится. Это говорит не о           
восстановлении, это говорит о том, что экономика вышла на новое качество.       
                                                                                
Что это означает для нас с вами? Доходы федерального бюджета, рост доходов.     
Когда мы планировали бюджет 2025 года в прошлом году, принимая бюджет           
трёхлетки, мы не предполагали, что получим такие доходы. Доходы на следующий    
год увеличиваются по сравнению с тем, что мы с вами обсуждали в прошлом году,   
более чем на 20 процентов, а это 6,7 триллиона рублей, на 2026-й - почти на     
23 процента.                                                                    
                                                                                
Когда мы об этом говорим, это не повод просто включить марш и потанцевать.      
Это повод на самом деле оценить риски, и неслучайно Счётная палата говорит о    
рисках, например, неполучения определённых доходов при неблагоприятном          
развитии внешнеэкономической ситуации. Есть ли другие риски? Конечно есть.      
Замедление мировой экономики - мы всё равно встроены в международную            
экономическую систему, значит, это на нас может влиять. Дефицит рынка труда -   
реальная проблема, которая тоже может влиять, - соответственно, риски           
замедления инвестиций. Мы тоже об этом будем подробно говорить. Ну и наконец,   
мы с вами принимали налоговые изменения, и мы знаем, что у нас с вами вырос     
налог на прибыль. Но кривую Лаффера никто не отменял - хотя это и буржуазный    
учёный, но тем не менее учёный, - и она говорит о том, что при определённом     
росте ставки поступления могут снижаться.                                       
                                                                                
Что мы можем этим рискам противопоставить? А здесь нельзя забывать об           
инвестициях. Кстати, очень интересно, и вот тут на самом деле я хотел бы        
всё-таки сказать некоторые вещи о бюджете. Скажем, когда мы говорим об          
инвестициях, у нас за шесть месяцев этого года прирост инвестиций составил      
почти 11 процентов, - почти 11 процентов! - а почему-то в плане с 2025 на       
2027 год стоит прирост инвестиций только 2,1 и 3,3 процента. Простите, что      
вдруг такое падение-то? Оснований для такого падения инвестиций пока никаких    
не видно - ощущение такое, что мы запланировали эти показатели для того,        
чтобы потом их успешно перевыполнить.                                           
                                                                                
Но на самом деле здесь очень важно другое: что мы можем сделать, чтобы вот      
эти риски не оправдались? Первое - мониторинг в целях своевременного и          
гибкого реагирования методами бюджетной поддержки, второе - согласованная       
бюджетная политика правительства и денежно-кредитная политика Центрального      
банка, но ключевым должно стать, безусловно, решительное улучшение делового     
климата. Здесь вы видите средства, которые находятся на депозитах компаний, и   
это ещё один бюджет - компании должны быть заинтересованы вкладывать. Этот      
процесс пошёл, и вот здесь и стоит вопрос, как мы будем обеспечивать            
инвестиции.                                                                     
                                                                                
Растут доходы, растут расходы. Вы видите, каким образом меняется соотношение    
доходов и расходов. Сейчас хотелось бы просто сказать - о доходах я уже         
сказал, - что ведь и расходы растут более чем на 20 процентов. А гарантируем    
ли мы, то есть вот что гарантирует, что мы выдержим такой рост расходов?        
Первое и самое главное - это то, что меняются качество и структура нашей        
экономики: доля ненефтегазовых доходов растёт с 58,4 процента в 2022-м до       
77,4 процента к 2027 году, снижается ненефтегазовый дефицит, причём он          
снижается каждый год. На самом деле вывод простой: Россия сошла с нефтяной      
иглы, и это главное, это новое качество нашей экономики. Означает ли это, что   
можно снова почивать на лаврах? Да конечно же нет!                              
                                                                                
Возьмём другую сторону этой проблемы - это налоговые расходы, то есть льготы,   
которые мы предоставляем различным отраслям, и мы с вами увидим, что доля       
нефтегазовых налоговых расходов - то есть поддержка тех отраслей, которые       
долгие годы были основой нашего бюджета, основой наших доходов, - растёт        
быстрее, чем поддержка, налоговая поддержка тех отраслей, которые сегодня       
становятся двигателями нашей экономики. Следовательно, мы говорим о том, что    
темпы роста даже разные, она продолжает расти. Требует переосмысления этот      
вопрос, требует тщательного анализа, учитывая именно кардинальные изменения     
структуры экономики и структуры доходов. Следовательно, поддержка отраслей      
должна выстраиваться исходя уже из нового понимания ситуации, в которой мы      
сегодня находимся.                                                              
                                                                                
Когда я говорю о расходах, хочется привести всего один пример. Покажите,        
пожалуйста, это национальные проекты. Посмотрите, национальные проекты:         
справа - это средства на три года, которые идут на национальные проекты, и      
они больше на три года, чем на все национальные проекты за предыдущие шесть     
лет. Это значит, что мы действительно сегодня уже можем переходить на той       
базе, которую заложили национальные проекты, к постановке новых целей, более    
амбиционных, которые поставил президент. У нас есть основа для решения этих     
проблем.                                                                        
                                                                                
Национальные проекты - извините, я буду сейчас говорить о тех проблемах,        
которые мы увидели, - реализуются в рамках государственных программ. Счётная    
палата справедливо говорит о низком качестве показателей некоторых              
госпрограмм, о том, что у нас показатели госпрограмм часто вообще не связаны    
с деньгами, которые на них выделяются. То есть деньги увеличиваются, а          
показатели падают, то есть связи нет.                                           
                                                                                
Покажите, пожалуйста, на мой взгляд, главную программу, которая должна быть     
главной, - это государственная программа "Экономическое развитие и              
инновационная экономика". Посмотрите, пожалуйста. У нас показатель первый -     
это, слава богу, удовлетворение граждан, удовлетворённость тем, что делается,   
и мы с вами в 2023 году вышли на показатель, равный почти 96 процентам.         
Теперь мы говорим: в 2024-м у нас будет 92 процента и дальше ничего не          
изменится, то есть "ну лучше не могу" это называется. Простите, коллеги, мы     
каждый год увеличиваем средства на эту программу - так, может, давайте, если    
в результате того, что мы выделяем средства, у нас по программе не              
увеличиваются, а уменьшаются показатели, деньги не будем выделять? Может        
быть, тогда она начнёт наконец расти?                                           
                                                                                
Следующий вопрос, на который хотелось бы обратить внимание. Указ президента №   
309: 22 показателя, которые должны быть отражены в этой программе. В            
программе, которую мы с вами изучаем, всего пять показателей. Задаю вопрос      
представителю министерства экономики: "Ладно, хорошо, как мы определяем         
приоритеты бюджета, известно, а, простите, как вы определяете приоритеты        
среди тех поручений, которые вам дал президент, - какие вы исполняете, а        
какие нет?" Ответа, естественно, нет. Зато нам говорят о том, что нужны         
дополнительные средства на программу низкоуглеродного развития. Мы с вами       
обсуждали это в прошлом году. Слава богу, что в этом году в первом чтении в     
бюджете на низкоуглеродное развитие стоят только остатки, там, по зарплате -    
как я понимаю, в основном это те департаменты, которые этим занимаются в        
Министерстве экономического развития. Но нам-то говорят, что надо увеличивать   
на это средства.                                                                
                                                                                
Все комитеты, которые участвовали в обсуждении, подтверждают ту позицию,        
которую мы заняли в прошлом году. Мы исходим из того, что на эту программу      
никакие дополнительные средства выделяться не должны. А если мы возьмём такую   
задачу (это всё в рамках этой госпрограммы), она называется "Взлёт - от         
стартапа до IPO": во-первых, я не очень понимаю, зачем ставить вот эту задачу   
IPO, но нам говорят о результатах, там же деньги выделяются. В этом году у      
нас с вами до IPO дошло аж четыре компании, аж четыре компании! Выделялось на   
это 16,4 миллиарда. Спрашиваю: "А где ваш-то вклад в это, в то, что они на      
IPO вышли, они же сами выходили?" - "А мы их в "Сколково" разместили". Мы с     
вами недавно принимали закон, что даже убирать улицы, извините, в "Сколково"    
теперь будет Москва. Мне кажется, Москва вносит гораздо больший вклад в IPO     
тех, кто разместился в "Сколково", чем вот эти 16,4 миллиарда рублей. Но нам    
говорят: "Нет, надо ещё увеличивать эти средства, потому что в следующем году   
у нас могут выйти на IPO ещё четыре компании". Послушайте, какое отношение      
это имеет к результатам, которых должна добиваться эта программа?               
                                                                                
Ну и, наконец... На самом деле, конечно, можно много примеров приводить, но     
вот в указе президента № 309 есть замечательные слова, там сказано:             
необходимо обеспечить реальный рост дохода на одного работника малого           
бизнеса. Надо увеличивать, президент справедливо говорит, надо, чтобы росли     
зарплаты. Как вы думаете, кому Министерство экономического развития поручило    
исполнение этого показателя (там, конечно, всё объяснено)? Росстату! Есть у     
кого-то сомнения, что этот показатель будет достигнут? (Оживление в зале.)      
Правда, нам объясняли...                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, тема, которую поднял председатель      
Комитета по бюджету и налогам, очень серьёзная.                                 
                                                                                
Во-первых, Андрей Михайлович, а почему на рассмотрение закона о бюджете на      
следующий год и на период 2026 и 2027 годов - главного финансового документа    
страны, который мы рассматриваем и будем принимать, не приглашён министр        
экономического развития, почему он не присутствует здесь? Если посмотреть       
опыт работы Государственной Думы, то у нас министры экономического развития     
сами просились и участвовали в рассмотрении этого закона.                       
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Я хотел бы покаяться, как вчера покаялся Олег Викторович: это     
моя недоработка, Вячеслав Викторович.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте приглашать. Может быть, мы исправим эту           
недоработку при рассмотрении законопроекта во втором и в третьем чтениях, но    
это обязательно нужно делать, Олег Викторович, Андрей Михайлович.               
                                                                                
Вы поднимаете вопросы, Андрей Михайлович, крайне важные. Ну и, конечно,         
давать поручение Росстату, который сам всё это анализирует и делает выводы,     
ему же контролировать подведение итогов и дальше ставить оценку - это ни в      
какие рамки не укладывается. Поэтому давайте при принятии постановления учтём   
всё то, о чём вы сейчас сказали, и направим уже предложение председателю        
правительства.                                                                  
                                                                                
Как вы считаете, коллеги, поддерживаете? (Аплодисменты.) Спасибо.               
                                                                                
Добавьте время Андрею Михайловичу.                                              
                                                                                
Интересный разговор.                                                            
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Извините, коллеги, просто есть очень важные вопросы, на которых   
хотел бы тоже остановиться.                                                     
                                                                                
Это на самом деле очень важно, то, что мы говорим о регионах. Вот то, что       
говорил Антон Германович, - всё очень важно, это действительно позитив.         
Давайте поговорим о проблемах, которые связаны с межбюджетной политикой.        
                                                                                
Вот Александр Дмитриевич с Антоном Германовичем проводили заседание             
трёхсторонней комиссии. Что мы увидели? У нас к первому чтению представлен      
самый меньший объём распределённых субсидий за последние восемь лет:            
распределено 12,5 процента средств. То есть то, что получат регионы. А как      
регионам в этой ситуации формировать свои бюджеты? Кстати, это очень важно,     
потому что нам не были представлены даже методики, по которым будут             
распределяться эти средства. Когда мы говорим о том, а где методики, -          
спасибо, Министерство финансов нам прислало эти методики.                       
                                                                                
Кстати, я не понимаю, чего вы боялись: большинство комитетов дало заключения,   
что нет замечаний. Но кто-то дал замечания, которые действительно необходимо    
учесть, а нам снова, наверняка, только ко второму чтению представили бы         
методики, если бы мы этого не сделали, Вячеслав Викторович, по вашему           
поручению, одновременно представили бы распределение. И, кстати, сделали бы     
это с удовольствием: потому что мы не утвердили методику - не ушли деньги, и    
деньги получают не регионы, а те, кто получает возможность ими распоряжаться!   
Абсолютно нетерпимая ситуация! В будущем это должно быть исключено. Кстати,     
это показатель того, как некоторые министерства и ведомства прореагировали на   
то, что Дума потребовала в прошлом году не менять изменение методик во втором   
чтении и изменение показателей, которые были приняты в первом чтении, чтобы     
не дезориентировать регионы. Важнейший вопрос! Но ещё раз говорю, хотел бы      
поблагодарить Минфин: они нам дали эти методики, чтобы профильные комитеты      
смогли с ними ознакомиться.                                                     
                                                                                
Ну и, наконец, тема, Вячеслав Викторович, которая когда-то возникла благодаря   
вашему предложению, с которым согласился председатель правительства, и тема     
не просто полетела, - это тема поддержки создания индивидуальных программ       
социально-экономического развития регионов, у которых самая тяжёлая             
социально-экономическая ситуация, у которых действительно проблемы и с          
бюджетной обеспеченностью, все эти проблемы. Кстати, программа сработала. Мы    
имеем блестящее заключение Счётной палаты, анализ, который показывает, что      
благодаря этим, в общем, не очень большим деньгам показатели этих десяти        
регионов оказались за эти годы выше, чем средние по стране, то есть это         
сработало. И не случайно на это обратил внимание президент, в послании он       
сказал, что необходимо продлить эту программу на следующие шесть лет. Ну        
просто хотел бы обратить внимание, Вячеслав Викторович. Было решение Совета     
законодателей, а это уже мнение не только Государственной Думы, это             
Государственная Дума, Совет Федерации, все председатели законодательных         
собраний регионов. Было сказано, что в этой программе есть одна существенная    
проблема: в её основу должна быть положена позиция регионов, то есть сначала    
регионы должны заявить, что им нужно, а после этого давайте рассматривать,      
анализировать и принимать программу. И говорили, что это основной недостаток,   
это было написано и принято в решении Совета законодателей.                     
                                                                                
Что произошло на этот раз? На этот раз по методике, которую опять же мы         
получили благодаря только Минфину (нам её не прислали, никому из профильных     
комитетов, ни комитету по региональной политике, ни Комитету по экономической   
политике, ни нам, никому), у нас опять всё распределяется отсюда. Правда,       
когда мы запросили мнения регионов, тут же появились письма регионов о том,     
что они, конечно же, всё поддерживают. Но я думаю, что, когда стоит вопрос,     
получат они деньги или нет, боюсь, другого ответа ждать не стоило!              
                                                                                
Но только хотел бы тогда привести несколько примеров. Вы позволите? Мне         
кажется, Вячеслав Викторович, это очень важно, чтобы было понятно.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, абсолютно правильно говорите о         
важности темы.                                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы с вами здесь, в Государственной Думе, когда начинали      
разговор о необходимости выравнивания межбюджетных отношений, внесли            
предложение: по десяти регионам, где меньше всего обеспеченность в рамках       
именно межбюджетных отношений и самая тяжёлая ситуация, выравнять за счёт       
финансирования этих регионов, на что было выделено 10 миллиардов. И в           
принципе Минфин, надо отдать должное, не только услышал депутатов               
Государственной Думы - мы вместе отобрали эти регионы, они всем понятны:        
Псковская область, Республика Алтай, Калмыкия, Карелия. Вы представляете эти    
регионы. Но в отношении того, о чём сказал Андрей Михайлович, мы, ну, должны    
не просто взять рассмотреть и вот здесь обсудить, но и принять по этим          
вопросам решение, что это недопустимо.                                          
                                                                                
Мы исходим из того, что у регионов есть проблемы, которые они должны решать в   
первоочередном порядке. А я вот, глядя в том числе на ту информацию, которая    
представлена, беру программу Псковской области: для снятия инфраструктурных     
ограничений предлагается увеличить уставный капитал акционерного общества -     
послушайте... Если взять Курганскую область: предлагается 40 процентов          
средств программы направить на строительство индустриального парка. По          
программе Республики Калмыкия, где масса проблем, предлагается                  
профинансировать субъекты малого и среднего предпринимательства, в том числе    
это оплата площадок и услуг в Интернете. Коллеги, это о чём? Это о чём?         
                                                                                
Вы задумайтесь: мы на первоочередные проблемы предлагаем средства направить,    
там куча нерешённых вопросов, а нам предлагают заменить это всё вливанием в     
уставные капиталы, Интернет финансировать, площадки. Да, возможно, это точки    
развития и в будущем это принесёт результат, но послушайте, там у них есть те   
проблемы, с которыми люди сталкиваются, и они требуют в первоочередном          
порядке решения. А вот эти все вопросы должны, во-первых, обсуждаться, ну и     
решаться точно не за счёт этих средств. А так, получается, мы начинали          
хорошо, регионам выделили деньги, все аплодировали, более того, президент       
подчеркнул, что необходимо реализовывать эту программу дальше, но кому-то       
захотелось поддержать те направления, которые... Так же как вот предыдущий      
разговор в отношении проекта "Взлёт - от стартапа до IPO"... Или как там,       
Андрей Михайлович?                                                              
                                                                                
МАКАРОВ А. М. "От взлёта до IPO" - и полетели.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, но надо, вообще, опять-таки приглашать и говорить.    
                                                                                
МАКАРОВ А. М. "Взлёт - от стартапа до IPO".                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "Взлёт - от стартапа до IPO".                             
                                                                                
МАКАРОВ А. М. И полетели.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но сейчас в ситуации, когда такое количество санкций,     
надо подумать, вообще, по поводу всего того, что имеет отношение к IPO, -       
надо это делать? Это главный вопрос. А это миллиарды. Может быть, эти же        
миллиарды, о которых до этого говорили в рамках программы, взять и после        
рассмотрения направить на оказание помощи регионам, которые в этом нуждаются.   
Но при этом эта помощь должна носить конкретный характер. Коллеги, как вы       
считаете? (Аплодисменты.)                                                       
                                                                                
Давайте мы до второго чтения пригласим министра экономического развития,        
учитывая, что это полномочия Министерства экономического развития, и обсудим    
и программу "Взлёт - от стартапа по IPO", которая на будущий год у нас          
финансируется в большом объёме, в текущем году тоже финансируется.              
                                                                                
Потом, если взять опять-таки предложения по десяти регионам, давайте            
пригласим руководителей этих регионов, законодателей и обсудим. Для них вот     
эти деньги на вес золота, и бюджеты сверхдотационные, там дотационность         
бюджетов - до 80 процентов. Какие уставные капиталы, какое финансирование       
площадок с Интернетом, когда там первоочередные нужды не закрываются? Нас       
просто люди не поймут. Есть здесь представители этих десяти регионов?           
Коллеги, давайте соберёмся и обсудим.                                           
                                                                                
Бадма Николаевич, вы у нас Калмыкию представляете - вы тогда с открытым         
забралом, понимая, о чём речь идёт, должны нам сказать, если вы считаете, что   
деньги надо направить на финансирование субъектов малого и среднего             
предпринимательства, в том числе оплату площадок и услуг в Интернете. Ну вот    
давайте обсуждать, а то так получается, что решение есть, деньги нашли, а в     
итоге они проблемы-то не снимают. И что нам люди скажут? Вы при том, как        
ситуация складывается, не думаете...                                            
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович, продолжайте.                                     
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Вячеслав Викторович, на самом деле вы сказали ключевое. На        
самом деле основной проблемой этой программы... Кстати, вот вы сказали:         
депутаты, представляющие регионы. Так мне прислали список, с какими             
депутатами и с какими членами Совета Федерации обсуждалась эта программа. Я     
ещё раз говорю, что на вопрос о том, а почему это не направили в комитет по     
региональной политике, почему это не направили в Комитет по экономической       
политике, почему это не направили в комитет по бюджету, ответа нет. Вы это      
обсудили с депутатами! Это так, на всякий случай. Но вы сказали ключевую        
вещь... Вот на самом деле просто ведь возникает вопрос: почему такие вещи       
предлагаются? Эти предложения не учитывают главного - той задачи, которую в     
послании поставил президент, говоря об этих регионах. Он сказал, что задача     
должна решаться по выравниванию их бюджетной обеспеченности, по созданию для    
людей, которые живут в этих регионах, условий для получения высокого качества   
услуг, качества, которое есть в других регионах.                                
                                                                                
Мы сопоставили эти программы - к сожалению, они не имеют ничего общего с этой   
задачей, которую поставил президент, зато удивительным образом совпадают с      
показателями КPI руководителей Министерства экономического развития. Судя по    
всему, они считают, что с 40-го этажа здания Москва-Сити проблемы регионов      
видны лучше, чем в самих регионах. Вот эту ситуацию надо исправлять.            
                                                                                
И когда вы сказали о совещании с регионами, то мы готовы представить            
информацию о реальных проблемах этих регионов. Но тогда пусть регионы сами      
скажут: "да, вот это наша проблема" или "у нас нет этих проблем". Потому что    
у нас же из этих регионов письма о реальных проблемах, а не о том, что они      
поддержали эту программу. Поэтому, на мой взгляд, этот разговор, поскольку      
это была инициатива Государственной Думы, вот эта программа, которая            
действительно пошла, надо переносить на объективную площадку, где это можно     
сделать. Но что делать в этой ситуации? Ведь, если мы не решим эти вопросы,     
значит, эти деньги просто пропадут. Поэтому мы предлагаем сейчас в              
постановлении отразить, что во втором чтении эти деньги должны быть             
распределены на эти регионы, но не распределены так, как здесь предлагается,    
а для решения этого вопроса просьба собрать регионы, чтобы вы провели это       
совещание, чтобы были подготовлены новые методики, реальные проблемы            
регионов. После этого провести заседание трёхсторонней комиссии, где            
действительно все депутаты и члены Совета Федерации смогут это решить, чтобы    
Счётная палата оценила все эти вопросы, и принимать решение, чтобы обеспечить   
проведение этих решений до 1 января, с тем чтобы не позднее 1 февраля были      
заключены соглашения уже с регионами по реальным проблемам и деньги начали      
работать как можно быстрее. Это те регионы, где эти деньги больше всего         
нужны. (Аплодисменты.)                                                          
                                                                                
И наконец, Вячеслав Викторович, я знаю, что я перебрал время...                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте мы по этому вопросу, коллеги, сформулируем        
позицию.                                                                        
                                                                                
Прежде всего, если вы не будете возражать, давайте попросим Александра          
Дмитриевича Жукова провести совещание с приглашением представителей Комитета    
по бюджету и налогам, Комитета по экономической политике, Комитета по           
контролю, Счётной палаты, а также с приглашением представителей Министерства    
экономического развития, регионов. Александр Дмитриевич, тех десяти регионов,   
ради которых мы инициировали эту программу, понимая, что там много нерешённых   
проблем. И ещё раз акцентирую ваше внимание: там деньги большие, потому что     
это программа многолетняя.                                                      
                                                                                
Если брать ту же Псковскую область, две трети средств программы, 3,9            
миллиарда, предлагается внести в уставный капитал АО "Особая экономическая      
зона... "Моглино". Ну слушайте, из 6 миллиардов денежных средств! Пускай        
регион решает и обсуждает в рамках законодательного собрания: если для них      
это главный приоритет, тогда это будет их решение. Но отсюда брать и            
финансировать акционерное общество, наполняя уставный капитал, 3,9 миллиарда,   
наверное, неправильно. Давайте послушаем всё-таки предложения с мест.           
                                                                                
40 процентов средств предлагают в Курганской области направить на               
строительство индустриального парка. Ну, коллеги, мы говорим о нерешённых       
проблемах - там воды нет, тепла нет, другие вопросы не решаются, ремонт школ,   
детских садов, больниц, - много проблем, которые не решены, а здесь будем       
вкладывать в площадки, строительство которых завтра ещё неизвестно чем          
закончится. Надо смотреть первоочередные вопросы. Здесь речь идёт именно о      
тех денежных средствах, которые мы предлагали направить именно на увеличение    
бюджетной обеспеченности. Ищите другие ресурсы, но только не те, которые        
предложено направить регионам, у которых масса проблем. Об этом речь.           
                                                                                
Так же как в Калмыкии: 655 миллионов на финансирование субъектов МСП и оплату   
площадок и услуг в Интернете. Ну это о чём? Коллеги, давайте всё-таки здесь     
посерьёзнее отнесёмся к своим обязанностям и, конечно, поговорим с теми, кто    
это всё напридумывал. Это всё процесс - а где конечный результат? Вот давайте   
о результате говорить.                                                          
                                                                                
И потом, если мы говорим о целеполагании, вот сегодня мы полностью поддержали   
министра финансов, понимая, что важно в это непростое время найти решение       
ключевых вопросов, а главное - обеспечить социальные стандарты,                 
обязательства, взяв при этом на себя дополнительные обязательства, сделав всё   
необходимое для повышения обороноспособности страны, обеспечив проведение       
специальной военной операции, семьи участников специальной военной операции     
и, конечно, развитие технологий, обеспечивая суверенитет технологический. Это   
всё понятно.                                                                    
                                                                                
А что касается предложений, которые здесь вносят министерства, говорил и ещё    
раз повторю: коллеги, такие министерства должны обязательно участвовать при     
обсуждении бюджета, потому что, ну, не может Министерство экономического        
развития быть вне обсуждения закона о бюджете. Поэтому приглашайте. Вот мы      
сейчас не должны адресовать в воздух все эти свои выводы, здесь должен быть     
человек, которому мы должны это сказать, должен быть диалог. Почему Минфин у    
нас постоянно присутствует? А у них, наверное, самая непростая ситуация.        
Почему здесь их нет никого? Вот на это надо ответить. Поэтому ко второму        
чтению давайте приглашайте, а до этого времени проведём все необходимые         
совещания, примем решения, выработаем позицию.                                  
                                                                                
Коллеги, до рассмотрения в первом чтении... Вот мы рассматриваем сейчас, до     
голосования, законопроект, внесённый Правительством Российской Федерации.       
После принятия законопроекта в первом чтении это уже будет законопроект         
Государственной Думы - всё! Во время второго чтения мы обсуждаем поправки.      
Да, у субъектов может быть много законодательных инициатив, много поправок,     
но опять решения принимать депутатам Государственной Думы. Предложение,         
которое вносит Министерство экономического развития, - это всего лишь его       
видение в рамках первого чтения законопроекта, который правительство вносит.    
Во втором чтении мы можем всё поправить, это наши полномочия, а в третьем -     
принять уже окончательное решение. (Аплодисменты.)                              
                                                                                
Поэтому, коллеги, за свои решения давайте отвечать. Макаров берёт на себя       
ответственность, и правильно делает, потому что политика - это поступки и       
решения. Нужно отдать должное, нам повезло с таким профессиональным и           
ответственным председателем комитета, это очень важно.                          
                                                                                
Вопрос действительно непростой, но мимо мы не должны проходить. Иначе все       
наши начинания будут спущены понятно куда, и, более того, люди не ощутят        
отдачу. Это совсем другое, это не то, о чём мы говорим. Мы говорим о своём      
предложении оказать помощь регионам в решении первоочередных вопросов, а        
здесь - вложение в то, что в итоге неизвестно чем обернётся. Да, надо           
развивать все эти зоны и так далее, но только не за счёт тех денег, которые     
найдены в непростое время и которые изначально предлагалось направлять на       
решение ключевых задач.                                                         
                                                                                
Вот Пивненко Валентина Николаевна здесь присутствует: она, допустим, просто     
ошарашена тем, что это предлагается отдать не людям, а на интернет-площадки.    
Она переживает за Карелию и думает, чем помочь, в круглосуточном режиме, всех   
доймёт. И вот как с этим-то ей дальше жить? Так, Валентина Николаевна? Так.     
Что?                                                                            
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот! Её волнуют вопросы здоровья людей, необходимость     
строительства онкоцентра. А здесь что предлагается? Также в Псковской области   
огромное количество проблем. Ну, слушайте, ищите деньги на развитие парка,      
особой экономической зоны, а эти средства отдайте на поддержку людям, на        
решение проблем, которые граждан волнуют. Ну и самое-то главное - выслушайте    
регионы! Вот у нас те, кто больше всего учит, как надо диалог вести, в шоу      
всё превратили, но самим вести диалог у них нет ни малейшего желания.           
                                                                                
Поддержим Андрея Михайловича, коллеги? Поддержим. (Аплодисменты.)               
                                                                                
Это интересный разговор. Если мы так будем подходить к каждой статье проекта    
закона о бюджете, изучая, вырабатывая предложения, то точно качественнее        
будет законопроект. Мы также, кстати, коллеги, вчера обсуждали вопросы,         
связанные с решениями, принятыми в ходе выездного заседания Совета,             
посвящённого развитию сельхозмашиностроения. Очень непростой был разговор.      
Председателю нашего комитета по промышленности Гутенёву Владимиру               
Владимировичу сказали, что необходимо ставить перед собой задачи, которые       
непросто решать, но всё равно надо стараться и вести диалог с этой точки        
зрения. Владимира Ивановича Кашина расстроили, потому что мы выработали         
механизмы иные, чем он видел, ориентировались на предложения Гордеева.          
                                                                                
Мы с вами в постановлении при принятии бюджета обязательно должны отразить      
все решения, принятые в рамках выездных заседаний. Наше следующее выездное      
заседание состоится 5 ноября в Челябинске, мы посетим завод, там будем другие   
темы обсуждать. До этого мы были в Калининграде, и, видите, появилась           
программа социально-экономического развития Калининградской области, мы её      
поддерживаем, это отражено в законе о бюджете. Мы были в Тверской области,      
обсуждали вопросы сельского хозяйства - также отразили тему, связанную с        
поддержкой Нечерноземья. Мы обсуждали машиностроение - будем отражать это всё   
в постановлении и, безусловно, в статьях бюджета. Поэтому, коллеги, диалог      
крайне важен. Нам надо обязательно пригласить представителей этих десяти        
регионов и постараться сделать всё для того, чтобы их мнение было в основе      
принимаемого решения.                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Вячеслав Викторович, на самом деле уже почти заканчиваю, но       
именно в подтверждение ваших слов... Честно говоря, очень долго думал,          
показывать это или не показывать.                                               
                                                                                
Покажите, пожалуйста, 14-й слайд, на экран выведите.                            
                                                                                
Итак, президент дал поручение, что мы должны строить программу, очень важно     
включить вопросы, связанные с энергосбережением и повышением                    
энергоэффективности. Вот как вы думаете, почему я этот слайд вывел на экран?    
Посмотрите, это всё! Больше ничего нет, только одна строчка верхняя, а в        
нижней строчке помечено выполнение - ноль каждый месяц. Единственное утешает,   
что и денег на эту программу не выделено - ноль. Правда, нам в обосновании      
говорят, что эта программа включена по решению президента. Действительно,       
такое решение президента было, только, хотел бы отметить, было оно 27 ноября    
2021 года. Так вот, понадобилось, судя по всему, три года, чтобы решение        
президента было отражено в одной строчке. Все профильные комитеты - и Комитет   
по промышленности и торговле, и Комитет по экономической политике - говорят,    
мол, а что обсуждать-то? Программы-то нет, ничего нет! Счётная палата           
говорит, что не может проанализировать, потому что нет ни одного показателя,    
вообще ничего. Это на самом деле иллюстрация того, что всегда говорит Счётная   
палата. Что происходит? За программы, вот за этот свод, отвечает Министерство   
экономического развития, и мы получаем... По решению президента, я              
подчёркиваю, важнейшая программа, важнейшая! Её нельзя просто выкинуть.         
                                                                                
Предложение в чём? Наверное, это не предмет второго чтения, вряд ли это можно   
доработать ко второму чтению, но совершенно очевидно, что такая программа       
нужна, совершенно очевидно, что она должна быть в совершенно другом             
состоянии. И конечно, очень хотелось бы, чтобы наши профильные комитеты были    
подключены к обсуждению, чтобы вот такие документы... Ну, извините, у меня      
нет комментариев, я просто решил её показать, чтобы не комментировать.          
                                                                                
Коллеги, как вы видите, я взял только небольшую часть тех вопросов, которые у   
нас есть по бюджету. Комитеты, 24 комитета, дали свои предложения, что          
необходимо сделать, - часть будем решать в ходе второго чтения, часть будем     
решать в ходе исполнения бюджета. Но я сейчас специально говорил об этих        
проблемах, в первую очередь потому, чтобы все увидели, что при обсуждении       
самых сложных вопросов мы ничего не скрываем, всё абсолютно открыто. Все        
заседания комитета по бюджету с представителями министерств и ведомств,         
профильных комитетов транслировались в Интернете - каждый гражданин страны,     
которому это интересно, мог увидеть это и вынести своё мнение о том, почему     
принимаются решения, у кого какие аргументы, кто чем обосновывает свою точку    
зрения.                                                                         
                                                                                
Теперь я возвращаюсь к самому началу. Задача бюджета - это финансовое           
обеспечение в первую очередь тех приоритетов, о которых мы говорили. И я ещё    
раз говорю, что Счётная палата подтвердила: они обеспечены полностью. Думаю,    
у меня сегодня будет возможность рассказать ещё о том, каким образом решаются   
вопросы... времени просто не хватило, но обязательно будем говорить, как        
реализовано послание президента, потому что для нас это ключевое - послание     
президента, и это тоже обеспечено деньгами, обеспечено финансово, обеспечено    
выполнение. Вот эти выводы позволяют нам с вами сегодня голосовать за           
принятие этого документа в первом чтении.                                       
                                                                                
Всегда подчёркивает Председатель Государственной Думы: сегодня и во втором      
чтении мы с вами осуществляем парламентский контроль за эффективностью          
распределения бюджетных средств, а после того, как бюджет принят, никто нас с   
вами не заменит в выполнении функции парламентского контроля за                 
эффективностью расходования бюджетных средств. Может быть, поэтому так важно    
сегодня принципиально рассматривать каждую позицию из этого бюджета: мы его     
не просто принимаем - нам контролировать его исполнение. (Аплодисменты.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, думаю, всё то, о чём сказал Андрей Михайлович, снимет        
много вопросов, которые наверняка были желающие задать.                         
                                                                                
И ещё раз хочется подчеркнуть, что вот сегодня мы рассматриваем законопроект,   
внесённый правительством, после первого чтения это уже законопроект             
Государственной Думы, а дальше, если что-то просмотрим, недоработаем, те же,    
кто вносил и предлагал вот эти нормы, где деньги выделяются не на решение       
непосредственно проблем людей, а на формирование капитала акционерных обществ   
и так далее, скажут: а это Дума приняла, это депутаты. У нас так! Поэтому       
давайте обсуждать, давайте ответственно относиться, и тогда будут               
качественные законы.                                                            
                                                                                
Тем более, что вот министр финансов ведёт диалог? Ведёт. Может, что-то не       
нравится. Только прилетел с саммита БРИКС - сразу в Думу. Окладникова здесь     
всё время, Сазанов здесь. Ну, если принимается главный финансовый закон         
страны, именно такое должно быть отношение. А почему у других министерств?..    
Ведь позиция председателя правительства, и он её постоянно подчёркивает:        
министры должны встречаться, участвовать в заседаниях комитетов, в заседаниях   
Государственной Думы. Это позиция Мишустина - а почему некоторые министры       
игнорируют её? Вот давайте зададим эти вопросы.                                 
                                                                                
Потом диалог с регионами необходим. Ещё раз хочу сказать: вот лучше меньше бы   
рассказывали, как надо вести диалог, а сами были примером, и тогда проблемы     
сами по себе решатся. Поэтому давайте мы, исходя из своих уже полномочий,       
понимая ответственность, сделаем всё для того, чтобы законопроект о бюджете     
был доработан, стал более качественным, ориентированным на решение проблемных   
вопросов в наших регионах. После принятия в первом чтении нужно только          
активизировать нашу работу, с тем чтобы ко второму мы вышли уже как раз на      
такие предложения. Об этом речь идёт. У нас новые форматы появились, они        
позволяют нам выходить на качественные решения, поэтому от нас многое           
зависит.                                                                        
                                                                                
Конечно, вот Максиму Анатольевичу Топилину сейчас выступать будет очень         
непросто (это профильный комитет - по экономической политике), после            
выступлений и информации, которую мы получили от Андрея Михайловича Макарова.   
Сейчас большая нагрузка ложится на Топилина. Он профессионал, и мы надеемся,    
что Министерство экономического развития прислушается к тому, что здесь         
звучит, не с обидой будут ходить, а перестроят работу. К Топилину эти           
претензии не имеют отношения. Но и вам, Максим Анатольевич, надо занять         
позицию, ориентированную в первую очередь на проблемы людей, на их решение. И   
подскажите коллегам из министерства, что так нельзя.                            
                                                                                
Слово предоставляется Топилину Максиму Анатольевичу, председателю Комитета по   
экономической политике.                                                         
                                                                                
ТОПИЛИН М. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической      
политике, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, Антон Германович! Действительно, если говорить   
о работе Министерства экономического развития, Вячеслав Викторович, на          
заседании комитета при рассмотрении прогноза, за который отвечает комитет, и    
тех госпрограмм, которые были представлены, министр присутствовал,              
представлял эти документы. В отношении поручения, которое вы давали на одном    
из предыдущих заседаний, связанного с развитием инвестиций, мы договорились,    
что в следующую, по-моему, среду или в четверг, 31-го числа, на заседании,      
которое будет посвящено денежно-кредитной политике, мы эти вопросы тоже         
рассмотрим. И безусловно, то, что касается программ, будет доработано с         
учётом мнений регионов, безусловно, эти вопросы будут проработаны.              
                                                                                
Насколько мне известно, если говорить о десяти индивидуальных программах        
развития, эта работа проходила с регионами, регионы эти программы (пока,        
безусловно, проекты программ) согласовали. И, наверное, правильным будет        
предложение о том, чтобы закрепить финансы, по 1 миллиарду рублей, которые      
предусмотрены, и затем уже детально доработать программы, чтобы они             
стартовали с 1 января.                                                          
                                                                                
Мы в комитете рассматривали прогноз социально-экономического развития. Я        
хотел бы назвать несколько цифр, обратить внимание, в каких условиях работает   
российская экономика, безусловно, здесь это уже звучало. Так вот, с февраля     
2022 года для российских физических и юридических лиц недружественными          
странами было введено 17 347 санкций, а если говорить про десять лет,           
прошедших с момента присоединения Крыма, вхождения Крыма в состав Российской    
Федерации, то это 21 тысяча санкций. Каковы результаты этого давления? А я      
напомню, что неоднократно заявлялась цель санкционного давления - разорвать     
экономику России в клочья.                                                      
                                                                                
Российская экономика продолжает расти. Прошлый год - это 3,6 процента, этот     
год - до 4 процентов, 3,9 процента. Что происходит в тех странах, которые       
объявляют нам санкции? Еврозона - это лишь 0,4 процента роста, Германия - это   
спад уже в прошлом году, в этом году. Ну, собственно, ответ на вопрос, кто      
выиграл, кто проиграл от санкций, мне кажется, очевиден. И если мы посмотрим    
на те цифры, которые показывают наши отрасли, то мы увидим, что - как раз       
Антон Германович говорил об этом - растут сектора, которые относятся к          
высокотехнологичным, которые относятся к ненефтегазовым: машиностроение -       
плюс 18 процентов в этом году, вот за полгода, производство компьютеров - 32    
процента, производство лекарственных средств - почти 15 процентов.              
                                                                                
Мы с вами, Вячеслав Викторович, были на выставке сельхозмашиностроения и        
видели, что наша техника, наши комбайны, наши зерноуборочные машины ничем не    
отличаются от западных аналогов, во многом даже лучше. Понятно, что есть        
проблемы, но мы видим, что результаты налицо, что российская экономика уже по   
всем данным, признанным во всём мире, относится к четырём экономикам мира. Мы   
вошли, мы стали четвёртой экономикой мира.                                      
                                                                                
В прогнозе предусмотрены достаточно умеренные темпы роста - около 2,5-2,8       
процента. С учётом тех инвестиций, которые также прогнозируются на этом         
уровне, это обеспечивает достижение показателей по инвестициям указа            
президента № 309, в котором поставлена цель - до 2030 года достичь прироста     
инвестиций 60 процентов. Хорошая база в этом году, безусловно, и правильно      
было сказано о том, что если эти темпы поддерживать, то мы сможем достичь       
гораздо более высоких результатов.                                              
                                                                                
Я хотел бы несколько слов тоже сказать о той проблеме, которая неоднократно     
поднимается. Всё время говорится о том, что у нас не хватает трудовых           
ресурсов, это главный ограничитель, главный тормоз для того, чтобы              
развиваться дальше. Так вот, мы это обсуждали в комитете и наше глубокое        
убеждение заключается в том, что это не тормоз, это, наоборот, очень хороший    
шанс - шанс для российской экономики осуществить рывок в части                  
производительности труда. И, безусловно, те темпы прироста...                   
                                                                                
Можно одну минуту добавить?                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Минуту добавьте.                                          
                                                                                
ТОПИЛИН М. А. ...те темпы прироста производительности труда, которые заложены   
в госпрограммах, - это около 20 процентов до 2030 года - не такие               
амбициозные, и нам представляется, что они могли бы быть скорректированы. Это   
мы тоже в заключении комитета отразили.                                         
                                                                                
И в отношении того, что говорилось про реальные доходы. Это как раз две         
связанные вещи: когда у нас растут реальные доходы... А у нас они растут        
очень неплохими темпами, и в прогнозе они тоже растут, мы с вами приняли        
решение о повышении минимальной заработной платы до 22 440 рублей. Мы с         
Андреем Константиновичем Исаевым тут вспоминали, как мы разбирались с цифрой    
"83 рубля" ещё много-много лет назад, и нам даже не могло присниться, что мы    
сможем достичь прожиточного минимума, что мы сможем даже превысить              
прожиточный минимум. Это другое качество трудовых ресурсов, другое качество     
труда, и мы должны стремиться дальше... (Микрофон отключён.)                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.                              
                                                                                
Было бы, конечно, хорошо, если бы вы соотнеслись с предложениями, которые       
здесь прозвучали от Комитета по бюджету и налогам.                              
                                                                                
Вот только что подходила Оксана Генриховна Дмитриева и упрекнула в том, что     
не поддержали её поправку в прошлом году, когда она предлагала финансирование   
вот этого проекта "Взлёт - от стартапа до IPO" отменить. Но не поддержали её    
предложение, а сейчас, через год, по прошествии этого времени начали            
говорить, и все во мнении сходятся, что те результаты, которые там заявлены,    
требуют дополнительного обсуждения и анализа. Вот видите, всё-таки, когда у     
нас есть возможность каждому реализовать своё право и высказать позицию,        
бывает так, что многое видится на расстоянии, - что-то мы не видим при          
рассмотрении вопроса, а проходит год, и понимаем, что правильные были мысли     
высказаны.                                                                      
                                                                                
Максим Анатольевич, а вот то, что говорил Андрей Михайлович, может быть, и      
Комитет по экономической политике поддержит, и вместе начнём заниматься         
актуализацией тех предложений, которые звучат?                                  
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ТОПИЛИН М. А. Конечно, Вячеслав Викторович, эти предложения мы рассматриваем    
совместно, и на заседании нашего комитета, и на заседании бюджетного            
комитета, когда представлялись программы, все эти вопросы звучали. Будем        
смотреть ко второму чтению.                                                     
                                                                                
Я хотел бы просто ещё подчеркнуть: когда речь шла о программах регионов,        
честно говоря, пока, как было сказано, даже методики не было представлено. Но   
я думаю, что те задачи, которые в эти программы включаются... Действительно,    
надо будет всё это ещё раз внимательно посмотреть. Но целью этих программ       
была именно попытка поднять бюджетную обеспеченность регионов, и я так          
полагаю, что, когда министерства отрабатывали эту историю с регионами - не      
только Министерство экономического развития, ведь, когда идёт эта работа,       
принимают участие все министерства, и социальные, и экономические... Я думаю,   
что, когда речь идёт о парках, промышленных парках, об особых экономических     
зонах, как раз логика заключалась в том, чтобы повысить на будущее бюджетный    
потенциал. Поэтому давайте...                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Максим Анатольевич, это не те деньги, которые надо        
тратить на это. Есть первоочередные вопросы, с которыми люди сталкиваются и в   
высокодотационных, низкобюджетных регионах, и в обеспеченных. Вот там такие     
проблемы кричащие!.. Надо помочь регионам в решении именно этих вопросов -      
здравоохранения, образования, ремонта учреждений социальной сферы,              
коммунального хозяйства. А получается, регион огромные средства в результате    
решений - наших решений! - получит, но до людей они не дойдут. Они уйдут,       
возможно, как отложенные инвестиции, но тогда уже должны быть другие решения,   
другие средства. Ведь мы принимали решение по этим деньгам именно про их        
целевой характер: на поддержку самых сложных, высокодотационных регионов. Вот   
в Калмыкии большие проблемы, в Карелии, в Кургане, в Горном Алтае, в Пскове -   
об этом речь идёт.                                                              
                                                                                
Что, Геннадий Андреевич?                                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Андреевич говорит: душу не рвите, не будет он    
против своего министерства выступать. Нет, Топилин - он может выступить за      
правду, за справедливость, поддержав решение депутатов. Смотрите, как сбились   
с пути-то! Ведь начинали-то за здравие... Об этом речь идёт. Поэтому надо       
убеждать его, Геннадий Андреевич, убеждать, здесь иначе не получится. Это       
Троцкий говорил: процесс есть всё, результат - ничто. Мы не можем пойти по      
этому пути - нам нужен результат.                                               
                                                                                
Максим Анатольевич, а вы?                                                       
                                                                                
ТОПИЛИН М. А. Вячеслав Викторович, у меня никакого сомнения нет, что у нас      
будет принят бюджет правильный, положительный и направленный на интересы        
людей в десяти наших регионах, на которые программы направлены, и мы, как       
Комитет по экономической политике, который я представляю, поддерживаем          
принятие проекта бюджета в первом чтении. (Аплодисменты.)                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.                              
                                                                                
Вот всё-таки он будет с депутатами, а депутаты за правду и поддержку            
регионов, которая должна быть адресная и, самое главное, должна решать          
проблемы людей. Его идеи Троцкого отнюдь не увлекают.                           
                                                                                
Спасибо, Максим Анатольевич.                                                    
                                                                                
Коллеги, ну что, переходим к вопросам? Самая тяжёлая часть обсуждения. У нас    
с вами вопросов огромное количество.                                            
                                                                                
Щапов Михаил Викторович, фракция КПРФ. Подготовиться Панешу.                    
                                                                                
ЩАПОВ М. В., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, в бюджете на 2025 год запланирован обратный акциз   
на нефтяное сырьё в сумме более 4 триллионов рублей. Нам неоднократно           
говорили, что демпферный механизм, из-за которого в том числе планируется       
платить такие объёмы средств, нужен для того, чтобы сдерживать розничные цены   
на бензин. При этом цены на бензин продолжают расти: за последние три года      
цена на 92-й бензин выросла почти на 16 процентов, а на дизель, который имеет   
критическое значение для народного хозяйства, - на 31 процент. Мы видим         
прогнозы, что в 2025 году цены на бензин могут вырасти ещё на 16 процентов.     
Получается, что цены на бензин растут, но при этом нефтепереработчикам мы       
должны платить 4 триллиона рублей в год, что в 3 раза больше объёма акцизов,    
которые мы собираем.                                                            
                                                                                
Антон Германович, не считаете ли вы, что пришло время полностью пересмотреть    
государственную политику в этой части?                                          
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо за вопрос. Уважаемый Михаил Викторович, уважаемые        
депутаты! Обратный акциз и демпферный механизм - это наши договорённости с      
нефтяниками при проведении так называемого налогового манёвра, когда мы         
отменяли экспортные пошлины и увеличивали налог на добычу полезных              
ископаемых. Мы договаривались о том, что часть НДПИ пойдёт на модернизацию      
предприятий нефтеперерабатывающего комплекса, так это и делается, поэтому       
часть обратного акциза направляется на модернизацию предприятий. Наши           
договорённости дороже денег.                                                    
                                                                                
Что касается демпфера, то этот механизм направлен на контроль цен на            
нефтепродукты. И мы видим, что в последние годы динамика изменения цен на       
нефтепродукты отстаёт, ниже, чем инфляция, это следствие действия этого         
механизма. Поэтому если мы отменим соответствующие правила, то контроль за      
ценами не будет осуществляться, и цены будут расти значительно более высокими   
темпами. Это касается не только предприятий, это касается и села, и людей.      
Нужен нам такой рост инфляции? Думаю, что нет.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович.                                
                                                                                
Пожалуйста, фракция ЛДПР - Панеш Каплан Мугдинович.                             
                                                                                
Подготовиться Гартунгу.                                                         
                                                                                
ПАНЕШ К. М., фракция ЛДПР.                                                      
                                                                                
Мой вопрос в адрес Счётной палаты.                                              
                                                                                
Уважаемый Борис Юрьевич, Счётная палата уже не в первый раз обращает внимание   
на качество подготовки государственных программ, за которые отвечает            
Министерство экономического развития. Государственная Дума неоднократно         
обсуждала качество проработки целей мероприятий и показателей госпрограмм,      
взаимосвязь целевых значений с финансированием. В этом году действительно       
непонятная ситуация с программой по энергоэффективности, которая состоит из     
названия и одной строчки. Оценки Минэкономразвития и Счётной палаты             
реализации госпрограмм регулярно расходятся.                                    
                                                                                
Борис Юрьевич, Счётная палата осуществляет оценку и анализ программ, отмечая    
недостатки формирования и реализации, - что, по вашему мнению, следует          
предпринять, чтобы госпрограммы выполнялись?                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Борис Юрьевич Ковальчук, Председатель         
Счётной палаты Российской Федерации.                                            
                                                                                
КОВАЛЬЧУК Б. Ю. Спасибо за вопрос. Абсолютно верно, Счётная палата на           
регулярной основе даёт целый ряд замечаний в отношении государственных          
программ.                                                                       
                                                                                
Я напомню основные из них. Первое - это то, что у нас идёт на регулярной        
основе корректировка показателей, в том числе и Государственная Дума обращала   
внимание, что начиная со второго полугодия... Необходимо эту практику           
приостановить и сделать её в виде исключения.                                   
                                                                                
Второе. Целый ряд показателей носит ведомственный характер, то есть эти         
показатели утверждаются не исходя из верхнеуровневых стратегических             
документов, а непосредственно на основании ведомственных методик самими         
органами исполнительной власти. И в связи с этим мы обращали внимание на то,    
что ввиду отсутствия конфликта интересов тот, кто устанавливает показатель,     
сам же его и контролирует.                                                      
                                                                                
Другие вопросы, которые мы поднимали, касались увязки ресурсов с                
показателями, и мы обращали внимание, в том числе в заключении Счётной палаты   
на проект федерального бюджета, что налоговые льготы, которые тоже являются     
важным ресурсным обеспечением, не указываются в составе ресурсов наряду со      
средствами федерального бюджета, которые направляются, а указываются лишь       
справочно.                                                                      
                                                                                
И также мы фиксируем ещё один из недостатков - то, что объём внебюджетных       
средств снижается на всём трёхлетнем горизонте.                                 
                                                                                
Второй вопрос касался программы энергоэффективности. Да, госпрограмма           
действительно утверждена - как минимум наряду с программой "Строительство" -    
с нулевым финансированием. Вы знаете, в чём здесь сложность? Две составных      
части - энергоэффективность и энергосбережение. Так вот, в части                
энергоэффективности - это базовые средства, которые собираются с рынка          
компаниями, вырабатывающими энергоресурсы. Поэтому наша-то позиция как раз      
состоит в том, что бюджетное финансирование выделять на эти цели не стоит,      
чтобы была возможность, как и Вячеслав Викторович сейчас обращал внимание,      
направлять деньги на более важные проекты, связанные с гражданами Российской    
Федерации. А что касается энергосбережения, то это уже вопрос потребителей.     
Но я напомню, что уже на протяжении многих лет - я, как бывший энергетик,       
точно знаю - цена, например, на электроэнергию в Российской Федерации           
является одной из наименьших среди всех стран мира, дешевле было только в       
определённых провинциях Канады, в Онтарио, я помню, где самортизирована         
гидрогенерация. Поэтому когда мы говорим об энергосбережении, то надо           
понимать, что при низкой цене энергоресурсов в России эффективность этих        
мероприятий, ну, недостаточно экономически обоснована. Поэтому                  
энергосбережением занимаются, как правило, те, у кого высокие... (Микрофон      
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
КОВАЛЬЧУК Б. Ю. ...у кого высокие цены на энергоресурсы.                        
                                                                                
Ещё буквально пять секунд.                                                      
                                                                                
Ну а что надо делать в части госпрограмм? Надо более качественно планировать,   
вот это единственная просьба. Все акты правительства на эту тему приняты,       
надо соблюдать акты правительства, методики, которые утверждены тем же          
Министерством экономического развития, не менять показатели - и всё. Я          
считаю, что если мы здесь совместно сделаем шаг в этом направлении, то будет    
намного меньше вопросов к госпрограммам, к их структурным элементам, к          
качеству показателей.                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Юрьевич.                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, нам, вообще, в принципе надо запланировать такой             
обстоятельный разговор, где мы должны для себя выработать решение.              
                                                                                
Вы помните, что происходило в мире, когда нам пытались навязывать вот эту       
зелёную энергетику и развили тему борьбы со всеми этими парниковыми             
эффектами, газами. На самом деле цель всего этого очевидна - это попытка        
конкурентные преимущества других стран перечеркнуть, а свои разработки          
протолкнуть на рынок и ещё заставить всех платить. За этим стоят Вашингтон,     
Брюссель, крупнейшие компании, американские в первую очередь. И совершенно      
очевидно, это направлено против таких стран, как Венесуэла, Россия, Иран,       
всех тех, кто обладает конкретными природными ресурсами, нефтью, газом,         
углём, это касается многих стран. Для того чтобы протолкнуть свои компании на   
рынки и уйти от конкурентных преимуществ нашей страны в данном случае, они      
навязывают все эти веяния, упаковывают их красиво, нанося удары конкретно по    
нам, по другим странам, где есть возможности развивать свою экономику за счёт   
и газа, и нефти, и энергетики, о чём правильно сказал Борис Юрьевич,            
учитывая, что это наше преимущество.                                            
                                                                                
Но вот вопрос возникает: а мы сами-то как поступаем в этом случае, осознавая    
свои конкурентные преимущества? Вот нам надо делать всё для того, чтобы         
развивать то же машиностроение на газомоторном топливе, а мы зачастую           
поддаёмся даже не веяниям моды, а навязанным решениям со стороны наших          
оппонентов, уходя от этих преимуществ и в энергетике, и там, где у нас есть     
действительно производство дешёвое за счёт атомной энергетики,                  
гидроэнергетики. У нас есть преимущества и по нефти, и по газу, и, понятно,     
надо брать и конструировать машины на газомоторном топливе, а мы уходим на      
автономные источники, которые предлагают нам те, у кого нет этого, - вот,       
коллеги, вы вдумайтесь! И зачастую нам некоторые берут и начинают подсовывать   
красивые эти решения. В ущерб чему? В ущерб нашим конкурентным преимуществам.   
Вот мы должны это понимать, и здесь очень важно, чтобы профессионалы,           
специалисты не только говорили, но и предупреждали о возможности ошибок в       
этой сфере.                                                                     
                                                                                
Вдумайтесь, есть, допустим, программа по тем же автомобилям на автономных       
источниках топлива, а где программа - на газомоторном топливе, где новые        
разработки - на бензине, на дизеле? А где наработки, связанные с развитием      
генерации? Но при этом, коллеги, нам через зелёную повестку, через какие-то     
ветряки, которые и мы начинаем бездумно финансировать, продвигают то, что в     
итоге может привести к потере наших преимуществ. Вот как это произошло в        
Европе, которая пострадала от того, что Америка затащила их в это, а дальше     
подсадила на свой дорогой сланцевый газ - он в 4 раза дороже для европейских    
государств. При этом сделали всё, чтобы запретить строительство атомных         
станций в Европе. В итоге у них огромный дефицит. В результате этого            
крупнейшие промышленные предприятия из Германии ушли в Соединённые Штаты        
Америки. Вашингтон развалил экономику Германии. Германия была четвёртой         
экономикой, а сегодня она шестая, и она будет падать дальше. Их развалили       
именно через экономику, которая раньше развивалась на основе наших дешёвых      
энергоресурсов. Взорвали им "Северный поток", нанеся огромный ущерб именно      
им, потому что газ был в основе их конкурентоспособности.                       
                                                                                
Поэтому хороший разговор, и хорошо, что мы сегодня заговорили об этом. Но       
важно продолжить обсуждать это вместе с нашими коллегами из правительства,      
потому что те, кто пытается лоббировать вот эту зелёную экономику, эту          
повестку под благими намерениями, должны понимать: мы не имеем права            
отказываться от своих конкурентных преимуществ. У нас есть уголь, газ, нефть    
- надо развивать вот эти направления, и они ещё долго будут нам помогать, мы    
будем иметь эти преимущества. А если мы отказываемся от этого и уходим туда,    
где у нас нет никаких преимуществ, может случиться так, как случилось в         
Германии, - то, чего мы не должны допустить. И поэтому нам важно, понимая       
это, принимать решения ответственные, взвешенные. И хорошо то, что...           
                                                                                
Вот слова благодарности председателю Счётной палаты - его предшественник, как   
только доклад сделает, уходил, другими делами занимался. Вот Ковальчук,         
правильно, остался, и Изотова рядом, его заместитель. Это уже говорит о         
другом отношении к работе. Ничего личного, но многое зависит от нас. А          
Счётная палата - это орган президентского, парламентского контроля, с           
огромными полномочиями, они могут проконтролировать бюджет и на местном         
уровне. И мы, со своей стороны, давайте создадим им такую возможность, потому   
что повышение эффективности бюджетного рубля многое значит.                     
                                                                                
Коллеги, каждый раз мы говорим о повышении эффективности своей работы. Вот      
даже если посмотреть обсуждения бюджета в прошлый раз и сейчас... Мы            
затронули тему о предложении Министерства экономического развития - ничего      
личного, никто не переходит на личности, но есть предмет, давайте обсуждать,    
мы на это нацелены. Не демагогия и решения, которые разрушают, а именно         
профессиональный подход должен быть.                                            
                                                                                
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.                                           
                                                                                
Вот человек, который исповедует как раз профессиональный подход. Фракция        
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ", председатель Комитета по защите              
конкуренции.                                                                    
                                                                                
Подготовиться Леонову.                                                          
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите             
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, Счётная палата провела блестящее мероприятие по     
оценке результатов скачка цен на внутреннем рынке на моторное топливо в         
прошлом году и пришла к выводам, что, несмотря на бюджетные инвестиции в эту    
отрасль в районе 3 триллионов рублей, инвестиции остались на том же уровне,     
как и в предыдущие годы, 266 миллиардов. При этом наше машиностроение           
показывает темпы роста уже не первый год 18 процентов годовых и больше.         
Сегодня об этом же говорил Андрей Михайлович Макаров.                           
                                                                                
А не пора ли нам поменять подходы в налоговой системе? Может быть, нам пора     
уже поддерживать налоговыми стимулами тех, кто создаёт нам промышленный         
потенциал и экономику? А там, где не растёт, ну, наверное, уже пора перейти к   
какой-то другой модели, например, взимать природную ренту с экспортных          
платежей, а не с... (Микрофон отключён.)                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо. Уважаемый Валерий Карлович, уважаемые депутаты! По      
налоговым изменениям. Мы в целом договаривались о том, что мы весной приняли    
базовые налоговые изменения и каких-то серьёзных новаций на протяжении          
ближайших лет делать не будем, поэтому я очень аккуратно здесь относился бы к   
такого рода предложениям. Вот вы предлагаете при экспорте - я знаю, тоже были   
предложения, - не возмещать НДС, предположим, но это, соответственно, будет     
действительно экспортная пошлина. Давайте посмотрим, как все наши налоговые     
новации сработают, какая ситуация будет с теми или иными отраслями, но мне      
кажется, что в ближайшие годы говорить о каких-то серьёзных корректировках      
налогов, наверное, было бы неправильно.                                         
                                                                                
Что касается нефтегазового сектора, то на самом-то деле там большая нагрузка    
именно по рентным платежам, да и большую часть доходов мы изымаем. А по         
остальному общий уровень доходности сопоставим с уровнем доходности в других    
секторах экономики. Поэтому сейчас я не стал бы принимать каких-то решений по   
корректировке налогов, в том числе и для нефтегазового сектора.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Леонов Олег Юрьевич.               
                                                                                
Подготовиться Исаеву Андрею Константиновичу.                                    
                                                                                
ЛЕОНОВ О. Ю., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                             
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, в законопроекте есть норма, предусматривающая,      
что отдельные расходы федерального бюджета осуществляются в пределах            
поступления определённых доходов в соответствии с приложениями к                
законопроекту. Однако в этих приложениях вот эта связка предполагаемых          
конкретных расходов с конкретными доходами федерального бюджета отсутствует.    
Счётная палата отмечает, что это способствует недостаточному обеспечению        
прозрачности формирования этого типа расходов, связанных с доходами, и ранее    
в законах о бюджете за предыдущие годы аналогичные положения отсутствовали.     
                                                                                
Скажите, пожалуйста, в связи с чем указанная норма была включена в              
законопроект о бюджете на 2025 год и последующие?                               
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Олег Юрьевич, уважаемые депутаты! Все необходимые      
расчёты и увязки доходов, расходов, на что идут те или иные связанные доходы,   
представлены в Государственную Думу, ну, отдельным приложением, отдельными      
письмами для служебного пользования. Мы их рассматривали на заседании           
комитета по бюджету, мы проговаривали этот вопрос со Счётной палатой. Там       
есть определённые чувствительные моменты, которые не раскрываются публичным     
образом, но все необходимые материалы и расчёты в Думе есть. Можно попросить    
в комитете по бюджету эти материалы предоставить.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Следующий вопрос от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Исаев       
Андрей Константинович.                                                          
                                                                                
ИСАЕВ А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, важнейшее решение, которое принял президент по      
поддержке регионов, - это списание им двух третей задолженности по бюджетным    
кредитам. Мы видим в бюджете соответствующие нормы, но они носят рамочный       
характер, и потребуется подзаконный акт правительства, где будет определён      
порядок такого списания.                                                        
                                                                                
Когда этот акт появится? Не будет ли в нём каких-то подводных камней,           
невыполнимых условий? И кроме того, перед всеми регионами стоит задача          
развития своей инфраструктуры. Или вчера вот мы, например, обсуждали вопрос     
модернизации системы ЖКХ - не у всех регионов есть на это средства. Нельзя      
ли, как это предлагал, например, вчера Вячеслав Викторович, предусмотреть       
определённые льготы, смягчение для таких нуждающихся регионов при списании      
бюджетной задолженности, с тем чтобы они могли эти средства на такие цели       
направить?                                                                      
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Андрей Константинович, уважаемые депутаты! Абсолютно   
правильный вопрос. Мы уже подготовили проект решения о списании двух третей     
задолженности. Сумма составляет более 1 триллиона рублей за шестилетний         
период, мы об этом говорили. Смысл будет заключаться в том, чтобы сделать       
дифференциацию: если регион не имеет достаточных финансовых возможностей, то    
дать возможность списывать эти кредиты, направляя суммы и средства не на        
новые мероприятия, а на те, которые должны быть реализованы в рамках            
национальных проектов, - с тем чтобы таким образом помочь регионам, у которых   
ограничены финансовые возможности. Механизм будет принят до конца текущего      
года, даже раньше, я думаю, мы примем в ближайший месяц. Мы сейчас              
согласовываем его с регионами, с тем чтобы этот механизм был рабочим, о чём,    
собственно, вы говорите. И для регионов с невысоким уровнем бюджетной           
обеспеченности сделаем особенности, которые позволят направить эти средства     
на развитие субъектов Российской Федерации.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич, фракция КПРФ.         
                                                                                
Подготовиться Кошелеву.                                                         
                                                                                
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, в российском образовании и медицине кадровый        
кризис: вузы и система СПО готовят достаточно специалистов, но люди уходят в    
частную медицину, репетиторство и куда глаза глядят. По данным РАНХиГС при      
президенте, при нормальной нагрузке в стране не хватало бы 250 тысяч            
учителей. Причина - прямое несоответствие оплаты труда его количеству и         
качеству. Средняя нагрузка учителей по стране давно превысила полторы ставки,   
в городе Омске она более двух ставок. Как учитель по первой специальности,      
убеждён: так работать невозможно. Средняя зарплата в стране за шесть лет        
увеличилась вдвое, а трансферты регионам на исполнение указа президента № 597   
- лишь на 14 процентов. Большинство регионов исполнить указ не смогут. В        
следующем году зарплата педагогов в регионах увеличится на 4,5 процента, что    
вдвое ниже инфляции.                                                            
                                                                                
Готово ли правительство дополнительные доходы бюджета 2025 года направить на    
повышение оплаты труда педагогов, медиков и работников культуры и ввести...     
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо, Олег Николаевич. Уважаемые депутаты, мы строго          
соблюдаем те поручения, которые дал нам президент, а именно: соответствие       
зарплат так называемых указных бюджетников уровням зарплат в регионе, и эта     
позиция соблюдается. Тем регионам, которые испытывают трудности с финансовым    
обеспечением этой задачи, оказываем поддержку, и на следующий год               
предусмотрено 114 миллиардов рублей для обеспечения выполнения указа            
президента по заработным платам. Вопрос ваш: можно ли раньше реализовать эту    
меру и осуществить реформу зарплат бюджетной сферы не в 2026 году, а в          
2025-м? Я думаю, что в отдельных субъектах Российской Федерации это возможно,   
но речь идёт о чём? О том, чтобы больше увеличить фиксированную составляющую    
заработной платы, чуть сократив материальное стимулирование. Это возможно к     
реализации в качестве пилотных проектов в 2025 году по решению отдельных        
субъектов Российской Федерации. Такие предложения мы готовы отрабатывать        
вместе с регионами.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция ЛДПР - Кошелев Владимир Алексеевич.   
                                                                                
Подготовиться Ремезкову.                                                        
                                                                                
КОШЕЛЕВ В. А., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Антон Германович, в рамках совершенствования международной финансовой           
валютной системы разработаны такие инициативы, как система междепозитарного     
взаимодействия БРИКС и трансграничная платёжная инициатива БРИКС. Мы            
предлагаем для улучшения трансграничных финансовых операций объединения         
рассмотреть введение общего инструмента создания клиринговой валюты по          
примеру переводного рубля, это СЭВ, или, как это было в ЕЭС, ЭКЮ.               
                                                                                
Антон Германович, вы только что вернулись с форума БРИКС, как вы оцениваете     
предложение? И как вы думаете, готовы ли члены БРИКС к совместной работе по     
этим направлениям, учитывая, что они не находятся под санкциями?                
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Да, спасибо, уважаемый Владимир Алексеевич. На самом деле это    
была одна из тем обсуждения на саммите БРИКС - вопрос платежей, вопрос          
создания независимой международной валютной финансовой инфраструктуры, вопрос   
создания перестраховочной компании, а также так называемых междепозитарных      
мостов с использованием современных технологий, в том числе и блокчейна.        
                                                                                
О чём мы говорили и проговаривали на финансовом треке с министрами финансов и   
руководителями центральных банков? О том, что нам нужно создавать               
альтернативу действующей расчётно-финансовой системе. То, что Запад             
пользуется своими возможностями по ограничению расчётов и ограничению           
проводок через коммерческие банки, которые, как правило, контролируются         
западными странами, создаёт основания для того, чтобы мы создавали              
независимые от политического влияния финансовые механизмы.                      
                                                                                
Наше предложение было о том, чтобы задействовать современные цифровые           
возможности для обеспечения расчётов на пространстве стран БРИКС. Такие         
предложения были сформулированы, доложены лидерам стран, и это вошло в          
итоговую декларацию, в которой министрам финансов и руководителям центральных   
банков поручено двигаться в этом направлении и обеспечивать независимость в     
расчётах. Сразу хочу сказать, что не все страны БРИКС однозначно                
отреагировали. Кого-то устраивает и действующая система, но мы видим, что эта   
система стала политизированной. Мы не можем допускать, чтобы третьи страны      
вмешивались в нашу экономику, торговлю, в расчёты и так далее. Я уверен, что    
наши предложения получат дальнейшее развитие при следующих председательствах.   
Следующий председательствующий БРИКС - Бразилия.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ремезков Александр Александрович, фракция     
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                                              
                                                                                
Подготовиться Самылину.                                                         
                                                                                
РЕМЕЗКОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                      
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, ежегодно при рассмотрении проекта бюджета Счётная   
палата отмечает, что в материалах, представленных одновременно с                
законопроектом, отсутствуют обоснованные алгоритмы расчёта по отдельным видам   
доходов, прогноз поступлений по которым - ежегодно около 1 триллиона рублей.    
Имеются в виду, например, доходы от управления средствами ФНБ - 494 миллиарда   
рублей, доходы в виде прибыли, приходящейся на доли в уставных капиталах,       
дивиденды по акциям, принадлежащим Российской Федерации, - 411 миллиардов       
рублей.                                                                         
                                                                                
В чём причина отсутствия обоснованных прогнозных расчётов по этим видам         
доходов?                                                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Александр Александрович, уважаемые депутаты! По ФНБ    
все расчёты представлены в Государственную Думу. Расчёт дивидендов по           
конкретным компаниям - вопрос достаточно чувствительный. Мы это делаем,         
представляем в формате для служебного пользования. Готовы поделиться нашими     
соображениями и расчётами.                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Самылин Ярослав Алексеевич, фракция "НОВЫЕ    
ЛЮДИ".                                                                          
                                                                                
Подготовиться Белых Ирине Викторовне.                                           
                                                                                
САМЫЛИН Я. А., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                            
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, скажите, чем обусловлено снижение объёма            
бюджетных ассигнований, предусмотренных на предоставление субсидий              
некоммерческим организациям в 2025 и в 2026 годах, при их увеличении в          
2027-м?                                                                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Хочу сказать, что общий объём расходов на субсидии               
некоммерческим образованиям у нас не сокращается, а увеличивается. У меня       
есть данные: субсидии НКО предусмотрены в размере 30 миллиардов рублей в        
2025-м, 46 миллиардов в 2026-м и 65 миллиардов рублей в 2027 году. Таким        
образом, сокращения поддержки по реализации и выполнению НКО тех заданий,       
которые даются этим организациям, нет, есть рост.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Белых Ирина Викторовна.                   
                                                                                
Подготовиться Бессонову.                                                        
                                                                                
БЕЛЫХ И. В., председатель Комитета Государственной Думы по просвещению,         
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, для фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддержка               
образования, развития и просвещения детей всегда в приоритете, во все           
времена. При докладе вы уделили этим задачам значительное время, и мы видим,    
что в проекте бюджета предусмотрены средства на ремонт и строительство школ,    
дошкольных учреждений, колледжей, на закупку школьных автобусов, мы видим       
продолжение финансирования горячего питания в начальных классах, и это          
правильно. Обращаю ваше внимание на то, что фракция очень большое внимание      
уделяет оздоровительному отдыху детей. По данному вопросу были проведены        
специальное заседание Совета Государственной Думы, "правительственный час", и   
были приняты серьёзные, важные решения для необходимой поддержки регионов в     
этом направлении.                                                               
                                                                                
Как вы относитесь к увеличению федеральной помощи регионам в целях обновления   
инфраструктуры для отдыха детей?                                                
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемая Ирина Викторовна, уважаемые депутаты! Действительно,   
некоторое время назад мы начали реализовывать эту программу, она оказалась      
результативной. У нас на следующий год предусмотрено 2 миллиарда рублей на      
поддержку детского отдыха и на создание инфраструктуры. Готовы ко второму       
чтению вместе с вами рассматривать вопрос дополнительного увеличения            
ассигнований на оздоровление, летний отдых детей.                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция КПРФ - Бессонов Евгений Иванович.     
                                                                                
Подготовиться Наумову.                                                          
                                                                                
БЕССОНОВ Е. И., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, есть поручение президента о строительстве 350       
спортивных комплексов на селе, но в бюджете, к сожалению, это сложно увидеть.   
                                                                                
Кроме того, президент заботится о пенсионерах. В пояснительных записках к       
бюджетным законопроектам пенсия индексируется на 7,3 процента, а тарифы ЖКХ     
растут на 11,7 процента, что явно ущемляет права пенсионеров. При проведении    
пенсионной реформы правительство брало на себя обязательства по повышению       
уровня пенсионного обеспечения и по доведению размера пенсии до 40 процентов    
зарплаты в соответствии с рекомендациями МОТ. В настоящее время динамика        
отрицательная по так называемому коэффициенту замещения - снижение с 34 до 27   
процентов, при этом ни из федерального бюджета, ни из Фонда национального       
благосостояния, который был создан для решения пенсионных вопросов, в           
Социальный фонд не запланировано трансферта в этом году.                        
                                                                                
Почему Минфин так относится к пенсионерам, количество которых убывает - до 1    
миллиона в год? И в чём причина... (Микрофон отключён.)                         
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Вопрос ясен, да. Уважаемый Евгений Иванович, уважаемые           
депутаты! Обеспечение пенсионеров пенсией, пенсионное обеспечение - наш         
приоритет. В следующем году с 1 января предусмотрена индексация пенсий как      
работающим, так и неработающим пенсионерам. Стоимость жилищно-коммунальных      
услуг - это часть индекса потребительских цен, наряду с ценами на               
продовольственные товары, наряду с ценами на услуги в сфере                     
жилищно-коммунального хозяйства, то есть ИПЦ включает в себя в том числе и      
стоимость индексации коммунальных услуг.                                        
                                                                                
В следующем году пенсии будут проиндексированы в соответствии с тем уровнем     
цен, который сложится по факту в 2024 году, по сегодняшним оценкам, это 7,3     
процента. Если будет изменение, соответственно, будет и доиндексация. Индекс    
потребительских цен как никакой другой учитывает все изменения стоимости на     
потребительском рынке - изменения цен на потребительском рынке, изменения       
стоимости коммунальных услуг, - поэтому это и взято в качестве индикатора для   
индексации пенсии. Так мы поступали в прошлые годы, в этом году, так мы         
предлагаем поступить и в следующем году. С 1 января пенсии будут                
проиндексированы на уровень инфляции.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, фракция ЛДПР - Наумов Станислав Александрович.                      
                                                                                
Подготовиться Делягину.                                                         
                                                                                
НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
У меня вопрос к Счётной палате.                                                 
                                                                                
Уважаемый Борис Юрьевич, вы обозначили риски, связанные с недополучением        
доходов бюджета при неблагоприятном развитии внешнеэкономической ситуации. В    
заключении Счётной палаты говорится о риске недопоступления порядка 400         
миллиардов рублей в ближайшие три года. На мой взгляд, это ещё заниженная       
оценка риска, поскольку есть риск недопоступления и в региональные бюджеты,     
потому что нужно иметь в виду, что программа поддержки экспорта... Как Андрей   
Михайлович сегодня отметил, мы слезли с нефтяной иглы, но нужно сделать очень   
много усилий, чтобы на уровне регионов сохранить экспортную ориентированность   
тех новых предприятий, которые выходят на множество внешних рынков              
дружественных стран. Есть программа центров поддержки экспорта.                 
                                                                                
Возможно, у вас есть какие-то другие предложения, как компенсировать вот это    
возможное снижение доходов от экспорта нефтегазовых продуктов?                  
                                                                                
КОВАЛЬЧУК Б. Ю. Спасибо за вопрос, Станислав Александрович. Действительно, мы   
обращали внимание на соответствующие риски. Я просто хочу напомнить, что у      
нас есть прогнозная цена на нефть и базовая цена на нефть. Летом этого года     
мы понижали уже прогнозную цену с 71,3 доллара за баррель до 65 долларов за     
баррель. На что мы обращаем внимание? Если посмотреть предыдущий трёхлетний     
контур, 2024-2026 годов, то разница между прогнозной и базовой ценами всегда    
была 10 долларов и выше. Если мы посмотрим на период 2025-2027 годов, то        
увидим, что все показатели уже ниже 10 долларов за баррель: в следующем году,   
если не ошибаюсь, - 9,7 доллара, а в 2027 году (с учётом индексации на 2        
процента базовой цены на нефть и снижения до 65 долларов за баррель             
прогнозной) эта разница будет порядка 4,3 доллара за баррель. А до этого была   
больше 10. Поэтому мы и говорим, что изменение конъюнктуры цен на мировых       
рынках, на которые иногда сложно повлиять, на фоне снижающейся подушки между    
прогнозной и базовой ценами может создавать риски, первое, недопоступления      
средств в ФНБ, это дополнительные нефтегазовые доходы, а второе - в случае      
пробивания базовой цены на нефть будет нехватка средств на выполнение           
основных обязательств бюджета. Мы не говорим, что это вероятный сценарий, но    
мы фиксируем снижение разницы между прогнозной и базовой ценами на нефть -      
вот на это Счётная палата обращает внимание. И динамика идёт в сторону          
уменьшения: с 2023 по 2027 год каждый раз эта дельта снижается.                 
                                                                                
В части риска недополучения доходов. Я услышал - 400 миллиардов. У нас          
было... ну, эта цифра близкая. Риск недополучения порядка 121 миллиарда мы      
видели на 2024 год. Это в том числе вопросы счёта НДС: Минфин более сдержанно   
подошёл к данному вопросу, а по данным налоговой службы, процент собираемости   
по НДС будет выше. И вопрос, по-моему, вывозной пошлины на газ. Вот здесь мы    
увидели набор рисков. Это 90 процентов всей суммы в 120 миллиардов, и если      
умножить на три года, то получится порядка 400 миллиардов рублей. Но есть       
моменты, когда Минфин, наоборот, более сдержанно подошёл к вопросу, например    
это связано с таможенными платежами, то есть прогнозы таможни выше, чем         
данные Минфина. Так что базово это носит сбалансированный характер.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Юрьевич.                                   
                                                                                
Пожалуйста, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Делягин Михаил          
Геннадьевич.                                                                    
                                                                                
Подготовиться Чемерис Розе Басировне.                                           
                                                                                
ДЕЛЯГИН М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                       
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, поскольку вы не ответили на мой вопрос на           
заседании фракции, вынужден его повторить: какую среднюю стоимость займов в     
процентах годовых, которую бюджет будет брать в 2025 году, вы заложили в        
проекте бюджета? Это с одной стороны. А с другой стороны, какую среднюю         
доходность в процентах годовых от использования остатков средств бюджета вы в   
него заложили на 2025 год? Понимаете, не рассказ о том, под влиянием каких      
объективных факторов вы будете отклоняться от расчётных параметров, - в этом    
вопросе все на вашей стороне, потому что все понимают, чем прогноз              
Минэкономразвития отличается от реальности, позвольте не цитировать здесь       
главу "ВТБ" лишний раз, - а два параметра: какую цену заёмных средств вы        
заложили в бюджете и какова доходность от размещения остатков средств           
бюджета?                                                                        
                                                                                
И кстати, правильно ли я понимаю, что цена отсечения в рамках бюджетного        
правила, как и на 2024 год, установлена на уровне, определённом западными       
санкциями, - 60 долларов за баррель без каких-либо отклонений или она           
другая?.. (Микрофон отключён.)                                                  
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Михаил Геннадьевич, уважаемые депутаты! Со второго     
вопроса начну. Действительно, независимо от западных санкций у нас              
установлена уже и в этом году, и на следующий год, на следующую трёхлетку       
базовая цена - 60 долларов за баррель. Это так и есть.                          
                                                                                
Теперь возвращаясь к вопросу о стоимости размещения и стоимости привлечения.    
Средний размер ставки в Банке России, который учтён в расчётах федерального     
бюджета, в доходах и расходах, - 15,1 процента, горизонт, который нам           
изначально давал Центральный банк, - 14-16 процентов, то есть это среднее       
примерно. Мы размещаем, я уже на заседании фракции говорил, исходя из           
ключевой ставки минус 0,5, что связано с необходимостью формирования банками    
обязательных резервов, и у нас общий объём доходов от размещения средств -      
чуть более 950 миллиардов рублей. Привлекаем средства по ключевой ставке плюс   
та премия, которую от нас требуют финансовые организации, сегодня это около     
100-140 базисных пунктов. Вот такой счёт и был подготовлен, и учтён при         
расчёте бюджета на предстоящую трёхлетку.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Чемерис Роза Басировна.                      
                                                                                
Подготовиться Кармазиной.                                                       
                                                                                
ЧЕМЕРИС Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                            
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович.                                                   
                                                                                
Антон Германович, добрый день! Как отмечает Счётная палата, по учреждениям      
отдельных главных распорядителей бюджетных средств наблюдается ежегодный рост   
на лицевых счетах учреждений неиспользованных остатков субсидий на выполнение   
государственного задания при ежегодном увеличении планируемых бюджетных         
ассигнований на указанные цели.                                                 
                                                                                
В связи с этим возникает вопрос: проводится ли анализ неиспользованных          
остатков соответствующих средств на лицевых счетах учреждений как источника     
финансового обеспечения дополнительной потребности в бюджетных ассигнованиях?   
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемая Роза Басировна, у нас есть две категории учреждений    
- это казённые учреждения и бюджетные учреждения. Если бюджетные учреждения     
экономят ресурсы или зарабатывают внебюджетные средства, то у них появляются    
собственные деньги, которые направляются на реализацию тех полномочий, для      
осуществления которых и создано соответствующее учреждение. Если это казённое   
учреждение, то министерства и ведомства, если видят остатки, соответственно,    
учитывают их в следующем году, для того чтобы тоже обеспечить в полном объёме   
реализацию тех задач, для решения которых создано учреждение.                   
                                                                                
Поэтому ответ следующий. Учитывает ли ведомство остатки на лицевых счетах       
бюджетных учреждений? Учитывает, только в одном случае учитывает с точки        
зрения общей финансовой обеспеченности бюджетного учреждения, а в отношении     
казённого учреждения учитывает с точки зрения и финансовых взаимоотношений, с   
учётом финансовых результатов деятельности казённого учреждения.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Завершающий вопрос от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" задаст Кармазина Раиса            
Васильевна.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Раиса Васильевна.                                                   
                                                                                
КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, Президент Российской Федерации Владимир             
Владимирович Путин в указе от 7 мая "О национальных целях развития Российской   
Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года" определил       
конкретные цели и задачи, устанавливающие векторы развития на предстоящий       
период. Во исполнение указа должны быть разработаны новые национальные          
проекты, предусматривающие поэтапное достижение реально измеримых               
результатов, которые увидят все граждане, с финансированием, определённым под   
эти задачи. Из вашего выступления, из выступления Андрея Михайловича мы         
услышали, что деньги на национальные проекты в бюджете заложены, но мы пока     
не видим в бюджете конкретных мероприятий: ни больниц, ни школ, ни других       
социальных объектов. Большинство выделенных средств лежит в резерве.            
Наверное, правильно, если 149 объектов не представили ПСД, средства должны      
лежать в резерве, а вот по остальным... (Микрофон отключён.)                    
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Вопрос понятен, Раиса Васильевна. Уважаемые депутаты,            
действительно, у нас часть средств, которые сегодня находятся в резервах,       
будет распределена ко второму чтению. Мы договорились, что все трансферты       
регионам - а вы называли в первую очередь такие социально значимые учреждения   
регионального, так сказать, значения - будут распределены, за исключением       
тех, у которых есть, ну, грантовая поддержка. Мы договорились, что каждый год   
будет дополнительное распределение.                                             
                                                                                
Сейчас правительство сформировало национальные проекты, определило конкретные   
объёмы финансирования и цели, разбило эти цели по конкретным срокам, и в        
рамках этих нацпроектов мы вместе будем отслеживать эффект от выполнения        
задач и от ресурсов, которые предназначены для решения задач. Ко второму        
чтению в рамках трёхсторонней комиссии распределим все так называемые мешки,    
доведём ассигнования до субъектов Российской Федерации и определим вместе       
соответствующие значения показателей от этих средств.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, переходим к выступлениям от фракций.                                   
                                                                                
Фракция КПРФ - Зюганов Геннадий Андреевич.                                      
                                                                                
Подготовиться Панешу Каплану Мугдиновичу, фракция ЛДПР.                         
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г. А., руководитель фракции КПРФ.                                       
                                                                                
Уважаемые депутаты, в условиях жестокой войны на уничтожение, объявленной       
Русскому миру натовцами и американцами, нам надо одновременно, сразу победить   
на трёх фронтах: прежде всего, на геополитическом, на передовой, где, чтобы     
наступать, надо иметь трёхкратный перевес, и на социально-экономическом, где    
надо преодолеть недуги вымирания, нищеты, технологического отставания и         
обеспечить максимальную мобилизацию всех граждан и сплочение общества.          
                                                                                
Мы сегодня можем порадоваться и поздравить президента и всех нас: саммит        
БРИКС, который проходит в Казани, показал пример, что мы одерживаем             
историческую победу на геополитическом фронте, где впервые удалось сплотить,    
объединить великие цивилизации - российскую, китайскую, индийскую - при         
широкой поддержке азиатских, африканских и латиноамериканских стран. Это        
обеспечит нам перевес по всем остальным вопросам и обуздает американщину,       
которая просто распоясалась. Я считаю, что мы все вместе можем порадоваться     
этому.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, поддержим Геннадия Андреевича. (Аплодисменты.)   
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г. А. Президент провёл 17 встреч, я посмотрел почти все, порадовался    
его работоспособности, форме, ну и настроению, которое царит там, оно           
вдохновляет и будет весьма победным.                                            
                                                                                
Что касается в целом подхода к сегодняшней теме. Я с интересом выслушал все     
доклады и вопросы и должен сказать, что впервые бюджет, даже в таких            
чрезвычайных условиях, во многом сбалансирован. Да, при обсуждении президент    
сказал, что бюджет сшит на суровую нитку, но у нас есть возможность добавить,   
если мы используем свой уникальный опыт.                                        
                                                                                
Какой опыт? Мы с вами сумели, объединив усилия, по сути дела, сорвать           
блицкриг - мы действовали вместе, это даёт свои результаты, - сумели отбить     
почти 20 тысяч санкций, и наша экономика и финансовая система выдержали.        
Думаю, ни одна страна такой удар не выдержала бы. Мы преодолели изоляцию -      
уже только сумасшедшие говорят об изоляции, её и в помине нет. Уже те, кто      
вчера косо на нас поглядывал, снова будут звонить и проситься на приём. По      
линии ВПК работаем в три смены, и ВПК даёт продукцию высшего качества. Наш      
Совет Думы, который посещает коллективы, не зря отправляется на Урал, я там в   
своё время служил в армии: там есть что посмотреть, это настоящая кузница и     
кузница нашей победы. Уже изгоняется "болонка" из наших университетов, и в      
школах занялись наконец патриотическим воспитанием. Всё это радует и отражено   
в той или иной степени в бюджете.                                               
                                                                                
Но хотел бы, товарищи, обратить внимание господина Силуанова, он у нас один     
из самых профессиональных финансистов: формирование бюджета на две трети идёт   
за счёт налога на добавленную стоимость, налоговых добавок на экспорт нашей     
продукции, увеличения тарифов и штрафов, а он должен увеличиваться за счёт      
экономики. И в этом отношении пора бы и олигархии поддержать нашу экономику и   
социальную сферу. На мой взгляд, даже в этих условиях она не желает             
раскошелиться.                                                                  
                                                                                
Хочу напомнить, сегодня 500 наших олигархов имеют 700 миллиардов долларов,      
это в переводе по нынешнему курсу - 63 триллиона, полтора бюджета, 40           
процентов всех финансовых активов у них в руках. Это у нас огромный резерв.     
Давайте проявлять волю, которую мы сейчас проявляем в международном плане, и    
на внутреннем рынке.                                                            
                                                                                
Какие проблемы и недостатки? Я всегда критиковал Андрея Михайловича, но в       
этот раз он выступал, как будто просится в КПРФ. Мы по тайному списку           
подумаем, может быть, рассмотреть на всякий случай...                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте поддержим Геннадия Андреевича, но не отдадим      
Андрея Михайловича в КПРФ. (Аплодисменты.)                                      
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г. А. Но на что хотел бы, чтобы взглянули критично? Президент           
считает, надо выходить на мировые темпы - наконец мы вышли, по этому году       
будет 3,9 процента. Прекрасно! Но смотрите, дальше опять сползаем ниже          
мировых, а это грубо нарушает нашу возможность реализовать все свои             
стратегические цели и задачи.                                                   
                                                                                
Рост инвестиций: да, в этом году 11 процентов, в следующем запланировано 11     
процентов, но смотрите дальше - опять ползём вниз. Это недопустимо, никаких     
оснований для этого нет!                                                        
                                                                                
Существенное снижение темпов роста зарплаты - никакого смысла, этого нельзя     
делать, её надо повышать, и будут платить налоги, работать, будут умнее,        
будет другая атмосфера в стране.                                                
                                                                                
Расходы бюджета 41,5 триллиона рублей - плюс 2 триллиона, это очень хороший     
прирост, но доля в ВВП сокращается. Остаётся больший простор для ворья, для     
тех, кто присваивает. Нельзя этого делать. В условиях войны всегда идёт         
аккумуляция ресурсов.                                                           
                                                                                
Вот я вам советую посмотреть "Правду" и "Советскую Россию", где сегодня         
опубликованы материалы нашего доклада - у нас пленум будет в субботу, - об      
опыте уникальном советской цивилизации в победе над фашизмом и японским         
милитаризмом. Просто посмотрите: 1943 год, разгар войны, третий год войны -     
17 процентов промышленность; 1944 год - бюджет свёрстан без дефицита; 1945      
год - каждый пятый рубль пошёл на науку и образование. Вот с кого пример надо   
брать, вот каким образом решать эти проблемы.                                   
                                                                                
Смотрим дальше. Импорт по темпам роста превышает, опережает экспорт - так не    
годится. Тогда не будет у нас импортозамещения.                                 
                                                                                
Смотрим инфляцию, кстати, это самый критический параграф: 19 процентов - это    
позор нашей финансово-экономической политики. Если вы не рассмотрите и срочно   
не поправите, вы эти издержки уже увидите в январе, феврале и марте. У нас      
целые отрасли посыплются, начиная от стройки и заканчивая                       
высокотехнологическими. Невозможно это делать.                                  
                                                                                
И ещё советую - кто у нас, Топилин выступал? - открыть и посмотреть инфляцию    
за десять лет. Там всего два года, когда были показатели около 4 процентов,     
пять лет - от 7 до 13 процентов. И не надо обожествлять этот показатель, это    
абсолютно неверный подход, он не позволяет в условиях войны решать насущные     
проблемы. Кстати, инфляция в Китае - 2 процента, в Америке - 5 процентов, в     
Европе - 3,6 процента. Нам надо просто понимать, что нас загоняют и ещё         
говорят про какие-то 20 процентов. Что у нас, сумасшедший дом?! Правда, я не    
знаю, кто больше вздувает, правительство или Центробанк, потому что на 20-30    
процентов поднять цену на овощи в сезон - это просто немыслимо, да и на тот     
же хлеб при таком урожае. Принимайте закон, который вносил Кашин и все наши,    
там готов целый пакет - ситуация резко изменится в лучшую сторону.              
                                                                                
Социальная политика. Мы не можем проводить... В условиях войны она              
проводилась идеально практически: 80 миллионов человек были на нормировании.    
В 1943-м разбили фашистов у меня на родине, на Орловско-Курской дуге, - сразу   
приняли решение: 19 миллионов детей остались или с матерью, или без родителей   
- в Суворовское, Нахимовское, ФЗУ, ремесленные, школы, им форму, пропитание -   
пожалуйста! И выросла та плеяда, которая подняла страну после войны и в         
космос прорвалась. Сегодня мы обязаны решать эти вопросы, их решение нельзя     
откладывать на завтра или на потом. Примите пакет законов, который Останина     
предложила, - у нас картина кардинальным образом изменится.                     
                                                                                
И ещё раз хочу, чтобы вы это услышали: невозможно обеспечить внутреннюю         
стабильность, если у вас 10 миллионов и дальше будут жить на 14 тысяч рублей    
и менее - это не жизнь, это полуголодная смерть; если 20 процентов граждан,     
20 процентов страны, собственно говоря, тратят только на еду - значит, они не   
развиваются; если 60 процентов не имеют никаких сбережений и одновременно не    
могут купить товары длительного пользования - значит, они не могут растить и    
воспитывать своих детей в современных условиях.                                 
                                                                                
И одновременно загоняют страну в долги, сплошь и рядом одна реклама. 50         
миллионов должны банкирам, нахватали уже 35 триллионов долгов и дальше          
усугубляют своё морально-политическое состояние. Это всё регулируется...        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г. А. Добавьте минутку, вторую, уж больно важный вопрос                 
рассматривается.                                                                
                                                                                
Мы готовы вас максимально в этом поддержать. У нас пакет законопроектов есть.   
                                                                                
ЖКХ. Кстати, прекрасно Хуснуллин, Файзуллин вчера выступали: просто             
интересно, знают проблемы, слушают, умеют. Но в большой и холодной стране       
никакой частник вам не обеспечит нормальную эксплуатацию - никогда! Он не в     
состоянии это сделать. Что нам ждать снова?.. У нас 15 городов замерзало в      
Московской области, завтра посыплются другие. 60 процентов труб изношено, их    
невозможно в один день заменить, и он не будет их вам менять. Поэтому нам       
надо отлаживать здесь... И ещё накапливается жильё, которое приходит в          
аварийное состояние. Если так продолжится, у нас будет 40 миллионов             
квадратных метров к 2030 году. Надо минимум 4 триллиона рублей, чтобы их        
отремонтировать.                                                                
                                                                                
Образование, здравоохранение, наука и всё остальное - это главные приоритеты,   
и, если мы не удвоим сюда вложения, мы не будем самыми умными и передовыми, а   
следовательно, самыми успешными. Всё это заложено в послании президента. В      
прошлый раз мы предлагали бюджет развития, и, если бы вы его поддержали,        
сейчас у нас голова не болела бы - вносили и Кашин, и Харитонов, и              
Коломейцев, все наши комитеты. Мы встретились с президентом перед Новым         
годом, я разложил все таблицы, и он, выступая, 7 триллионов добавил на          
социалку и ЖКХ. Ну и тот бюджет, который принимали, сразу полетел, его          
пришлось полностью корректировать. Давайте сейчас примем эти решения! У нас     
назрело и перезрело это решение.                                                
                                                                                
В целом высокотехнологические отрасли. Мы в прошлый раз уговорили Мишустина -   
прекрасно отреагировал. Смотрю, радиоэлектроника... Ну почему не прислушаться   
к Савицкой? У неё гениальные идеи, великолепные, интересные. Сейчас она         
подходила к Силуанову - я надеюсь, что он поддержит нас.                        
                                                                                
И госдолг. Имейте в виду, долг ещё никого ни разу не обогатил: берёшь чужие,    
а отдаёшь свои и навсегда. Не обогатил. И если у вас только проценты по         
долгам... (Микрофон отключён.)                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
ЗЮГАНОВ Г. А. ...проценты по долгам будут 3 с лишним триллиона, а вы берёте и   
их опять туда - ну, от этого ничего больше не прибавится. Можно прикрываться    
чем угодно, но нам, богатейшей стране мира, которая способна производить всё,   
нет смысла залезать в долги.                                                    
                                                                                
Мы в этот раз, понимая, что главные позиции - это государственное управление,   
государственная безопасность и государственная оборона, максимально поддержим   
эту линию. Но в целом, считаем, социально-экономическая политика должна в       
конце концов вылезти из этой ельцинско-гайдаровской вороватой разрушительной    
колеи, которую протоптали.                                                      
                                                                                
Мы воздержимся при голосовании и будем максимально дальше нажимать, чтобы во    
втором чтении вы приняли наши предложения. (Аплодисменты.)                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Андреевич.                              
                                                                                
Слово предоставляется от фракции ЛДПР Панешу Каплану Мугдиновичу.               
                                                                                
Подготовиться Бабакову.                                                         
                                                                                
ПАНЕШ К. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В современных     
геополитических и геоэкономических условиях очень важно найти золотую           
середину и представить сбалансированный бюджет, который сегодня мы видим на     
рассмотрении.                                                                   
                                                                                
Основатель ЛДПР Владимир Жириновский говорил всегда: наша экономика может       
быть только милитаризованной. И сегодня мы видим беспрецедентные цифры          
расходной части бюджета на следующий год - 41 триллион рублей, и основная       
часть этих средств будет направлена на оборону и национальную безопасность.     
Мы поддерживаем предусмотренные объёмы бюджетных ассигнований, понимая, что     
эти средства пойдут на развитие Вооружённых Сил, на реализацию основных         
стратегических социальных задач и динамичное развитие технологического          
суверенитета.                                                                   
                                                                                
Леонид Слуцкий на встрече с министром финансов подчеркнул, что ЛДПР, партия     
конструктивной оппозиции, будет не просто голосовать, а должным образом         
оценивать бюджет, вносить поправки от фракции. Никто не ожидал, что удастся     
подготовить такой бюджет в столь непростых условиях, - дальше будем все         
вместе решать поставленные задачи, взаимодействие с Минфином будет идти         
дальше в более плотном режиме.                                                  
                                                                                
Наша встреча в Государственной Думе с Антоном Германовичем проходила в очень    
позднее вечернее время. В это время в одном из регионов Дальневосточного        
округа была глубокая ночь, и женщина - там живут сильные женщины - по           
видеосвязи объяснила проблемы, которые невозможно решить на уровне региона.     
Министр дал своё видение решения вопросов и взял эти вопросы на контроль.       
Такой подход решает насущные проблемы.                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, федеральный бюджет увеличивается как по доходам, так и по    
расходам. Основные ресурсы, как я уже сказал, сосредоточены на реализации       
национальных целей - это в первую очередь победа в СВО, выполнение              
обязательств перед людьми для обеспечения устойчивого развития страны и         
повышения уровня жизни граждан. Уже не раз было сказано, что бюджет на          
следующий год будет более 40 триллионов рублей, в 2026 году это уже 42          
триллиона рублей, в 2027 году - более 43 триллионов рублей. Это говорит о       
том, что за последние четыре года бюджет вырос в 2 раза: в 2020 году он         
составлял чуть менее 19 триллионов рублей. Это прогресс, в котором мы все       
вместе участвуем. Наши инициативы всегда направлены на то, чтобы доходная       
часть нашего бюджета увеличивалась, расходная часть была эффективно             
использована и каждый рубль был правильно направлен. В качестве предложений     
по дополнительным источникам мы не раз говорили, что нужно поднимать            
налоговую ставку НДФЛ для мигрантов, при сдаче экзамена нужно ввести            
госпошлину, и эти дополнительные средства нужно отправлять в муниципалитеты,    
где регистрируются мигранты.                                                    
                                                                                
Нерешённых вопросов остаётся очень много. Это вопросы в сферах                  
здравоохранения, культуры, спорта, жилищно-коммунального хозяйства, и по этим   
вопросам у нас есть предложения. Наши предложения по увеличению бюджетных       
ассигнований для поддержки села внесены в проект постановления                  
Государственной Думы о принятии законопроекта в первом чтении. Мы говорим,      
что необходимо увеличить ассигнования на обеспечение комплексного развития      
сельских территорий, на мелиорацию земель и льготы на приобретение              
сельхозтехники, на лизинг. Правда, каждый год по этому направлению идёт         
увеличение расходной части, но лишними дополнительные ассигнования для села     
не будут: у нас территория большая, страна большая, нам надо населять её        
людьми, развивать нашу страну, развивать наши территории.                       
                                                                                
На реализацию нацпроектов в шестилетней перспективе запланировано 40            
триллионов рублей - огромные цифры, вдвое больше, чем за последние пять лет.    
Данные средства должны повысить качество жизни наших граждан, создать новые     
рабочие места и стимулировать экономический рост при условии, что каждый        
рубль будет эффективно израсходован. Для этого у нас есть главный инструмент    
- парламентский контроль. Совместно с правительством и Счётной палатой нам      
надо работать в этом направлении.                                               
                                                                                
Очевидно, что федеральный бюджет социально ориентирован: в нём заложены         
средства на помощь гражданам, оказавшимся в сложной жизненной ситуации,         
предусмотрены ассигнования на развитие системы ухода за пожилыми и              
инвалидами, адресная поддержка беременных женщин и семей с детьми. Нам          
необходимо добиваться улучшения демографической ситуации, и в документе         
предусмотрено 37,5 миллиарда рублей на поддержку региональных программ, но,     
на наш взгляд, этого будет, безусловно, недостаточно. Наша фракция выступала    
с инициативой, чтобы стипендия для студентов была не ниже МРОТ, но тут тоже     
мы не нашли поддержки, на следующий год индексация только на 4,5 процента.      
                                                                                
Также предлагаем рассмотреть - наш коллега задавал вопрос - выделение           
бюджетных ассигнований на поддержку экспорта продукции субъектов МСП с          
использованием региональной инфраструктуры центра поддержки экспорта в рамках   
национального проекта "Международная кооперация и экспорт". Регионы             
действительно просят об этом.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы поддержим в первом чтении законопроект о федеральном      
бюджете на будущую трёхлетку, будем готовить - они уже готовы - наши            
поправки, будем их отстаивать. А критикам хотим сказать, что данный бюджет      
является бюджетом президента, бюджетом победы. Владимир Путин в преддверии      
форума БРИКС сказал: "Российская армия, безусловно, становится не просто        
одной из самых высокотехнологичных, но и самых боеспособных... Мы готовы к      
продолжению этой борьбы. И победа будет за нами". Вместе победим!               
(Аплодисменты.)                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Каплан Мугдинович.                               
                                                                                
Фракция ЛДПР определилась с позицией - она поддержит законопроект о бюджете.    
Фракция КПРФ воздержится при голосовании.                                       
                                                                                
Позиция фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - пожалуйста, Бабаков         
Александр Михайлович.                                                           
                                                                                
Подготовиться Дёмину Александру Вячеславовичу.                                  
                                                                                
БАБАКОВ А. М., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция           
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                                              
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Кардинальные изменения        
внешнеполитической ситуации, равно как и существенные коррективы во             
внутренней политике заставляют поставить вопрос о необходимости существенной    
трансформации политэкономических основ бюджетного процесса. И коллеги из        
Минфина, и депутаты, которые работали над документом, сделали всё возможное и   
невозможное, чтобы федеральный бюджет наиболее полно отвечал требованиям        
момента.                                                                        
                                                                                
Однако принципиальные подходы, которыми должны были руководствоваться все       
участники этой работы, оставались в рамках прежней денежно-кредитной            
парадигмы, которая наиболее точно была выражена известным политическим          
деятелем прежней эпохи Маргарет Тэтчер: "У государства нет иных денег, кроме    
денег налогоплательщиков". Что есть и совершенная правда, и абсолютная ложь     
одновременно. Да, у государства нет иных денег, кроме денег                     
налогоплательщиков, если у государства либо вообще нет возможности или права    
создавать новые деньги, либо это право радикально ограничено. Так устроена      
система англосаксов.                                                            
                                                                                
Самые мощные азиатские экономики - Китай и Япония - формально придерживаются    
того же правила, но в реальности его игнорируют, камуфлируя процесс создания    
новых денег государством якобы гигантским государственным долгом, который       
является таковым лишь по форме, а по сути это бухгалтерское оформление          
государственной эмиссии под развитие. Не существует ни физических, ни           
каких-либо иных причин, по которым государство не может себе это право          
вернуть. Например, в российском случае мы сами себе мешаем, продолжая           
придерживаться прежних либеральных доктрин о независимом Центральном банке и    
опасности так называемой необеспеченной эмиссии, что тоже есть страшилка, не    
имеющая физического основания.                                                  
                                                                                
Мы принимаем бюджет не акционерного общества "Российская Федерация", а          
государства Российская Федерация. Государство качественно отличается от         
любого акционерного общества тем, что имеет собственный эмиссионный центр, то   
есть имеет возможность не зарабатывать деньги, как коммерческое предприятие,    
а непосредственно создавать их под собственное развитие. И цели государства     
не коммерческие, не прибыль и не иные финансовые результаты, цели государства   
- благосостояние народа, возможности развития, самореализации его граждан,      
комфортная среда обитания. Государство - есть источник всей денежной массы,     
которая есть основной инструмент управления всеми предприятиями страны, да и    
вообще всей материальной жизнью.                                                
                                                                                
А деньги - это буквы, которыми пишутся экономические тексты. Никакие            
сверхэффективный проект или гениальное изобретение физически не существуют до   
тех пор, пока они не профинансированы. Фондирование - это выдача разрешения     
на привлечение ресурсов для реализации таких проектов. Поэтому реальными        
ограничениями эмиссии могут быть только ресурсы, компетенции и                  
социально-экономические проекты, целесообразные с точки зрения общества.        
Денег не может быть мало, если ресурсов и компетенций в достатке, а проекты     
разрабатываются на системной и долгосрочной основе. Если мы хотим               
экономически развиваться, то реальная денежная масса должна постоянно и         
энергично расти. Управляемое проектное увеличение реальной денежной массы       
автоматически означает рост числа и объёма реализуемых проектов, рост           
компетенций, производительности и рационального потребления. Вот это и есть     
крепкие финансы - финансы, обеспечивающие постоянный, сбалансированный и        
быстрый экономический рост.                                                     
                                                                                
Способность государства контролировать суверенное создание денег под нужды      
экономики - это самый мощный политический и экономический ресурс. Это и есть    
главный признак экономического и финансового суверенитета. Центробанк и         
Минфин являются ключевыми структурами, которые имеют даже больше возможностей   
для обеспечения роста экономики, чем правительство. Поэтому независимый от      
национального правительства Центральный банк - это нонсенс, навязанный нам в    
известное время по известным причинам. И эту ситуацию надо менять, причём не    
столько по форме, сколько по существу.                                          
                                                                                
Нам следует забыть о трёх главных заблуждениях, которые прямо вытекают из       
ошибочного отношения к бюджету как к бюджету корпоративному, а то и вовсе       
семейному.                                                                      
                                                                                
Первое заблуждение: бюджет должен быть непременно сбалансированным или даже     
профицитным. Профицитный бюджет - это просто изъятие ресурсов из реальной       
экономики, а сбалансированный бюджет - это радикальное торможение развития.     
                                                                                
Второе заблуждение: госдолг должен покрываться непременно через размещение      
гособязательств на так называемых рыночных условиях. Такое размещение есть      
форма рентного платежа собственным банкам и иным владельцам денег,              
экономический смысл такой ренты непонятен.                                      
                                                                                
И наконец, третье заблуждение: есть некие избыточные доходы, которые следует    
накапливать в разного рода кубышках на чёрный день. Вообще, накопление рублей   
физически бессмысленно, это просто накопление знаков на серверах, знаков,       
которые могут быть в любое время немедленно созданы по обоснованному запросу.   
                                                                                
Если отказаться от ложного постулата, что у государства нет иных денег, кроме   
налогов, то сама логика бюджетного процесса становится иной. Например, мы       
получаем возможность подходить к налогам не только с фискальной точки зрения,   
то есть так, чтобы собрать как можно больше денег с тех, с кого можно           
собрать, мы можем их рассматривать с точки зрения стимулирования того или       
иного экономического поведения. В частности, надо сосредоточиться на изъятии    
ренты, особенно монопольной, равно как и монопольных прибылей, а также на       
легко собираемых унифицированных оборотных налогах. А сам бюджет может стать    
не только способом перераспределения, но и мощнейшим инструментом развития. В   
так называемых демократиях или автократиях во всём мире хорошо известно, что    
наиболее эффективными мерами по борьбе с инфляцией, неполной занятостью и       
низкими доходами являются увеличение госрасходов, субсидий и грантов. Это       
полная противоположность крайне спорному постулату, что для борьбы с            
инфляцией требуются снижение расходов бюджета и ужесточение денежно-кредитной   
политики. Это никогда не было доказано эконометрикой практически ни в одной     
стране.                                                                         
                                                                                
Более того, сейчас во время СВО нам фактически навязывается ложный и весьма     
опасный арбитраж между ВПК и социальной сферой, дескать, хотите производить     
больше оружия - затягивайте социальные пояса. По сути в неизменных ценах так    
и происходит, однако в реальности нет никакой физической необходимости в        
таком противопоставлении: мы можем и оборонку развивать, и социальную сферу     
наполнять полновесными целевыми рублями, полностью обеспеченными товарами и     
услугами. Если угодно, социальные расходы есть рост внутреннего рынка,          
увеличение его ёмкости. Ресурсов у нас точно хватает и будет хватать впредь.    
Уж если мы можем ежегодно дарить миру избыточный экспорт на 100-200             
миллиардов долларов, а это в рублях 10-20 триллионов по нынешнему курсу, то     
добавить пару-тройку триллионов на социальную сферу мы точно в состоянии.       
Подчеркну со всей определённостью, что я не считаю инфляцию приемлемым злом,    
которое можно допустить ради более быстрого экономического роста, - всё с       
точностью до наоборот: мы предлагаем снижение инфляции почти до                 
статпогрешности.                                                                
                                                                                
Итак, о бюджетном дефиците. Это не опасность, а нормальный способ добавления    
денег в экономику. Бюджетный дефицит - это целевой кредит на развитие,          
выдаваемый государством самому себе. В последние три года мы наблюдаем          
наглядно, как большие бюджетные расходы на развитие, то есть государственные    
инвестиции, а не расходы, приводят к стремительному и немедленному увеличению   
доходной части самого бюджета, причём нерентной, ненефтегазовой части. Эта      
часть достигла, как уже было здесь сказано, порядка 72 процентов общих          
доходов федерального бюджета. Уже даже с новых территорий, которые начали       
восстанавливаться буквально вчера, доходы бюджета превысили 118 миллиардов      
рублей в этом году. Причина этого элементарна: каждый инвестированный           
государством рубль, причём идущий как на производство, так и на потребление,    
уже в момент его траты создаёт встречный налоговый и акцизный поток. Это        
высочайшая эффективность.                                                       
                                                                                
Пора прекратить шантажировать российское общество и политическое руководство    
тем, что рост бюджетных расходов якобы требует экспорта и девальвации рубля.    
До тех пор пока внешнеторговое сальдо в плюсе, экспорт и сбор налогов имеют к   
балансу денежной и товарной массы лишь второстепенное отношение. Покрывать      
возникающий технический дефицит следует техническими займами от госбанков при   
условии возврата этими госбанками в бюджет процентного дохода. И разумеется,    
одновременно необходимо сохранять валютный контроль, не допускать оставления    
валютной выручки за границей, значительно, резко снизить ключевую ставку ЦБ,    
эффективно управлять курсом рубля.                                              
                                                                                
Дефицит бюджета оформляется как государственный долг, и это понятие давно       
приобрело семантически искажённый смысл. Словом "долг" в прямом смысле          
следует называть только такое состояние, когда кредитор и дебитор - это два     
разных юридических или физических лица, только в этом случае возникает          
обязательство, имеющее те или иные цену, сроки и условия исполнения. Если же    
кредитор и дебитор, как в нашем случае, - это одно и то же государство, то      
слово "долг" следует понимать условно, как привычный словесный оборот, а не     
как обозначение реально существующих обязательств по возврату финансовых        
средств. Сказанное звучит столь элементарно, что я даже не понимаю, как это     
не доходит до финансовой сферы.                                                 
                                                                                
Сегодня нет никаких рациональных причин опасаться долга государства самому      
себе. Такой долг есть лишь реестр, журнал госкредитной эмиссии, а реальным      
ограничением размера такого долга является лишь способность увеличивать         
строительство жилья и производить товары. На инфляцию способ покрытия           
увеличенных бюджетных расходов не влияет никак. Наш внутренний госдолг просто   
микроскопический - не более 15 процентов ВВП, но его... (Микрофон отключён.)    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
БАБАКОВ А. М. ...но его обслуживание обходится фантастически дорого - около 9   
процентов доходной части бюджета. Доходность по последним облигациям            
федерального займа вообще космическая - 18,42. Это плата за что? У нас в        
Замбии эти проценты ниже. Простите, но из-за наших с вами либеральных           
заблуждений мы кредитуем сами себя, но платим за это фантастическую ренту       
нашим же собственным банкам, причём в большинстве своём государственным,        
отказываясь от повышенного налога на возникающую сверхприбыль банковской        
сферы.                                                                          
                                                                                
Конечно, можно назвать всё сказанное некой философией, отвлекающей от дележа    
конкретных денег. Но прошу услышать: мы ограничиваем себя сами, мы остаёмся     
во власти верований, а не нормальной экономической науки. У нас бюджетный       
инвестиционный пирог может быть многократно больше прямо сейчас - надо лишь     
просто разрешить себе это. Надо начинать готовить перестройку всей финансовой   
системы, включая бюджетный процесс, по новым принципам и правилам, по           
правилам государственного банковского дела. ЦБ и госбанки должны стать          
институтами развития, государство должно вернуть себе право и способность       
создавать новые деньги на развитие.                                             
                                                                                
Давайте уже во втором чтении обсудим консервативный эксперимент: заложим        
дефицит бюджета хотя бы 3 процента ВВП, как в той же консервативной Европе, а   
это дополнительно почти 6 триллионов рублей, и половину платежей по ОФЗ и       
процентным субсидиям даже не изымем, а отложим на более поздний период, это     
ещё 2 триллиона. В сумме это около 8 триллионов рублей дополнительно к          
имеющемуся бюджету, это на треть больше, чем все предусмотренные инвестиции     
на нацпроекты, или на четверть больше, чем средства по всему разделу            
"Социальная политика" на 2025 год. Кстати, безопасный уровень госдолга - это    
около 60 процентов ВВП.                                                         
                                                                                
Наш президент сказал: безопасность страны - это ВПК и экономика. И нам нужна    
новая экономическая идеология для укрепления российского суверенитета.          
                                                                                
Мы будем воздерживаться. (Аплодисменты.)                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Михайлович.                            
                                                                                
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Дёмин Александр Вячеславович.                            
                                                                                
Подготовиться Макарову.                                                         
                                                                                
ДЁМИН А. В., председатель Комитета Государственной Думы по малому и среднему    
предпринимательству, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".                                      
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сегодня мы рассматриваем      
проект бюджета. Мы с правительством проделали огромную работу, смотрели         
каждое направление, каждый проект - нужно это или не нужно, - и получился       
хороший документ, но время сделать его ещё лучше у нас есть.                    
                                                                                
И "НОВЫЕ ЛЮДИ" будут вносить поправки, чтобы обеспечить технологическое         
лидерство в отраслях, где мы точно можем добиться результата. Мы предлагаем     
выделить больше денег на исследования в области искусственного интеллекта, на   
разработку современных дронов. У нас уже есть хорошие наработки, и эту работу   
нужно усиливать, чтобы войти в топ стран по автоматизации и роботизации. Для    
этого у нас есть очень сильная математическая школа и передовой сектор IT.      
                                                                                
Партия "НОВЫЕ ЛЮДИ" всегда выступает за то, чтобы находить дополнительные       
источники пополнения бюджета, и одним из таких источников могут стать           
региональные центры поддержки экспорта. Они уже показали свою высокую           
эффективность: только в Республике Коми поддержка регионального центра          
позволила малому бизнесу заключить экспортные контракты на сумму более 20       
миллионов долларов. Более того, по данным РЭЦ, каждый вложенный в них рубль     
возвращается в бюджет почти в двукратном размере. Мы считаем, что               
финансирование нужно заложить и на следующий год. Нужно искать такие            
источники, которые будут мультиплицировать вложения и приносить                 
дополнительный доход.                                                           
                                                                                
Сегодня в стране нет лишних денег, и поэтому правильное решение - отложить      
новые крупные стройки на 2028 год. Финансирование новых проектов будет          
сокращаться на 100 миллиардов рублей каждый год, и фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" не      
раз говорила, что в текущих условиях нужно сначала закончить уже начатые        
объекты, а только потом финансировать новые. На следующие пять лет              
финансирование нацпроектов увеличится практически в 2 раза, до 40 триллионов    
рублей. За каждую трату есть ответственный. И мы эти деньги тратим не ради      
того, чтобы потратить, а вкладываем в будущее, в людей. Это идеи, которые       
"НОВЫЕ ЛЮДИ" отстаивали с момента прихода в Государственную Думу, и теперь      
вместе с нами здравый смысл пробивает себе дорогу.                              
                                                                                
Два самых важных для нас направления - это образование и здравоохранение. Они   
остаются в приоритете, и мы видим, как в дополнение к базовым 60 миллиардам     
рублей добавят ещё 15 миллиардов в год на капитальный ремонт школ, 92           
миллиарда - на строительство новых школ, 40 миллиардов рублей за три года       
добавят на ремонт детских садов, 50 миллиардов - на оснащение и ремонт          
техникумов, а на создание университетских кампусов мирового уровня на           
2025-2027 годы будет направлено более 140 миллиардов рублей. Ещё 121 миллиард   
рублей направят на модернизацию первичного звена здравоохранения, это самая     
востребованная часть медицинской службы: поликлиники, фельдшерско-акушерские    
пункты, женские консультации и скорая помощь. Больше 687 миллиардов рублей      
дополнительно выделят фонду "Круг добра", который помогает детям с              
хроническими редкими заболеваниями.                                             
                                                                                
Серьёзные средства также заложены на поддержку нашей промышленности - на        
станкостроение, роботизацию. В условиях нехватки рабочих рук только             
автоматизация и роботы помогут нам избавиться от мигрантозависимости и          
повысить производительность труда, а с ней и уровень зарплат. За три            
следующих года 3,8 триллиона рублей направят на нацпроект по развитию           
автомобилестроения, сельскохозяйственного и специализированного                 
машиностроения, 234 миллиарда рублей - на нацпроект по станкостроению, 175      
миллиардов рублей - на развитие радио- и микроэлектроники. Плюс с 2025 года     
вводится федеральный инвестиционный налоговый вычет - это дополнительные        
деньги, которые смогут потратить на развитие и модернизацию производства, ещё   
один хороший инструмент для роста и развития промышленности.                    
                                                                                
Спасибо коллегам из правительства и из других фракций за продуктивную работу.   
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" поддерживает проект бюджета и будет голосовать за.         
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Вячеславович.                          
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Макаров Андрей Михайлович. Завершающее выступление.   
                                                                                
Затем ответное слово, ответы Антона Германовича Силуанова, официального         
представителя правительства по данному вопросу, на вопросы, которые звучали в   
ходе выступлений представителей фракций.                                        
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Фракция         
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" доверила мне высказать свою позицию по обсуждаемому             
законопроекту.                                                                  
                                                                                
Знаете, наверное, мы все разные. Строго говоря, из выступлений и так видно,     
что мы разные, поэтому мне хотелось бы сейчас от имени фракции говорить не о    
том, что нас разъединяет, а о том, что нас объединяет. А объединяет нас         
послание президента, объединяют нас люди, которые нас сюда послали и которые    
твёрдо верят... Вот помните награждение тех семей, чьи дети отдали свои         
жизни, чтобы мы могли здесь всё это обсуждать? Они просили нас об               
ответственном подходе. И вот мне кажется, обсуждение этого бюджета как раз и    
говорит о том, что вот этот ответственный подход объединил всех.                
                                                                                
Сейчас на экраны будут выведены положения послания* и то, как они обеспечены,   
потому что для нас, я думаю, для всех фракций, конечно же, послание             
президента, его финансовое обеспечение наверняка самое главное. Вот будет       
показан пункт и миллиарды, а мне сейчас хотелось бы говорить о том, что стоит   
за этими миллиардами, потому что послание президента не про миллиарды и         
триллионы, оно про людей. И вот то, что мы сейчас видим, я хотел бы просто      
перевести на простой человеческий язык.                                         
                                                                                
Материнский капитал в сфере социальной политики (ну, размеры не буду            
напоминать, их все знают: 676 тысяч, 217 на второго) - у нас с вами в           
следующем году им воспользуются 1 миллион 736 тысяч семей. Долговременный       
уход за гражданами пожилого возраста и инвалидами - им воспользуются 536        
тысяч человек. Социальный контракт, это на самом деле забота о тех, кто         
больше всего нуждается, - 900 тысяч наших граждан. Пособие в связи с            
рождением и воспитанием ребёнка - 9,9 миллиона человек. Больничный для          
молодых родителей, помните, у нас молодые родители не могли получать 100        
процентов по больничному? То есть проблема колоссальная была, когда принимали   
этот закон, решали - так вот, мы с вами решили это здесь, в этом зале: 208      
тысяч молодых ребят, у которых уже есть дети, в следующем году смогут этим      
воспользоваться.                                                                
                                                                                
"Земский доктор" - помните, как проходила программа? Следующий год - 4201       
врач и 1805 фельдшеров. Я сейчас просто называю конкретные цифры, вот сколько   
людей.                                                                          
                                                                                
Капитальный ремонт детских садов - 837 детских садиков будут отремонтированы.   
Будет построено не менее 100 новых детских садов, будет построено не менее      
150 школ. Капитальный ремонт школ - будет отремонтировано 3208 школ. Я          
специально называю точные цифры, потому что именно эти цифры стоят за теми      
сотнями миллиардов и триллионами, которые мы видим в бюджете.                   
                                                                                
Школьные автобусы - помните, мы говорили, как это важно, и как все боялись,     
что это программа будет свёрнута? Не менее 3 тысяч автобусов ежегодно на        
протяжении следующих шести лет, новых автобусов, которые повезут детей.         
                                                                                
Классное руководство - помните, как обсуждали выплаты за классное               
руководство, по 10 тысяч для наших учителей? 860 тысяч классных руководителей   
и 97 тысяч кураторов в колледжах получат эти деньги. Помните, говорили: да      
ладно, предвыборное это всё... Как предвыборное?! Это было наше с вами          
решение - обеспечить это, и это продолжается, государство выполняет свои        
обязательства.                                                                  
                                                                                
"Земский учитель" - мы об этой программе сколько говорили! Помните, сколько     
здесь было сломано копий, когда это обсуждалось? 1387 учителей воспользуются    
этой программой в следующем году.                                               
                                                                                
Культура. Вы знаете, на самом деле это образец того, как должны работать Дума   
и правительство. Кстати, это отношения нашего Комитета по культуре с            
Министерством культуры, когда действительно вот всё... вопрос не в том, как     
отказать, а в том, как решить проблему. Вот 37 музеев, 120 библиотек, 2673      
школы искусств, 5096 кинозалов - это всё в бюджете. Программа "Пушкинская       
карта" - 10 миллионов молодых ребят в возрасте от 14 до 22 лет. "Земский        
работник культуры" - на самом деле вот там, в глубинке, всё это не будет        
работать, если там не будет тех, кто влюблён в культуру и, строго говоря, за    
небольшие деньги готов работать в глубинке. Этой программой у нас               
воспользуются 2568 человек.                                                     
                                                                                
Туризм. Проект "Пять морей..." - ну, казалось бы, всё большое и так далее.      
Помните, как нас изолировать-то пытались, говорили про изоляцию? В следующем    
году к нам приедет - и я уверен, что эта цифра будет перекрыта, и есть ещё      
наш внутренний туризм, люди поехали по своей стране и увидели, насколько она    
красива, - 116 миллионов 800 тысяч туристов. Да когда была такая цифра?!        
                                                                                
Развитие инфраструктуры и транспорта, благоустройство набережных, парков.       
Послушайте, нам к 2030 году - президент сказал горизонт планирования            
расширить - 30 тысяч общественных территорий надо сделать. На самом деле        
времени мало - всего шесть лет на создание 30 тысяч общественных территорий.    
А 1600 проектов у нас идёт по проекту "Формирование комфортной городской        
среды". Это тоже в бюджете.                                                     
                                                                                
Современная городская среда, дворы - ежегодно по 35 миллиардов на это пойдёт,   
ежегодно. Что это значит? Ежегодно будет благоустраиваться 5 тысяч объектов в   
регионах - не здесь. Здесь, в пределах Бульварного кольца, и так всё хорошо.    
Это в регионы пойдёт, туда пойдёт, там будет улучшение.                         
                                                                                
И то, что мы обсуждали по коммунальной инфраструктуре, - а я уверен, мы         
вернёмся к тому, что обсуждали вчера по коммунальной инфраструктуре, - уже      
сейчас заложено, задача поставлена, чтобы улучшение оказания коммунальных       
услуг коснулось до 2030 года 20 миллионов человек. Это и водоснабжение, и       
ликвидация аварийного жилья. Я могу перечислять и перечислять все эти           
вопросы.                                                                        
                                                                                
А посмотрите, общественный транспорт - вот общественный транспорт: автобусы,    
троллейбусы, трамваи - 40 тысяч автобусов, троллейбусов и трамваев! Это я       
называю сейчас то, что у нас реально, я подчёркиваю, реально стоит за теми      
цифрами бюджета, о которых мы говорим.                                          
                                                                                
А ещё зарплаты бюджетников - будет проводиться эксперимент. Как боялись,        
будет это или не будет, - будет. Я отвечаю на этот вопрос: будет! Это то, что   
мы с вами должны сделать.                                                       
                                                                                
Коллеги, я привёл на самом деле лишь несколько примеров. А теперь - может       
быть, потому, что у нас всегда же вопрос, а как там здравоохранение, как        
социальная политика, - давайте посмотрим просто общие цифры. Это на самом       
деле важно. Я говорил о конкретике, а теперь, как это выглядит уже в цифрах     
бюджета, что это в деньгах, в чём выражается?                                   
                                                                                
Покажите, пожалуйста, 9-й слайд.                                                
                                                                                
Финансовое обеспечение расходов на социальную политику у нас увеличивается по   
сравнению с 2024 годом более чем на 11 процентов. А если мы возьмём 2019-й,     
вот этот последний год перед ковидным, сравним с ним, то увидим, что расходы    
увеличиваются более чем на 80 процентов. Понимаете? Это вот то, что касается    
социальной политики.                                                            
                                                                                
Здравоохранение. Расходы на здравоохранение из всех источников по сравнению с   
2024 годом вырастут на 15 процентов, это 1 триллион рублей, чтобы мы            
понимали, что происходит. Только в федеральном бюджете по сравнению с 2019      
годом расходы на здравоохранение увеличились в 2,6 раза.                        
                                                                                
Образование. Расходы на образование из всех источников вырастут почти на 10     
процентов, по сравнению с 2019 годом - на 73 процента. Расходы на образование   
из федерального бюджета за это же время увеличились более чем на 90             
процентов.                                                                      
                                                                                
Культура и кинематография. Расходы по сравнению с предыдущим годом увеличены    
более чем на 11 процентов, по сравнению с 2019 годом - более чем на 90          
процентов.                                                                      
                                                                                
И так можно говорить по каждому разделу. Давайте по ЖКХ ещё - поскольку про     
ЖКХ говорили, просто хочу привести цифру. Послушайте, на ЖКХ мы выделяем        
денег в 3 раза больше, чем было в 2019 году, а это последний предкризисный      
год, который считается благополучным. Сейчас в 3 раза больше денег выделяется   
на ЖКХ, и мы с вами рассматриваем, что ещё надо сделать.                        
                                                                                
Наука. Реальное увеличение расходов почти на 12 процентов, по сравнению...      
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
МАКАРОВ А. М. ...по сравнению с 2019 годом - более чем на 40 процентов.         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Я прекрасно слышу, и это, наверное, правильная постановка         
вопроса: а давайте посмотрим, сколько будет в доле ВВП? Мы видели, как растёт   
ВВП, и вот доля ВВП, которая растёт... Ну мы же с вами вместе определили        
приоритеты, на что должны пойти эти средства! Но наряду с этими задачами,       
наряду с тем, что сегодня главная задача - победа (я думаю, с этим никто не     
спорит), мы понимаем, вот эти цифры расходов на социалку, на здравоохранение,   
на образование на самом деле и есть показатель того, что наше государство не    
просто устояло, а развивается.                                                  
                                                                                
Коллеги, я очень благодарен всем фракциям, всем комитетам, которые, вы          
знаете, были неравнодушны при обсуждении этого бюджета. Разногласия были,       
останутся, и мы обязательно продолжим наши споры. Предлагаю доспорить после     
победы. (Аплодисменты.)                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Заключительное слово официального представителя Правительства Российской        
Федерации министра финансов Антона Германовича Силуанова.                       
                                                                                
Пожалуйста, Антон Германович.                                                   
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Сегодня мы    
рассматриваем законопроект о бюджете в первом чтении - это концепция            
финансового плана на предстоящие три года, а часть, как мы говорили, на         
шестилетний период. Бюджет, который мы сегодня рассматриваем, - это бюджет      
новых национальных целей развития, которые поставил президент перед нашей       
страной. Мы нашли финансовое обеспечение этих национальных целей,               
приоритизируя те расходы, которые были у нас в финансовом плане, приняли        
налоговое решение, деньги на решение задач есть.                                
                                                                                
Мы сделаем всё, чтобы запустить новые национальные проекты начиная со           
следующего года. Да, мы слышим о том, что что-то нужно подправить, где-то       
усилить приоритизацию, где-то увеличить объёмы ассигнований. Готовы вместе с    
вами работать над поправками ко второму чтению, готовы вместе с вами            
распределять те ресурсы, которые сегодня ещё не поставлены для субъектов        
Российской Федерации, для каждого субъекта, для каких-то конкретных задач.      
Они зарезервированы для совместного рассмотрения, это будет большая работа ко   
второму чтению.                                                                 
                                                                                
Уважаемые депутаты, хотел бы попросить поддержать нашу концепцию, поддержать    
финансовый источник для реализации национальных целей и национальных проектов   
на предстоящую трёхлетку. Надеюсь на вашу поддержку.                            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович.                                
                                                                                
Заключительное слово председателя Комитета по бюджету и налогам Андрея          
Михайловича Макарова.                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! На самом        
деле, конечно, хотелось бы просто сказать спасибо, но спасибо я уже сказал,     
поэтому теперь большое спасибо и несколько слов о том проекте постановления,    
который комитет по бюджету предлагает принять одновременно с голосованием по    
законопроекту о бюджете. На самом деле это вопросы, выявленные при              
обсуждении, которое велось, ещё раз говорю, всеми фракциями, всеми              
комитетами, и мы полагаем, что эти вопросы мы обязаны решить в рамках второго   
чтения при подготовке поправок.                                                 
                                                                                
Послушайте, не хочу никого делить, потому что на самом деле проблемы-то всё     
равно у всех одинаковые. Скажем, сколько Владимир Иванович Кашин делал для      
решения проблем села - в проекте постановления прописано, что мы должны         
сделать по селу. Уверен, потом, как всегда, к третьему чтению мы будем делать   
проект постановления, в котором расскажем, что нам надо будет делать в ходе     
исполнения бюджета, если появятся дополнительные доходы, что является           
приоритетами, - это и есть наша стандартная работа. Вы знаете, я готов          
говорить и о том, какие предложения от других комитетов, но вот это             
постановление обобщило всё. И когда мы его обсуждали на заседании комитета,     
чтобы просто было понятно, при голосовании по законопроекту о бюджете у нас     
были те, кто был за, против, воздержался, а вот когда мы обсуждали эти          
пункты, что необходимо сделать ко второму чтению, что необходимо будет делать   
дальше, вот по этому вопросу было реальное единогласие, вот против этого не     
возражал никто.                                                                 
                                                                                
Здесь есть и вопросы, которые мы поднимали. Для того чтобы регионы получили     
полную ясность, распределить трансферты - это указание Председателя             
Государственной Думы, и мы должны дать ясность регионам. Нам необходимо         
распределить средства (вот то, что было сделано специально, чтобы делать это    
по результатам обсуждения в Государственной Думе), деньги, которые идут на      
национальные проекты, ведь они пойдут в те же самые регионы на самом деле -     
тоже должны быть отражены. Всё это должно быть распределено.                    
                                                                                
Для нас чрезвычайно важно, чтобы результаты тех заседаний Совета                
Государственной Думы, которые проводились, - вот эти выездные заседания         
Совета, наверное, не просто так проводились, а по абсолютно важным проблемам,   
тот же водный транспорт, то же сельскохозяйственное машиностроение и так        
далее, не буду сейчас повторять всё, - были реализованы. Вячеслав Викторович    
вспоминал, как год тому назад по результатам выездного заседания Совета в       
Калининграде принималось решение, в бюджете было всё учтено в прошлом году.     
Сейчас мы всё равно не оставляем этот вопрос, сейчас мы ставим вопрос о том,    
что это теперь надо реализовать. Деньги выделены - как реализовывать будем?     
Это всё уже идёт.                                                               
                                                                                
Дальше у нас идут вопросы: на что надо увеличить средства? О селе я уже         
сказал. Есть предложение по организации поддержки инвалидов, по организации     
поддержки некоммерческих организаций, в первую очередь фонда "Защитники         
Отечества", наших организаций инвалидов и так далее. Вот это всё содержится в   
этом проекте постановления.                                                     
                                                                                
Комитет предлагает поддержать данный проект постановления вместе с              
поддержкой, с принятием законопроекта о бюджете и приглашает всех к             
совместной работе уже в рамках подготовки поправок ко второму чтению.           
Единственное, что хотел бы к этому добавить, что срок подачи поправок - шесть   
часов вечера 5 ноября, шесть часов.                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
МАКАРОВ А. М. У нас во время бюджетного процесса нет такого понятия, как        
отдых, мы работали вместе со всеми комитетами и по выходным, по субботам и      
воскресеньям. Мы работали все вместе, и я думаю, что так же мы будем работать   
и всё оставшееся время.                                                         
                                                                                
Кстати, Геннадий Андреевич, спасибо огромное за приглашение в КПРФ, но, как     
только я подумаю, что придётся заплатить взносы за все эти годы, становится     
страшно. (Оживление в зале.)                                                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Геннадий Андреевич, про валюту КПРФ говорить не должны, только    
в рублях.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, Андрей Михайлович! Мы сегодня в        
рамках первого чтения обсуждаем концепцию законопроекта, основные параметры     
бюджета на 2025, 2026 и 2027 годы, но именно сегодня мы отошли отчасти от       
практики, когда мы ограничиваемся только этим. И вы видите, мы подняли все      
решения, которые ранее принимали в ходе выездных заседаний Совета               
Государственной Думы. Буквально вчера в рамках "правительственного часа" мы с   
вами обсуждали вопросы, связанные с модернизацией жилищно-коммунального         
хозяйства, и говорили о необходимости оказания поддержки регионам в сфере       
ЖКХ. Эта тема имеет отношение к местному уровню, к региональному, но,           
учитывая, что не всегда эти приоритеты в регионах выделены как главные, много   
проблем.                                                                        
                                                                                
Андрей Михайлович, мы вчера просили вас проработать эти вопросы, с тем чтобы    
были найдены решения в ходе рассмотрения бюджета на 2025 год. Безусловно, все   
поддерживают ключевые приоритеты бюджета: должны быть выполнены социальные      
обязательства перед гражданами, решены вопросы обороноспособности,              
безопасности страны и, конечно, развития нашей страны, должен быть обеспечен    
технологический суверенитет, ведь тот, кто владеет технологиями, владеет        
миром. Это три ключевые позиции, если хотите, идеология принимаемого решения.   
                                                                                
Но есть много проблем, на которые мы должны обращать внимание, - это и в        
части межбюджетных отношений, вот о десяти регионах мы говорили сегодня, и о    
теме ЖКХ говорили вчера. И вновь, возвращаясь к ней, Андрей Михайлович, хочу    
эту тему поднять, учитывая, что вчера вы взяли на себя обязательство,           
сказали, что этот вопрос мы сегодня дополнительно обсудим и у вас будут         
сформулированы предложения. Давайте, коллеги, послушаем Андрея Михайловича,     
ответа на этот вопрос многие ждут, потому что, несмотря на рост                 
финансирования сферы ЖКХ... В рамках выполнения поручения президента -          
Владимир Владимирович говорил Федеральному Собранию о списании двух третей      
всех бюджетных кредитов - вот эти высвободившиеся средства, половина суммы, а   
речь идёт о десятках миллиардов, могут пойти на вопросы модернизации ЖКХ.       
                                                                                
МАКАРОВ А. М. (Не слышно.)                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Речь о сотнях миллиардов, как Андрей Михайлович           
поясняет, ведь объём экономии составляет более 1 триллиона 200 миллиардов, 50   
процентов от этой суммы - это, представьте себе, свыше 600 миллиардов.          
Вчерашний разговор нас ко многому обязывает. С одной стороны, нам надо          
требовать от регионов и органов местного самоуправления, чтобы там наводили     
порядок и эффективно решали задачи, а с другой стороны, должны быть             
механизмы, инструменты, финансы для решения этих проблем.                       
                                                                                
Андрей Михайлович, какое решение предлагаете вы?                                
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо огромное за вопрос, Вячеслав Викторович.                  
                                                                                
На самом деле, как вы понимаете, проект постановления был подготовлен           
несколько раньше, чем было дано поручение, поэтому мы не могли включить это в   
уже согласованный текст. Комитет по бюджету с учётом состоявшегося вчера        
обсуждения предлагает включить в проект постановления Государственной Думы      
следующий пункт: рекомендовать правительству совместно с Комитетом по бюджету   
и налогам в рамках подготовки законопроекта ко второму чтению в целях           
безусловного выполнения поручения президента обеспечить направление не менее    
50 процентов высвобождаемых от списания бюджетных кредитов средств на           
модернизацию. Я подчёркиваю, об этом мы вчера говорили, это очень важно: не     
просто на ЖКХ, а именно на модернизацию...                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, но надо ещё об одном сказать. Надо     
не просто сказать о модернизации сетей, а выделить приоритет - модернизацию     
муниципальных, районных сетей, чтобы не получилось так, что крупным             
компаниям, которые забрали сетевое хозяйство субъектовых центров, будут         
выделены средства, а районные сети, сети в небольших городках, оставаясь        
муниципальными, самыми проблемными, не получат этих средств. Нам надо в         
первую очередь модернизировать своё государственное, муниципальное сетевое      
хозяйство. А что касается концессий и концессионеров, они взяли обязательства   
- пускай их выполняют. А иначе, получится, опять проблемы будут у людей,        
средства получат крупные компании, взяв в основном рентабельные сети в          
областных центрах, а вот низкорентабельные или нерентабельные будут ещё хуже.   
Мы не должны этого допустить.                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович. Вижу, что вы что-то хотите сказать.              
                                                                                
МАКАРОВ А. М. По-моему, комитет по бюджету никогда не давал оснований           
полагать, что ваше поручение не будет выполнено или будет выполнено частично.   
Если вы позволите, я просто отмечу, что не менее 50 процентов высвобождаемых    
от списания бюджетных кредитов средств направится на модернизацию               
инфраструктуры в сфере жилищно-коммунального хозяйства в рамках национального   
проекта "Инфраструктура для жизни". Вчера здесь говорили подробно, как          
процесс будет идти, говорил Хуснуллин, и мы непосредственно указываем, в        
каких именно рамках. При этом регионам - об этом вы говорили вчера, это тоже    
поручение - с высоким уровнем износа объектов коммунальной инфраструктуры       
следует обеспечить приоритетное направление высвобождаемых средств от           
списания бюджетных кредитов на указанные цели.                                  
                                                                                
Хотел бы обратить внимание на то, что есть и второе ваше поручение, которое     
дополняет то, о чём мы говорили. Как вы помните, у нас была колоссальная        
проблема: у нас вёлся учёт соглашений о концессиях и ГЧП, но не велся учёт      
обязательств, которые принимаются государством, то есть и федеральных, и        
региональных, и муниципальных обязательств по договорам. Это поручение мы       
выполнили в рамках поправок к закону, и теперь обеспечивается учёт не только    
и не столько самих соглашений... Действительно, по каким-то соглашениям         
средства выделяли на неприбыльные проекты, мы правильно вчера говорили, а       
потом обеспечивали прибыльность в течение многих лет, вешая это на регионы.     
Теперь, наоборот, мы учитываем обязательства, которые возникают у               
государства, и требуем, чтобы такие соглашения не могли заключать, мы           
исключили возможность это делать. А вот уже функция парламентского контроля     
состоит в том, чтобы эти нормы закона заработали. Поэтому мы выполнили ваше     
поручение, простите, полностью.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Для чистоты отношений, должен был об этом сказать, потому что на основании      
цифр и фактов по ряду регионов те же льготные кредиты под 3 процента годовых    
на 15 лет выделялись только концессионерам, но не выделялись на                 
муниципальные, районные, городские сети, принадлежащие муниципалитетам и        
государству. Получается, выделили льготные деньги, а плата за коммунальные      
услуги меньше не стала у концессионеров. И вот хорошо было бы Счётной палате    
проверить это.                                                                  
                                                                                
Как получается, если там прямые обязательства модернизации сетей должны         
выполняться, государство выделяет средства на эти цели под льготный процент,    
там 3 процента, а сейчас заёмные деньги стоят под 30 процентов годовых,         
почему тогда это не учитывается в платежах за коммунальные услуги и рост        
тарифов мы с вами видим повсеместно? У нас в большинстве регионов, особенно в   
субъектовых центрах, везде концессии, а почему это не учтено? Об этом речь      
идёт.                                                                           
                                                                                
Коллеги, понимаем? Поддерживаем?                                                
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Да!                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Михайлович.                            
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Коллеги, просто сразу хочу сказать, что эту поправку мы           
отработали с юристами, поэтому сейчас у нас нет необходимости откладывать       
что-то. Мы могли бы принять эту поправку, поставить её в текст постановления,   
не откладывая решение по данному вопросу. С Правовым управлением она            
согласована.                                                                    
                                                                                
И наконец, поскольку я сказал уже спасибо, большое спасибо я уже тоже сказал,   
единственное, что я могу сказать сегодня: я дожил до того момента - а я         
всё-таки здесь с 1993 года, - когда бюджет стал обсуждаться так, как сегодня.   
Спасибо вам за это. (Аплодисменты.)                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, всё-таки правильно будет, исходя из обсуждения вопроса       
очень серьёзного, затрагивающего практически всех граждан, учитывая             
значимость принимаемого решения, о тех же ресурсах, которые предлагается        
направить на модернизацию ЖКХ, запросить мнение министра финансов.              
                                                                                
Антон Германович, пожалуйста, как официальный представитель правительства,      
выскажите своё мнение, реально нам поддержать предложение депутатов             
Государственной Думы? Мы его хотим, соответственно, отразить в постановлении    
Государственной Думы при принятии бюджета и адресовать правительству с целью    
решения вопроса, как мы здесь уже говорили, о модернизации                      
жилищно-коммунального хозяйства.                                                
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Силуанову.                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Мы            
поддерживаем это предложение, потому что согласны с тем, что отрасль            
жилищно-коммунального хозяйства была недофинансирована в последние годы и       
сейчас требует дополнительного внимания. Помимо денег, направляемых             
непосредственно на коммунальное хозяйство, мы поддерживаем предложение о        
списании кредитов (50 процентов) и о выдаче новых кредитов (50 процентов) на    
модернизацию коммунального сектора. Это должно дать свой результат, конечно.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, давайте поблагодарим.                  
(Аплодисменты.) Это сверхважное решение, предложение, которое мы с вами уже в   
ходе обсуждения бюджета внесли, и сейчас выходим на решение.                    
                                                                                
Вот что касается решения, мы завершили обсуждение проекта федерального закона   
"О федеральном бюджете на 2025 год и на плановый период 2026 и 2027 годов",     
подчёркиваю, в первом чтении, мы здесь в ходе обсуждения услышали предложение   
Андрея Михайловича по срокам внесения поправок и, соответственно, предложение   
в постановление по выделению средств на модернизацию ЖКХ.                       
                                                                                
Вот с учётом внесённых Андреем Михайловичем предложений ставится на             
голосование законопроект, 3-й вопрос, в первом чтении.                          
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования.                                         
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 49 мин. 35 сек.)                 
Проголосовало за              314 чел.69,8 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                   78 чел.17,3 %                                    
Голосовало                    393 чел.                                          
Не голосовало                  57 чел.12,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
За - 314 депутатов, против - один, воздержалось - 78. Законопроект в первом     
чтении принят. Уважаемые коллеги, поздравляю! (Аплодисменты.)                   
                                                                                
Давайте поблагодарим официального представителя Правительства Российской        
Федерации министра финансов Российской Федерации Силуанова Антона               
Германовича, Председателя Счётной палаты Российской Федерации Ковальчука        
Бориса Юрьевича и их заместителей - Окладникову Ирину Андреевну и Изотову       
Галину Сергеевну. (Аплодисменты.)                                               
                                                                                
Коллеги, спасибо вам большое. Проделана огромная работа, но мы в начале пути.   
У нас с вами затем второе чтение, уже к нему надо будет сформулировать          
поправки от депутатов всех фракций, и мы с вами продолжим разговор,             
совершенствуя принимаемый закон о бюджете.