Заседание № 241
17.10.2024
Вопрос:
О проекте федерального закона № 724769-8 "О внесении изменений в статьи 10-6 и 15-1 Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части запрета информации, пропагандирующей отказ от деторождения).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1166 по 2390 из 4675
Уважаемые коллеги, переходим к рассмотрению 6-го вопроса повестки и 7-го, учитывая, что данные вопросы, как мы с вами проговорили, будут рассмотрены с одним докладом. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы подождали бы, потому что мне надо под стенограмму названия зачитать, потом вас пригласить. Всё как бы хорошо, но, знаете, законопроектов много, и, если только мы что-то нарушим, потом будет повод, для того чтобы опротестовать. Поэтому ничего личного, Регламент обязывает это делать. 6-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статьи 10-6 и 15-1 Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации". 7-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 6.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях". С докладом по 6-му и 7-му вопросам выступит Эльвира Ринатовна Аиткулова. Пожалуйста, вам слово. АИТКУЛОВА Э. Р. Вячеслав Викторович, если позволите, десять минут - на два доклада. Уважаемые коллеги, у нас завершается Год семьи. Мы системно работаем над поддержкой наших семей, и сегодня нам предстоит сделать ещё один шаг - разработанный нами пакет законопроектов мы рассматриваем как информационный щит в информационном пространстве. Он реализует исполнение указа президента № 809, где отрицание идеалов естественного продолжения жизни, ценности крепкой семьи, брака признаётся деструктивным, и это становится угрозой для демографической ситуации в стране. Примеры деструктивного контента, коллеги, в расширенной презентации у всех вас есть в планшетах - я прошу открыть документы по вопросу 6. Я, как мама, как бабушка, особенно жёсткие примеры на большом экране показывать не хочу, но вы можете посмотреть и убедиться. Прежде всего, коллеги, цифры. Росстат фиксирует наступление во многих регионах демографической зимы: число родившихся за текущее полугодие по сравнению с 2023 годом уже снизилось почти на 12 тысяч человек. И последняя Всероссийская перепись населения показывает, что более 22 процентов супружеских пар не имеют детей. Давайте разбираться в причинах. Обратите внимание на экран*. Это опрос ВЦИОМа, он был сделан в преддверии Дня защиты детей. Опросили россиян, и на вопрос: "В идеале сколько детей должно быть в семье (если вы считаете, что в семье необязательно должны быть дети, то так и скажите об этом)?" - получены ответы, которые лично меня, коллеги, удручают. Каждый десятый респондент в возрастной группе рождённых после 2001 года ориентирован на одного ребёнка, а каждый пятый - на бездетную семью, это 22 процента. "Как вы думаете, почему люди не заводят детей?" - именно так формулирует вопрос ВЦИОМ. Можно было его, конечно, задать корректнее: "Почему люди не хотят иметь детей?" Ну вот я цитирую ВЦИОМ. Итак, почему? На первое место люди ставят личностные причины, это 75 процентов ответов, среди них "дети мешают свободе", "слишком большая ответственность", "ориентация на карьеру", "нежелание вступать в брак", "не люблю детей" и так далее. Замечу, коллеги, что эта группа ответов десять лет назад при аналогичной постановке вопроса набирала в 2 раза меньше голосов, то есть тенденция очевидна. На втором месте по частоте ответов - нехватка материальных ресурсов. Нам с вами часто говорят, что материальное на первом месте, но вот люди говорят, что на втором, и это 37 процентов ответов. На третьем месте - состояние здоровья, 28 процентов, и действительно есть люди, которые по разным причинам не могут иметь детей. И наконец, четвёртая группа - это социально-средовые факторы - набирает 14 процентов ответов, из которых 4 процента (это дают открытые ответы сами люди) приходится на западную пропаганду ЛГБТ, чайлдфри. Я обращаю внимание, что ответ "чайлдфри" появляется впервые в этом опросе, то есть люди уже именно маркируют это как идеологию. При этом фактор личностных причин, мы с вами прекрасно, коллеги, понимаем, формируется через инструмент управления общественным мнением, и в основе пропаганды отказа от деторождения как раз противопоставление личных интересов появлению в жизни нового человека, с которым придётся делить внимание, ресурсы, включая здоровье и деньги. Именно поэтому ответы про то, что дети мешают свободе, не хочется иметь детей, не люблю, - это тоже маркеры идеологии бездетности. Мы сегодня, коллеги, будем говорить не только и не столько про чайлдфри (что звучит сегодня в СМИ, когда упоминают наш законопроект), потому что вопрос на самом деле шире, сложнее, чем просто нежелание иметь ребёнка. Большинство исследователей идеологии чайлдфри указывают на её родственную связь с Американской лигой контроля над рождаемостью, она была основана в 1921 году, и с Организацией неродителей, которая в 1972 году образована. В нашей стране аналогичной организационной структуры нет, но это не мешает вести широкую пропаганду отказа от деторождения. Во всём мире сеть чайлдфри-сообществ начала формироваться в 90-е. Базой стали как раз идеи гедонизма, призывы жить в комфорте, в достатке без детей, которые доставляют (в кавычках) материальный и психологический дискомфорт, а также якобы грозящее планете перенаселение. За счёт манипулятивных технологий исподволь стало формироваться общественное мнение, что не иметь детей - это норма и легитимная стратегия репродуктивного поведения. Происходила трансформация ценностей материнства, родительства, всё более агрессивной стала риторика, и чайлдфри переходит к чайлдхейту. У вас в ваших планшетах как раз загружены примеры таких жёстких деструктивных моментов, мы сделали скриншоты из этих групп. Стали звучать открытые призывы ненавидеть, презирать, дискредитировать всё, что связано с материнством и детством. На экранах вы видите скриншоты, где предлагается детей выбрасывать, расчленять, продавать на органы. То есть пропаганду отказа от деторождения сегодня сложно назвать невинным личным мнением о продолжении рода. И в таких сообществах, коллеги, не только формируют установку на бездетность через унижения, через оскорбления тех, кто имеет семьи и детей, но и склоняют к выполнению противоправных действий - конечно, это начало вовлечения в более жёсткие деструктивные сети, это так называемая информационная воронка. Самое жёсткое - это уже склонение детей к суициду, то есть неважна ничья жизнь, ни будущего ребёнка, ни твоя личная. Демографическая диверсия в Интернете ведётся через социальные сети. У вас в планшетах указано время - сколько сегодня наши дети проводят в сети "Интернет", но я думаю, что вы это и сами наблюдаете. Как раз в этих группах идёт повестка отказа от деторождения, тотального расчеловечивания нашей молодёжи и наших детей, во многих из них, коллеги, используется или использовалось слово "чайлдфри". Хочу сказать, что сейчас на фоне обсуждения нашего законопроекта экстренно чистятся, переименовываются эти группки, но очень многое идёт через перезагрузку таких святых для нас понятий, как мать, отец, - очень большая группа, например, существует как проект, как мем "яжмать" - поэтому посчитать точное количество ресурсов, статей во всём сегменте российского Интернета затруднительно. В 2023 году на наш законопроект дал заключение ВНИИ МВД России: по оценкам исследователей, только в социальных сетях насчитывается около 400 групп, распространяющих идеологию антисемейной направленности, куда вовлечено 1,5 миллиона человек, и треть из них - это несовершеннолетние, ежедневно им внушается, что дети - мерзкие существа. Группа лингвистов сделала большой контент-анализ, то есть разобрала по фразам содержание деструктивных групп, - результат вы видите у себя на экране, обратите внимание на количество контента... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько вам времени надо, для того чтобы завершить? Ещё три минуты? Коллеги, нет возражений? Нет возражений. Пожалуйста, добавьте три минуты. АИТКУЛОВА Э. Р. По наблюдениям экспертов, коллеги, такой деструктивный антисемейный контент в таких группах появляется в среднем один раз в 20 минут. Ну, давайте зададим себе вопрос: кому это выгодно, с какой целью такое количество контента генерируется? Можно ли это делать на добровольных началах? Ответ отрицательный. И что касается целевой аудитории таких сообществ, таргетирование как раз направлено на молодёжную и подростковую группы. Должны ли мы их защищать в этом случае? Конечно да. Именно поэтому мы предлагаем купировать информационные угрозы, навести порядок и создать безопасную, благожелательную информационную среду для наших семей и детей. Концепция законопроекта получила положительную оценку научных институтов. Коллеги, особо подчёркиваю, что необходимость законодательного запрета пропаганды добровольного отказа от рождения детей не предполагает вмешательства в сферу индивидуальной автономии. Про личный выбор речи не идёт, про образ жизни тоже, именно пропаганда попадает под запрет. Очевидно, что борьба с депопуляцией населения России должна включать в том числе активное противодействие деструктивной информации, распространяемой в средствах массовой информации, Интернете, социальных сетях. Обращаю ваше внимание, коллеги, о том, какой пакет изменений мы предлагаем, более подробно расскажут мои коллеги из профильных комитетов, но если коротко, то это шесть законов, которые касаются именно распространения информации, рекламы, государственной поддержки кинематографии, - везде будет наложен запрет на пропаганду отказа от деторождения, а также предлагается за пропаганду отказа от деторождения предусмотреть те же санкции, которые сегодня уже содержатся в статье 6.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Уже сегодня за пропаганду ЛГБТ и смены пола предполагается для физических лиц - штраф от 50 тысяч до 400 тысяч рублей, для должностных лиц - от 100 тысяч до 800 тысяч, для юридических - от 800 тысяч до 5 миллионов рублей, для иностранных граждан и лиц без гражданства - от 50 тысяч рублей до административного выдворения за пределы Российской Федерации. Есть понятный механизм реализации, и он будет распространяться на пропаганду отказа от деторождения в случае принятия наших законов. Именно в таком системном подходе, коллеги, мы видим решение этой проблемы. Подготовку законопроекта мы вели на площадке межведомственной рабочей группы под руководством Петра Олеговича Толстого с привлечением коллег в регионах - первая версия законопроекта, коллеги, напомню, была от парламента Республики Башкортостан, - экспертов, ФОИВов. Имеется положительное заключение правительства, отзывы регионов. Готовы с авторами и профильными комитетами доработать, у нас большой авторский состав, 173 депутата и 5 сенаторов, во главе с нашим уважаемым спикером Вячеславом Викторовичем Володиным. И думаю, коллеги, что мы понимаем меру ответственности, это стратегический закон во имя сильного, многочисленного, здорового будущего. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Ринатовна. Уважаемые коллеги, ещё раз хочу подчеркнуть, что у нас был один общий доклад, но при этом будет два содоклада, потому что профильные комитеты по законопроектам разные. И, учитывая, что мы под пунктом 6 рассматриваем проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 10-6 и 15-1 Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", слово для содоклада предоставляется первому заместителю председателя Комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Сергею Михайловичу Боярскому, а по вопросу 7 у нас соответственно будет уже содоклад первого заместителя председателя Комитета по государственному строительству и законодательству Даниила Владимировича Бессарабова. Правильно? Правильно. Тогда давайте предоставим возможность выступить по 6-му вопросу Сергею Михайловичу Боярскому. Пожалуйста, Сергей Михайлович. БОЯРСКИЙ С. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Добрый день, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Эльвира Ринатовна подробно рассказала о пакете законопроектов, который был рассмотрен нашим комитетом. Хочу сразу сказать, что мы поддерживаем принятие каждого из них. Пропаганда отказа от деторождения, безусловно, идёт вразрез с государственной политикой в области демографии, защиты материнства и детства, они находятся под защитой государства согласно нашей Конституции. Это, безусловно, элемент большой, развязанной против нашей страны гибридной войны наряду с пропагандой наркотиков, пропагандой педофилии, пропагандой смены пола, нетрадиционных сексуальных отношений, пропагандой суицида. Конечно, мы должны поставить заслон созданию положительного образа отказа от деторождения. Где мы планируем это сделать? В Интернете, в средствах массовой информации, в печатной продукции, в кинематографе, в рекламе. Хочу ещё раз подчеркнуть, что базовое слово в этих законопроектах "пропаганда". Много инсинуаций сейчас в средствах массовой информации, в социальных сетях по поводу того, что мы собираемся вмешиваться в частную жизнь людей. Это не так. Личное дело каждого - планирование семьи, это личное дело мужчины и женщины. Мы говорим лишь о противодействии созданию положительного образа отказа от деторождения, вершиной айсберга которого является так называемое чайлдфри. Роскомнадзор успешно применяет те инструменты, которые мы вручили ему для борьбы с перечисленными негативными явлениями в Интернете. И вот за 2024 год (он ещё у нас не закончился) ссылок, которые попали в реестр запрещённых ссылок, уже более 300 тысяч. Вы понимаете, о каком масштабе воздействия на нашу молодёжь, на неокрепшие умы идёт речь. На заседании комитета Роскомнадзор подтвердил готовность незамедлительно включиться в работу по противодействию распространению явления чайлдфри и положительного образа отказа от деторождения, в случае если мы поддержим пакет этих законодательных инициатив. И у меня осталось ещё немного времени, я бы позволил себе, простите мою вольность, сказать несколько слов лично от себя. На мой взгляд, то, что мы сегодня делаем, это не просто важнейшая государственная задача и точно задача неполитическая, потому что я слабо представляю себе здравую политическую силу, которая думает иначе, мне кажется, что мы уже начинаем решать общечеловеческую задачу. Россия становится благодаря железной воле нашего лидера и глубинной мудрости нашего народа настоящим ковчегом, хранительницей базовых общечеловеческих духовно-нравственных ценностей, заложенных самой природой, самим Создателем и сущностью человека. И для меня большая честь и гордость быть участником их защиты! Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Михайлович. Уважаемые коллеги, давайте мы с вами заслушаем содоклад по 7-му вопросу первого заместителя председателя Комитета по государственному строительству и законодательству Даниила Владимировича Бессарабова и затем уже перейдём к обсуждению, в ходе которого на вопросы, если они будут, ответят докладчик Эльвира Ринатовна Аиткулова и два содокладчика. Так построим разговор, учитывая, что был один доклад и по 6-му, и по 7-му вопросам. Нет возражений? Нет. Договорились. Слово предоставляется Даниилу Владимировичу Бессарабову. Пожалуйста, ваш доклад по 7-му вопросу. БЕССАРАБОВ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен и внесён в Государственную Думу широким авторским составом в межфракционном формате во главе с Вячеславом Викторовичем Володиным и Валентиной Ивановной Матвиенко. Он подготовлен и внесён в пакете проектов федеральных законов, направленных на установление запрета пропаганды осознанного отказа от деторождения. Как отмечают авторы законодательной инициативы, в настоящее время большую опасность приобретает массовое распространение информации, пропагандирующей отказ от деторождения, так называемую идеологию чайлдфри. Это само по себе является ущемлением института семьи, традиционных семейных ценностей. Авторами законопроекта предлагается предусмотреть механизм защиты традиционных семейных ценностей - установить запрет на распространение информации, пропагандирующей отказ от деторождения, в шести отраслевых федеральных законах. Суть, содержание автор инициативы и представитель профильного комитета нам подробно изложили. Рассматриваемым законопроектом предлагается установить корреспондирующую административную ответственность за нарушение соответствующих проектных запретов, установленных в перечисленных федеральных законах, тем самым, ну, надо согласиться, повышается эффективность действия этих норм на практике. Для этих целей часть 1 действующей статьи 6.21 Кодекса об административных правонарушениях, регламентирующей на сегодняшний день ограничение пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и смены пола, дополняется ответственностью за отказ от деторождения. Проектируемые меры ответственности аналогичны тем, которые предусмотрены в соответствующих частях этой нормы. С учётом действующей редакции статьи 6.21 КоАП составление протоколов по данному составу возложено на должностных лиц органов внутренних дел, полиции, Роскомнадзора, но рассматривать эти дела будут суды. Согласно законопроектным изменениям за соответствующими органами названные полномочия предполагается сохранить без изменения. Комитет поддерживает предложенную к рассмотрению концепцию законодательной инициативы. Мы отмечаем, что представленный законопроект соответствует методическим рекомендациям по юридико-техническому оформлению законопроектов. В распоряжение комитета поступило заключение Правительства Российской Федерации, оно с замечаниями, но тем не менее о поддержке этой законодательной инициативы. Правовое управление Аппарата Государственной Думы сообщило об отсутствии концептуальных замечаний. Учитывая высокую социальную значимость законопроекта, комитет принял решение о поддержке законопроекта в первом чтении. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, переходим к вопросам. Будут ли вопросы по данному законопроекту? Есть желающие задать вопрос. Пожалуйста, включите режим записи. Покажите список. Уважаемые коллеги, просьба называть адресата, кому задаёте вопрос, учитывая, что у нас есть докладчик и два содокладчика, мы обсуждаем два законопроекта вместе. Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович. Подготовиться Марченко. КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ. Спасибо, Вячеслав Викторович. У меня к Эльвире Ринатовне вопрос, ну и, соответственно, к докладчику, к Даниилу Владимировичу. Первый момент. Многие примеры, которые были приведены, касались не только пропаганды отказа от деторождения, но и ненависти к детям, по большому счёту. И вот сегодня ненависть к детям можно либо как дискриминацию, либо как оскорбление квалифицировать, а тогда разница будет существенная: здесь 50-100 тысяч - ответственность, а за оскорбление ребёнка или детей в целом ответственность - от 1 тысячи до 3 тысяч, это несопоставимые вещи. Может быть, стоит это как-то урегулировать? И второй момент, правоприменение. Всё-таки общая формулировка - "отказ от деторождения". У нас, бывает, на многих хороших идеях - а это, безусловно, идея хорошая - правоприменительной практикой потом может быть поставлен крест. Я напомню, первое время у нас в некоторых районных судах пытались привлекать за изображение радуги как такого неотъемлемого признака ЛГБТ и тому подобное. Вот здесь как быть? Ведь вторая причина, мы видим, экономическая, и человек, которого интервьюировали... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Эльвира Ринатовна. Включите микрофон Аиткуловой. АИТКУЛОВА Э. Р. Спасибо за вопрос, Алексей Владимирович. Что касается критериев отнесения, о которых вы говорите. Действительно, часто задают этот вопрос. Роскомнадзор после принятия закона уже разрабатывает критерии отнесения информации к пропагандирующей отказ от деторождения. Мы с вами здесь не только принимаем законы, но и контролируем. Конечно, здесь перегибов быть не должно, вот пример, который вы приводили, как раз относится к перегибам. А что касается контента, который мы приводили, ещё раз говорю, что мы не маркируем отказ от деторождения как некий чайлдфри-контент, этот контент разнообразный, он большой. И знаете, меня, как автора, радует, что сейчас, пока идёт дискуссия вокруг этого законопроекта, многие группы, которые работают именно с этим деструктивным контентом, понимая, что наступает ответственность, уже сейчас удаляют видеоматериалы, уже сейчас призывают удалять ранее размещённые материалы. То есть, мы видим, уже такая превентивная большая работа этого законопроекта идёт. А что касается правоприменения и привлечения по другим статьям, здесь, я думаю, надо использовать весь законодательный инструментарий, который у нас сегодня есть, чтобы защищать наши семьи и очистить информационное пространство. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Ринатовна. Пожалуйста, Марченко Евгений Евгеньевич. Подготовиться Попову. МАРЧЕНКО Е. Е., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию. У меня вопрос больше юридико-технический, поэтому обращаюсь к Даниилу Владимировичу. По нашему законодательству физические лица - это граждане, иностранные граждане и лица без гражданства. Нам представили табличку с видами наказания, там написано: физическое лицо - от 50 тысяч до 400 тысяч, иностранные граждане и лица без гражданства - от 50 тысяч до выдворения из Российской Федерации. Но, Даниил Владимирович, иностранные граждане и лица без гражданства входят в понятие физического лица. Как здесь будет? Понимаете, да, о чём я говорю? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Даниил Владимирович. БЕССАРАБОВ Д. В. Да, Евгений Евгеньевич, спасибо за вопрос. Конечно, я понимаю, о чём идёт речь, и просил бы вас обратить внимание, что авторы законодательной инициативы не вносят изменения в те санкции, которые уже установлены на сегодняшний день действующей статьёй 6.21 Кодекса об административных правонарушениях, это статья "Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений и (или) предпочтений, смены пола". Мы лишь, как уже было сказано и докладчиком, и представителем комитета, расширяем наименование, добавляем, значит, про пропаганду отказа от деторождения, собственно говоря, расширяем состав на эти случаи. Новые нормы ответственности, санкции мы не предусматриваем. К примеру, в части 5 статьи 6.21 говорится, что действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершённые иностранным гражданином или лицом без гражданства, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, наказываются соответствующим образом, как установлено в статье. Поэтому это напрямую предусмотрено нормой статьи 6.21, у иностранцев свой особый правовой статус, и это подтверждается в нормах КоАП. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Попов Евгений Георгиевич. ПОПОВ Е. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо огромное, Вячеслав Викторович. Эльвира Ринатовна, спасибо вам за детальный разговор в комитете, который мы вместе провели, и за ваше такое упорство, потому что понятно, что закон необходим, мотивы благородные, демографическая ситуация требует немедленного вмешательства. Но тем не менее, чтобы избежать неприятных ситуаций, о которых мы с вами говорили, хотел бы спросить: можем ли мы отследить нынешнее, вот прямо сейчас, эффективное влияние движения чайлдфри на демографию, на решения наших граждан о том, рожать или нет детей, или эта мера всё же превентивная, на будущее? Потому что мы с вами говорили об этих цифрах - например, запросы в "Яндексе" говорят о том, что по слову "чайлдфри" в марте-апреле было всего 40 тысяч запросов, сейчас - уже 200 тысяч с лишним... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Эльвира Ринатовна. АИТКУЛОВА Э. Р. Спасибо за вопрос, Евгений Георгиевич. Мы, наверное, продолжаем дискуссию, которую начали в комитете. Я хочу сказать, что отследить и промаркировать, я вам этот пример приводила, если просто ввести в поисковик "чайлдфри", конечно, не получится, это нам не даст всю ту картину, которую мы сегодня наблюдаем в Интернете. Очень много групп, очень много информации и очень много информации, которую мы называем нативной. То есть она формирует наше представление о будущем, она, может, не принуждает, но... Вот ещё раз говорю, наберите: "Надо ли иметь детей?" - и вы получите сотни видеообращений так называемых психологов, которые очень доходчиво, очень красиво начинают на пальцах объяснять, или статьи, например, которые называются "Десять причин никогда не иметь детей". То есть вот такого контента у нас очень много. И конечно, во-первых, это превентивная история, об этом я уже сказала, уже идёт чистка в группах. И во-вторых, не надо ждать какого-то демографического взрыва после принятия этого закона, но нам сегодня надо создать условия для семей, чтобы они решение о том, иметь ребёнка или не иметь, принимали самостоятельно, без вот такого информационного давления. Мы как раз об этом говорим, что сегодня семьи должны осознанно подходить и общество должно их в этом поддерживать. Вы посмотрите, как у нас изменилась ситуация с общественным мнением. Если несколько, там, десятилетий назад или даже десять лет назад мы чаще слышали: "Дети - наше будущее", то сегодня мы слышим (ну, вроде тоже не видно на первый взгляд): "Давайте поживём для себя". Вот такие вещи, закладывающие семена, которые потом прорастают, мы тоже не можем сегодня игнорировать. То есть у нас помимо открыто деструктивного контента, который, я ещё раз говорю, затягивает в эти информационные воронки наших подростков и молодёжь, есть очень много вот такой нативной информации, которая, безусловно, влияет. И мы с вами, как журналисты, Евгений Георгиевич, понимаем, как сложно, как трудно формируется общественное мнение. Оно формируется годами, оно формируется из таких статей, из публикаций, из отношения к семьям. Поэтому если мы от имени государства говорим, что семьи оскорблять нельзя, что ребёнок, семья - это безусловная ценность, если это не только декларируем, но и показываем личными примерами... И мне очень понравилось обсуждение в комитете, когда шёл разговор о том, чтобы не только вычистить информационное пространство от деструктивного контента, но и создать просемейный контент, которого должно быть много. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Ринатовна. Пожалуйста, Бессонов Евгений Иванович. Подготовиться Вассерману. БЕССОНОВ Е. И., фракция КПРФ. Уважаемая Эльвира Ринатовна, нужный законопроект, необходимый, но как вы смотрите на то, чтобы не останавливаться и отражать не только негативные вопросы, но и позитивные, вести пропаганду здоровых, крепких семей? Вспомните передачу "От всей души", когда трудовые династии пропагандировались. И вопрос. Срок беременности - девять месяцев, а срок бюджетного финансирования - 12 месяцев, это за пределами срока беременности. Федеральный фонд обязательного медицинского страхования на следующий год, 2025-й, планирует уменьшение финансирования родовых сертификатов на 400 миллионов рублей - является ли распространение этой информации пропагандирующим отказ от деторождения? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Эльвира Ринатовна. АИТКУЛОВА Э. Р. Евгений Иванович, спасибо за поддержку. Ещё раз говорю, что вопрос многофакторный и, наверное, в этом пакете законопроектов сейчас рассматривать все факторы, которые влияют на репродуктивные установки... Я думаю, что не об этом сегодня разговор. Я думаю, что по поводу ОМС, наверное, надо разбираться, у нас пакет бюджетных законопроектов подойдёт. А что касается предложения не останавливаться и создавать просемейный контент, об этом я уже сказала. Более того, при обсуждении в профильном комитете, по информационной политике, было принято решение, что будет приглашён "Институт развития Интернета", который сегодня должен выполнять эту работу как раз на государственные деньги. И то же самое можно сегодня сказать и в адрес наших телеканалов, которые в том числе получают государственное финансирование, и в адрес наших печатных изданий. Учитывая Год семьи, учитывая просемейную направленность всей государственной политики, конечно, средства массовой информации должны вести большую работу и делать это, коллеги, профессионально. Вот мы говорим про деструктивный контент, что его очень много, но он ещё и сделан профессионально, он проникает через вот эту оболочку и достигает своего адресата, и поэтому просемейный контент у нас тоже должен быть ярким, интересным, не для галочки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Ринатовна. Слово предоставляется Вассерману Анатолию Александровичу. Пожалуйста, Анатолий Александрович. ВАССЕРМАН А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ". Простите, у меня даже не вопрос, а очень коротенькая справка по упомянутому здесь англосаксонскому суеверию о перенаселённости Земли. Уже тех технологий, что были доступны нам в прошлом тысячелетии, достаточно для того, чтобы по меньшей мере до середины нынешнего тысячелетия обеспечивать уровень благосостояния, считающийся доступным так называемому золотому миллиарду, по меньшей мере 15-20 миллиардам человек, то есть населению в 2-2,5 раза больше нынешнего, а демографы прогнозируют, что больше человечество точно не вырастет. Так что это именно суеверие. И ещё, по моему личному печальному опыту бездетность - тяжкое несчастье. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, это можно считать выступлением, высказыванием позиции. Или требуется ответ, комментарии автора и содокладчика? Выступление. Коллеги, вот, учитывая, что у нас как раз время выступлений, скажите, пожалуйста, кто хотел бы выступить? Есть желающие. Пожалуйста, включите режим записи. Покажите список. Пожалуйста, Останина Нина Александровна. Кто выступает от фракции, просьба тогда подчёркивать это, в этом случае уже будет больше времени. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции. Поставьте, пожалуйста, от фракции. ОСТАНИНА Н. А., председатель Комитета Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства, фракция КПРФ. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вы обратили внимание, что соавторами этого законопроекта стали 173 депутата из 450? А два года назад, когда мы принимали закон о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений, нас было 300. Ну, я не знаю, чем это объяснить, но, мне кажется, недопониманием того, что это не просто пакет законопроектов, который... это не просто и не столько меры демографические, сколько ответ на тот глобальный цивилизационный вызов, который брошен сегодня нашей стране. Вот в подкрепление своих слов я приведу цитату: "За лицемерными разговорами и сегодняшними действиями так называемого коллективного Запада стоят враждебные геополитические цели. Им не нужна, просто не нужна сильная и суверенная Россия". Это сказал не коммунист Зюганов, это сказал президент через три недели после начала спецоперации. То есть против нас развязана настоящая гибридная война в её классической форме - и вооружённое противостояние, и экономические санкции, и биологическая война (вот Ирина Анатольевна, которая сегодня отмечает свой день рождения, возглавляла целую комиссию по разоблачению деятельности американских биолабораторий на территории Украины), и информационная война. В этой гибридной войне невозможно победить только в ходе военной операции. Мы должны бороться за умы, души наших сограждан, прежде всего нашей молодёжи. И уж не буду скромничать, вот даже с этой трибуны наша фракция почти три десятка лет убеждала в том, что надо прекратить пропаганду чуждых нам западных ценностей, абсолютно несвойственных ни нашему менталитету, ни нашему образу жизни, потому что насаждение чужих ценностей - это и есть самая глубинная и самая опасная война, направленная на разрушение человека изнутри. Нас тогда обвиняли, говорили, что мы консерваторы, но сегодня время пришло. Время пришло, и борьба за мировоззренческий суверенитет становится государственной политикой, и это консолидирует сегодня наше общество. Мы ответственно заявляем, что сегодня как без специальной военной операции, так и без специальной мировоззренческой операции нам не отстоять свою независимость. Без этого нашей стране не быть ни великой, ни процветающей, ни могучей и свободной, поэтому сегодня так важен этот законопроект. Коллеги, это закон не о высказываниях, не о постах и лайках, и не надо упрощать. Даже с этой трибуны некоторые совсем недавно говорили о том, что есть опасения, что вот кто-то станет жертвой, когда мы примем этот закон. Если это делается по недопониманию или из-за политической неопытности, это одно, а если это делается намеренно, то это совсем другое, потому что это прямое предательство. Подчеркну, что этот закон о запрете антигосударственной пропаганды. С этой трибуны не раз звучало, в том числе сегодня, что страна вымирает, остановить вымирание - наша задача, наша обязанность, ответственность перед потомками, но, чтобы эти потомки были, мы должны позаботиться и защитить нашу молодёжь, и прежде всего от такого рода идеологии - отказа от деторождения. Вообще, сама эта идеология - это хорошо продуманная, антидемографическая информационная диверсия против нашей страны, элемент профессиональной пропаганды, элемент, как я уже сказала, гибридной войны, которая нацелена на сокращение и на уничтожение населения. Чтобы развивать наши территории, обустраивать их, возделывать, нас должно быть как минимум 200 миллионов. Что мы видим? За 30 лет нас стало меньше на 20 миллионов - сопоставимо с потерями в Великой Отечественной войне. За последние четыре года - минус 3 миллиона. За полугодие текущего, 2024 года - минус 600 тысяч. И такие "амбициозные" цели в бюджете на следующий год, там мы видим коэффициент рождаемости: 2025 год - 1,4, 2026-й - 1,4 и только 2027-й - 1,5. Вот это размах! Для простого воспроизводства как минимум 2,1 коэффициент должен быть. Ну и ещё несколько цифр. По данным последней переписи населения, впервые с начала вообще всех переписей населения почти половина домохозяйств, 42 процента, в нашей стране состоят из одного человека, и только каждое пятое домохозяйство - это полная семья с детьми. Вот недавно, выступая на Восточном экономическом форуме, гендиректор ВЦИОМа Абрамов показал, что за 14 лет число молодых людей, которые разделяют идеологию чайлдфри, выросло с 3 процентов до 20. Добавьте к этим 42 процентам ещё 20 процентов молодых людей, современных, и мы получаем как раз тот самый коэффициент рождаемости, который имеем в этом году, - 1,3. А некоторые до сих пор упорно твердят, точно мантру, что низкая рождаемость - это признак высокоразвитых государств, мол, в Европе то же самое. Это напоминает, знаете, как в 90-е годы кто-то говорил, что кризис, который случился в нашей стране, это то же самое, что в Европе, и доказывает нашу цивилизованность. Уважаемые коллеги, нельзя победить врага, играя по его правилам, нельзя победить врага, разделяя его идеалы. Я уже говорила вам, что в Санкт-Петербурге на Женском форуме я рассказывала о работе Государственной Думы по защите наших традиционных ценностей. Вывод тогда женщины-парламентарии, которые представляли все государства мира, сделали один, что Россия опять, как во Вторую мировую войну, становится на защиту всего мира уже от новой мировой угрозы - от угрозы либерального фашизма, ибо чайлдфри, несомненно, такой же органичный элемент либерального фашизма, как ЛГБТ, как пропаганда смены пола, как пропаганда гендерного разнообразия. Задача этой идеологии предельно проста - сократить население за счёт "ненужных", "неправильных" наций, за счёт африканцев, азиатов, индийцев и нас, русских. Ещё одна цитата: "Меня ни в малейшей степени не интересует судьба русского или чеха. Живут ли другие народы в довольстве или они подыхают от голода, интересует меня лишь постольку, поскольку они нужны нам как рабы для нашей культуры; в ином смысле это меня не интересует" - 1943 год, руководитель СС Генрих Гиммлер. Радует, что мы запретили сегодня и смену пола, и пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений. Друзья, мы знаем, какие идеологии нам не нужны, но мы также должны вооружить молодёжь нашей государственной идеологией. В конце концов, хватит нам, наверное, проявлять какую-то там политкорректность или политическую несмелость. Мы всё-таки должны вносить изменения в нашу Конституцию для того, чтобы у нас была государственная идеология социальной справедливости, равных стартовых возможностей у нашей молодёжи, чтобы каждый смог реализовать свою природную миссию - стать мамой или папой. В преддверии Дня отца поздравляю всех мужчин, сидящих в этом зале! Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна. Слово для выступления от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предоставляется Кузнецовой Анне Юрьевне. КУЗНЕЦОВА А. Ю., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сегодня мы говорим о том, как враг, выбрав самое эффективное оружие, а им оказалось слово, убивает наших детей. Сегодня мы говорим о методах противодействия этому и о защите наших детей. Сегодня мы говорим о сферах, где будет применён законопроект, который сегодня обсуждается. Уверена, что мы с вами, уважаемые коллеги, придём к выводу о необходимости дальнейших шагов и увидим место этой законодательной инициативы в той системе мер, которая сегодня реализуется Государственной Думой, правительством и руководством страны в целом. Уважаемые коллеги, суть законопроектов проста. Мы предлагаем внести в законодательство изменения, которые направлены на недопущение распространения информации, пропагандирующей отказ от деторождения, и распространить правовой механизм защиты общества от информации, пропагандирующей ЛГБТ, педофилию и смену пола, на пропаганду отказа от деторождения. Данные законопроекты в полной мере соответствуют целям и задачам государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей, а также проведению государственной политики в интересах детей, государственной семейной политики, государственной политики в сфере обеспечения безопасности детей. Основы государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей закрепили в правовом пространстве понятие и перечень традиционных ценностей, одной из которых является крепкая семья. Сами ценности рассматриваются как основа общества, позволяющая укреплять суверенитет России, обеспечивать единство нашей страны. Эти положения 809-го указа президента являются основой правовых действий и законотворческих инициатив Государственной Думы и работы нашей межфракционной группы по реализации данного указа. Нам удалось инициировать правительственный план по реализации этого указа. Все предложения, которые выдвигались нашей межфракционной группой, поддержаны правительством и уже вошли в этот план работы, уважаемые коллеги, в том числе и та законодательная инициатива, о которой мы сегодня говорим. Указ № 809 об основах государственной политики закрепил в правовом пространстве ценности крепкой семьи. Несмотря на то что эти ценности - наша вековая традиция, в правовом поле и в деле правовой защиты она ещё молодая, поэтому мы, к сожалению, пока не обходимся без противоречий. Когда мы говорим о законодательных инициативах в сфере ценностей, прежде всего высокие требования предъявляются к самим себе, а это непросто, это заставляет менять жизнь, менять самих себя, менять свои ориентиры и приоритеты. Но сегодня мы уверенно движемся к тому образу, о котором сказал президент, - это крепкая семья, где двое, трое и более детей. Уважаемые коллеги, речь не только о защите наших семей, речь о защите страны. В целях безопасности государства сегодня выстраивается последовательная политика в том числе и в миграционном законодательстве. Мы хотим, чтобы у наших детей были наши учителя, наши врачи и наши учёные. И мы понимаем, что та идеологическая формулировка, которая бытует до сих пор, мол, пусть будет лучше один, но у него будет всё, уже опрокинута современностью. Мы видим: если один, у него может не быть ничего, в том числе наших учителей, которые говорят на нашем языке, может не быть даже страны. Сегодня в нашей законодательной инициативе не просто запрет очередной деструктивной идеологии, запрет очередной деструктивной информации - это запрет концепции вымирания, которая распространялась на нашу страну. Уважаемые коллеги, говоря о конкретном вреде, который несёт эта идеология нашим семьям, нашей стране в целом, составляя угрозу её безопасности, не могу не сказать об угрозе, которую эта идеология несёт нашим детям, - о расчеловечивании. Взглянув даже поверхностно на материалы, которые представили разработчики, о том, что предлагается теми, кто продвигает эту идеологию, мы видим, как эта концепция красной нитью проходит через все публикации, материалы и призывы. К сожалению, страшные аналогии я видела на базе боевиков батальона "Айдар", которых наши войска выгнали буквально в первые дни войны: мультяшными картинками с отрезанными головами наших воинов были обклеены все стены пыточных в городе Счастье. Страшно было обнаружить аналогии с этим в публикациях, посвящённых той идеологии, о которой мы сегодня говорим. Уважаемые коллеги, я хочу, чтобы мы видели системную работу. Так вот сегодня речь идёт о запрете деструктивной информации в целом, эти понятия заложены в 809-м указе президента. Сегодня с министерством науки отработано два тома материалов, уже подготовлены исследования, на базе которых будет сделан следующий шаг, комплексный шаг нашими коллегами, с которыми мы сегодня работаем над этой законодательной инициативой, для запрета деструктивной идеологии в целом. Кроме того, надо сказать, что сегодня мы мудрее: идём не только путём запретов - мы идём, продвигая ценности, которые считаем важными. "Семьеведение" в школах потихонечку продвигается. Безусловно, стоит вопрос о том, кто будет его преподавать и какого качества будет информация, что именно будет преподаваться нашим детям. Это важная задача, имеющая сегодня стратегическое значение. Министерство просвещения работает над ней, и мы надеемся, что решение вопросов будет более своевременным и максимально эффективным. Уважаемые коллеги, конечно, насаждение деструктивной идеологии не было бы возможно, как это говорят, на безрыбье. Свято место пусто не бывает, поэтому сегодня все усилия должны быть направлены на то, чтобы конструктивная, несущая наши ценности информационная политика была развёрнута по всем направлениям: это кинематограф, это сеть "Интернет", это детские, школьные программы. И конечно, в этой части возникает вопрос об эффективности реализации воспитательных программ в образовательных организациях. Сегодня единственный критерий оценки эффективности воспитательной работы - это самоанализ. Уважаемые коллеги, здесь нужно помогать нашим педагогам, потому что на них взвалили все сложности по реализации этой важнейшей государственной задачи, и выстраивать все условия для эффективной реализации задачи воспитания наших детей. Уважаемые коллеги, я хочу поблагодарить всех, кто причастен к разработке этого законопроекта, всех, кто его поддерживает, Вячеслав Викторович, вас, потому что идейные проекты не могут быть продвинуты без твёрдой политической воли. И хочу, безусловно, сказать о том, что с грядущим Днём отца (в это воскресенье) мы поздравляем всех наших защитников, миссия этого праздника ясна как никогда. Спасибо за защиту нашей страны нашим папам, которые воюют на всех фронтах... (Микрофон отключён. Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анна Юрьевна. Слово предоставляется Нилову Олегу Анатольевичу. Выступление от фракции? С места тогда. НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ". Уважаемый Вячеслав Викторович, я, конечно же, согласен с аргументами, доводами, уже перечисленными и в докладах, и в выступлениях моих коллег. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" поддержит представленные законопроекты. И хочу отметить, что борьба с проявлениями такого фрикизма... Вот даже слово "свобода" на английском языке неспроста появилось в формулировке очередного вот такого проявления, фрикизм (от слова "фрик", я бы предложил так трактовать) - уродство, уродцы - вот фрики, то есть это очередное проявление уродства, не просто физического, морального, но и очень опасного, ну, в данном случае для нашей страны. Страна находится в сложном демографическом кризисе, и призывы, пропаганда углубления этого кризиса - это не просто свободное волеизъявление граждан, как многим кажется. Проявление любого вида содомии, мазохизма... вот пусть проявляется дома, в четырёх стенах, на кухне, в спальне - пока. Но если эта угроза может быть распространена и, как мы видим, всё-таки подхватывается различными ненавистниками человечества, детей, то это не свобода личности, как многим кажется, как не является свободой личности и пропаганда суицида, эвтаназии, употребления наркотиков. Вот такой свободы - пропаганды этого зла - быть не должно, это должно быть запрещено и пресекаться, жёстко и неотвратимо. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Анатольевич. Пожалуйста, Марченко Евгений Евгеньевич, независимый депутат. С места? Пожалуйста. МАРЧЕНКО Е. Е. Уважаемые коллеги, я поддерживаю данный законопроект, он правильный, своевременный, и буду за него голосовать, но меня всё-таки волнует правоприменение. Ещё раз, я сейчас посмотрел несколько наших законов: по нашему законодательству в понятие физического лица входят граждане, иностранные граждане и лица без гражданства. Здесь, вот в этой статье, есть санкция для физического лица - от 50 тысяч до 400 тысяч, а есть санкция для иностранных граждан и лиц без гражданства - от 50 тысяч до выдворения из Российской Федерации. У меня, соответственно, вопрос: какая санкция будет применяться в случае, если правонарушение совершает иностранец или лицо без гражданства? Как Даниил Владимирович сказал, санкция не менялась в этой статье, соответственно, как бы, вообще, в Кодексе об административных правонарушениях есть этот момент. Я прошу в Комитете по государственному строительству и законодательству эту ситуацию посмотреть и разобраться. И заранее извиняюсь, если я неправ и выступил не по делу. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Авксентьева Сардана Владимировна, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". От фракции? От фракции. Подготовиться Попову. АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Уважаемые коллеги, по рассматриваемым двум вопросам я хотела бы выступить не столько как депутат Государственной Думы, сколько как мама, как бабушка и сказать, что самые счастливые и самые яркие эмоции в своей жизни я испытала, когда впервые взяла своего ребёнка на руки, и я думаю, что эти чувства, эти эмоции знакомы каждому родителю в этом зале, и это наполняет наши сердца радостью, светом и счастьем. Материнство - это действительно огромное счастье, а ещё большее счастье, когда твои дети становятся родителями, и бабушки и дедушки, которые есть в этом зале, тоже, думаю, разделяют моё мнение. Сегодня мы рассматриваем законопроект о запрете пропаганды идеологии отказа от деторождения, и я лично его, конечно, поддерживаю, потому что, ну, а как иначе? Как можно отказаться от такого счастья? И хорошо, что автор законодательной инициативы в своём выступлении отметила, что отделяет личную позицию добровольного отказа от деторождения от пропаганды, - это самое главное, что здесь нужно, наверное, отметить. Вместе с тем, конечно же, - вот коллеги говорят о правоприменении, - когда мы вот эту грань проходим, здесь тоже нужно понимать, как это будет выглядеть, что называется, на земле. Ну, например, мы говорим о монахах, которые осознанно отказываются от создания семьи, их мнения и убеждения защищены Конституцией Российской Федерации. Привели результаты социологического опроса по личным мотивам, это тоже понятно: мы все проходили эти времена, когда ты первокурсник, у тебя нет жилья, у тебя нет крыши над головой, например, у тебя трудное материальное положение. Как ты будешь решать этот вопрос? У людей разные ситуации, и соцопрос это отражает. И государство, к сожалению, пока не может похвастаться тем, что мы полностью эту проблему решили. Есть люди с серьёзными генетическими заболеваниями: их позиция, публичное, возможно, обсуждение, в котором они могут оказаться, - как этот момент будет прослеживаться? Опять же, к сожалению, не исключены ситуации с доносами: на семейные пары, на людей, у которых нет детей, могут писать какие-то заявления - с этим тоже правоохранительным органам придётся как-то разбираться. Мы всегда говорили и будем говорить о том, что людей нужно стимулировать создавать семью с детьми, давая им возможности для развития своего бизнеса, расширяя возможности трудоустройства женщин с детьми, создавая на рабочих местах группы присмотра, выплачивая подъёмные для молодых мам, женщин, которые повторно становятся родителями, мамами. И конечно, ко всем штрафам и запретам нам нужно подходить всегда очень осторожно и очень вдумчиво. Если мы что-то запрещаем, мы должны понимать, как это работает, как правоприменитель на месте будет трактовать наши формулировки, не будет ли перегибов на местах. Поэтому мы предлагаем, коллеги, давайте возьмём за правило при установлении запретов не только считать, сколько людей привлечено по тому или иному составу, но и обобщать практику применения в первые несколько лет. И в связи с этим, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, у нас два предложения. При рассмотрении данных законопроектов в третьем чтении мы предлагаем отразить в соответствующем постановлении Государственной Думы обязанность комитетов по госстроительству, по информационной политике, по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства в течение трёх лет с момента вступления закона в силу проводить во взаимодействии с Минюстом России анализ практики применения принятого закона. Второе наше предложение: мы полагаем правильным обратиться в Верховный Суд Российской Федерации с предложением об обобщении практики применения статьи 6.21 Кодекса об административных правонарушениях. В этой статье много запретов, я их тут даже упоминать не буду. Нам важно понимать, правильное ли было принято решение, сыграло ли оно свою роль, насколько оно было эффективным. Это поможет нам понять реальную ситуацию, и ведь без оценки правоприменения вообще невозможно качественное, эффективное законодательное регулирование в принципе. Я очень прошу, коллеги, поддержать наши предложения. И ещё один маленький момент, на который я хотела бы обратить внимание. Маленький потому, что остаётся мало времени, а не по степени важности. Мы сегодня много с этой трибуны упоминаем Год семьи и ценности крепкой семьи и брака. Вместе с тем, я думаю, всех нас должно очень серьёзно насторожить увеличивающееся количество разводов. В частности, сегодня появилась новая информация по Бурятии, до этого была информация по традиционному Северному Кавказу. Это весьма и весьма печально, когда наши люди вынуждены переходить в гражданские браки, для того чтобы справиться с расходами на жилищно-коммунальные услуги. Нам это тоже надо проанализировать и, пока не поздно, пока гражданские браки не стали серьёзным дестабилизатором института семьи, принять определённые решения. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Сардана Владимировна, за вашу позицию, как матери, как бабушки, вы правильно об этом сказали. А сейчас слово предоставляется Попову Евгению Георгиевичу. ПОПОВ Е. Г. Спасибо большое, Вячеслав Викторович. Не выступление, а скорее предложение Эльвире Ринатовне и всем членам рабочей группы по разработке законопроекта: возможно ли, как вы уже сказали, категоризировать правоприменительную практику для средств массовой информации и кинематографистов, всех производителей контента не после принятия закона, а ко второму или к третьему чтению, для того чтобы наши творческие работники уже понимали, что можно, а что нельзя, что мы считаем пропагандой и как будут применяться положения данного законопроекта, который, безусловно, уже скоро станет законом? Если это возможно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. У докладчика и двух содокладчиков будет возможность выступить с ответным словом. Пожалуйста, полномочный представитель президента, учитывая, что все выступления состоялись... ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, надо было записываться. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну как?.. Ну вы что хотите?.. Конечно, мы можем всё опять сломать и предоставлять слово... Посмотрите, сколько выступало, а потом - раз, и решили. Вот, пожалуйста, Гарри Владимирович, нет желания высказаться? Нет. Поддерживаете. Пожалуйста, Александр Юрьевич, какова позиция правительства у нас по данному вопросу? Поддерживаете? Поддерживаете. Спасибо. Заключительное слово - пожалуйста, Эльвира Ринатовна. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, конечно. Ну, во-первых, вы огромную работу провели. Давайте поблагодарим Эльвиру Ринатовну, это же ведь очень непросто подготовить, тем более такой законопроект, а у нас их два сегодня рассматривается, и тема очень важная, она не просто резонансная. Коллеги, вот почему ещё раз хочу подчеркнуть и сказать слова благодарности докладчику, содокладчикам? Подошли очень скрупулёзно, в ходе подготовки был постоянный диалог с обществом, с экспертами, и сегодня мы рассматриваем законопроект, который прошёл все экспертизы, направлен был в регионы, мы получили обратную связь, слова поддержки - они нам также важны. И когда речь идёт об этом законопроекте и вопросах, которые волнуют тех, кто говорит: а вдруг будет правоприменительная практика жёсткая и кто-то попадёт за необдуманное высказывание или действие?.. Коллеги, на самом деле вы вот задумайтесь: какой путь мы прошли! Ведь мы с вами в принципе сформировали правовое поле, в рамках которого защитили детей, семьи, наши ценности, и сегодня мы вносим дополнения в принятые ранее законы, где запретили пропаганду педофилии, ЛГБТ, смены пола. А сегодня мы в этот ряд ставим вопросы, связанные с запретом пропаганды отказа от деторождения - пропаганды, подчёркиваю, в этой сфере, именно пропаганды. А пропаганда - это значит навязывание разрушительной идеологии, передёргивание, это формирование среды, которая влияет на человека. Вот смотрите, здесь рядом Анна Юрьевна Кузнецова, у неё семеро ребятишек, мал мала меньше, и каждый раз она принимала решение для себя, советуясь с собой, с мамой, с мужем - принять решение или нет, и она его принимала, она сильный человек, но при этом у неё тоже были колебания. А вы представьте себе девушку молодую, которая впервые готовится стать матерью, а на неё в Интернете, который сейчас у нас с вами, посмотрите, сколько времени занимает в жизни, оказывается давление со всех сторон - не принимать решение, навязывается отказ от деторождения, от материнства. Вот мы таких девушек, будущих мам, должны защитить, пап должны защитить, вселить в них уверенность, чтобы мужья поддерживали, родителей поддержать, чтобы обязательно была крепкая семья. Так что не надо здесь вот придумывать какие-то вещи, что вот завтра возьмут, накажут... Послушайте, за что накажут? Если будут снимать фильмы, где пропагандируется здоровый образ жизни, только поддержим. А вы поглядите, с чего началось разрушение Советского Союза. Ещё во времена ЦК КПСС в 1989 году вышел фильм "Интердевочка" - все рукоплескали, очереди в кинотеатрах, секретари ЦК ходили смотрели. Итог - страны не стало. Премии вручали за это, а потом самая популярная профессия... не назову, понимаем, о чём речь идёт. А кто это всё сделал? Государство. Государство! Поэтому журналистам надо быть более ответственными перед обществом и понимать это. И вот сегодня не случайно здесь, на трибуне, журналист - она понимает, потому что она ещё и мать. Об этом речь идёт. Коллеги, это очень важный закон, и хорошо, что мы в рамках взаимодействия разных политических фракций сегодня вышли на его поддержку. И выступление Сарданы Владимировны - а мы помним предыдущую дискуссию - показало, насколько ответственно подходят депутаты, которые, да, имеют собственную точку зрения, возможно, но понимают ответственность перед страной, перед обществом и дорожат теми ценностями, которые для нас не пустой звук. Я хочу просто поддержать докладчика и ещё раз подчеркнуть, что нам надо больше объяснять, ведь мы иногда сами начинаем вселять какие-то тревожные мысли, ненужные - с налогами... Вот против этого надо выступать и говорить "нельзя", потому что надо идти всё-таки в русле решений, которые сегодня принимаются на уровне главы государства. А президент инициировал материнский капитал, это было его решение, и именно после этих шагов у нас с вами стало больше детей рождаться. Но нам со своей стороны надо принимать решения, защищая именно моральные ценности, защищая семью, чтобы это не было пустым звуком. Вот сегодня все выступающие женщины поздравляли мужчин с Днём отца - впервые звучит такое. Ведь посмотрите, опять кто виноват в том, что браки распадаются? Да перестали говорить о маме, о папе. А Вашингтон начал навязывать "оно" - бесполое или переходящее из одного пола в другой. Посмотрите, в той же Европе уже нет писсуаров в мужских туалетах, их содрали. В итоге что будет? Содом и Гоморра. Мы с вами не хотим этого, поэтому мы говорим, что есть семья, а семья - это союз мужчины и женщины. И поэтому, когда мы говорим о детях, мы должны женщину защитить, семью защитить, об этом речь идёт! А все сразу начинают говорить: а вот будет наказание... Послушайте, будете говорить о сильной семье, о любви, о доброте, о помощи - никто никого не накажет, никого! (Аплодисменты.) Что же такие все боязливые, а? Может быть, все трагедии, через которые прошла страна, нас чему-то должны научить? Вспомните "Pussy Riot", вспомните! Ведь какие дискуссии здесь были, сколько защитников выступало. А это была проверка на зрелость, когда пытались разрушить нашу веру, церковь оскорбить. Не дали - прекратилось. А за этим стояли все те же персонажи, и они оплачивали - Госдеп. Это тоже должны понимать. Сегодня на идеологическом фронте идёт война, и мы с вами каждый раз противодействуем тем вызовам, с которыми сталкивается страна. И поглядите, политическая система выстаивает, она преодолевает эти вызовы. Президент её создал эффективной, так же как экономику, которую Байден хотел разорвать - не получилось. Слово предоставляется Аиткуловой. И слова благодарности Аиткуловой. Коллеги, нам самим надо сделать всё для того, чтобы законы были совершенными, чтобы они были качественными, но при этом достигать цели, к которой мы идём. Мы свободная страна, а каждая свободная страна должна защищаться. Америка - закрытая страна, сплошные жандармы, попробуйте там что-то сказать или сделать - не дадут. А у нас всё можно, поэтому мы с вами должны сформировать правовое поле, что и делаем в этом очень важном, знаковом вопросе. Вот врач даже поддерживает! Тоже надо было врачам высказать свою позицию - молчите... Поэтому вот всё и легло на хрупкие плечи женщин. Посмотрите, сегодня женщины выступают, женщины, это очень важно, кстати: от фракции КПРФ - женщина, от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" и докладчик женщина, и выступающая от фракции - женщина, от "НОВЫХ ЛЮДЕЙ" женщина выступает. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А Попов проверяет, он проверяет в том числе как представитель журналистского сообщества, в роли эксперта: а есть ли что ответить у законодателей? Попов поддержит решение, но при этом он сомневается, а это хорошо! При принятии решения у нас дискуссия, у нас не одобрямс, у нас с вами, посмотрите, какой диалог идёт, утром ещё его начал Коломейцев. Коллеги, давайте дадим возможность с заключительным словом выступить докладчику, автору, а потом поимённо проголосуем. А дальше уже тот, кто любит женщин, кто их оберегает, кто думает о детях, о внуках, поддержит закон, а те, кто думает о себе, те, кто слаб, те, кто не пойми куда собирается или уже там одной ногой, это их выбор... А у нас страна одна - Россия! (Аплодисменты.) Пожалуйста, коллега Аиткулова. АИТКУЛОВА Э. Р. Спасибо большое. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Перед голосованием хочу сказать в заключительном слове, что, конечно, мы долгие годы, отвечая на вопрос, бытие или сознание, в вопросе демографической политики исходили из того, что решали в первую очередь бытовые вопросы: это и материнский капитал, и разные меры поддержки наших семей. Мы продолжаем формировать именно такую поддерживающую материальную среду для наших семей, но наступает момент, когда действительно общество, и мы сегодня видели это по опросам, отвечает, что первично сознание. Решение семьи о ребёнке всегда принимается с учётом многих факторов. И конечно, мы сегодня своим решением закрепляем, что у семей действительно появится свобода выбора - без информационного давления, без манипуляций со стороны в том числе недружественных нам стран сделать свой правильный и осознанный выбор. Это первое. Второе. Коллеги, нам будут благодарны родители. Все мы с вами работаем в избирательных округах, и, согласитесь, очень часто к нам приходят с вопросами не только материальными (помочь, поддержать), приходят как раз с вопросами о том, сколько сегодня деструктивного контента, какие фильмы показывают на телеэкранах, что мы сегодня проповедуем в средствах массовой информации. И вы знаете, иногда сложно отвечать на эти вопросы. И всегда спрашивают: доколе? Поэтому наше сегодняшнее решение в том числе поможет родителям. В той расширенной презентации, которая у вас загружена, показано время, которое сегодня дети проводят в гаджетах. И наверное, наивно полагать, что в воспитании детей сегодня родители играют главную роль. Хотелось бы в это верить, но ещё раз: количество времени, проведённое в Интернете... Сегодня большую часть информации дети черпают там, и поэтому для родителей важна безопасная среда ребёнка, важно нахождение ребёнка в информационной среде нетоксичной, дружелюбной, где будут говорить, что у тебя лучшие мама и папа. Вы поймите, что сегодня антисемейный контент направлен ещё и на то, чтобы подрывать устои имеющихся семей. Там ведётся работа с детьми на предмет того, что родители у них не очень, родственники у них не очень, - это всё размывает наши устои. И поэтому, я думаю, наши избиратели нам будут благодарны за то, что нахождение там ребёнка будет безопасным, если закон будет действительно работать. Ещё очень много деструктивного контента, об этом сегодня коллеги говорили, и эту работу надо продолжать. Возвращаясь, коллеги, к вопросу, бытие или сознание, скажу, что мы сегодня сознательно не приводили в пример другие страны, но мы видим, что демографический кризис есть везде, и там, где меры поддержки очень высокие, и там, где их нет, прямой корреляции нет. Более того, наверное, вы видите, есть страны, которые сегодня уже готовы платить деньги за первое свидание, то есть мы, человечество, уже практически доходим до тупика. Поэтому я думаю, что мы, голосуя сегодня, будем себе отдавать отчёт и как матери, и как бабушки, будем понимать, что мы поддерживаем наши семьи. Коллеги, я хочу с этой трибуны поблагодарить, Вячеслав Викторович, лично вас за действительно очень чёткую, принципиальную позицию в отстаивании интересов наших семей. Вы эту общественную дискуссию действительно подняли на такой уровень, что каждый услышал о том, что сегодня мы говорим о запрете пропаганды, а личный выбор остаётся за каждым человеком. Ну и завершу выступление цитатами, вчера здесь так много цитировали классиков. Конечно, первыми на ум приходят слова Достоевского по поводу слезинки ребёнка, которой не стоит комфорт целого мира. И ещё, наверное, я хотела бы вспомнить мировую классику - "Маленький принц", Сент-Экзюпери. Там как раз говорится, что на планете маленького принца, как и на любой другой планете, растут травы полезные и вредные. Есть там хорошие семена хороших, полезных трав и вредные семена дурной и сорной травы, но ведь семена невидимы, они спят глубоко под землёй, пока одно из них не вздумает проснуться, и тогда оно пускает росток, он расправляется, тянется к солнцу, сперва такой милый, безобидный... И как раз весь деструктивный контент изначально выглядит как игра, как милый и безобидный. Если это будущий редис или розовый куст, пускай растёт на здоровье, но если это какая-нибудь дурная трава, надо вырвать её с корнем, как только её узнаешь, и вот на этой планете зловредные семена - это семена баобабов, почва планеты вся заражена. Коллеги, наша задача - уже на этапе распространения семян пресекать, чтобы и наша планета, и наша с вами любимая страна были, ещё раз говорю, многочисленными, сильными и здоровыми. Спасибо за внимание, коллеги. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Эльвира Ринатовна. Пожалуйста, Боярский Сергей Михайлович, заключительное слово. Поддерживаете, да? Спасибо. Пожалуйста, Бессарабов Даниил Владимирович, есть желание? БЕССАРАБОВ Д. В. Нет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Переходим к голосованию, коллеги? Да? Всё понятно. Тем более, ещё раз хочу сказать: женщины, видите, вот сами женщины предлагают это решение. Это очень важно. У нас все женщины сегодня в напряжении ждут, как же мужчины, поддержат их или нет? Вот переходим к голосованию, сейчас посмотрим. Ставится на голосование законопроект, 6-й вопрос нашей повестки, первое чтение. Кто за? Пожалуйста, включите режим голосования. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно Раиса Васильевна говорит: внимательно, коллеги. И женщин опять призывает поддержать. Вот надо укрепить женщин. Покажите результаты. Какой у нас с вами будет результат? РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 47 мин. 01 сек.) Проголосовало за 388 чел.86,2 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 388 чел. Не голосовало 62 чел.13,8 % Результат: принято За - 388, против - нет, воздержавшихся нет. Поздравляю, коллеги! (Аплодисменты.) Это очень серьёзное решение, особенно его результат. Переходим к голосованию по законопроекту под пунктом 7. Кто за? Пожалуйста, включите режим голосования. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Идёт голосование - правильно, повнимательнее. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 47 мин. 43 сек.) Проголосовало за 388 чел.86,2 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 388 чел. Не голосовало 62 чел.13,8 % Результат: принято За - 388, против - нет, воздержавшихся нет. Законопроект в первом чтении принимается единогласно, так же как законопроект под пунктом 6. Мы рассмотрели два законопроекта, посвящённых теме, которая так бурно обсуждалась и в обществе, и здесь, в зале. Спасибо.