Стенограммы обсуждения законопроекта №7242-3

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3997 по 4043 из 5529

Пункт 22. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статьи 16, 33   
Федерального закона "О рекламе". Доклад заместителя председателя Комитета по    
экономической политике, предпринимательству и туризму Владимира                 
Ростиславовича Мединского. Пожалуйста.                                          
                                                                                
МЕДИНСКИЙ В. Р., фракция "Единая Россия".                                       
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Речь идет о законопроекте,     
который был внесен в Государственную Думу в 2000 году и предлагал ряд мер по    
дальнейшему ограничению рекламы табака. Несмотря на отрицательное заключение    
правительства, законопроект был принят Государственной Думой в первом чтении,   
после чего правительство повторило свой отрицательный отзыв. Аналогичное        
отношение было высказано в заключении Президента Российской Федерации. Кроме    
того, был предложен целый ряд замечаний к законопроекту, внесены поправки,      
концептуально, полностью меняющие его сущность.                                 
                                                                                
В связи с тем что в новой редакции Федерального закона "О рекламе"              
значительно ужесточаются требования к рекламе табака по сравнению как с         
действующим законодательством, так и с предлагаемым законопроектом (в           
частности, полностью запрещается наружная реклама табака, реклама табака на     
радио, телевидении, в кино, при видеообслуживании и в транспорте), комитет      
Государственной Думы по экономической политике считает целесообразным данный    
законопроект отклонить.                                                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть ли необходимость обсуждения данного доклада? Нет.       
Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы об            
отклонении проекта федерального закона "О внесении изменений в статьи 16, 33    
Федерального закона "О рекламе". Кто за? Прошу голосовать.                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 37 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              332 чел.73,8%                                     
Проголосовало против           51 чел.11,3%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    383 чел.                                          
Не голосовало                  67 чел.14,9%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 643 по 649 из 11481

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Логинов Андрей Викторович.                    
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, мы просим перенести на январь рассмотрение     
пункта 11 - о проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений    
в статьи 16, 33 Федерального закона "О рекламе". С докладчиком этот вопрос      
согласован.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1178 по 1203 из 11481

поздний срок. Представитель Правительства - по пункту 11 повестки.

Пожалуйста, Логинов Андрей Викторович.

ЛОГИНОВ А. В. По пункту 11. Уважаемые коллеги, Правительство просит перенести
рассмотрение законопроекта "О внесении изменений и дополнений в статьи 16, 33
Федерального закона "О рекламе". Дело в том, что данный законопроект
действительно претерпел серьезные изменения после принятия в первом чтении. И
в связи с этим имеется также ряд возражений с президентской стороны. В
Правительстве подготовлено несколько дополнительных поправок к тому
согласованному варианту, который был выработан в результате поиска
компромисса. Мы бы просили авторов законопроекта и профильный комитет учесть
их, и в таком случае он может быть поддержан.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Юрьевич Глазьев, ваше мнение по
этому переносу.

ГЛАЗЬЕВ С. Ю., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике и предпринимательству, фракция Коммунистической партии Российской
Федерации.

Я думаю целесообразно согласиться с этим предложением.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, пункт 11 переносим на более поздний срок.
Пометьте в своих повестках.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3033 по 3136 из 5985

у нас не появился. Поэтому нам предстоит с вами сейчас рассмотреть три          
альтернативных законопроекта, связанных с рекламой. Это пункты 10.1, 10.2 и     
10.3 повестки дня. Значит, переходим к рассмотрению пункта 10.1. Доклад         
представителя Государственного Совета Республики Татарстан Наиля Кадыровича     
Хуснутдинова.                                                                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ХУСНУТДИНОВ Н. К., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых         
депутатов)".                                                                    
                                                                                
Уважаемый Владимир Петрович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию                 
представляется проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 16,    
33 Федерального закона "О рекламе", внесенного в порядке законодательной        
инициативы Государственным Советом Республики Татарстан.                        
                                                                                
Суть законопроекта сводится к тому, чтобы изъять из статей 16 и 33, то есть     
собственно из закона "О рекламе", упоминание табака и табачных изделий.         
Вероятно, в этой аудитории нет необходимости пространно говорить о том          
ущербе, о том вреде, который наносит никотин здоровью человека, но тем не       
менее позвольте несколько цифр назвать, заимствованных у Всемирной              
организации здравоохранения.                                                    
                                                                                
В настоящее время практически треть населения земного шара, взрослого           
населения земного шара, это порядка 1 миллиарда 100 миллионов человек,          
является курильщиками, в том числе 200 миллионов - женщины. 3,5 миллиона        
смертей ежегодно происходит сегодня из-за табакокурения, в том числе            
ежедневно - 10 тысяч. Я не буду дальше приводить эти кошмарные цифры, их        
можно, к сожалению, приводить бесконечно. Скажу только, что они о многом        
сегодня говорят. Пагубная страсть, вредная привычка, одна из форм               
наркозависимости - так мы сегодня говорим о приверженности табакокурению.       
                                                                                
Так чего же ради мы сегодня сами этому потворствуем, мы, законодатели,          
которые могут поставить преграду всему этому? Вероятно, все-таки здесь есть     
интересы у определенной кучки людей, которые кормятся за счет здоровья наших    
сограждан. Нашим предшественникам, которые принимали закон "О рекламе",         
хватило гражданского мужества и политической воли, чтобы запретить рекламу      
алкогольных напитков, табака, табачных изделий в телевизионных программах.      
Это статья 33 существующего закона "О рекламе". Я думаю, что они                
руководствовались не менее серьезными и вескими аргументами, чем те, которые    
я сегодня приводил.                                                             
                                                                                
Поэтому я хотел бы, чтобы мы с вами поддержали эту идею, чтобы мы сохранили     
преемственность в этом вопросе, были последовательны и также поставили          
серьезный заслон этой вредной привычке. К сожалению, за эти последние пять      
лет мало что изменилось в положении с охраной здоровья населения нашей          
страны, если не сказать, что оно только усугубилось.                            
                                                                                
Двадцать субъектов Федерации поддержали в лице своих законодательных            
(представительных) органов эту инициативу Государственного Совета Республики    
Татарстан. Комитет Государственной Думы по экономической политике и             
предпринимательству, я думаю, тоже выразит свое отношение.                      
                                                                                
Правительство Российской Федерации также дало свой официальный отзыв, суть      
которого сводится к тому, что, я цитирую: "Введение полного запрета рекламы     
табака и табачных изделий способно значительно ограничить права потребителей    
на информацию о табачной продукции, позволяющую ориентировать их на выбор       
качественного товара". То есть, скажем так, своеобразная забота о нашем с       
вами здоровье. И если следовать этой логике, то получается, что с принятием     
этого закона мы внесем жуткую сумятицу в среду курильщиков. Сегодняшние         
потребители, скажем, сигарет "Парламент", "Мальборо", "Кент" враз засмолят      
"Приму" или "Астру", метко именуемую сегодня в народе "астмой", а потребители   
последних, видимо, будут дымить гаванскими сигарами. Конечно же, этого не       
случится. Все уже давно определились по качеству той продукции, которую они     
сегодня потребляют. И это зависит от их пристрастий и толщины кошелька.         
                                                                                
И если уж говорить о качестве продукции, то, я не знаю... Кто-то из вас         
встречал размещенную на рекламных щитах информацию о том, сколько в тех или     
иных сигаретах находится вредных веществ, примесей, смол и тому подобного? Я    
этого нигде не встречал. А наоборот, некоторые щиты призывают нас... Скажем,    
волоокая девица с придыханием шепчет: "Ночь твоя - добавь огня". Вот это я      
понимаю, здесь речь идет о качестве, только качестве чего? Вероятно, все-таки   
о качестве самой этой прекрасной дивы.                                          
                                                                                
Реклама, как известно из советской эпохи, - это двигатель торговли.             
Собственно, это была реклама рекламе, такая невинная, простая, незамысловатая   
реклама. Сегодня же рекламная сфера стала, по существу, огромным,               
агрессивно-наступательным монстром, который сегодня не столько побуждает        
потребителя приобретать те или иные товары и услуги, сколько принуждает. И      
первыми жертвами такого принуждения становимся не мы с вами, взрослые, а, к     
сожалению, наше с вами подрастающее поколение, ибо оно сегодня своими           
неокрепшими душами не может противостоять этому натиску и оно, к сожалению,     
сегодня подвержено влиянию порока во всех его проявлениях, особенно если он     
подается в блестящей, красивой обертке. Я считаю, что в этой ситуации,          
конечно же, необходимо поддержать инициативу Госсовета Татарстана, который      
призывает поставить заслон на пути этой табачной чумы. Я вновь напоминаю о      
Всемирной организации здравоохранения, которая предупреждает нас, что в         
ближайшее время 250 миллионов молодых жизней может быть унесено в связи с вот   
этой табачной чумой. Этот законопроект не направлен против курящих наших        
сограждан. Он - за сохранение жизни, за сохранение здоровья людей, которые      
еще не приобщились к этому пагубному зелью. Но он против тех, кто хочет их к    
этому приобщить.                                                                
                                                                                
В заключение хочу вас еще раз призвать к тому, чтобы сделать соответствующие    
выводы, посоветоваться со своей совестью и проголосовать за данный              
законопроект.                                                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                Г. Н. Селезнёв                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Наиль Кадырович. Присядьте, пожалуйста.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3255 по 3860 из 5985

Законопроект под номером 10.3 доложит Егор Юрьевич Соломатин. То же самое: "О
внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О рекламе".

Пожалуйста, с места.

Депутату Соломатину включите микрофон.

СОЛОМАТИН Е. Ю., фракция Либерально-демократической партии России.

Наш законопроект, как и оба предыдущих, касается одной и той же темы, и
поэтому выступление будет чуть короче, чем у двоих предыдущих товарищей и
коллег.

Мы предлагаем, в отличие от предыдущего оратора и моего коллеги Алексея
Валентиновича, наоборот, запретить полностью рекламу как табака, так и
алкогольной продукции на телевидении, в средствах массовой информации, в
транспорте и в виде наружной рекламы. То есть во всех возможных
рекламоносителях будет отсутствовать реклама табачной продукции и
алкогольной.

На наш взгляд, государство не должно ради бизнеса идти на ухудшение здоровья
собственного народа. Во всем мире идут громкие судебные процессы, связанные с
табачными концернами, когда предъявляются претензии к производителям табака в
связи с ухудшением здоровья потребителей. Поэтому мы считаем, что рекламу
алкоголя и табака можно сравнить с троянским конем, в чреве которого кроется
гибель для потребителей.

Те основные замечания, которые были высказаны и в заключении Правительства, и
в заключении Правового управления, связаны с тем, что мы ограничиваем
информацию для потребителя. На наш взгляд, они не логичны, потому что в
рекламе содержится информация не о качестве, допустим, табака или алкогольной
продукции, не о качестве данного продукта, а о привлекательности самого
процесса курения или потребления алкогольной продукции, потому что девушка,
смотрящая на рекламный щит (допустим, там "Винстон"), думает, что если она
начнет курить, то будет такой же сексуальной фотомоделью. То же самое можно
сказать и про алкогольную продукцию. Поэтому всю информацию потребитель может
получить другим путем, ее можно разместить на самой продукции, то, что
касается качества. И потом, эти законопроекты, любой из трех, не являются
запретом на распространение данной продукции. Поэтому производитель тоже не
ограничен. И мы считаем все-таки, что, если бороться с курением и с проблемой
потребления алкоголя, надо начинать именно с полного запрета, потому что (еще
раз повторю) реклама этих видов продукции - это реклама не конкретных марок,
а реклама самого процесса потребления алкоголя или курения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, заключение от комитета по экономической политике по всем трем
законопроектам. Адриан Георгиевич Пузановский.

ПУЗАНОВСКИЙ А. Г. Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! Стремясь
сохранить вотум доверия комитета, которому служу седьмой год, я буду говорить
только о решении комитета.

Комитет поддерживает законопроект, представленный Республикой Татарстан (я
правильно говорю, Сергей Юрьевич?), и не поддерживает проекты, представленные
депутатами Митрофановым и Соломатиным.

И в заключение. Уважаемые коллеги, принимая решение по данным законопроектам,
я прошу вас вспомнить, что не так давно в этом зале мы проголосовали за
постановление о запрете курения во всех местах Государственной Думы. Такое
было или нет? (Выкрики из зала.) Такое было. Через некоторое время, я
вынужден напомнить, кажется, была внесена поправка. Такое было или нет? (Шум
в зале.)

Геннадий Николаевич, разрешено или не разрешено?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно, разрешено в специально отведенных местах.

ПУЗАНОВСКИЙ А. Г. В специально отведенных местах.

Здесь было уже достаточно много сказано о столкновении, скажем так, функции
защиты здоровья, связанной с рекламой, и функции экономических интересов и
продвижения товаров, продукции.

Я думаю, этот спор будет еще долгим, и окончательные решения должны
приниматься, естественно, не эмоционально. Вот почему. Я еще раз хочу
обратить ваше внимание на то, что в заключении нашего уважаемого Правового
управления Аппарата Государственной Думы в отношении законопроекта,
представленного Республикой Татарстан, напоминается депутатам о том, что
палата уже работает над новой редакцией закона "О рекламе". И я бы просил
депутатов перед голосованием еще раз обдумать ценность такой работы и
ценность проведения специальных парламентских слушаний для того, чтобы
разобраться на новом витке нашего развития во всех этих вопросах. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не уходите, Адриан Георгиевич.

Уважаемые депутаты, будут ли у вас вопросы к докладчикам?

Депутат Никитчук. Вопрос скажите к кому.

НИКИТЧУК И. И. У меня вопрос к Алексею Валентиновичу Митрофанову.

Уважаемый Алексей Валентинович, скажите, пожалуйста, вы действительно верите
в то, что депутаты поверят вам на слово, что вы выступаете, защищаете здесь
интересы отечественного производителя? Ведь скорее наоборот - вы защищаете
иностранного производителя, потому что кто сумеет заплатить огромные деньги
за рекламу своей продукции - наш производитель или западный? Конечно,
западный. Поэтому все-таки вы честно сознайтесь, чьи же вы интересы здесь
защищаете?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сознайтесь, Алексей Валентинович.

МИТРОФАНОВ А. В. Товарищ Никитчук, вы давно оторвались от развития
экономической ситуации в стране. В стране уже появились крупные компании,
отечественные, готовые вкладывать огромные деньги в различного рода рекламные
операции и в том числе в этот бизнес.

Пять лет назад мы занимались другим (я вам рассказывал, и вы сами знаете
прекрасно): мы делили собственность, нефть и прочее. Сейчас уже есть те, кто
здесь может вкладывать. Сейчас раскрою вам секрет. Российская компания
"Вимм-Билль-Данн", производитель молочных и других продуктов питания, - 32
миллиона долларов в год рекламный бюджет. Мало вам, товарищ Никитчук? Есть и
другие компании. И они могут перехватить у западников бизнес этот. А вы им
это сейчас не дадите, потому что каждый в меру своего понимания работает на
себя, а в меру непонимания - на других. Вот вы все время работаете на других:
то на "Филип Моррис", то на "БАТ", то на "Дж. Т. И.", понимаете, так сказать?
Потому что вы не понимаете этих вопросов! Давайте мы встретимся с вами, и я
вам расскажу все в цифрах, фактах и с фамилиями, кто и как здесь лоббирует,
кто и как лоббирует какие интересы. Вы с очень большой нелюбовью относитесь к
российским предпринимателям. В вашей фразе "Ну конечно, западники"... Не
"конечно", товарищ Никитчук! Все изменилось за пять лет, с тех пор как вы
выборы проиграли в 1996 году.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Коваленко, пожалуйста, ваш вопрос.

КОВАЛЕНКО П. И. Я хотел бы начать с того, что совершенно напрасно говорят,
что не было никакого эффекта от запрещения курения. Я лично, например, бросил
курить и до сих пор не курю. Так что это вот первое. (Аплодисменты.) Спасибо.
И не тянет, между прочим.

Так вот вопрос к Алексею Валентиновичу. Алексей Валентинович, я с вами
абсолютно согласен, что перед принятием закона о запрещении рекламы табака и
алкоголя на телевидении крупнейшие компании, в том числе и "Филип Моррис",
поработали в России, а потом поработали с парламентом, и этот закон был
принят. У вас не создается впечатление, что нами опять манипулируют те же
самые компании, в частности, когда представители одной и той же фракции
вносят законы: один - против, другой - за? Ну, это невольно наводит на мысль.
Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алексей Валентинович, ответьте на вопрос.

МИТРОФАНОВ А. В. Вы знаете, то, что представители одной фракции выступают с
разных позиций, - это нормально. Это как раз свидетельствует о
демократичности ЛДПР, подлинной демократичности. (Оживление в зале.) Где
требуется - общее голосование, по идеологическим, важнейшим, ключевым
вопросам. А по тысячам вопросов, профессиональных, не может быть единомыслия.
Мы уже знаем нашу партию великую, которая погибла от этого единомыслия по
всем вопросам. Так что здесь разные точки зрения, разные взгляды. Но при
разности этой есть и нечто общее. Ведь глобальное запрещение - это подход к
теме с другой стороны. Хотя я считаю, конечно, что лучше разрешить.

А вот то, что сейчас происходит, - лицемерие. Посмотрите, в 200 метрах от
школы можно повесить большой плакат "Мальборо" - это нормально. А на
телевидении мы запретим, потому что это детям мешает. Понимаете, это обман!
Самый чистый обман и лоббирование просто, так сказать, определенных
интересов. На видеокассете - можно рекламу сигарет и алкоголя, а по
провинциальному кабельному каналу нельзя! Ну это же все липа! В книге можно,
а по радио нельзя...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Барлыбаев, пожалуйста, ваш вопрос. (Выкрики из зала.) Вопросы еще
пока. Мы должны процедуру всю соблюсти.

БАРЛЫБАЕВ Х. А., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Я услышал из уст Алексея Митрофанова...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Только вы говорите, к кому вопрос.

БАРЛЫБАЕВ Х. А. Митрофанову.

...странную фразу: что экономически выгодно, то и нравственно. Получается,
что производство наркотиков, по-моему, самое экономически выгодное,
по-вашему, нравственно, да? Или оружие массового уничтожения - тоже
нравственно? Очень выгодно экономически. Ответ, пожалуйста.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алексей Валентинович.

МИТРОФАНОВ А. В. У вас устарелые данные. Производство наркотиков уже не такой
выгодный бизнес, как вам кажется. Вы не занимались этим вопросом, поэтому вам
так кажется. Вы в книжках читали. На самом деле это очень сложный и опасный
бизнес, и он сопряжен с тем, что там отстреливают постоянно. Поэтому это не
очень экономически выгодно - когда отстреливают.

Что касается оружия массового поражения, я не хочу с вами полемизировать,
хотя считаю, что здесь мы ошибаемся, что ограничения ввели на это дело. На
самом деле десятки стран уже тихо создают оружие массового поражения без нас,
без нашей технологии, покупая это у других стран. То есть мы и не решили
вопрос нераспространения, и сами не заработали. Вот это ваша позиция! Так же
вы хотите по табаку, так же - по другому. Поэтому в стране, где цинично
смотрят на жизнь, выше жизненный уровень. Я имею в виду Соединенные Штаты.
Там цинично на все смотрят. А вы со своей нравственностью и моралью довели
Россию до 80 долларов дохода на душу населения!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я записал депутатов Семёнова и Дорогина, но по
ведению просит слова Олег Викторович Морозов.

Пожалуйста.

МОРОЗОВ О. В., председатель депутатской группы "Регионы России (Союз
независимых депутатов)".

Уважаемые коллеги, ну очевидно, что самый забавный из этих законопроектов
внесен коллегой Митрофановым и все вопросы адресуются к нему, а он, как
человек остроумный, создает себе отличную рекламу. Я предлагаю прекратить
задавать вопросы господину Митрофанову и перейти к голосованию. Это будет
очень правильно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это, вы имеете в виду, также вредно, как реклама
табака, да?

Коллеги, но записались еще на вопросы Семёнов и Дорогин. Было предложение
прекратить обсуждение и перейти к голосованию. Кто за это? Прошу
проголосовать.

Я вам дам слово по мотивам, Владимир Вольфович. (Выкрики из зала.) Нет, ну мы
предложение Морозова голосуем! По мотивам, да? Хорошо.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 37 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 304 чел. 99,0%
Проголосовало против 3 чел. 1,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 307 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Прекратили задавать вопросы, да?

От Правительства хотели бы выступить. Представьтесь, пожалуйста, я по
телефону не расслышал.

ЕГОРУШКОВ А. П., статс-секретарь - заместитель министра Российской Федерации
по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства.

Егорушков Александр Петрович, статс-секретарь Министерства по антимонопольной
политике и поддержке предпринимательства.

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Обсуждение данного блока
законопроектов показало разнополярность мнений по данному вопросу. Позиция
Правительства заключается в том, что, на наш взгляд, не следует разрешать
полностью снимать ограничения на рекламу табака и табачной продукции, точно
так же как, наверное, не следует и полностью прекращать... Поэтому, на наш
взгляд, в закон "О рекламе" внесены разумные ограничения на рекламу табака и
табачной продукции. В частности, в статье 16 содержится восемь таких
ограничений и одно ограничение содержится еще и в статье 33. На наш взгляд,
необходимо оставить закон в том виде, в каком он в настоящее время действует.
В данном случае я также поддерживаю выступление депутата Пузановского о том,
что необходимо провести слушания, которые мы запланировали, и, возможно,
скорректировать и принять новую редакцию закона "О рекламе".

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Вольфович, по мотивам.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я не согласен вот с тем, что предложил депутат Морозов.
Это, я считаю, как раз цинично. Если автор закона способен хорошо,
аргументированно ответить на все вопросы - давайте перебьем его, заткнем его
глотку, прекратим задавать вопросы и даже обсуждение. Так не годится! Я
считаю, это просто неприлично в отношении друг друга делать. Ведь депутат
Митрофанов не виноват, что он умный, и что ему хотят задать вопросы, и что он
способен ответить. Получается по логике Морозова, нужно быть круглым идиотом,
чтобы не хотели задавать вопросы, чтобы их было мало, и тогда не нужно будет
реплик, что давайте прекращать вопросы задавать. То есть мы, как и в рекламе,
хотим продолжать травить население. Так и в отношении автора мы говорим: да
заткнуть ему глотку, слишком все знает, столько цифр, слишком
аргументированно все делает! Пусть еще несколько миллионов умрет от
употребления табака и алкоголя, а потом мы займемся и будем плакать: какое
больное наше молодое поколение, что же мы, депутаты, наделали!

Вы подумайте: восемь лет мы мешаем, вернее, помогаем тому, кто травит наше
население. И мы еще говорим: давайте и вопросы не будем задавать. Сейчас же
появится товарищ, который скажет: и обсуждать давайте не будем. И отклоним
законы, и пускай уже с пяти лет будут курить у нас. Вы о статистике
подумайте. Уже наркотики, алкоголь и табак пришли в начальные классы наших
школ, а мы все еще смеемся! Мы едем по городу Москве, нас встречает только
реклама табака, алкоголя. И представитель Правительства говорит: да,
правильно вы все делаете, правильно, но попозже, еще не всех отравили. Еще не
все заработали мы на этой гадкой рекламе, так сказать.

Такой рекламы нет нигде, ни в одной стране мира! Она хорошо подает табачные
изделия, а внизу чуть-чуть видно, написано: "Минздрав предупреждает...".
Этого внизу никто не видит - все видят именно рекламу табака и алкоголя и все
остальное. И меня удивляет позиция депутатов: нас же сюда избрали, чтобы мы
защитили наших избирателей, а мы ищем любой вариант, чтобы не защитить.

Я вчера уже говорил: тысяча законов принята, а жизнь все хуже и хуже. Значит,
мы с вами выпускаем брак! Вот законы, требующие того, чтобы остановить
отравление организма наших граждан. Америка запретила вообще курить и
табачные фабрики закрыла, а мы все еще этого не хотим.

Поэтому, я считаю, не годится даже хотя бы из уважения друг к другу...
Население не уважаем - хотя бы друг друга уважать надо и не останавливать тех
депутатов, которые в состоянии отвечать. И, самое главное, депутат Морозов
остановил и вас, кто хотел задать вопрос. Это и к вам неуважение. Все, кто
записался, не смогли спросить.

Депутат Морозов ушел. Ему это не нужно. Зачем он пришел и ушел? Спросите его.
Зашел в зал, остановил обсуждение закона и убежал обратно. Может быть, тоже
выполнял заказ какой-то мафии. Где он сейчас? Ему это не надо! Ему нужно было
остановить депутата Митрофанова. Я считаю, это неприлично. Мы так не должны
делать!

И позицию Правительства считаю совершенно необоснованной. Они согласны, но -
давайте продолжать, все-таки еще рано. Я восемь лет в Думе и вижу, как мы...
(Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, по мотивам - депутат Емельянов.

Это выступление было не по мотивам.

Пожалуйста, депутат Емельянов, по мотивам.

ЕМЕЛЬЯНОВ М. В. Уважаемые коллеги, в моем избирательном округе находится то
самое АО "Донтабак", о котором здесь уже упоминалось. И я уполномочен довести
официальную точку зрения отечественных товаропроизводителей по этой проблеме.

АО "Донтабак" - это крупнейший отечественный производитель табачной
продукции. 10 процентов рынка - у АО "Донтабак". Там нет и никогда не было ни
копейки иностранного капитала. Это одна из немногих компаний, которая
является чисто российской компанией.

Так вот, они выступают прямо противоположно тому, что предлагает коллега
Митрофанов. Они меня официально попросили обратиться к вам с просьбой
поддержать законопроект Государственного Совета Татарстана и законопроект
Соломатина и ни в коем случае не поддерживать законопроект Митрофанова,
потому что (абсолютно был прав депутат Никитчук) нет пока у наших компаний
таких денег, чтобы конкурировать с западными компаниями на нашем рынке. И вот
сейчас западные компании ведут активную работу, просто предпринимают
диверсии, для того чтобы захватить немногие наши табачные фабрики, в которых
еще не присутствуют транснациональные корпорации. Демпингуют, используют
различные недостойные методы. И вот то, что нам предлагают сейчас
проголосовать, - это часть вот этой кампании. Я призываю не участвовать в
этом, поддержать Госсовет Татарстана и Соломатина и ни в коем случае не
поддерживать Митрофанова.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нужно, чтобы сейчас прозвучали заключительные
слова авторов законопроектов. Мы же проголосовали за то, чтобы прекратить
обсуждение.

Пожалуйста, автор первого законопроекта депутат Наиль Кадырович Хуснутдинов.
Где вы? В правительственной ложе? Пожалуйста.

ХУСНУТДИНОВ Н. К. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Ход
обсуждения отчетливо показал, что обсуждаемые законопроекты активно
лоббируются. Если наш законопроект лоббируется десятками миллионов наших
сограждан, желающих сохранить свое здоровье, здоровье своих родных и близких,
детей, то законопроект господина Митрофанова тоже лоббируется, но лоббируется
кучкой людей, желающих заработать на несчастье россиян.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, следующий - Алексей Валентинович
Митрофанов. Пожалуйста.

МИТРОФАНОВ А. В. Я уже представлял аргументацию по этому вопросу и считаю,
что ничего хорошего запрет не дал. И концепция может быть действительно
такая, которая не является лицемерной. Я думаю, если выбирать, то надо
выбирать действительно из полного запрета или из полного разрешения. Потому
что то, что сейчас закон "О рекламе" дает... он абсолютно лицемерный. Да? То
есть какие-то вещи запрещены, какие-то нет. Считается, что какая-то
телевизионная передача имеет большее количество зрителей, хотя это очень
проблематично. Стенд, расположенный в центре Москвы, видит вся Россия тоже,
потому что, представляете, сколько людей бывает в центре столицы? Поэтому тут
надо концептуально подходить.

Вот прозвучало про "Донтабак". Вы понимаете, действительно, "Донтабак" - это
крупное отечественное табачное предприятие, которое тоже торгует
раскрученными торговыми марками. Понимаете, да? (Шум в зале.) Нет, нет, это
так, да. Это так! И позиция руководства АО "Донтабак" - это не позиция
государственная. Понимаете? Есть разница между корпоративными интересами и
государственными, потому что государственные интересы носят масштабный
характер.

И я призываю депутатов поддержать мой вариант с той поправкой, о которой я
сказал уже в своем выступлении, что ограничения могут быть сняты на время
после 11 часов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, заключительное слово - Егор Юрьевич
Соломатин.

СОЛОМАТИН Е. Ю. Я хочу обратить внимание уважаемых депутатов на то, что такой
же вред, как от табака, потребитель испытывает и от алкоголя. Поэтому наш
закон, который охватывает ограничения и на табачные изделия, и на алкогольную
продукцию, я считаю, более разумен. Потому что нельзя отделять одно от
другого. Зависимость наркотического свойства есть и от табачной продукции, и
от алкогольной продукции. Поэтому тут у меня такое предложение к комитету по
экономической политике: разумнее было бы давать положительное заключение на
наш законопроект, он просто больше охватывает рынок этой вредной продукции.

И еще раз хочу сказать, что все-таки реклама носит характер не рекламирования
того или иного вида продукта, вида пива, к примеру говоря, она учит
население, как его надо пить - правильно или неправильно, или как надо курить
и как человек будет хорошо выглядеть, если он будет употреблять те или иные
виды напитков или употреблять те или иные виды табачной продукции. Поэтому
уже никто не помнит, что рекламировали: "Винстон", "Мальборо", "Клинское"
пиво, или какое там еще, "Старый мельник", - все знают, что надо пить его - и
тогда будет хорошее настроение или что надо курить - и будет у тебя такая
подруга сексуальная. Вот что рекламируется - сам процесс. Поэтому это надо
запретить. Другого способа борьбы с этим на сегодняшний момент нет. И наш
закон на это направлен. Прошу депутатов еще раз обратить внимание, что мы,
как и авторы первого законопроекта, запрещаем табак и алкоголь и считаем, что
это гораздо разумнее и справедливее.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Егор Юрьевич.

От комитета по экономической политике с заключительным словом выступает
Пузановский.

Потом слово по мотивам я вам дам.

ПУЗАНОВСКИЙ А. Г. Уважаемые депутаты, действующий закон "О рекламе"
концептуально содержит в себе нормы запретительного характера и нормы
ограничительного характера в их разумном сочетании применительно как к
объектам рекламы, так и к носителям рекламы. Вот почему комитет позитивно
отнесся к предложению Республики Татарстан, ибо их предложения более всего
приближаются к этому важному подходу, заложенному в законе. Мы полагаем, что
при подготовке ко второму чтению именно этот вариант проекта из трех
представленных позволяет прописать вот это разумное сочетание ограничений и
запретов, что требует, безусловно, дополнительного очень тщательного и
взвешенного изучения с привлечением всех активных и заинтересованных сторон
этого процесса.

Что касается двух других вариантов. Здесь прозвучала критика, я не хочу
повторяться, вот почему. (Я заканчиваю.) Комитет поддерживает вариант,
представленный Республикой Татарстан, и отклоняет два других проекта.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, голосование будет закрытое рейтинговое, по
всем трем законам по очереди.

Пожалуйста, депутат Семёнов Виктор Александрович, по мотивам.

СЕМЁНОВ В. А., фракция "Отечество - Вся Россия".

Спасибо, Геннадий Николаевич.

Я, во-первых, хочу выразить свое недоумение. Я, вообще, не так часто прошу
слова в этом зале, но мне не дали ни задать вопрос... и сейчас, я так
понимаю, меня лишают возможности высказать свое мнение.

Я хотел бы только сказать по мотивам следующее. Подумайте сейчас не о табаке
и об алкоголе, а о том, какой вы сигнал даете рынку, инвесторам, когда вы
так, на ходу, походя, не обсудив нормально, принимаете такие решения. Человек
вложил деньги, ждет развития рекламной кампании, а немаленькие деньги люди
вложили... Это не только табака касается, это манера нашего с вами поведения
при принятии законодательных актов.

И второй момент. Я довожу официальное мнение Ассоциации производителей
табака, куда входит 90 процентов производителей табака. Они категорически
против всех трех законодательных актов. Давайте дождемся спокойного
обсуждения поправок к закону "О рекламе" и сделаем гармоничное ограничение на
эти, так скажем, элементы нашей торговли.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич, по мотивам голосования?
Пожалуйста, Кулик.

КУЛИК Г. В., фракция "Отечество - Вся Россия".

Уважаемые коллеги, я обращаюсь к вашему разуму. Проблема, которая стоит
сегодня на обсуждении, бесспорно, важна. Мы находимся в рынке уже шесть-семь
лет. Бесспорно, без рекламы не может быть рынка. Надо оценить все хорошее,
что мы здесь имеем, и, бесспорно, те огромные недостатки, которые волнуют
депутатов Думы. Но я не могу свести это только к одному-двум видам товаров.
Здесь и принципы, которые нуждаются в уточнении, которые изложены в законе "О
рекламе". Я очень сильно поддерживаю тех, кто говорит, что, принимая такое
решение, мы, бесспорно, ставим в ущербное положение предприятия, которые
пытаются со своей продукцией выйти на рынок, тем более если там присутствует
слово "российская". К сожалению, в первые годы, когда мы ввели рыночные
отношения, мы были забиты импортом, и сегодня, чтобы продать квас, эту
рекламу надо раскрутить настолько, чтобы мы могли конкурировать с
"Кока-Колой". И все это требует осмысленного, спокойного подхода.

Я обращаюсь к вам со следующим предложением: отклонить все три законопроекта,
действительно поручить комитету провести слушания и подготовить поправки к
закону "О рекламе". Если Дума сочтет нужным установить какой-то временной
период, чтобы это не тянулось, скажем, ограничить маем, - это было бы
справедливо. И даже если вы это не поддержите, Геннадий Николаевич, я прошу
тогда договориться: если будет принят какой-то из этих вариантов, то,
используя постановку вопроса, дать возможность депутатам внести поправки не
только в статьи, которые затрагивает татарский вариант или другие варианты,
но и в другие статьи этого закона, раз мы решили рассмотреть эту проблему. Но
я бы склонился к первому: послушать на слушаниях и комплексно поправить закон
"О рекламе".

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, по тем законам, которые пройдут, естественно,
поправки пойдут своим чередом. Мы никуда не гоним коней. Будет месяц для
поправок, для слушаний.

Уважаемые депутаты, уже идут очень обоснованные мотивы.

Сергей Юрьевич, по мотивам, очень коротко и ясно: аргумент за закон или
против.

Глазьев.

ГЛАЗЬЕВ С. Ю. Спасибо, Геннадий Николаевич.

Коль скоро дискуссия продолжилась, я вынужден еще раз пояснить позицию
комитета. Тем более, что господин Митрофанов косвенно обвинил и Республику
Татарстан, и комитет по здравоохранению, получается, и наш комитет тоже в
том, что мы якобы лоббируем интересы иностранных транснациональных
корпораций, запрещая рекламу табака.

Ну, больший нонсенс трудно себе представить.

На самом деле, зная историю вопроса, я хочу сказать, что именно иностранные
компании в свое время не дали возможности ввести полный запрет на рекламу
табака в базовом законе, обивали все пороги здесь и требовали именно того,
чего требует сегодня господин Митрофанов: разрешить рекламу на телевидении.

А по сути я хочу сказать следующее. Давайте мы точно разберемся, о чем идет
речь в законопроекте, предложенном Государственным Советом Республики
Татарстан. Речь идет о том, чтобы запретить наружную рекламу табака, то есть
на щитах вдоль автомобильных дорог, на транспортных средствах, в газетах. Что
здесь катастрофического? Кто из инвесторов вложил в рекламные щиты? Мне
трудно понять этот аргумент! Реклама разрешается в местах потребления табака.
Тот, кто хочет курить, спокойно получает всю необходимую для себя информацию
в местах продажи табака или местах его производства. Мы исходили в том числе
из заключения комитета по здравоохранению, который совершенно справедливо
говорит о том, что реклама данного вида продукции - это реклама, своего рода,
стиля жизни, образа жизни, образа потребления. Она наносит вред нашим детям,
которые скоро уже с младенческого возраста будут воспринимать соответствующие
стереотипы потребления. Поэтому наш комитет исходя из базовой концепции
закона "О рекламе" счел, что законопроект Республики Татарстан соответствует
этой концепции. Он вводит дополнительное ограничение, не нарушающее права
потребителей (потребитель вполне может получить интересующую его информацию в
местах продажи табачных изделий). А два других законопроекта мы отвергли. По
законопроекту Митрофанова уже была дискуссия. По третьему законопроекту я
хочу сказать, что он запрещает рекламу, в том числе и в местах потребления, в
местах продажи табачных и алкогольных изделий, что уже в принципе затрагивает
права потребителей. Но позиция комитета, я еще раз хочу ее донести, детально
обсуждалась. Это не поспешное решение, мы этой темой занимаемся давно,
поэтому законодательную инициативу Республики Татарстан мы просим поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Юрьевич, но вы повторили позицию комитета,
которую изложил депутат Пузановский.

Депутат Комиссаров, по мотивам.

КОМИССАРОВ В. Я. Друзья мои, десять секунд - по мотивам, ровно десять секунд.
Вот пока мы здесь обсуждаем, мы, между прочим, сами сейчас такую рекламу
известным маркам делаем, называя торговые марки. Я прошу вас эти три
законопроекта... Они, может быть, нужны, но это законы крайности. Они сейчас
могут привести к тому, что мы раскачаем существующую ситуацию. Поэтому я
призываю голосовать. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте голосовать. Я повторяю: голосование сейчас
будет при закрытом экране, поэтому начнем с законопроекта под номером 10.1. Я
буду называть автора законопроекта, а вы, пожалуйста, определяйтесь, потом мы
высветим.

Голосуется законопроект под номером 10.1. Представлял проект закона Наиль
Кадырович Хуснутдинов. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки и желал бы проголосовать? Нет таких.

Голосуется законопроект под номером 10.2. Проект закона представлял Алексей
Валентинович Митрофанов. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки? Нет таких.

Голосуется законопроект под номером 10.3. Докладчиком был Егор Юрьевич
Соломатин. Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки? Нет таких.

Покажите, пожалуйста, результаты голосования по всем трем законопроектам.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 58 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 258 чел. 57,3%
Проголосовало против 75 чел. 16,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 334 чел.
Не голосовало 116 чел.

Первый законопроект набрал в первом чтении 258 голосов.

Пожалуйста, второй.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 58 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 15 чел. 3,3%
Проголосовало против 259 чел. 57,6%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 275 чел.
Не голосовало 175 чел.

Ну здесь вообще чудеса: за - 15 и горит синий цвет. В общем, 15 - за. (Смех в
зале.)

Третий.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 59 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 165 чел. 36,7%
Проголосовало против 120 чел. 26,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 286 чел.
Не голосовало 164 чел.

Да, третий набрал 165 голосов.

Таким образом, в первом чтении принят законопроект, внесенный Государственным
Советом Республики Татарстан.

Заседание № 137

Заседание № 137

Заседание № 75