Заседание № 274
20.01.2016
Вопрос:
О проекте федерального закона № 719641-6 "О внесении изменения и дополнения в статью 65, пункт 5, Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (в части ограничения размера родительской платы за посещение детьми дошкольных образовательных организаций).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4175 по 4747 из 6207
10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения и дополнения в
статью 65, пункт 5, Федерального закона "Об образовании в Российской
Федерации". Докладывает Иван Николаевич Абрамов.
Пожалуйста.
АБРАМОВ И. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемые коллеги, законопроектом предлагается внести изменение и дополнение
в пункт 5 статьи 65 закона "Об образовании в Российской Федерации". Цель
предлагаемого дополнения - ограничить рост размера родительской платы за
посещение детьми детских садов путём внесения в закон нормы, согласно которой
увеличение указанной родительской платы не может превышать текущий уровень
инфляции.
Законопроект был внесён в начале 2015 года, когда во многих муниципальных
образованиях просто в разы повысился размер платы за детские сады. Например,
в моём родном городе Благовещенске, для сравнения, на 1 февраля 2014 года
плата составляла 100 рублей в день, а на 1 февраля 2015 года плата составила
210 рублей в день, то есть в 2 раза повысился размер платы за детский сад. В
таких условиях практически невозможно... И самое главное, чем это
обусловлено-то? Вот чиновник как-то обосновал, но, наверное, ни для кого не
секрет, что сегодня наш российский чиновник может обосновать любую стоимость
- и 300 рублей, и 500 рублей в день. А что же делать тем родителям, для
которых детский сад становится недоступным, причём не по причине того, что
отсутствуют места в детском саду, а по причине того, что у самих родителей
просто отсутствуют средства? С одной стороны, мы повсеместно говорим о том,
что необходимо улучшать демографическую ситуацию, а с другой стороны, ставим,
так сказать, эти препоны! Я думаю, что будет справедливо привязать эту норму
к уровню инфляции, у нас есть уровень инфляции, который каждый год
публикуется: в 2015 году - 12,94 процента, в 2014 году - 11,36 процента.
Комитет в заключении пишет, что в июне были приняты изменения в закон "Об
образовании..." и теперь предельный размер платы устанавливается нормативным
правовым актом на уровне субъекта. Что получилось в 2016 году? Вышли все
после новогодних каникул - и очередной "подарок" в виде повышения размера
платы за детские сады: например, в городе Ульяновске рост с 1 тысячи 500
рублей до 2 тысяч 500 рублей, на 66 процентов (у нас уровень инфляции 12,94
процента, а повысили на 66 процентов!); в Перми рост с 1 тысячи 387 рублей до
2 тысяч 500 рублей, на 76 процентов; в Вологде - на 58 процентов. Откуда
берутся эти цифры?! Если у нас стоимость товаров, продуктов питания -
согласно опять же статистическим данным, уровню инфляции - повысилась на 13
процентов, то как чиновник замахнулся на то, чтобы повысить плату на 76
процентов?! И самое-то главное, что в этом случае делать родителям?! Сегодня
многие родители, особенно те, которые имеют двоих, троих детей и более детей,
принимают решение несмотря на льготы, которые у них есть... Кстати, что
касается льгот, тоже происходят изменения: в Московской области уже начинают
отменять эти льготы, уже многодетные семьи там платят по 10 тысяч рублей за
троих детей - ну это просто выходит за рамки приличия! В соответствии с этим
мы всё-таки считаем, что будет очень логично привязать размер повышения платы
за детский сад к уровню инфляции.
Прошу всех депутатов, кто неравнодушен, поддержать данный законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Алёна Игоревна Аршинова.
АРШИНОВА А. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я очень рада, что у меня есть возможность
вместе с вами рассмотреть сегодня этот вопрос. Иван Николаевич уже упомянул,
что действительно приняты нормы, принят новый закон, и мы сейчас смотрим
практику правоприменения данного закона. Напомню, что это закон № 198-ФЗ, и
мы внесли изменения в Федеральный закон "Об образовании...", с тем чтобы как
раз исключить неправомерные повышения, неправомерный рост размера
родительской платы за детские сады.
Я очень рада, что вы, Иван Николаевич, включились в решение этого вопроса.
Действительно, была очень острая ситуация в Благовещенске, мы в неё
оперативно вмешались, осуществили мониторинг ситуации, поговорили с
родителями и выяснили: действительно, было очень серьёзное повышение, причём
за один раз. Что мы сделали? Мы рассмотрели ситуацию вместе с администрацией,
вместе с депутатами, которые там проголосовали за данную инициативу, мы
выяснили, что они были вынуждены поднять плату, поскольку выросла стоимость
питания с учётом в том числе и климатических условий, и удалённости от
центра, и так далее. Для решения данного вопроса там было увеличено
количество льготных категорий, которые вообще не вносят плату, раньше
вносили, а теперь не вносят, не платят эти 210 рублей за детский сад.
Далее. Вы сказали о чиновнике, и из ваших уст слово "чиновник" прозвучало как
ругательство, но сегодня, с учётом нынешних экономических условий, достаточно
сложно удерживать размер родительской платы на должном, на текущем уровне.
Откуда берутся такие суммы, мы тоже выясняли и вмешивались, когда к нам
поступали жалобы от родителей, разбирались в ситуации вместе с администрацией
и в Ульяновске, и в Курске, и в других городах. На протяжении нескольких лет
вообще не повышалась эта плата, но сегодня продукты питания подорожали где-то
на 50 процентов, где-то на 40 процентов, и понимаете, что получается? Когда
приглашают родителей и говорят с ними о том, что можно либо оставить
финансирование на текущем уровне, либо... Ведь что такое родительская плата?
Есть прозрачный механизм её формирования, причём вместе с вами мы здесь
отстаивали, чтобы эта плата стала прозрачной, и в неё не входят расходы на
содержание здания и на заработную плату, а входят только расходы на питание и
на присмотр и уход. Что такое присмотр и уход? Это, грубо говоря, тряпочки,
ёршики, туалетная бумага, всё то, с помощью чего ухаживают за ребёнком.
Расходы на оплату питания, естественно, занимают в общей сумме львиную долю,
очень многие регионы сегодня субсидируют расходы на питание, но что делать,
если у немалого количества регионов нет такой возможности, они и раньше не
субсидировали, но цены подскочили! С рядом регионов мы провели работу,
беседы, чтобы они взяли на себя оплату хотя бы 50 процентов стоимости
питания, а какие-то регионы этого сделать не смогли. Могу сказать, что мы
вмешивались, разбирались в каждом конкретном случае и где-то нам удавалось
снизить повышение, например, с 50 процентов до 15 процентов.
Мы отслеживаем уровень инфляции, постоянно проводим мониторинги, и именно
поэтому, собственно, и был принят упомянутый мной закон, сейчас мы наблюдаем
за правоприменительной практикой. Кроме того, получается, что этот закон
учитывает ваше предложение и, собственно, нет необходимости принимать его в
том виде, в котором вы сейчас его вносите. Я могу поделиться с вами
информацией о том, какие регионы сегодня приняли нормативные правовые акты по
данному закону, которыми, собственно, и предлагается закрепить максимальный
размер родительской платы, - у нас треть регионов уже приняла эти нормативные
правовые акты, двадцать субъектов пока работают... ну, собственно, я лучше
эту справку вам отдам.
Что касается компенсаций. Вы о них не сказали, но вашим законопроектом это
тоже предусмотрено. У нас компенсации устанавливаются не детскими садами, а
федеральным законом, и регионам достаточно сложно осуществлять компенсацию
для каждого детского сада, поэтому и принято такое среднее значение.
Давайте посмотрим - может быть, некоторым субъектам в ручном режиме нужно
помочь, а некоторые, где работа проводится достаточно хорошо, сами справятся,
многие регионы нашли деньги на субсидирование питания.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, у кого есть вопросы? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Максим Александрович Щепинов.
ЩЕПИНОВ М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
У меня вопрос к содокладчику.
Уважаемая Алёна Игоревна, вот вы говорили, что в каждом конкретном случае вы
приезжали, разбирались и так далее, и тому подобное. Иван Николаевич назвал
конкретный город - Благовещенск: размер платы за посещение детского сада там
поднялся более чем в 2 раза. Вы тоже этот пример упомянули - скажите,
пожалуйста, в итоге там удалось что-то сделать, цену понизили?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова, пожалуйста.
АРШИНОВА А. И. Спасибо за вопрос. Мы добились увеличения перечня льготных
категорий непосредственно в городе Благовещенске, то есть часть людей платит,
а с кого-то вообще эта обязанность снята.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Виталий Сергеевич Золочевский.
ЗОЛОЧЕВСКИЙ В. С., фракция ЛДПР.
Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемая Алёна Игоревна, вопрос вам. Я так понял из вашего выступления, что
в отдельных ситуациях удавалось решить вопрос по завышенным платежам, но мне
всё-таки не очень понятно, какова природа этих повышений, то есть она была
коррупционной и в связи с этим удавалось понижать платежи? Если же повышение
было легальным, то за счёт чего удавалось понизить размер платы, как
компенсировали недостаток средств, рассчитанных исходя из изначально
заложенного бюджета этих учреждений?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова, прошу.
АРШИНОВА А. И. Спасибо за вопрос, Виталий Сергеевич. Действительно,
оперативно вмешиваясь в таких ситуациях, наверное, в 30 процентах случаев мы
подвергали сомнению обоснованность повышения, потому что в плату включалось
то, чего не должно было быть в перечне, а в других случаях - как я уже
сказала, расходы на оплату питания составляют очень большую долю в
родительской плате, - поскольку продукты подорожали, но нужно было сохранить
полноценный рацион для каждого ребёнка, принималось решение: либо убрать
что-то, сохраняя при этом все необходимые питательные вещества, витамины и
минералы, либо всё же повысить плату, чтобы можно было купить нужные продукты
для приготовления пищи детям.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Виктор Евграфович Шудегов.
ШУДЕГОВ В. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
У меня вопрос к Алёне Игоревне.
Алёна Игоревна, каждый раз, когда речь идёт о том, что очень резко повышается
плата за пребывание детей в дошкольных учреждениях или за проживание учащихся
в студенческих общежитиях, вы решаете эти проблемы, встречаясь с руководством
регионов, с конкретными руководителями образовательных учреждений. А не
считаете ли вы, что, когда принимался закон "Об образовании...", по которому
мы сейчас живём и работаем, были допущены системные ошибки, мы тогда сняли
ограничения, которые были, по плате за общежития и по стоимости содержания
ребятишек в дошкольных учреждениях? Вот где, я считаю, собака зарыта!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова, пожалуйста.
АРШИНОВА А. И. Виктор Евграфович, спасибо вам за вопрос, и я благодарю вас за
то, что вы при почти полном зале пленарных заседаний напомнили о том, что
именно я вносила поправку о сохранении вот этой нормы, касающейся льготного
режима взимания с родителей платы за присмотр и уход за детьми. К сожалению,
мне не хватило голосов, и я знаю, что вы меня поддержали. Но сейчас, вникнув
достаточно глубоко в суть этой темы, я понимаю, что сегодня у регионов, к
сожалению... Мы с вами принимаем на федеральном уровне достаточно красивые,
правильные нормы, но мы понимаем, что на исполнение нужны региональные
деньги, а у регионов, как вы знаете, - ваши коллеги уже вчера и сегодня в
выступлениях говорили о том, что регионы закредитованы, - денег на это, к
сожалению, нет, поэтому нужно действовать сбалансированно, без фанатизма.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Дмитриевич Крутов.
КРУТОВ А. Д., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
У меня вопрос к Ивану Николаевичу.
Совершенно очевидно, что поддержка семей с детьми должна быть приоритетом
социальной политики государства всегда, а в кризис в особенности. С учётом
того что доходы населения сокращаются, у нас среднеобеспеченные, так
называемый средний класс, всё больше и больше становятся бедными, относятся к
этой категории, а бедные с учётом роста обязательных расходов рискуют очень
быстро стать нищими, и совершенно очевидно, что ограничивать рост расходов на
воспитание и содержание детей уровнем инфляции - мера необходимая, но
недостаточная. Некоторое время назад мы с коллегами вносили законопроект,
которым предусматривалось увеличение налоговых вычетов на расходы родителей
на содержание детей. Не считаете ли вы, что поддержка семей с детьми должна
носить комплексный характер в Российской Федерации, особенно с учётом
кризисных явлений в экономике?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иван Николаевич Абрамов.
АБРАМОВ И. Н. Спасибо, Андрей Дмитриевич. Конечно, считаю... более того, я
также вносил законопроект, которым предусматривается для родителей, которые
имеют трёх и более детей - это наши многодетные родители, - налоговый вычет
вместо 3 тысяч сделать 30 тысяч, то есть в 10 раз его повысить, поэтому вашу
инициативу я тоже полностью поддерживаю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Николай Васильевич Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Иван Николаевич, вы же, наверное, уже учитывали реалии -
бюджет у нас на один год и индексация выплат всего 4 процента, - может быть,
всё-таки будет справедливее не по реальной инфляции, а по уровню возмещения,
компенсаций, осуществляемых государством?.. Тогда это будет более объективно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иван Николаевич Абрамов.
АБРАМОВ И. Н. Данный законопроект вносился в начале 2015 года, когда у нас
ещё был трёхлетний бюджет. Я согласен, что очень комично смотрится, когда мы
пенсию индексируем на 4 процента, а плату за детский сад повышаем на 76
процентов, это, конечно, никуда не годится, поэтому я считаю, что и ваше
предложение тоже в принципе рациональное.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
ЧЕРКАСОВ К. И., фракция ЛДПР.
Алёна Игоревна, вот когда вы ездите по стране и говорите, что в ручном
порядке решаете, - это, конечно, здорово, с одной стороны, но с другой
стороны, мне кажется, что это как раз системная ошибка, если наши чиновники,
к сожалению, реагируют только на окрики.
В Кировской области в Слободском районе мы проводили аналитику по питанию в
дошкольных учреждениях и выяснили, что основная продукция завозится из других
регионов, причём есть свои великолепные производители молочной продукции на
территории, но почему-то везут из соседних областей. То есть мы, фракция
ЛДПР, неоднократно предлагали разобраться с муниципальным заказом, чтобы все
дошкольные и школьные учреждения обеспечивались продукцией именно местных
производителей, цена, как правило, в 2-2,5 раза ниже, но вы не пошли
навстречу. Может быть, вы тогда как-то это продумаете и мы вместе эти вопросы
состыкуем, чтобы нам каждый раз не дёргаться, когда такое повышение цен
происходит?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова.
АРШИНОВА А. И. Кирилл Игоревич, очень приятно, что вы занимаетесь этой темой,
но я просто не понимаю, что вам мешает навести порядок здесь без внесения
законопроектов, ведь у других областей и регионов это получается. Например, в
Чувашии в детских садах молоко и прочие продукты чувашского производства, в
Татарстане тоже всё местное, а почему в Кировской области это не получается
без законопроекта, я не знаю, поэтому если что - позовите меня, можем вместе
разобраться.
И второе. Андрею Дмитриевичу одновременно хочу напомнить, что мы здесь
приняли ещё два очень важных закона: мы освободили от налога на прибыль
детские сады, что облегчило ситуацию, и освободили от НДС родительскую плату,
что тоже достаточно корректно и эффективно отразилось во всяком случае на
неповышении и даже где-то на снижении в том числе родительской платы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Владимир Николаевич Федоткин.
ФЕДОТКИН В. Н. Алёна Игоревна, опять, не в первый раз рассматривается такой
законопроект, и опять всё упирается в нехватку денег. Я вам напомню, в этом
зале месяц назад выступал один из лидеров "ЕДИНОЙ РОССИИ", председатель
комитета по бюджету Макаров, и он сказал, что у нас в России свободных денег
- как грязи, и он, а потом Силуанов и Голикова, показали, что у нас не
используется или используется не по назначению почти 2 триллиона рублей (я
могу подробно разложить эти 2 триллиона, если необходимо).
Возникает вопрос: почему вы не поддерживаете предложения и нашей фракции, и
других находящихся здесь оппозиционных фракций забрать эти бюджетные деньги у
тех, кто не использует их в течение года, отщипнуть от них одну сотую часть и
вообще закрыть проблему увеличения размера платы за посещение детьми детских
садов? Это будет по-государственному! Почему вы столько времени упорно не
хотите изъять деньги и отдать нуждающимся? Хотя деньги... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова.
АРШИНОВА А. И. Спасибо огромное за вопрос, Владимир Николаевич, хотя в целом
он для меня неочевиден и непонятен, наверное, можно как-то переформулировать,
потому что вы здесь смешали... есть такое выражение: перепутали тёплое с
мягким. Вы говорите о неэффективном использовании средств, а здесь,
собственно, родительская плата, это региональные и муниципальные полномочия.
Что касается неэффективного использования средств на госпрограммы, там, где
эти деньги позарез нужны, то в этой части нужно отдельно обращаться либо к
корпорациям, либо к тем организациям, которые не могут эффективно эти деньги
расходовать.
В социальной сфере, в частности в образовании, в том числе благодаря и
"ЕДИНОЙ РОССИИ", и фракции КПРФ, которая пристально следит за министром
образования и всей его деятельностью, во всяком случае всё обходится без
таких острых замечаний, стараются всё делать оперативно, решать все вопросы.
Это показала программа по детским садам, это покажет, надеюсь, программа по
строительству школ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Тамара Васильевна Плетнёва.
ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня вопрос к Алёне Игоревне.
Из опыта своей работы я знаю, что есть указы президента, которые исполняются,
есть распоряжения правительства, а мы издаём самые главные акты - законы,
поэтому мне непонятно, Алёна Игоревна, что это такое: "мы отслеживаем", "мы
мониторим", "мы добились". Что это, кто такие "мы"? И как это можно -
заменять закон, главный акт, который... Сегодня, например, это попытка, я не
говорю, что он всё решит, потому что при одном уровне инфляции мы
ограничиваем плату, а зарплаты-то у нас ещё меньше, тут надо ещё и по
зарплате смотреть. Поэтому вопрос у меня следующий: что это такое - "мы" и
что это за новый метод работы - ездить по регионам и там пытаться
ограничивать плату? Я вот это никак не понимаю! Мне кажется, даже Сергей
Евгеньевич этого не сможет сделать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова.
АРШИНОВА А. И. Я думаю, что Сергей Евгеньевич смог бы это сделать, потому что
Сергей Евгеньевич является одним из главных лоббистов не только инициирования
и принятия законов, но и парламентского контроля. Мы - это депутаты Госдумы.
А что мы делаем? Мы не только принимаем законы - Тамара Васильевна, вы же
здесь самый опытный депутат, - но ещё и осуществляем парламентский контроль.
И что это за депутат, если он не будет ездить по регионам и не будет знать,
как на самом деле реализуются законы на местах, в том числе и в детских
садах?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Андрей Николаевич Свинцов.
СВИНЦОВ А. Н. Алёна Игоревна, в советское время не было платы за содержание
детей в детских садах, всё было бесплатно, и государство как-то справлялось с
этим. Сейчас, мы знаем, есть государственные программы, выделяются огромные
деньги на строительство детских садов, школ. Фракция ЛДПР неоднократно
предлагала вообще отменить любую плату, в том числе за посещение детских
садов, каких-то дополнительных учебных занятий и так далее. Слава богу, пока
ещё у нас в школе, так сказать, бесплатное обучение, хотя и частично.
Вот мы сейчас говорим о том, что 200 рублей в день - это в принципе небольшие
деньги, а как вы считаете, может быть, надо поддержать инициативу фракции
ЛДПР и вообще полностью запретить взимать любую плату с родителей за детские
сады, за питание в школе, за дополнительное образование? Там сейчас - у меня
у самого старшая дочка в школе - набегают огромные суммы, а ведь раньше всё
это было бесплатно. Вот какое у вас мнение?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алёна Игоревна Аршинова.
АРШИНОВА А. И. Андрей Николаевич, мне очень импонирует фракция ЛДПР, депутаты
фракции ЛДПР, у которых очень интересные идеи, но, к сожалению, иногда они
вносят - может быть, из-за нехватки времени или из-за большого количества -
законодательные инициативы без финансово-экономического обоснования. Чтобы
реализовать эту вашу идею, сегодня необходимо 15 миллиардов рублей ежемесячно
- в принципе, наверное, можно было бы сделать, и я надеюсь, что когда-то мы
сможем это себе позволить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выступления. Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Если нет возражений, давайте по одному выступлению от
фракции.
Виктор Евграфович Шудегов, пожалуйста.
ШУДЕГОВ В. Е. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, хочу напомнить, что в новом законе "Об образовании..."
впервые дошкольное образование стало самостоятельным уровнем общего
образования. Это означает, что все дети в обязательном порядке должны
проходить обучение в дошкольных образовательных учреждениях (точно так же
нельзя перейти, допустим, в старшие классы, не окончив начальную школу), но
проблема в том, что мы не обеспечили всех ребятишек местами в дошкольных
образовательных организациях, кроме того, теперь ещё возникла проблема,
связанная с тем, что не каждый родитель способен оплатить высокий размер
родительской платы за посещение некоторых дошкольных организаций. То, что
предложено сегодня в законопроекте - привязать рост родительской платы к
инфляции, - я считаю половинчатой мерой. Прежде всего нужно вернуться к
предыдущему варианту, к предыдущему закону 92-го года, где уровень
родительской платы был чётко привязан к себестоимости содержания ребятишек в
дошкольных учреждениях, где, естественно, были и льготы для тех семей, где
несколько ребятишек или дети-инвалиды.
Безусловно, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" будет поддерживать данный
законопроект, но я считаю, что все вопросы, касающиеся образования, должны
решаться на уровне федерального закона и нельзя в таком вот порядке (Тамара
Васильевна абсолютно правильно сказала), постоянно выезжая, то там, то тут
гасить те или иные проблемы, - федеральный закон должен безукоризненно
исполняться, для этого есть у нас и прокуратура. Сейчас мы с вами вспоминаем,
что, к сожалению, в федеральном законе повышение заработной платы произведено
только для учителей, а в отношении остальных категорий теперь неизвестно, как
будет всё исполнено.
Я считаю, что данный законопроект, в общем-то, является первым шагом на этом
пути, безусловно, должно быть ограничение, но оно должно быть жёстко
привязано к себестоимости содержания, и тогда не будет таких заоблачных цен
за посещение детьми дошкольных учреждений.
Наша фракция поддержит данный законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Алёна Игоревна Аршинова.
АРШИНОВА А. И. Действительно, дошкольное образование - это теперь один из
уровней образования, но - хочу напомнить коллегам - это пока необязательная
ступень образования, то есть это необязательно, хотя в принятом 273-м законе,
законе "Об образовании...", есть норма о том, что детей с двух месяцев
обязаны брать в детский сад, если есть свободное место. Мы обозначили
стратегически, что мы идём к этому, - если в семье оба родителя хотят
работать, у них должна быть такая возможность.
Хотелось бы напомнить: мы обсуждаем этот законопроект в контексте принятого
закона, которым уже установлен максимальный размер платы, взимаемой с
родителей за присмотр и уход за детьми в детских садах в муниципалитетах и в
регионах, и мы сегодня уже отслеживаем, - напоминаю: парламентский контроль -
как он реализуется. В трети регионов он уже принят, и мы ждём, когда
сработают остальные регионы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Николай Васильевич Коломейцев. Семь минут.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! На самом
деле я понимаю энтузиазм Алёны Игоревны, но и вы поймите, что это вопрос
комплексный. Я насчитал, что здесь, в этом зале, находятся десять бывших
мэров и пять руководителей субъектов Федерации, - и что мы с вами за это
время сделали? Утвердили бюджет на этот год, которым предполагается, что
вместо 2 триллионов к финишу года будет 2 триллиона 900 миллиардов, передали
в этом зале сто полномочий в субъекты, а субъекты по инерции, естественно,
передали их муниципалитетам.
Теперь, Алёна Игоревна, у нас по Конституции предполагается принцип
разделения властей, независимость муниципалитетов, поэтому депутат
Государственной Думы, которого пошлют прямо и по дороге, если он будет
вмешиваться в бюджетные обязательства муниципального образования, не должен
обижаться, понимаете?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Это я вам говорю!
Ситуация заключается в чём? Вот грамотные депутаты вам сказали бы: "А вы
закон "Об образовании..." читали, вы в нём чего написали?" Что хочу, то и
ворочу: и плату за общежитие, и плату за детский сад, и плату за всё
остальное, понимаете? Здесь вопрос комплексный, и, безусловно, мы поддержим
этот законопроект, но он не решит проблему, вы поймите, наша проблема в том,
что мы сегодня разбалансированы, у нас нет баланса государственных интересов,
у нас нет понимания того, что нельзя вот так: прибыль в "Газпроме" в 9 раз
уменьшилась, а доходы топ-менеджеров на 20 процентов опять увеличились - вот
это отсюда всё идёт, ведь всем надо понижать!
Во многих субъектах Федерации - вот говорят тут некоторые товарищи - плата за
детский сад составляет 200 рублей в день. С учётом вашей зарплаты это
немного, но поверьте мне, что у нас примерно четверть страны живёт на
минималку - 6 тысяч 200 рублей, - более того, есть вопиющие случаи - и чем
дальше от столицы, тем их больше, - когда полминималки платят! Если у вас при
этом двое детей, то это уже катастрофа, даже при цене в 200 рублей, - детей
же ещё надо накормить! (Шум в зале.)
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Да бросьте вы - льготники! Льготники - это когда есть
бюджет, а когда бюджет... У нас 25 тысяч муниципальных районов, Алёна
Игоревна, и 95 процентов из них сегодня дотационные из-за того, что мы с вами
все хорошие налоги забрали себе, а им отдали, как говорится, на тебе, Боже,
что нам негоже. Нам надо оздоравливать финансы, нам надо оздоравливать
экономику, потому что если не будет работать экономика, то все льготы
постепенно будут сняты - в этом проблема!
Мы сегодня подкорректировали и на следующей неделе внесём законопроект "Об
образовании для всех" - пожалуйста, присоседивайтесь к нему! Если вы думаете
о будущем, то надо, чтобы независимо от уровня достатка родителей образование
было доступно всем детям нашей страны, начиная с детского сада, если вы
хотите, чтобы у нашей страны было будущее, то хотя бы первое высшее
образование должно быть бесплатным! То, что вы сделали со школой... вы ведь
сделали очень высокую зарплату директорам и завучам и, извините, комбинацию
из трёх букв у тех, кто чуть подальше от педсовета и всех других вещей! (Шум
в зале.)
Завершая выступление, я всё-таки предлагаю вам поддержать этот законопроект,
как локальный, он недорогой много денег не надо, а также предлагаю более
ответственно подходить к принятию базовых законов, таких как бюджет, как
нормы об ограничении аппетитов банков и госкорпораций, которым вы в рамках
антикризисного плана отдали 12,6 триллиона, - а кто спрашивать результаты
будет?! Ничего не изменится, пока у нас пятерня управленческая не будет
работать, то есть отдал - посмотри, кто должен проконтролировать!
И не надо, Алёна Игоревна, обижаться: не дело депутатам Государственной Думы
работать пожарными в стране, для этого у нас сегодня чиновников на душу
населения больше, чем было в Советском Союзе, для этого у нас масса
контролирующих органов, а вот компетенции, ответственности и совести нет -
испарились! (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иван Николаевич Абрамов.
АБРАМОВ И. Н. Уважаемые коллеги, спасибо за такое бурное обсуждение.
Количество вопросов и выступлений говорит о том, что этот вопрос сегодня
действительно важен для нашего общества. Мы теперь, конечно, будем знать,
кого нам звать, чтобы разобраться, и кто будет вести беседы, - Алёна
Игоревна, ну, мне просто страшно представить, что будут делать родители всей
страны, если вы перейдёте на другую работу...
Что касается Благовещенска. Вы сказали, что разобрались там, ввели льготные
категории, тем не менее плату там никто не понизил. Это первое.
Второе. После того как вы ввели дополнительные льготные категории, осенью был
принят закон, в соответствии с которым, чтобы получить эти льготы, надо быть
нуждающимся, поэтому сразу же граждане всех этих категорий снова стали
платить деньги за посещение сада! Беседами, как говорится, мы этот вопрос не
решим, а практика показывает, что из года в год те или иные чиновники,
несмотря на все наши беседы, только повышают плату за детский сад!
Ещё раз предлагаю всем депутатам поддержать данную инициативу, чтобы наши
дети спокойно ходили в детский сад.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иван Николаевич, видимо, чтобы избежать тех рисков, о которых вы говорили,
родители всей страны ещё раз проголосуют за Алёну Игоревну, чего я ей и
желаю! (Оживление в зале, смех.)
Алёна Игоревна, вы будете ещё раз выступать? Нет, хватит? Вы ответили на
восемь вопросов и дважды выступили, но у вас, как у содокладчика, есть право
выступить ещё один раз. Нет. Спасибо.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4881 по 4898 из 6207
10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения и дополнения в
статью 65, пункт 5, Федерального закона "Об образовании в Российской
Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 207 чел.46,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 207 чел.
Не голосовало 243 чел.54,0 %
Результат: не принято
Законопроект отклонён.