24-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 5-1   
Федерального закона "О государственной поддержке кинематографии Российской      
Федерации" и статьи 1 и 17 Федерального закона "О защите детей от информации,   
причиняющей вред их здоровью и развитию". Докладывает Елена Александровна       
Ямпольская.                                                                     
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А., председатель Комитета Государственной Думы по культуре,       
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги, здравствуйте! Мы сегодня            
закрываем очень долгую историю, очень долгую и, на мой взгляд, очень важную.    
Напоминаю вкратце, о чём идёт речь. Речь идёт о том, что у нас произведения     
литературы и искусства отнесены к информационной продукции, таким образом, на   
данный момент требуется одинаково маркировать и "Войну и мир", и                
"Экспресс-газету", и сайты знакомств в Интернете, и любое ток-шоу, и фильмы     
Тарковского - всё это перед законом абсолютно, так сказать, равно и             
одинаково.                                                                      
                                                                                
Я неоднократно показывала, в том числе с этой трибуны, приобретённые мною в     
наших книжных магазинах "Тихий Дон", закатанный в плёнку и с грифом "18+",      
почти всю русскую и мировую классику с грифом "16+", Библию "16+", Коран        
"16+", и всё это не рекомендации, как были в детстве у нас с вами, у            
большинства из тех, кто здесь присутствует, - всё это абсолютно императивные    
обязанности, за нарушение которых и для продавца, и для библиотекаря,           
выдавшего эту книгу, может наступить очень серьёзная административная           
ответственность.                                                                
                                                                                
Истории этой уже четыре года, она декабрьская: в декабре 2018 года наш          
комитет проводил "круглый стол", очень резонансный, по этой проблеме; в         
декабре 2019-го мы с вами единогласно, под аплодисменты зала приняли в первом   
чтении законопроект, изменяющий механизмы доступа детей к произведениям         
литературы и искусства. Потом начался очень сложный процесс согласования        
редакции законопроекта ко второму чтению. В декабре 2020 года я имела честь     
докладывать всю эту историю Президенту Российской Федерации Владимиру           
Владимировичу Путину в рамках заседания Совета при Президенте Российской        
Федерации по культуре и искусству. Было выпущено его поручение нам и            
правительству совместно подумать над совершенствованием этих механизмов. С      
тех пор было проведено множество согласительных совещаний, их возглавлял        
Александр Дмитриевич Жуков, за что ему огромное моё человеческое спасибо.       
Естественно, я чувствовала абсолютно личную ответственность за исполнение       
данного поручения президента и понимала, что так или иначе, но подойти к нему   
мы должны сущностно, а не формально.                                            
                                                                                
Итак, коллеги, подвожу сухой итог. Сейчас в тексте законопроекта, в редакции    
ко второму чтению, остались те новеллы, которые не вызывали ни опасений, ни     
сомнений ни у одной из сторон, с которыми мы согласовывали эту редакцию.        
Самым принципиальным для меня лично было вывести, конечно, из-под действия      
закона № 436-ФЗ школьную программу, ту литературу, которая включена в           
школьную программу. Мы с вами недавно принимали изменения в закон об            
образовании, и теперь у нас есть обязательные школьные программы. Вот сейчас    
по предметам "Литература" и "Русский язык", "Литературное чтение" для           
начальной школы они практически разработаны, с 1 января они начнут              
действовать, это уже не рекомендованный, это обязательный к изучению список,    
и данная формулировка, как она звучит в законопроекте, полностью согласована    
с Министерством просвещения Российской Федерации. Мы выводим из-под действия    
закона № 436-ФЗ книги четырёх традиционных для России религий. Мы ужесточаем    
закон тем, что обязываем давать в прокатных удостоверениях на фильмы            
информацию либо о запрете распространения, либо об ограничении                  
распространения фильмов, сейчас в законодательстве этого нет. И четвёртая       
новелла: мы предлагаем в число экспертов, которые в Роскомнадзоре занимаются    
изучением информации, включить искусствоведов, культурологов. Это в том         
числе, я думаю, даст нам возможность относить те или иные произведения          
литературы и искусства к тем, которые обладают безусловной художественной и     
исторической ценностью, а значит, тоже по действующему закону не подпадают      
под маркировку.                                                                 
                                                                                
Формально поступило 18 поправок к законопроекту, из них 12 рекомендованы к      
принятию, 6 - к отклонению. Таблицы поправок, особенно рекомендованных к        
принятию, достаточно запутанные, потому что, ещё раз, ряд новелл в процессе     
согласования не нашли понимания. Естественно, законотворческий процесс - это    
поиск компромисса, естественно, мы не можем, так сказать, настаивать, но в      
итоге всё сводится к тому, что я вам сейчас сказала.                            
                                                                                
Мы просим утвердить таблицу поправок № 1 - 12 поправок, рекомендованных к       
принятию, таблицу поправок № 2 - 6 поправок, рекомендованных к отклонению, и    
принять законопроект во втором чтении.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.                          
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              396 чел.88,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    396 чел.                                          
Не голосовало                  54 чел.12,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается таблица поправок № 1 единогласно.                                   
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет.                                   
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за              390 чел.86,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    390 чел.                                          
Не голосовало                  60 чел.13,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Также принимается единогласно.                                                  
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 03 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              394 чел.87,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    394 чел.                                          
Не голосовало                  56 чел.12,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается во втором чтении единогласно.                                       
                                                                                
Пожалуйста, Елена Александровна.                                                
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Все экспертизы     
проведены - прошу сразу вынести законопроект на рассмотрение в третьем          
чтении.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет.                             
                                                                                
Есть ли желающие выступить по мотивам? Есть, Останина Нина Александровна. Ещё   
кто-то настаивает на выступлении? Нет.                                          
                                                                                
Пожалуйста, Нина Александровна Останина - выступление по мотивам.               
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Я хочу поблагодарить Елену Александровну и комитет за            
внимательное и конструктивное отношение к поправкам. Из пяти поправок принято   
три. Я думаю, это хоть немного улучшило конструкцию законопроекта.              
Действующий закон, принятый 12 лет назад, конечно, нуждается в обновлении.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, обсуждение завершено.                                                  
                                                                                
Законопроект ставится на голосование в третьем чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 04 мин. 25 сек.)                 
Проголосовало за              394 чел.87,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    394 чел.                                          
Не голосовало                  56 чел.12,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Закон принят единогласно. Спасибо.                                              

Пункт 13, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 30 Закона   
Российской Федерации "Основы законодательства Российской Федерации о            
культуре" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с       
совершенствованием законодательных механизмов, регулирующих доступ детей к      
культурным ценностям и культурным благам". Доклад Елены Александровны           
Ямпольской.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А., председатель Комитета Государственной Думы по культуре,       
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я уже имела честь            
докладывать вам о принципиальной позиции, которую занял наш комитет в           
отношении излишней, избыточной возрастной маркировки произведений литературы    
и искусства. Сегодня мы представляем вам законодательную инициативу, которая    
призвана исправить абсурдную ситуацию и вернуть российским детям всё            
богатство отечественной и мировой культуры. Под этим законопроектом             
подписались представители всех четырёх фракций.                                 
                                                                                
Хочу обратить ваше внимание на то, что текст был перевнесён в новой редакции    
уже к первому чтению. Это было сделано с учётом замечаний, которые мы           
получили от правительства, нескольких управлений администрации президента,      
комитетов-соисполнителей. И перевнесение было связано в первую очередь с        
уважением, которое мы испытываем к людям, высказавшим ту или иную тревогу,      
связанную с такой безусловной ценностью, как здоровье, развитие и               
безопасность детей. За целый год, пока законопроект готовился и                 
дорабатывался, мы провели огромное количество широких общественных              
обсуждений, привлекли огромный круг экспертов, многократно выносили наш         
законопроект на различные площадки на общественное обсуждение и, кроме того,    
в индивидуальном режиме согласовывали различные позиции с теми, кто обязан      
защищать здоровье и безопасность наших детей. Практически на всех уровнях       
нашли понимание.                                                                
                                                                                
В прошлый раз, когда я поднимала перед вами эту тему, я показывала вам,         
демонстрировала письма деятелей культуры, работников музеев, библиотек,         
писателей, режиссёров, театральных деятелей, кинопродюсеров в поддержку         
нашего законопроекта. На днях мы получили письмо, которое я тоже хочу вам       
сегодня показать, это письмо из общероссийской общественной организации         
"Национальная родительская ассоциация социальной поддержки семьи и защиты       
семейных ценностей". Вот что они пишут: "Национальная родительская ассоциация   
возмущена ситуацией, сложившейся вокруг возрастной маркировки. По нашему        
мнению, вместо ожидаемой пользы применяемая сегодня система несёт сплошной      
вред. Произведения литературы и искусства - это не просто информационный        
продукт, и отношение к ним должно быть соответствующее".                        
                                                                                
Особую благодарность за поддержку нас на этом нелёгком и долгом пути я хочу     
выразить руководству фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Андрею Константиновичу Исаеву в   
первую очередь, и, конечно, первому вице-спикеру Государственной Думы           
Александру Дмитриевичу Жукову, который лично возглавил заключительное           
межведомственное совещание, где были сняты многие разногласия и уже             
выработаны подходы и направления по работе над законопроектом ко второму        
чтению.                                                                         
                                                                                
Позвольте мне вкратце вам напомнить, в чём заключается суть проблемы, я         
сделаю это максимально наглядно. Если помните, мы уже говорили, что по итогам   
нашего рейда по книжным магазинам сложилось впечатление, будто до 16 лет в      
нашей стране читать вообще запрещено. Так вот порой дело обстоит ещё хуже.      
Посмотрите на экран, пожалуйста*.                                               
                                                                                
Библию с маркировкой "16+" я вам уже показывала, а вот Коран с такой же         
маркировкой; Михаил Шолохов, Астафьев - "18+" по абсолютно загадочным           
причинам; великая русская поэзия - вся "16+", за исключением того, что "18+".   
А вот сейчас будет очень интересная коллизия, чрезвычайно интересная: вот       
книга про нашего президента - возрастной ценз "16+", а вот книга про Бориса     
Березовского, на которой указано, что она не подлежит маркировке в              
соответствии с законом № 436-ФЗ. Напомню, не подлежит маркировке в              
соответствии с этим законом информация, обладающая особой исторической и        
художественной ценностью, - по всей видимости, в Березовском есть какая-то      
особая историческая и художественная ценность.                                  
                                                                                
Я глубоко убеждена, что подобная непродуманная маркировка произведений          
литературы не только наносит урон библиотечной системе, окончательно губит      
книготорговлю - она напрямую угрожает развитию и безопасности детей, потому     
что неграмотный, неразвитый, неначитанный человек никогда не будет              
чувствовать себя комфортно и безопасно в современном мире. Более того, мы       
рискуем превратиться в общество бездушных людей, если не будем воспитывать в    
наших детях эмпатию, эмоциональное сочувствие, эмоциональный интеллект, а для   
этого лучших тренажёров, чем произведения литературы и искусства,               
человечество до сих пор не придумало. Искусство - это самая безопасная и        
эффективная форма социализации подрастающего поколения.                         
                                                                                
Вторым страдающим от избыточной маркировки видом искусства является             
кинематограф. Думаю, многие из вас слышали о таком явлении, как война           
маркировок, когда защита детской безопасности становится средством              
манипуляции. Трансляция фильмов по телевидению также сопряжена с абсурдностью   
возрастных цензов, правда, возле телевизора не стоит тётенька-контролёр,        
выясняющая, сколько тебе лет, но тем не менее вот, пожалуйста, вам несколько    
ярких примеров.                                                                 
                                                                                
Будьте любезны, второй ролик.                                                   
                                                                                
Я не укладываюсь во время, это я уже понимаю.                                   
                                                                                
Пожалуйста: "Три богатыря" - "6+", "Три богатыря" - "12+", "Три богатыря" -     
"16+", "Иван Царевич и Серый Волк" - "18+", "Буратино" - "16+", "Снежная        
королева" - "16+", "Республика ШКИД" ("У кошки четыре ноги, позади у неё        
длинный хвост") - "18+". Сейчас будет "шоу Малахова": вот довольно пикантная,   
так сказать, сцена из известной взрослой комедии - "12+", а вот одно из тех     
шоу, которое, на мой взгляд, никому и никогда смотреть не следует, - "16+",     
на два года меньше, чем у "Республики ШКИД", обратите внимание.                 
                                                                                
Вы спросите, что в головах у людей, которые предлагают смотреть "Буратино" в    
возрасте от 16 и старше, а я скажу вам, что у них в головах соображения "как    
бы чего не вышло". Они не хотят стать жертвами кляузников, они не хотят         
никаких лишних неприятностей и разборок, тем более они понимают, что и на       
телевидении, и в Интернете возрастная маркировка является пустой                
формальностью.                                                                  
                                                                                
Регламентируя произведения литературы и искусства, мы всего-навсего отучаем     
ребёнка держать в руках бумажную книгу и смотреть кино на большом экране. Всё   
остальное он, к сожалению, найдёт в сети Интернет, и я боюсь, что он найдёт     
там не только "Тихий Дон", за которым ему придётся туда обратиться, потому      
что "Тихий Дон" входит в школьную программу, но при этом запрещён детям в       
возрасте до 18 лет.                                                             
                                                                                
Друзья, законопроект перед вами. Рассказать его суть мне уже сейчас, конечно,   
не удастся, но вы поняли, что главная статья, которая для нас является          
принципиальной, - это освобождение литературы и искусства от избыточной         
возрастной маркировки, за исключением всего, что относится к "18+". "18+" -     
это единое строгое запретительное отсечение, которое действует всегда и         
везде, никаких послаблений по этому поводу мы в своём законопроекте не          
делаем.                                                                         
                                                                                
Можно мне полминуточки ещё, пожалуйста.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо большое.                                               
                                                                                
Вместо вот этой промежуточной маркировки мы предлагаем вернуть                  
рекомендательную маркировку, полезную для родителей и педагогов.                
Рекомендательная маркировка, на наш взгляд, может выглядеть следующим           
образом: "Для семейного чтения", "Для семейного посещения", "Для семейного      
просмотра"; "Для детей младшего школьного возраста", "Для детей среднего        
школьного возраста", "Для детей старшего школьного возраста" и "Не              
рекомендовано для детей", когда в спектакле, в фильме, на выставке или в        
книге содержится то, что явно запрещено по "18+". Все эти выражения знакомы     
каждому из нас с детства, они в советское право вошли в середине XX века, а     
сейчас они употребляются в правовых нормах Евразийского экономического союза.   
                                                                                
По окончании содоклада моего коллеги и соавтора законопроекта, очень активно    
над ним работавшего, Александра Михайловича Шолохова готова ответить на все     
ваши вопросы. И прошу поддержать законопроект в первом чтении.                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад Александра Михайловича Шолохова.                                       
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ШОЛОХОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Елена Александровна          
достаточно полно рассказала о сути предлагаемого вашему вниманию                
законопроекта, и я позволю себе остановиться только на нескольких моментах, а   
правильнее сказать, подчеркнуть их.                                             
                                                                                
Об опасениях, которые высказываются по поводу так называемого негативного       
контента для наших детей, существующего в информационном пространстве.          
Полностью поддерживаем позицию тех людей, которые хотят оградить детей от       
разрушительной информации. Только что была упомянута замечательная советская    
система, когда существовала отсекающая маркировка "16+", вернее, она звучала    
так: "Детям до 16 запрещено", кроме того, были рекомендательные маркировки -    
"Для младшего школьного возраста", "Для среднего школьного возраста", "Для      
старших классов средней школы". Буквально этот же вариант предлагается          
сегодня вашему вниманию, более того, даже более жёсткий, потому что советская   
маркировка была "16+", а мы говорим о "18+". И в связи с этим я хочу            
успокоить всех, кто справедливо беспокоится о моральном здоровье детей: мы      
ничего не уменьшаем в плане информации, в плане недоступности той информации,   
которая действительно нежелательна для изучения детьми, - но мы уходим от       
абсолютно абсурдной ситуации, которую сейчас только что Елена Александровна     
наглядно продемонстрировала, мы уходим от ситуации, когда детям не продают в    
магазине книгу автора, которого он изучает в школе. Елена Александровна         
показала нам разную маркировку на одном и том же произведении, и дело в том,    
что этот абсурд возможен в пределах одного магазина.                            
                                                                                
Одно и то же произведение будет иметь разную маркировку в зависимости от того   
- здесь я прошу обратить внимание, - насколько перестраховался издатель,        
ставя маркировку, оберегая себя от какого-то возможного излишнего               
правоприменительного рвения. Я неоднократно приводил примеры подобной           
практики. Дело в том, что в ходе обсуждения и рассмотрения этого вопроса мы     
получали сведения, доходящие уже не просто до абсурда, а, извините меня, до     
идиотизма: в районных библиотеках штрафовали директоров за то, что              
маркированная "18+" продукция хранилась, находилась от всех остальных книг на   
расстоянии меньше 100 метров, - я думаю, коллеги-одномандатники живо            
представили себе районную библиотеку с футбольным полем посередине.             
                                                                                
И самое главное, вся эта промежуточная маркировка была разработана              
психологами Московского государственного университета, и они, явившись на       
первое заседание рабочей группы по этому поводу, были в ужасе от того, каким    
образом интерпретированы их научные исследования, потому что они чётко          
подчёркивали с самого начала, что эта маркировка имеет рекомендательный         
характер.                                                                       
                                                                                
Я уже неоднократно говорил и в интервью, и в разговорах с некоторыми из вас,    
коллеги, что, если ребёнку не дали прочитать, вернее, не порекомендовали        
прочитать определённую литературу в определённом возрасте, он уже лишён         
большого пласта культуры, необходимого для нравственного созревания. Ведь мы    
же прекрасно понимаем, что ребёнку после 18 лет бесполезно давать читать        
"Серую Шейку": у ребёнка, правильнее сказать, у взрослого человека это          
произведение уже не вызовет никаких эмоций. Если мы хотим, чтобы в ребёнке      
взрастала, проявлялась некая романтическая, приключенческая жилка, он должен    
читать приключенческую литературу Джека Лондона и Марка Твена, причём он        
должен читать её в определённом возрасте, так давайте ему это порекомендуем,    
а не запретим.                                                                  
                                                                                
Коллеги, я думаю, очевидность здесь превосходит все доводы, которые можно       
донести словами. Я призываю вас всех проголосовать за этот законопроект. Те     
же немногочисленные вопросы, которые мы не учли при разработке новой            
редакции, я думаю, успешно можно решить ко второму чтению.                      
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, будут ли вопросы? Да.                            
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Уважаемая Елена Александровна, полностью согласен с вашими доводами, но         
здесь, наверное, уместен вопрос: а судьи кто? Где гарантия, что вашу новую      
маркировку какие-нибудь фельдфебели не поставят в обратном порядке по           
возрасту? Ну вот возьмёт и заменит? Может, всё-таки предусмотреть в             
законопроекте критерии, создать какие-то общественные советы, чтобы не просто   
чиновник, которого взяли по найму, ставил такие вещи, а люди... У вас тут       
профессиональный комитет, у вас люди как бы разных жанров и с серьёзным         
опытом, но, к сожалению, во многих районных библиотеках библиотекарей уже не    
осталось, а у приходящих контролёров начальное образование - в скором времени   
они вообще могут запретить все книги!                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон Ямпольской.                             
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Николай Васильевич, сейчас в соответствии с          
законом маркировку ставит не чиновник. Кстати, такие же предложения нам на      
протяжении работы над законопроектом поступали, нам говорили: если              
правоприменительная практика настолько кривая-косая, давайте поручим это        
какому-нибудь агентству, создадим отдельное ведомство - и пускай там всё        
маркируют. Однако это цензура, запрещённая Конституцией Российской Федерации,   
и впоследствии, конечно, очень коррупционноёмкая схема. Чиновник сможет         
сказать любому производителю культурной продукции: "Ну что, давай               
договариваться про "6+"? А то сейчас поставим "18+", и ты своей кассы           
лишишься".                                                                      
                                                                                
Сейчас книги маркируют производители. Маркировка, которую мы предлагаем         
взамен, рекомендательная, поэтому не будет наступать никакого наказания.        
Можно поставить "Для семейного чтения", можно не ставить, но я абсолютно        
убеждена, что большинство будет ставить, так же как сейчас издатели,            
выпускающие качественную детскую литературу, помимо всех этих ни о чём не       
говорящих "6+" - ведь книги с маркировкой "6+" не для тех, кому семь-восемь     
лет, а для всех от шести до девяноста, если по смыслу разбираться, - всё        
равно пишут: "Для младшего школьного возраста", "Для дошкольного возраста",     
они всё равно пишут ясно, буквами, которые мы понимаем, к которым мы привыкли   
в нашем детстве и которые нас никак не ограничивали. Если ребёнок хочет         
развиваться с опережением, это должно поощряться, а не останавливаться,         
иначе, если мы ограничиваем детей в развитии, о каких пяти ведущих экономиках   
мира, о каком шестом технологическом укладе мы вообще можем говорить?           
                                                                                
За рекомендательную маркировку не наступает наказания, соответственно, нет      
опасности, что кто-то будет перестраховываться, так сказать, гоняя туда-сюда    
и завышая эти цензы.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Земцов Николай Георгиевич.                                
                                                                                
ЗЕМЦОВ Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Спасибо. Я хотел бы задать вопрос авторам законопроекта.                        
                                                                                
Елена Александровна, в законопроекте написано: "Не допускается запрет или       
ограничение культурной деятельности, доступа к произведениям литературы и       
искусства, иным культурным ценностям и культурным благам, за исключением        
случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации". Наше          
общество сейчас видит огромный вал низкопробной современной, как это            
называется, форм-культуры, которая через Интернет распространяется, и мы не     
можем теперь никак ограничить доступ к этим благам. Что является                
произведением культурной деятельности, поясните, пожалуйста. У нас выставки     
современного искусства иной раз заканчиваются... (Микрофон отключён.)           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
ЗЕМЦОВ Н. Г. У нас выставки произведений современного искусства, которые        
некоторые называют культурными ценностями, нашим видением культуры,             
заканчиваются скандалами в связи с оскорблением чувств верующих. Вот такой      
вопрос.                                                                         
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Николай Георгиевич, здесь не один вопрос, здесь      
несколько вопросов. На мой взгляд, произошло какое-то смещение понятий.         
                                                                                
Да, мы предлагаем внести процитированную вами норму в Основы законодательства   
Российской Федерации о культуре, мы считаем эту норму чрезвычайно важной не     
только для того вопроса, который мы сегодня рассматриваем, но почему же вы не   
обращаете внимание вот на эту оговорку: "...за исключением случаев,             
предусмотренных законодательством Российской Федерации"? Законодательство       
Российской Федерации достаточно строго регламентирует, что именно у нас         
запрещено, пропаганда каких вещей (я не буду их сейчас перечислять, чтобы не    
нагнетать негатив), кроме того, в законе № 436-ФЗ есть перечень того, что       
запрещено для детей, и несколько раз я оговорилась, что всё, что стоит с        
цензом "18+", так и будет стоять с цензом "18+".                                
                                                                                
На мой взгляд, это было чрезвычайное нагнетание СМИ истерии вокруг нескольких   
событий, которую, к сожалению, подхватили отдельные общественные организации    
и всё время на протяжении работы над этим законопроектом втягивали нас в        
такой диалог слепого с глухим. Мы говорили: посмотрите, дети не могут читать    
Шукшина, дети не могут читать Шолохова, "Евгений Онегин" с цензом "16+" - это   
оскорбление для русской культуры. Они отвечали: нет, мы знаем, вы хотите всех   
дошкольников отвести к Серебренникову и Богомолову. И из-за этого страха        
перед каким-то условным Серебренниковым мы уже готовы забыть про всё: про       
Толстого, про Пушкина, готовы всем пожертвовать, чтобы... Дело в том, что       
есть огромное количество отсечений, "18+" и всё, о чём вы говорите, - это       
одно из них. Про Интернет - это вообще отдельный вопрос, я только что его       
касалась. В Интернете вся маркировка сугубо формальная, и вы это прекрасно      
понимаете. Бумажная книга недоступна - в Интернете доступно абсолютно всё, и    
об этом надо помнить, когда мы отсекаем детей реально от произведений           
литературы и искусства.                                                         
                                                                                
Ну, вот, собственно, наверное, это такой достаточно эмоциональный ответ. Я      
считаю, что норма, которую вы процитировали, развивает статью Конституции;      
Конституция гарантирует право доступа к культурным ценностям - наша норма её    
развивает: мы говорим о том, что ничей волюнтаризм этот доступ ограничить не    
может, за исключением случаев, прописанных в нашем законодательстве. Это даст   
возможность обществу и культуре взаимодействовать в законодательном поле        
гораздо более ясно и прозрачно, чем это происходит сейчас.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Веллер...                                                 
                                                                                
Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.                                       
                                                                                
ШОЛОХОВ А. М. Я чуть-чуть добавлю.                                              
                                                                                
Уважаемый Николай Георгиевич, уважаемые коллеги! Ситуация, то, о чём сейчас     
говорила Елена Александровна, описывается старой-старой пословицей: мы с        
водой выплёскиваем ребёнка. Действительно, вроде бы внешне переживая за         
нравственность ребёнка, мы ему эту нравственность воспитывать не позволяем. И   
тут есть один момент, о котором я ещё дополнительно хочу сказать. Представьте   
себе, ребёнок рвётся к знаниям - это очень редкая сейчас ситуация - и вдруг     
ему говорят: нет, парень, вот этого тебе как раз нельзя!                        
                                                                                
Мне пришлось одним из первых отвечать на вопросы в связи с той раздутой в СМИ   
ситуацией, когда детям не продали книги изучаемых в школе авторов. Первое,      
что родилось у меня в голове: мы хотим изобразить деятельность или мы хотим     
действительно оградить наших детей? Если мы хотим действительно оградить,       
тогда давайте говорить об Интернете, о телевидении, обо всех тех                
доступностях, которые сейчас столь многочисленны, но давайте не будем           
говорить о книгах и кино, где, поставив эту маркировку, мы умываем руки: всё,   
мы всё сделали, теперь дети будут высоконравственными. Давайте разделим эти     
две большие темы - законопроект, который предлагается сегодня и относится       
практически исключительно к книгопечатной продукции, к жёстким носителям и к    
кино, и всё остальное, чем мы с удовольствием вместе с вами готовы заняться.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли... Да, Веллер ещё не задал вопрос.                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ВЕЛЛЕР А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Спасибо, Александр Дмитриевич.                                                  
                                                                                
Коллеги, поддерживаю, безусловно, законопроект, а вопрос очень короткий,        
просто для понимания: напомните, пожалуйста, в каком году вообще была введена   
эта маркировка и, если это было в недавнем, обозримом прошлом, как вы           
считаете, не является ли сегодняшний законопроект в определённом смысле         
исправлением тех, может быть, перегибов, того, может быть, излишнего, скажем    
так, регулирования, которое было произведено какое-то определённое время        
назад? Напомните, пожалуйста.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ямпольской включите микрофон.                             
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо большое за вопрос. Вот у меня в руках текст закона №   
436-ФЗ "О защите детей от информации..." от 29 декабря 2010 года. Проблема в    
том, что закон, создававшийся, в общем, наверное, с благими целями, при этом    
создавался, на мой взгляд, и с достаточно большим недомыслием, во всяком        
случае, в отношении всего, что имеет отношение к литературе и к искусству.      
Конечно, если бы мы не думали, что исправляем абсурдную ситуацию, если бы мы    
не думали, что работаем на развитие страны, мы, естественно, не бились бы за    
него год. Потом я могу вам лично рассказать, сколько крови выпили у нас         
различные общественные организации, обвинявшие нас во всех смертных грехах.     
Тем не менее я рада, что сейчас это, бог даст, изменится.                       
                                                                                
Ко второму чтению, естественно, мы учтём поправки, мы будем идти на какие-то    
компромиссы, это понятно, мы будем снимать все тревоги и сомнения, но тем не    
менее, я считаю, наше движение благое, наше движение правильное, и я могу       
поклясться вам на Библии ("16+"), коллеги, что нашей группой авторов никакие    
иные соображения не двигали, когда мы занимались данным законопроектом.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли желающие выступить по данному вопросу? Есть.                   
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович, пожалуйста.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Добрый день, уважаемые коллеги! Вы знаете, не так давно у меня,    
слава богу, перестали в магазине спрашивать документы, когда я покупаю          
что-нибудь спиртосодержащее (то ли я так хорошо сохранился, то ли ещё что, не   
знаю), - вот здесь та же самая ситуация: вроде бы мы ограждаем детей от того,   
что им неправомерно не дадут купить книгу, некую книгу, где написано "18+"      
или ещё что-то, но, понимаете, очень трудно... Вот я спрашивал у продавцов:     
как вы определяете, 17 лет человеку или 18 лет? Кто-то выглядит старше,         
кто-то моложе - в чём проблема? Проблема, коллеги, абсолютно не в этом,         
проблема в том, что мы в попытках сделать что-то такое благое дошли до          
абсолютного маразма. Ну вот представьте себе: "Перед утренней зарёю / Братья    
дружною толпою / Выезжают погулять, / Серых уток пострелять, / Руку правую      
потешить, / Сорочина в поле спешить, / Иль башку с широких плеч..." у кого-то   
там отсечь - не буду цитировать, запрещено, потому что это чуть ли не           
разжигание национальной розни, а это Пушкин, между прочим! Я вам могу           
привести другие примеры. Я могу вам сказать, что, извините, сказка              
Сент-Экзюпери "Маленький принц" - это не для маленьких детей.                   
                                                                                
Но вот все эти ограничения, уважаемые коллеги, которые мы вводим, и то, что     
сейчас будет написано, - для семейного чтения либо ещё для чего-то - всё это    
будет делать из детей каких-то таких мамсиков, хлюпиков, которые                
просто-напросто будут в жизнь вступать ну неподготовленными абсолютно. Вот      
когда, извините, показывают жестокие вещи, как где-то в голландском зоопарке    
разделывают на части жирафа, - это, конечно, может показаться ужасным, но у     
нас ещё сто лет назад в любой деревне, в любом ауле резали лошадей, овец,       
коров и дети это видели. И потом эти дети, между прочим, Наполеона громили,     
они не боялись ничего! Извините, тот же самый "Тихий Дон", который сейчас       
опять приводят, - да это вообще не детское чтиво, и, извините, "Война и мир"    
- это не детское чтиво, и огромное количество вещей, где написано "18+"! Это    
дурь, конечно, согласен, но это не детское чтиво и не тема для школьников, их   
это пока ещё не интересует, уважаемые коллеги.                                  
                                                                                
Я вам ещё раз говорю, когда мы составляем список экстремистских материалов,     
включаем туда какие-то вещи, в том числе и картины, которые, может быть,        
ничего не значат, мы просто-напросто засовываем, как страус, голову в песок     
(хотя страус, конечно, никогда этого не делает) в надежде себя любимых          
убедить, что мы сделали якобы всё возможное, чтобы из детей не получились       
экстремисты, нигилисты, революционеры, бомбисты, кто угодно. Это неправильно,   
уважаемые коллеги! Дети должны читать то, что им сейчас нравится читать, и не   
надо запрещать: они всё равно это увидят, прочитают, им кто-то расскажет. А     
вот то, что сейчас мы примем закон и скажем: всё хорошо, ребята, теперь им      
будут давать возможность прочитать... Маленький ребёнок никогда не станет про   
любовь Анисьи и ещё кого-то читать, это сто процентов! Когда придёт время, он   
прочитает и дико задумается на эту тему - но это когда придёт время.            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента? Правительства?..                                      
                                                                                
МЕЛЬНИКОВ И. И., Первый заместитель Председателя Государственной Думы,          
фракция КПРФ.                                                                   
                                                                                
А Наталия Николаевна ещё.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините.                                                 
                                                                                
Пилюс Наталия Николаевна, пожалуйста.                                           
                                                                                
ПИЛЮС Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Добрый день, Александр Дмитриевич! Добрый день, уважаемые коллеги! Мы сегодня   
собрались для того, чтобы в первом чтении принять законопроект, который очень   
широко обсуждался и Комитетом Государственной Думы по культуре, и фракцией      
"ЕДИНАЯ РОССИЯ". Безусловно, он нацелен на совершенствование механизмов,        
которые регулируют доступ детей к культурным ценностям и к культурным благам,   
и, безусловно, цель этого закона - освободить от излишних запретов и дать       
рекомендации, в которых, может быть, кто-то нуждается.                          
                                                                                
Я хотела бы акцентировать внимание на двух аспектах. Здесь звучало, что на      
произведениях из перечня литературы, которая в том числе рекомендована к        
изучению в школе, есть запретительная информация. Своим новым законопроектом    
мы включаем в перечень информационной продукции, оборот которой допускается     
без знака информационной продукции, произведения литературы и авторов,          
которые рекомендуются в соответствии с законодательством об образовании в       
примерных основных образовательных программах общего образования. Вот сейчас,   
перед этим выступлением, ко мне подошла Ольга Владимировна и рассказала, что    
за обсуждение и изучение сказки "Конёк-Горбунок" была уволена педагог из        
детского сада. И таких абсурдных случаев, к сожалению, очень много. Мы хотим    
исключить эти случаи из практики, в том числе из практики образовательных       
учреждений, и законопроектом предусмотрено конкретное решение вопроса: не       
будет знака информационной продукции на этих изделиях.                          
                                                                                
Здесь также возникал вопрос о том, кто будет относить те или иные               
произведения... Мы своим законопроектом наделяем Правительство Российской       
Федерации полномочием по определению критериев отнесения информационной         
продукции к категории информационной продукции, имеющей значительную            
историческую, художественную или культурную ценность для общества. Мы этим      
законопроектом снимаем запретительные нормы и включаем рекомендательные,        
которые потребуются в первую очередь родителям, чтобы принять правильное        
решение об участии ребёнка в культурной жизни.                                  
                                                                                
Хочу сказать, что наш законопроект направлен на формирование в Российской       
Федерации поколений молодых граждан, которые смогут свободно и самостоятельно   
ориентироваться в современном информационном пространстве, на создание новой    
медиасреды, обеспечивающей в том числе свободный доступ детей... (Микрофон      
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.                                           
                                                                                
ПИЛЮС Н. Н. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за этот законопроект.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента? Правительства?                                        
                                                                                
Ямпольской включите микрофон.                                                   
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Большое спасибо.                                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, я должна перед всеми извиниться: мне хотелось так много      
вам рассказать, и я составила такое длинное выступление, что часть его просто   
не успела произнести, и те, кто ещё не посмотрел наш законопроект, я вижу,      
чуть-чуть запутались.                                                           
                                                                                
Ещё раз хочу вам сказать, что произведения литературы и искусства, за           
исключением всего, что относится к категории "18+", выводятся из-под действия   
436-го федерального закона, именно поэтому рекомендательная маркировка не       
будет грозить никаким наказанием, это рекомендация для родителей и педагогов.   
Вы знаете, в Осло есть детская библиотека, куда взрослым вообще вход            
запрещён, а книги там размещены на полках со следующей маркировкой, если это    
можно так назвать: "Что почитать, когда тебе грустно?", "Что почитать, когда    
первый раз влюбился?", "Что почитать, когда поссорился с лучшим другом?" -      
знаете, это тоже маркировка.                                                    
                                                                                
И я не хотела бы, чтобы мы были главными ханжами на этом празднике жизни.       
Самое ценное, что есть у любой нации, - это её дети и её культура. Так          
давайте не воздвигать между двумя этими ценностями абсурдных искусственных      
барьеров. Очень прошу вас поддержать наш законопроект.                          
                                                                                
Спасибо вам большое. (Аплодисменты.)                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содокладчик?                                                                    
                                                                                
Шолохову включите микрофон.                                                     
                                                                                
ШОЛОХОВ А. М. Уважаемые коллеги, я повторю историю, которую рассказал на        
заседании комитета-соисполнителя. Однажды в восьмом классе мой папа взялся      
читать "Тихий Дон", а дедушка это увидел и спросил: "Ты что там делаешь?" -     
"Да вот "Тихий Дон" читаю". - "Оставь, рано тебе ещё". (Оживление в зале.)      
Это была рекомендательная маркировка, потому что имелось в виду не то, что он   
что-то там найдёт плохое для себя, а то, что он не до конца поймёт, что там     
написано. Давайте мы детям предоставим возможность дерзать и находить           
правильные, хорошие книги, правильные, хорошие истины.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении         
изменений в статью 30 Закона Российской Федерации "Основы законодательства      
Российской Федерации о культуре" и отдельные законодательные акты Российской    
Федерации в связи с совершенствованием законодательных механизмов,              
регулирующих доступ детей к культурным ценностям и культурным благам".          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 43 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за              390 чел.86,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    390 чел.                                          
Не голосовало                  60 чел.13,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается единогласно.                                                        
                                                                                
Елена Александровна, мы договаривались ко второму чтению внести целый ряд       
поправок, в том числе по прокатным удостоверениям и так далее. Так что я        
надеюсь, что комитет ко второму чтению внесёт поправки в законопроект.