Следующий - 10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в     
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации, Арбитражный                
процессуальный кодекс Российской Федерации и Гражданский процессуальный         
кодекс Российской Федерации (в части уточнения перечня документов,              
представляемых в апелляционную, кассационную и надзорную инстанции)".           
Докладывает Иван Константинович Сухарев.                                        
                                                                                
СУХАРЕВ И. К., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Добрый день, уважаемые коллеги! Добрый день, уважаемый Сергей Евгеньевич!       
Собственно говоря, суть законопроекта довольно-таки проста: мы предлагаем       
изменить существующий в нашем процессуальном законодательстве порядок: дать     
возможность прилагать к апелляционной, кассационной и надзорной жалобам         
вместо заверенных судом копий судебных актов обычные копии. На наш взгляд,      
это существенно сократит сроки рассмотрения жалоб, избавит наших граждан от     
проблем с подачей жалоб в установленные сроки и от различных ошибок.            
                                                                                
К сожалению, на сегодняшний день сложилась ситуация, когда наши граждане        
вынуждены стоять за этими документами в очередях, а те из них, кто занят на     
работе, не имеют возможности получить копии судебных актов в приёмные часы.     
Это влечёт за собой нарушение прав граждан, несоблюдение процессуальных         
сроков, соответственно, конституционное право на судебную защиту также          
нарушается в результате данных негативных явлений - законопроект направлен      
именно на исправление данной ситуации.                                          
                                                                                
Сразу хочу отметить, что замечания, которые указаны в заключении комитета, те   
из них, которые заслуживают внимания, я считаю, можно учесть, внеся             
исправления ко второму чтению, но говорить о том, что возможность подавать      
жалобу через сеть Интернет избавит граждан от стояния в очередях, на            
сегодняшний день нельзя в первую очередь в связи с тем, что Интернета на всей   
территории России, к сожалению, нет. Это я вам могу сказать, как депутат,       
который ездит по своему региону, по стране, и агитпоезд ЛДПР ходит по всей      
стране - мы знаем, что, к сожалению, в некоторых районах нашей страны не то     
что Интернета, просто элементарной телефонной связи нет. А что делать тем       
гражданам, которые находятся в следственном изоляторе и не имеют возможности    
нанять адвоката? В данном случае речь идёт о нарушении прав наших граждан.      
                                                                                
Поэтому для исправления ситуации мы предлагаем данным законопроектом            
исключить обязанность прилагать к кассационным, апелляционным, надзорным        
жалобам копии заверенных судом обжалуемых судебных актов, дать возможность      
нашим гражданам прикладывать обычные копии.                                     
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Юрьевич Фабричный.                                                       
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Цель, которую заявляют авторы   
законопроекта, вне всякого сомнения, благая, законопроект направлен на          
упрощение порядка обжалования в целях своевременного и правильного решения      
спора с минимальными затратами процессуальных средств, но в то же время, на     
наш взгляд, предлагаемый способ решения существующей, как считают авторы,       
проблемы только усложнит тот порядок, который есть в настоящее время. Отмечу,   
что подготовленный проект единого Гражданского процессуального кодекса          
Российской Федерации закрепляет действующий в настоящее время порядок. Дело в   
том, что жалоба пишется в свободной форме и не всегда из существа жалобы        
судье можно понять, какое, собственно, решение обжалуется, и если есть          
протокол, заверенный надлежащим образом, судья понимает, о каком споре          
говорит заявитель и с каким материалом нужно будет работать дальше.             
                                                                                
Что касается необходимости заверять надлежащим образом копии судебных актов,    
здесь нужно отметить, что такая правовая позиция неоднократно подтверждалась    
Конституционным Судом Российской Федерации, по меньшей мере в четырёх           
определениях, высказанных за последние шесть лет, и такая позиция остаётся      
неизменной на сегодняшний день.                                                 
                                                                                
Кроме того, необходимо отметить, что согласно действующему арбитражному         
процессуальному законодательству Российской Федерации - и докладчик тоже        
говорил об этом - существует возможность представлять в электронном виде        
документы, в том числе копии обжалуемых судебных актов. В первом чтении нами    
принят законопроект, согласно которому и в гражданском процессе, и в            
уголовном процессе может быть использован такой порядок, и я рассчитываю, что   
в мае мы на заседании комитета рассмотрим поправки, которые поступили ко        
второму чтению.                                                                 
                                                                                
Таким образом, существующее на сегодняшний день правовое регулирование          
отвечает задачам, которые ставятся перед органами судебной власти, а те         
предложения, которые вносят авторы законопроекта, с нашей точки зрения,         
усложнят процедуру обжалования судебных актов. В связи с этим мы предлагаем в   
первом чтении данный законопроект отклонить.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы? Прошу записаться.                                              
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Андрей Николаевич Свинцов.                                                      
                                                                                
СВИНЦОВ А. Н. Сергей Юрьевич, хотелось бы понять вот что: у нас вся страна,     
правительство движется к созданию максимально комфортных условий для            
взаимодействия между органами, между нашими гражданами и органами, в том        
числе и судебными, и есть отчётливое понимание того, что практически везде      
уже применяется электронная цифровая подпись, работает "электронное             
правительство" и вообще осуществляется межведомственное взаимодействие в        
электронной форме, так неужели действительно настолько необходимо лично         
сдавать, прикладывать заверенные судом копии документов? И не будет ли проще,   
если судья или помощник судьи зайдёт в Интернет - я уверен, что у каждого, на   
каждом судебном участке есть компьютер, есть Интернет, - и по базе данных       
уточнит?.. Конечно, учитывая, что это по какой-то причине не может быть в       
открытом... (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Юрьевич, пожалуйста.                               
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Андрей Николаевич, спасибо за вопрос. Я отмечу, что мы идём     
по пути синхронизации арбитражного и гражданского законодательства, и в         
данном случае мы с вами вполне можем вести речь о том, что и уголовный          
процесс тоже будет подпадать - я надеюсь, после мая этого года - под общий      
порядок и у заявителя появится право представлять документы в электронном       
виде посредством сети Интернет. Тот факт, что далеко не по всей стране пока     
ещё сеть Интернет распространена, я думаю, оспариванию не подлежит, в то же     
время, мне кажется, тот вариант решения существующей проблемы, который          
предлагается нашим комитетом, - это, несомненно, шаг вперёд.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Владимирович Сысоев.                                                   
                                                                                
СЫСОЕВ В. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Сергей Юрьевич, в Российской Федерации есть много труднодоступных регионов,     
например Ямало-Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ -   
Югра, где территории достаточно обширные, и зачастую на самолёте туда можно     
полететь только раз в неделю. Аргументируя своё решение о невозможности         
отказаться от заверения судом копий, вы ссылаетесь на решение                   
Конституционного Суда, но давайте посмотрим на реальную практику: сегодня       
судебная система имеет единую информационную базу - ну в чём тогда проблема,    
если не брать во внимание решение Конституционного Суда? Почему бы нам  не      
поддержать тот законопроект, который предложен, и не отказаться от заверения    
судами тех копий, которые граждане либо те, кто идёт в суд, вынуждены           
представлять? Зачем мы обременяем их административными барьерами, которые       
можно элементарно снять? Зачем мы обременяем дополнительной нагрузкой сами же   
суды, а потом будем думать, почему в судах так много работы и они выполняют     
несвойственные им функции? Поясните, пожалуйста.                                
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Спасибо, Владимир Владимирович, за вопрос. Вы знаете, с моей    
точки зрения, судебная система должна быть в хорошем смысле слова               
консервативной. Те новации, которые предлагаются в том числе и в                
процессуальном законодательстве, в обязательном порядке должны проходить и      
своеобразное тестирование, и проверку временем, и вот здесь как раз такая       
ситуация, когда нужно поспешать не торопясь.                                    
                                                                                
Тот факт, что сеть Интернет используется в арбитражном процессе, явился         
основанием для внесения соответствующих изменений в гражданский процесс и в     
уголовный процесс.                                                              
                                                                                
И когда мы говорим о том, что заявитель должен надлежащим образом заверять      
копию судебного акта, который оспаривается, речь идёт в первую очередь о        
защите заявителя, речь идёт о том, что заявитель, заинтересованный в таком      
порядке прохождения процедуры, тем самым даёт подсказку и судье, на какой       
судебный акт нужно обратить внимание.                                           
                                                                                
Ещё раз скажу: всё, что касается прав наших граждан, которые защищают в суде,   
всё, что касается решений судебной системы, должно рассматриваться нами с       
определённой долей консерватизма в хорошем смысле этого слова.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Антон Анатольевич Ищенко.                                                       
                                                                                
ИЩЕНКО А. А., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемый Сергей Юрьевич, я хотел бы попросить вас прокомментировать этот       
вопрос с точки зрения заявителей и их финансовых затрат, связанных с            
получением заверенных копий. Фактически сегодня заявители стоят часами в        
очередях, для того чтобы получить заверенную копию в судах первой инстанции.    
Кроме того, ещё нужно получить доверенность у нотариуса, а это 2 тысячи         
рублей или даже больше, ведь недавно мы подняли госпошлину за заверение         
подписей. Скоро вся страна будет стоять в очередях в судах, будет судиться,     
скажем, из-за кадастровой оценки, из-за величины этой кадастровой оценки, и     
всё население должно будет и доверенности выдавать, и получать заверенную       
копию в судах. Скажите, зачем мы это делаем, почему бы не прислушаться к        
предложению, которое внёс коллега Сухарев?                                      
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Спасибо за вопрос, Антон Анатольевич. Что касается              
кадастровой оценки, вы знаете, Правительством Российской Федерации              
подготовлен соответствующий законопроект, и если будет соответствующее          
решение Государственной Думы, то кадастровой оценкой будут заниматься           
государственные бюджетные учреждения. Это, если хотите, как раз является        
реакцией на правоприменительную практику, которая сложилась после того, как     
кадастровая оценка была отпущена, скажем так, на волю рынка.                    
                                                                                
Что касается платы за копии, которые изготавливают в суде, я напомню, что это   
обязанность судьи и суд эти копии делает сам, - люди, которые получают копии    
в суде, не несут финансовых затрат.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Все вопросы заданы. Кто хотел бы выступить?                                     
                                                                                
Иван Константинович Сухарев, пожалуйста.                                        
                                                                                
Микрофон включите.                                                              
                                                                                
СУХАРЕВ И. К. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                       
                                                                                
Всё-таки хотелось бы остановиться на том, что законопроекты, предлагаемые       
фракцией ЛДПР, направлены на упрощение жизни наших граждан и данный             
законопроект не является исключением.                                           
                                                                                
Что касается заверения копий судебных актов, то в суде их действительно         
заверяют бесплатно. В то же время надо отметить, что человек вынужден           
отпрашиваться с работы, чтобы защитить свои права, чтобы, собственно говоря,    
реализовать своё право на судебную защиту, он вынужден часто отпрашиваться с    
работы, и если его не отпускают, то фактически убегать, нарушая нормы           
Трудового кодекса Российской Федерации, либо искать представителя, давать       
доверенность. Если взять рыночные расценки даже в самых удалённых районах       
нашей страны, то можно увидеть, что минимальная стоимость такой услуги будет    
составлять не менее 3 тысяч рублей, а при низких зарплатах это очень            
обременительно для наших граждан.                                               
                                                                                
Говорить же в ответ, что скоро будет принят новый Гражданский процессуальный    
кодекс, наверное, всё-таки не совсем верно, на мой взгляд, ведь за это время,   
к сожалению, могут быть нарушены законные права и интересы тысяч наших          
граждан, в том числе и находящихся в следственном изоляторе. Когда речь идёт    
о правах наших граждан, не надо рассуждать о том, консервативной или            
инновационной должна быть политика в деле судебной защиты, а надо прежде        
всего руководствоваться интересами наших граждан, и данный законопроект имеет   
целью именно это направление.                                                   
                                                                                
Прошу всё-таки ещё раз подумать над вопросом о необходимости упрощения жизни    
наших граждан в части обжалования судебных актов. Всё-таки мы считаем, что      
копий в данном случае достаточно, потому что, если судья усмотрел какие-то      
нарушения, он истребует материалы дела в полном объёме, а там находятся         
оригиналы этих судебных актов. Кроме того, хочу отметить, что и заверенные      
копии судебных актов подделывают, здесь тоже могут быть определённые            
злоупотребления.                                                                
                                                                                
Мы считаем, что законопроект нужный, своевременный и направлен на защиту прав   
наших граждан. Прошу поддержать.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Юрьевич Фабричный, будете ещё раз выступать? Пожалуйста.                 
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                     
                                                                                
Я хочу отметить, что мы всегда очень внимательно относимся к инициативам        
наших коллег из других фракций, в том числе из фракции ЛДПР, и, когда речь      
идёт о судебных процедурах, конечно, интересы граждан Российской Федерации      
для нас тоже стоят на первом месте. Единый Гражданский процессуальный кодекс,   
проект которого сейчас разработан, для нас не является панацеей в части         
упрощения процедуры судебного судопроизводства, и я хочу напомнить, что в мае   
мы рассчитываем рассмотреть и принять нормы, направленные на упрощение          
существующего порядка и в гражданском процессе, и в уголовном процессе, в       
режиме синхронизации с арбитражным процессом.                                   
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предлагает данный законопроект не поддерживать.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                

10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в                 
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации, Арбитражный                
процессуальный кодекс Российской Федерации и Гражданский процессуальный         
кодекс Российской Федерации...".                                                
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 12 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за              143 чел.31,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    144 чел.                                          
Не голосовало                 306 чел.68,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.