Стенограммы обсуждения законопроекта №68783-5

Фрагмент стенограммы:

Строки с 999 по 1019 из 9892

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.

Спасибо.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я предлагаю снять с
рассмотрения 14, 15, 18, 19 и 20-й пункты.

14-й и 15-й - на 17 часов в электронной базе не было этих документов.

18-й и 19-й - ну нельзя же так глумиться над Конституционным Судом, который
должен рассматривать вопросы о правомерности и конституционности действий! В
среду рассматривали, три дня ещё не прошло, а мы уже их рассматриваем во
втором чтении. Ну кто куда так торопится, я понять не могу!

И по 20-му пункту. Борис Вячеславович, я прошу вас назначить служебное
расследование: почему подменён текст законопроекта и исчезли поправки,
которые там были первоначально, причём серьёзные поправки, в которых
предусматривался отчёт вот с этой трибуны и Счётной палаты, и Центробанка? В
существующем тексте предложено заменить письменными отчётами. Ну зачем же
тогда месяц... (Микрофон отключён.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1066 по 1098 из 9892

Гаврилов Сергей Анатольевич предлагает не рассматривать сегодня 14-й и 15-й
вопросы. Есть ли необходимость выступить?

Пожалуйста, Резник Владислав Матусович, позиция комитета.

РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

По данным законам, отклонённым Советом Федерации, в течение месяца работала
согласительная комиссия, и до этого мы тоже продлевали срок, комиссия
работала дольше. Удалось всё согласовать, уточнить отдельные редакции.
Поэтому считаю, что, учитывая такой большой труд двух палат, не имеет смысла
откладывать, надо определиться и поддержать принятую согласительной комиссией
редакцию текста.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование предложение Гаврилова Сергея
Анатольевича не рассматривать сегодня 14-й и 15-й вопросы повестки дня. Кто
за? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 27 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 104 чел.23,1%
Проголосовало против 53 чел.11,8%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 157 чел.
Не голосовало 293 чел.65,1%
Результат: не принято

Не принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2108 по 2175 из 9892

Пункт 14. О Федеральном законе "О деятельности по приёму платежей физических    
лиц, осуществляемой платёжными агентами" (в редакции согласительной             
комиссии). Доклад сопредседателя согласительной комиссии Владислава             
Матусовича Резника.                                                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Уважаемые коллеги, напомню, что мы с вами приняли данный           
федеральный закон 25 марта этого года, 1 апреля наши коллеги из Совета          
Федерации отклонили его, предложив создать согласительную комиссию. За этот     
период состоялось восемь заседаний согласительной комиссии, которые проходили   
как в Государственной Думе, так и в Совете Федерации. В ходе работы             
согласительной комиссии проводились неоднократные совещания и в                 
правительстве, у заместителей председателя правительства с участием             
председателя Центрального банка, представителей банковского сообщества. Могу    
твёрдо сказать, что текст, который вынесен на повторное рассмотрение палатой,   
является компромиссным. Не могу сказать, что он полностью удовлетворяет все     
стороны, но хороший компромисс всегда лучше, чем его отсутствие.                
                                                                                
Теперь относительно поправок. Прежде всего хочу сказать, проинформировать       
вас, уважаемые коллеги, что депутатам Государственной Думы удалось отстоять     
концепции принятых федеральных законов и не дать изменить их, в том числе       
данного закона. Несомненно, отдельные принятые поправки редакционно -           
подчёркиваю, редакционно - несколько улучшают рассмотренный текст.              
                                                                                
Перейду конкретно к поправкам. Во-первых, несмотря на уже установленные в       
законе ограничения, депутацией из Совета Федерации предложено обозначить, что   
Правительство Российской Федерации вправе установить перечень товаров (работ,   
услуг), в оплату которых платёжный агент не имеет права принимать платежи       
физических лиц. Учитывая, что основной целью принятия данных федеральных        
законов является защита прав потребителей, депутация Государственной Думы       
посчитала возможным поддержать данное предложение. Однако подчеркну, что        
подобная норма на самом деле уже в тексте имелась в несколько другой            
юридической формуле, тем не менее мы согласились.                               
                                                                                
Второе. Наряду с предусмотренными в федеральном законе способами обеспечения    
обязательств оператора по приёму платежей перед поставщиком, таких как          
неустойка, залог, удержание имущества должника, поручительство, банковская      
гарантия, задаток, депутацией Совета Федерации предложено использовать          
страхование риска гражданской ответственности за неисполнение обязанностей по   
осуществлению расчётов с поставщиком. Так как предложенный институт             
страхования не будет носить обязательного, то есть вменённого, характера, а     
будет добровольным выбором платёжного агента, мы также сочли возможным          
поддержать данное предложение Совета Федерации.                                 
                                                                                
Третье. Ввиду опасения Совета Федерации по поводу необходимости увеличения      
объёма наличного денежного оборота между платёжными агентами было поддержано    
предложение о необходимости использовать платёжным агентом отдельного           
банковского счёта для осуществления расчётов.                                   
                                                                                
Четвёртое. Были поддержаны некоторые предложения, направленные на               
редакционное улучшение отдельных статей, принятых Государственной Думой,        
например слова "без заключения не является" заменены на слово "запрещено",      
слово "передоверять" изменено на слова "не привлекать".                         
                                                                                
В целом деятельность согласительной комиссии по данному федеральному закону     
надо признать продуктивной. Депутация Государственной Думы единогласно          
поддержала предложенные поправки, поэтому, как сопредседатель согласительной    
комиссии, предлагаю проголосовать за текст закона в редакции согласительной     
комиссии.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Возможны выступления по мотивам по Регламенту. По мотивам, пожалуйста, кто      
хочет от фракции выступить? Будут выступающие, да? Когда перейдём к "часу       
голосования", будут выступать Багаряков, Жириновский и Аксаков. Выносим         
данный вопрос на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3230 по 3589 из 9892

Уважаемые коллеги, как и договорились мы с вами утром, по пунктам 14 и 15 у
нас совмещённые выступления по мотивам от фракций: депутаты Багаряков,
Жириновский, Аксаков.

Пожалуйста, Багаряков.

БАГАРЯКОВ А. В., фракция КПРФ.

Спасибо.

Уважаемые коллеги, мы сегодня наблюдаем результаты борьбы двух мощнейших
лоббистских групп - банковской и сторонников платёжных агентов, которых
представлял докладчик. Итогом этой борьбы является контроль за десятками
миллиардов рублей платежей ничего не подозревающих наших граждан, которым, по
большому счёту, наплевать, кто выйдет победителем в этой борьбе, для них
главное - чтобы было удобнее платить.

Аргументы сторонников банковского подхода - надёжность транзакций. Доводы
оппонентов менее убедительны, главный из них - простота, пусть и в ущерб
надёжности.

Кратко напомню хронологию событий, которые похожи на детектив. 25 марта мы
приняли эти проекты законов в третьем чтении, а всего спустя неделю они были
отклонены Советом Федерации. Не прошло и недели, как они вновь были
направлены в профильный комитет. И ещё через неделю (чувствуете темп!) была
создана согласительная комиссия, срок работы которой продлевался. Все наши
предложения по включению в состав комиссии независимых экспертов были
отклонены, а решения принимались, скорее всего, кулуарно, в интересах одной
из групп. Больше месяца заседала эта комиссия, уважаемые и очень занятые люди
собирались восемь раз, но, к сожалению, так и не смогли прийти к единому
мнению и договориться.

В итоге сегодня утром мы узнаём, что на очередном секретном заседании,
которое прошло под покровом ночи, вдруг комиссия выработала какое-то решение
в нарушение Регламента, без согласия профильного комитета, я подчёркиваю, без
обсуждения этого решения в профильном комитете, так как, когда комитет
собирался, приняли совершенно другое решение, решение комитета было в такой
редакции: внести закон для преодоления вето. То есть мы нарушили Регламент,
без обсуждения вопрос был вынесен на Совет Думы и на сегодняшнее наше
пленарное заседание. Всё это проходило в обстановке секретности, и
вспоминается один анекдот о том, что в нашей стране самая большая секретность
- работник сам не знает, что он делает. Я напомню: вопрос касается контроля
платежей наших граждан, десятков миллиардов рублей. Если говорить серьёзно,
то надо сказать, что мы принимаем закон в нарушение Регламента, тем самым
давая повод оппонентам, другой группе, оспорить в дальнейшем этот закон в
судебном порядке.

Уважаемые коллеги, мы должны понимать, что нас вынуждают принять решение
практически втёмную, не дав вникнуть в суть, осознать его последствия, ведь
буквально до сегодняшнего утра в нашей системе не было этого закона в
конечной редакции. На мой взгляд, сегодня есть более важные проблемы: борьба
с экономическим кризисом... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось ваше время.

Как я понимаю, депутат Резник хочет дать справку по вашему...

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас время закончилось.

Пожалуйста, Резник.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, такого не было.

Резник Владислав Матусович.

РЕЗНИК В. М. Спасибо большое.

К сведению коллеги Багарякова, не включённого в состав согласительной
комиссии по решению палаты. У нас есть статья 130 Регламента, в соответствии
с которой федеральный закон в редакции согласительной комиссии,
завизированный сопредседателями согласительной комиссии от Думы и от Совета
Федерации, а также заключительный протокол, сопоставительная таблица и
заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы вносятся на
повторное рассмотрение Государственной Думы сопредседателем согласительной
комиссии от Государственной Думы. Аппарат комитета с момента голосования при
принятии решения согласительной комиссии - а оно было принято, напоминаю,
единогласно - вообще отстраняется, а также и комитет. По этой причине,
коллега Багаряков, рекомендовал бы вам лучше изучать Регламент...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владислав Матусович, понятно. То есть комитет не обязан
собираться в связи с этим.

Пожалуйста, Жириновский от фракции ЛДПР.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот в данном случае опять нарушен Регламент: сейчас мы
выступаем только по мотивам, не может быть никаких справок и вопросов. Вот
когда докладывал депутат Резник закон, тогда и справки, и вопросы. Но я
согласен, лучше дать право выступить и дать любую справку. Я не буду, как
депутат Илюхин, заставлять людей молчать и не высказывать своё мнение. Пусть
оно будет сто раз неправильное, мы имеем полное право высказать его, а потом
уже жизнь нас рассудит.

Теперь по данному закону. Этот рынок приёма платежей уже давно был
сформирован и работал, мы только узаконили это данным законом, так сказать,
мы реальности, которая существовала на рынке приёма платежей, дали правовую
форму. В соответствии с этим законом милиция, правоохранительные органы
смогут действовать и пресекать возможный незаконный приём наличных денег.
Граждане будут платить за услуги быстро, в любом месте, где им удобно, без
очередей, и практически за все виды услуг. И если у нас будет закон, то
появится конкуренция, услуги будут дешеветь.

Но есть отрицательные стороны, почему мы не хотим голосовать. Вот банковское
лобби, они открыто используют верхнюю палату. Ну где ещё, в какой стране
мира?.. Спикер британского парламента ушёл в отставку, когда там не так, как
надо, оплатили какие-то хозработы из бюджета британского парламента, а здесь
целая верхняя палата идёт на поводу у банковских лоббистов. Они хотят под
себя подмять весь этот бизнес, загнать народ в очереди, поднять комиссионные
за все эти услуги и убрать конкурентов. То есть они против нормальной
экономики. Вот вам тоже скрытая форма, так сказать, административной
экономики. Они хотели бы не использовать контрольно-кассовую технику в своих
терминалах, чтобы для них сделали исключение. Это всё налицо, чтобы каким-то
образом мешать нам всем, нашим гражданам, мешать оздоровлению экономики. И
вот здесь наша позиция... В определённом смысле мы должны были - и фракция
ЛДПР предлагала это - сразу преодолеть вето Совета Федерации, сразу, никаких
комиссий не создавать. А если уж работала комиссия, то надо знать, какие
изменения в текст мы внесли. Мы же не даём редакцию комиссии, когда мы снова
практически преодолели вето Совета Федерации. Мы должны это понять, вот
пускай сейчас депутат Резник всем скажет, всей стране: мы отбросили все
претензии Совета Федерации по лоббированию банковских интересов или в текст
закона вы незаконно внесли какие-то изменения? Это то, о чём говорил депутат
Багаряков, - что без заседания комитета. Ну вы нам скажите сейчас, я требую:
вы внесли в текст закона какие-либо изменения или он остался в той редакции,
за которую мы голосовали в третьем чтении, и сейчас мы просто преодолеваем
вето Совета Федерации? Вот такую справку вы нам должны сейчас дать. Я требую,
чтобы была такая справка. Не зря же комиссия заседала столько времени и
столько ушло времени, ночью заседали - значит, наверняка в текст внесено
какое-то изменение в пользу банков. Этого не должно быть.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, вынужден отреагировать на ваше
замечание. Я предоставил слово депутату Резнику только по одной причине -
поскольку в выступлении депутата Багарякова содержались претензии в части
нарушения Регламента, а это всегда требует... мы всегда в этом случае даём
слово по ведению или я, как ведущий, должен разъяснить это.

Что касается вашего обращения, депутат Резник, когда докладывал закон, очень
подробно рассказывал, какие решения приняла согласительная комиссия и как эти
решения повлияли на редакцию закона. Обратите внимание, у нас написано:
принять в редакции согласительной комиссии. Я не знаю, нужно ли давать ещё
раз слово Резнику, чтобы он повторил своё выступление и сказал, какие были
изменения, потому что выступление Резника было очень подробным. Не настаивает
никто.

Депутат Аксаков от фракции "Справедливая Россия". Пожалуйста.

АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Этот рынок
действительно уже достаточно давно сложился и довольно быстро развивается. И
совершенно очевидно, что необходимо на основе законодательства его
урегулировать, но, по нашему мнению, надо было двигаться от общего к
частному: вначале принять закон о национальной платёжной системе - в принципе
законопроект такой подготовлен, он обсуждался и профессиональным сообществом,
и в правительстве, и в Центральном банке, - а далее уже в развитие закона о
национальной платёжной системе принимать этот конкретный законопроект,
направленный на урегулирование рынка платежей, рынка, связанного с
терминалами, с банкоматами и так далее.

Что касается представленного законопроекта, у нас есть ряд, на наш взгляд,
существенных замечаний.

Первое. Здесь говорилось о том, что есть исключение по контрольно-кассовой
технике для терминалов, банкоматов, если их используют агенты кредитных
организаций, но это исключение распространяется только на те аппараты,
которые находятся на балансе в виде основных средств кредитных организаций.
Так вот, большинство таких аппаратов используется на лизинговой основе,
соответственно, они не являются основными средствами банков. Поэтому такой
двойной подход будет, скажем так, к этим терминалам и банкоматам.

Второе, регулирование этого рынка. Предусмотрено, что правительство должно
определить регулятора, но совершенно очевидно, что агентов, которые
представляют кредитные организации, будет регулировать Центральный банк. И в
результате у нас получится два регулятора на этом рынке - определённый
правительством и Центральный банк. У семи нянек, как известно, дитя без
глазу. Лучше было бы сразу определить Центральный банк в качестве регулятора
этого рынка: он имеет опыт, профессиональных контролёров, регуляторов. Тогда
был бы обеспечен соответствующий порядок на этом рынке.

Ну и третье, самое главное. Мы, по крайней мере теоретически, создаём угрозу
появления параллельной финансовой платёжной системы, поскольку не определён
конкретный перечень операций, которые физические лица могут проводить с
использованием этих терминалов. В законопроекте предусмотрено, что
правительство имеет право установить такой перечень, но оно не обязано это
делать. Мы знаем, как правительство работает, принимая соответствующие
решения, - как правило, медленно. Вполне возможно, что вообще такого решения
не будет. И соответственно, существует угроза создания параллельной платёжной
системы, финансовой системы, не контролируемой Центральным банком, и это
вызывает у нас большую тревогу.

Поэтому наша фракция будет голосовать против.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, состоялось обсуждение. У меня горят три кнопки "по
ведению": Резник, Багаряков, Решульский. Настаивает по ведению Резник? Нет.

Багаряков по ведению.

БАГАРЯКОВ А. В. Спасибо.

Уважаемый Олег Викторович, раз уж начали наши глубокоуважаемые коллеги давать
справки по выступлениям, я бы хотел тогда ещё одну справочку, пользуясь
случаем, получить. Как понимать следующее: до сегодняшнего утра в нашей
системе не было проекта закона. Мы, депутаты, что, должны с голоса с ним
знакомиться, как это сегодня было?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто может дать пояснение на этот счёт? Резник может
дать. Действительно, это требует разъяснений.

Пожалуйста, депутат Резник.

РЕЗНИК В. М. По моей информации, 21-го числа - вот у меня здесь справка есть
- законопроект был в системе. Можно это уточнить в любой момент.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Решульский по ведению.

РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Олег Викторович, я действительно по ведению. Я считаю, что
вы неумышленно, комментируя здесь выступления депутатов Багарякова и
Жириновского, немножко от Регламента отступили. Здесь грубейшее нарушение
статьи 48. Вот у меня разъяснение комитета по Регламенту по этому поводу, вот
у меня выкопировка из электронной базы данных на 18 часов вчерашнего дня,
заверенная, - не было там никакого документа. И депутат Багаряков, и депутат
Жириновский правы. Ну вы дайте нам посмотреть, ну не нам - хоть дайте "ЕДИНОЙ
РОССИИ", как говорится, пусть хоть они прочитают, за что голосовать-то будем.
Мы уважаем Владислава Матусовича, наверное, там что-то умное сделали, в
согласительной комиссии. Но чего же нас втёмную разводят, извините за жаргон
- сейчас это всё модно говорить, - и говорят: голосуйте. За что? Ни один
депутат на руках не имеет этого документа.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ну, я могу только принять к сведению это
заявление, поскольку разъяснение депутат Резник на этот счёт дал. Точное
время...

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну вот мы сейчас будем спорить: вы дадите одну
информацию, у Решульского на руках какая-то другая, и мы будем бесконечно
препираться. Будем считать, что комитет считает, что всё сделано в
соответствии с Регламентом. Если это не так, то после принятия палатой
решения у всех депутатов есть право это решение оспорить.

Ставлю на голосование пункт 14. Жириновскому я дам слово после голосования.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 06 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 348 чел.77,3%
Проголосовало против 96 чел.21,3%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 444 чел.
Не голосовало 6 чел.1,3%
Результат: принято

Принимается.

Ставится на голосование законопроект, пункт 15.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 06. мин. 40 сек.)
Проголосовало за 348 чел.77,3%
Проголосовало против 91 чел.20,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 439 чел.
Не голосовало 11 чел.2,4%
Результат: принято

Принято.

И ставится на голосование пункт 17.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 07 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 404 чел.89,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 404 чел.
Не голосовало 46 чел.10,2%
Результат: принято

Принято.

Вообще, я стараюсь скрупулёзно следовать Регламенту, но вот что-то меня
сегодня хотят всё время поправить.

Депутат Резник - горит кнопка " по ведению". Нет, депутат Жириновский.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот, Олег Викторович, я ведь не зря попросил депутата
Резника дать справку. Если бы он эту справку дал, сейчас была бы правильная
позиция. Что он должен был сказать, депутат Резник? Что мы отбили все наскоки
верхней палаты: им не удалось поломать закон, и закон будет действовать в той
редакции, в смысле главного направления, что мы сохраняем терминалы и
сохраняем контрольно-измерительную технику. Вот два момента главных - что
банкам не удалось под себя подмять, вернуть весь этот бизнес, контроль за
деньгами. И так все бы фракции проголосовали. Мы поддержали вас, мы понимаем,
что у "Справедливой России" позиция их лидера, неправильная позиция, - там
лоббируют позицию банков. У коммунистов она непонятная. Почему они покрывают
жуликов? Жулики хотели деньги под себя подмять, мы это остановили, а они
говорят: неправильно.

Технический момент, я согласен, время ограниченно, но суть-то мог выразить
Резник, что мы данный закон приняли всё-таки в основном в нашей редакции, что
банки ничего не получат и граждане будут без очереди везде оплачивать любые
услуги... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это было сказано во время доклада.

Депутат Коломейцев по ведению.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

Олег Викторович, ну всё-таки, наверное, если комитет не заседал, то позиции
комитета нет, есть позиция председателя комитета. Поэтому вы будьте точны,
когда говорите, потому что вам же сказали, что комитет не заседал, не
рассматривал вопрос, текста закона нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Читайте Регламент, Николай Васильевич, там другая
процедура.

Депутат Илюхин по ведению.

ИЛЮХИН В. И. Вы знаете, уважаемые коллеги, вот здесь я хотел бы сказать, что,
может быть, форма принятия закона сегодня более важна, чем суть этого закона.
А вообще-то, вот создаётся такое впечатление, что мы с вами доработались и
пора бы уже самораспускаться, наверное. Как мы можем голосовать за законы,
когда мы их в глаза не видели, ведь смеяться будут в мире над... (Микрофон
отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Иванович, вот вы, депутат Решульский и депутат
Багаряков говорите одно и то же.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но вы говорите то, что уже было сказано. Ну давайте я
сейчас дам слово ещё пятнадцати депутатам, которые повторят это.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я ещё раз говорю: вы эту информацию для палаты даёте
третьим. Депутат Резник утверждает другое: что я, как ведущий, должен делать.

Депутат Аксаков по ведению.

АКСАКОВ А. Г. Хотел бы подчеркнуть, что партия "Справедливая Россия"
выступает за развитие этого рынка, но и за соответствующий жёсткий надзор
прежде всего со стороны Центрального банка, для того чтобы не было здесь
обналички массовой, чтобы не было отмывания капиталов. Я полагаю, что ещё
Международная комиссия по борьбе с отмыванием денег (ФАТФ) нам сделает
замечание в связи с принятием этого закона.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4945 по 4950 из 9892

САМОЙЛОВ Е. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
По вопросам с 7-го по 15-й, а также по 17-му и по 29-му я голосовал за.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Александрович.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 797 по 828 из 6761

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.

Спасибо.

Уважаемый Борис Вячеславович, у меня предложение по четырём вопросам и два
протокольных поручения. Я предлагаю снять 9-й, 10-й, 12-й и 22-й вопросы. Для
обоснования просьба добавить время или я...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы прямо сейчас объясняйте.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Первый вопрос. По пунктам 9 и 10. У нас всегда
согласительные комиссии по отклонённым законам формировались, так сказать, по
пропорционально-фракционному принципу. У вас Медведев Павел Алексеевич, с тех
пор как он выступил против Резника, не ходит на заседания. Может, он болеет,
его, может, проведать надо? В данной ситуации нельзя принимать этот закон,
потому что здесь продолжается грызня двух олигархических кланов за этот закон
и согласительная комиссия не отражает интересов всей Думы.

По пункту 12. В этом законе, вопреки посланию президента, идёт дальнейшее
ущемление прав депутатов в части информирования избирателей, и здесь
совершенно не учитываются... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время продлите, пожалуйста.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. ...поправки, в которых предлагается его улучшить.

По пункту 22. Чтобы не было таких заявлений, как у Анатолия Семёновича
Иванова... Ну вот вы сегодня этим законопроектом, пункт 22, предлагаете
создать ещё одну чиновничью структуру, которая резко увеличит накладные
расходы, что уменьшит вложение средств в дорожное хозяйство. И ни одной
проблемы в такой ситуации не удастся решить.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1003 по 1025 из 6761

Коломейцев Николай Васильевич предложил сегодня не рассматривать 9-й и 10-й     
вопросы. Я хочу сказать, что здесь мы планируем принять постановление о         
продлении срока работы согласительной комиссии. Мы не будем сегодня обсуждать   
состав комиссии или содержание каких-то пунктов, здесь только продление срока   
работы комиссии. Я вынужден предложение это поставить на голосование.           
                                                                                
Кто за то, чтобы пункты 9 и 10 сегодня не рассматривать по предложению          
депутата Коломейцева Николая Васильевича? Прошу голосовать.                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 23 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за               56 чел.12,4%                                     
Проголосовало против            5 чел.1,1%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                     62 чел.                                          
Не голосовало                 388 чел.86,2%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1305 по 1337 из 6761

Блок отклонённых федеральных законов. Пункты 9 и 10, думаю, можно рассмотреть   
вместе. Я их зачитаю: проект постановления Государственной Думы "О продлении    
срока участия в работе согласительной комиссии по Федеральному закону "О        
деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными       
агентами" (проект № 68783-5) депутации Государственной Думы" (пункт 9           
повестки дня) и проект постановления Государственной Думы "О продлении срока    
участия в работе согласительной комиссии по Федеральному закону "О внесении     
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с       
принятием Федерального закона "О деятельности по приёму платежей физических     
лиц, осуществляемой платёжными агентами" (проект № 68785-5) депутации           
Государственной Думы" (пункт 10 повестки дня).                                  
                                                                                
Доклад сопредседателя согласительной комиссии Владислава Матусовича Резника.    
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому         
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                 
                                                                                
Глубокоуважаемые коллеги, к нам поступила просьба сопредседателя                
согласительных комиссий со стороны Совета Федерации Ананьева Дмитрия            
Николаевича продлить срок действия согласительных комиссий в связи с тем,       
что, по их мнению, мы можем достичь компромисса по ряду позиций. Со своей       
стороны, депутация Государственной Думы рассмотрела это предложение.            
Действительно, у нас начало складываться впечатление, что мы можем достичь      
компромисса, поэтому депутация Государственной Думы поручила мне внести в       
соответствии с Регламентом проекты постановлений о продлении срока действия     
работы согласительных комиссий до 20 мая. Просим поддержать.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, выносим данные проекты постановлений на "час голосования",   
и я объявляю "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1622 по 1638 из 6761

Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы в
соответствии с пунктом 9 порядка работы. Кто за? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 353 чел.78,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 353 чел.
Не голосовало 97 чел.21,6%
Результат: принято

Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 549 по 568 из 8555

ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я хочу сказать относительно    
пунктов 6 и 7 повестки дня, по поводу деятельности по приёму платежей           
физических лиц, осуществляемой платёжными агентами. Ни для кого не секрет,      
что во многих регионах сложились уже двух-, трёхмесячные задержки с             
предоставлением субсидий на оплату ЖКХ. Граждане не могут заплатить полную      
сумму, а эти уполномоченные организации отказываются принимать их платежи.      
Потом на граждан начисляются пени за неуплату вовремя, хотя пени в принципе     
должны начисляться на государство, потому что это оно не предоставляет          
субсидии.                                                                       
                                                                                
Я понимаю, что протокольное поручение давать бессмысленно, но хотелось бы       
обратить внимание профильного комитета, чтобы провели работу с                  
соответствующими банками: граждане здесь ни в чём не виноваты, пусть            
принимают платежи на ту сумму, которую им положено заплатить, а доплату уже     
пусть производит государство.                                                   
                                                                                
Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1315 по 1463 из 8555

Блок отклонённых федеральных законов, пункты 6 и 7. Доклад председателя
Комитета по финансовому рынку Владислава Матусовича Резника.

Пожалуйста.

РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Спасибо.

Глубокоуважаемые коллеги, после многочисленных консультаций вчера мы провели
опросным путём заседание комитета и предложили палате создать согласительную
комиссию по двум отклонённым законам - я в своём докладе, с вашего
позволения, сразу по двум законам доложу, там тема одна и та же, - ограничив
срок работы комиссии до 20 апреля. И в состав комиссии предлагается избрать
следующих депутатов Государственной Думы: Резника Владислава Матусовича,
Плескачевского Виктора Семёновича, Пепеляеву Лиану Витальевну, Волчека Дениса
Геннадьевича, Исаева Юрия Олеговича. Состав предлагается исходя из того, что
эти депутаты больше работали над данными законами и хорошо их знают.

Просьба поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть вопросы, да? Есть вопросы. Багаряков Алексей Владимирович и Жириновский
Владимир Вольфович.

Пожалуйста, включите микрофон депутату Багарякову.

БАГАРЯКОВ А. В. Спасибо.

Уважаемые коллеги, такая странная судьба у этого законопроекта... Чтобы
понять, что это такое... Мы, наверное, помним то время, когда у нас были
киоски, так называемые "комки", потом они преобразовались в магазинчики, а
затем в крупные магазины. Далее. У нас был игровой бизнес, и, наверное,
многие помнят, как бабушка или молодой человек выходили из автобуса, опускали
в так называемые "столбики" 5 рублей и играли.

Здесь же картина такая. Сейчас у нас есть банкоматы, которые принимают
платежи, есть другие терминалы - не банковские. Налицо борьба, которая
развернулась между этими двумя группами... Так вот, во-первых, я хотел бы,
чтобы меня включили в комиссию по терминалам. А во-вторых, прошу довести до
сведения депутатов, что у нашего комитета такая практика: комитет собирался в
этом году тринадцать раз, и последний раз это было... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста, ваш вопрос.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. У меня вопрос к докладчику.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вы начали сразу с согласительной комиссии, а почему мы
вообще должны создавать комиссию? Мы можем просто преодолеть вето верхней
палаты, и всё. Они не проголосовали, а мы ещё раз подтвердим, и закон сразу
пойдёт президенту. Что здесь происходит - лоббируют банки, которые не хотят
лишиться возможности получения новых платежей, или это политическая
конъюнктура верхней палаты, чтобы показать, что она всё-таки нужна? Вот она
решила остановить дальнейшее прохождение данного закона, а вы сразу
согласительную комиссию... С какой стати согласительная комиссия? О чём мы
должны договариваться в этой согласительной комиссии? Вы самое главное нам не
сказали: на каком основании отклоняет верхняя палата и почему мы должны
начать эту согласительную процедуру. В чём здесь сложность? Или банки
лоббируют (они виноваты), или верхняя палата виновата. Вы можете чётко
ответить, кто здесь нам мешает быстрее принять данный закон?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, я в порядке поступления вопросов
отвечу сначала на вопрос коллеги Багарякова. Мы выбирали именно тех
депутатов, которые работали над данным законом, поэтому здесь предлагается
состав комиссии не по политическому принципу (от фракций), а по
профессиональному. Предлагаются депутаты, которые связаны с этим законом.

Теперь по второму вопросу, который задал Владимир Вольфович. Я абсолютно
согласен с Владимиром Вольфовичем: здесь есть один элемент и второй элемент.
Изначально комитет предложил принять законопроект в ранее принятой редакции.
Тем не менее после многочисленных консультаций и с правительством, и с
президентской стороной, и с профильным комитетом Совета Федерации, и со
многими другими, в том числе и с основными противниками законопроекта - а
противниками законопроекта являются обе банковские ассоциации, в основном они
нам мешают принять данный закон, если называть вещи своими именами, - мы
решили, что, если не будет концептуальных, меняющих законопроект поправок, мы
готовы продлить ещё время для согласительных процедур до принятия этого
закона, попытаться всё-таки найти согласие. И для того, чтобы это не сильно
затянулось, мы ограничили срок - до 20 апреля. Если 20 апреля мы не придём к
согласию, тогда 22-го, в среду, будем опять ставить вопрос о принятии закона
в ранее принятой редакции.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Бурков Александр Леонидович, пожалуйста.

БУРКОВ А. Л., фракция "Справедливая Россия".

Спасибо.

Уважаемый Владислав Матусович, вы сказали, что были проведены многочисленные
консультации при формировании списка членов согласительной комиссии. Хотелось
бы понять, с кем проводились консультации и почему из списка выпали
представители фракции "Справедливая Россия". Я считаю, что не только
разработчики имеют высокую специализацию в этой финансовой сфере, но и, к
примеру, депутат от фракции "Справедливая Россия" Аксаков Анатолий
Геннадьевич, поэтому я буду ставить вопрос о включении его в состав комиссии.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, я не говорил о том, что у нас велись
многочисленные консультации по персональному списку участников. Я сказал, что
у нас велись консультации о том, создавать согласительную комиссию или не
создавать. В комитете было предложение избрать в согласительную комиссию тех
депутатов, которые работали над данным законопроектом, которые писали его.
Поэтому точно так же, как не был включён не менее уважаемый коллега
Багаряков, по тем же причинам не был включён и уважаемый коллега Аксаков.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, достаточно, мы уже обсудили. У нас на фиксированное время
поставлены вопросы. Не хотите принимать пункты 6 и 7? Давайте тогда
предложения, мы проголосуем и примем решение. В чём вопрос?

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Достаточно, уже есть человек, уже Багаряков включён.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будем обсуждать. Что ещё? Его уже внесли, уже обсуждаем
Багарякова.

Уважаемые коллеги, по процедуре нашей работы по данному проекту
постановления. Мы его тоже будем выносить на "час голосования". Когда будем
рассматривать, мы примем за основу, потом будем голосовать по каждому
персональному предложению. Проект постановления готовил комитет, комитет,
соответственно, внёс предложения по персональному составу. Если в зале
пленарных заседаний появляются другие предложения по персональному составу,
по каждому из них мы будем голосовать. И затем проголосуем в целом. Вот такая
будет наша работа. Предлагаю пункты 6 и 7 вынести на "час голосования".

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Обсуждаются только персональные кандидатуры. Я ещё раз
говорю: персональные кандидатуры мы будем обсуждать после принятия за основу.

Выносим пункты 6 и 7 на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 7043 по 7177 из 8555

Пункт 6, проект постановления "О согласительной комиссии по Федеральному
закону "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой
платёжными агентами". У нас есть по двум кандидатурам поправки, которые
сегодня розданы в зале. Прошу проголосовать предложение Резника Владислава
Матусовича принять проект постановления за основу.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 314 чел.69,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 314 чел.
Не голосовало 136 чел.30,2%
Результат: принято

Принято.

Поступили предложения от депутатов Буркова, Коломейцева, Локотя и Кашина о
включении в состав комиссии двух депутатов - Багарякова Алексея Владимировича
и Аксакова Анатолия Геннадьевича.

Пожалуйста, прокомментируйте, Владислав Матусович.

РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, с большим уважением отношусь к
представленным кандидатурам, но хочу сказать следующее. Совет Федерации
предложил в согласительную комиссию пять членов Совета Федерации. В свою
очередь комитет предложил принять участие со стороны Государственной Думы в
работе согласительной комиссии именно тем депутатам, которые писали данный
законопроект. Поэтому наше предложение остаётся тем же: утвердить
предложенный комитетом проект постановления, где указаны пять фамилий, и
отклонить представленные поправки.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Я ставлю на голосование предложение депутатов...

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какие мотивы-то сейчас ещё?! Мы ещё не голосуем... Мы
голосовать будем сейчас за предложенные кандидатуры. Какие мотивы?! Здесь они
есть, поправки, я сейчас их ставлю на голосование. Успокойтесь, мы не
нарушаем Регламент.

Итак, предложение депутата Буркова о включении в состав согласительной
комиссии по Федеральному закону "О деятельности по приёму платежей физических
лиц..." Аксакова Анатолия Геннадьевича. Кто за то, чтобы включить его в
состав комиссии? Прошу голосовать.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 96 чел.21,3%
Проголосовало против 132 чел.29,3%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 228 чел.
Не голосовало 222 чел.49,3%
Результат: не принято

Не принято.

Вторая поправка. Предложение Кашина, Локотя и Коломейцева включить в состав
комиссии от фракции КПРФ депутата Багарякова Алексея Владимировича. По
мотивам кто? Один кто-то, пожалуйста.

Пожалуйста, Борис Сергеевич Кашин.

КАШИН Б. С. Уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание на то, что Совет
Федерации впервые за время работы Государственной Думы пятого созыва отклонил
наш законопроект. Поэтому это событие заслуживает серьёзного, внимательного
анализа на предмет того, чтобы выяснить, о чём здесь идёт речь: или это
борьба различных групп влияния и перетягивание одеяла на себя, или это что-то
более принципиальное. Вот такой анализ наш комитет не провёл. Если мы
ограничимся включением в состав согласительной комиссии только разработчиков,
то и Дума наша никакого анализа не проведёт.

После того как Совет Федерации отклонил этот законопроект, наш комитет не
собирался, аргументы Совета Федерации не рассматривал. Опросным путём дважды
нам предложили подписать: одобрямс. Вот так мы и работаем.

С другой стороны, и аргументы противников законопроекта, которые были
высказаны во время обсуждения перед вторым чтением, не являются на сто
процентов убедительными. У меня создаётся впечатление, что это просто борьба
различных групп влияния. И здесь очень важно включить независимых участников
рассмотрения вопроса, не связанных ни с одной, ни с другой группой. Поэтому
было бы очень правильно, если бы мы включили депутата Багарякова, чтобы он
мог потом нашей фракции и другим фракциям сообщить о реальной ситуации с этим
законопроектом. Всё-таки это неординарное событие.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

По ведению - депутат Рохмистров.

РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, вообще, здесь неоднократно звучало, что
закон сам по себе сталкивает интересы коммерческих структур. Он конкретно
лоббистский, и создание... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это не по ведению, Максим Станиславович. Мы сейчас
обсуждаем конкретную кандидатуру. Извините, я вам отключила микрофон.

Коллеги, кто за то, чтобы поддержать предложение депутатов Кашина, Локотя,
Коломейцева о включении в состав комиссии Багарякова Алексея Владимировича?

Включите, пожалуйста, режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 95 чел.21,1%
Проголосовало против 196 чел.43,6%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 292 чел.
Не голосовало 158 чел.35,1%
Результат: не принято

Предложение не принято.

Коллеги, прошу проголосовать данный проект постановления в целом.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 316 чел.70,2%
Проголосовало против 93 чел.20,7%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 409 чел.
Не голосовало 41 чел.9,1%
Результат: принято

Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 451 по 460 из 6822

ГАВРИЛОВ С. А., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, вопрос в связи с внесением в сегодняшнюю повестку пунктов    
3 и 4 о деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой          
платёжными агентами: учтены ли предложения Совета Федерации и                   
антикоррупционные предложения наших федеральных финансовых агентств, включая    
Росфинмониторинг?                                                               
                                                                                
Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 765 по 778 из 6822

РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому         
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                 
                                                                                
Глубокоуважаемые коллеги, в отношении пунктов 3 и 4 повестки дня. Ранее в       
комитет поступили из Совета Федерации поправки, которые концептуально не        
укладывались в рамки того законопроекта, который нами был принят, поэтому       
комитет предлагал данные законопроекты отклонить и принять их снова в ранее     
принятой редакции. Вчера в 21.58 из Совета Федерации поступили ещё поправки.    
Мы просто не успели их посмотреть, может быть, они концептуально не             
противоречат нашему законопроекту, поэтому есть предложение перенести на 17-е   
число рассмотрение этих законопроектов. Если поправки концептуально не          
противоречат законопроекту, они могут быть рассмотрены по согласительной        
процедуре, потому что иначе это невозможно. Просьба перенести на 17-е число.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 826 по 868 из 6822

Возник вопрос относительно пунктов 3 и 4, и было предложение председателя
Комитета по финансовому рынку не рассматривать сегодня пункты 3 и 4,
перенести их рассмотрение на 17 апреля. Нет возражений?

Пожалуйста, Владимир Вольфович Жириновский.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Есть возражение, потому что на Совете Думы это уже
обсуждалось. Вы так и говорите, что там уже всё обсуждалось, уже переносили,
и вот включили в сегодняшнюю повестку дня.

Вот в чём дело, почему курьер приносит поправки ночью? Утром на Совете Думы
был представитель Совета Федерации, и не было поправок, и вдруг ночью
появляются поправки. В чистом виде политическое лоббирование! Кому-то хочется
показать, что своей работой они подправили закон.

Я считаю это недопустимым. Мы имеем полное право сегодня преодолеть вето
Совета Федерации на этот закон. А все переносы вызывают просто подозрение и
удивление. Ведь для этого есть процедура, и времени было достаточно. А когда
ночью появляются курьеры, мне это напоминает октябрь 17-го года. Все ночные
дела - это всё дела мошенников и тех, кто старается выжать какие-то плюсы для
себя. Днём нужно всё делать! Утром заседал Совет Думы, и если не было
поправок, то, значит, их нет и сейчас. Предлагаю оставить в повестке дня оба
пункта - 3-й и 4-й.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.

Тогда будем определяться голосованием. Кто за то, чтобы перенести
рассмотрение пунктов 3 и 4 на 17 апреля? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 22 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 337 чел.74,9%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 340 чел.
Не голосовало 110 чел.24,4%
Результат: принято

Предложение принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1004 по 1030 из 6917

Пункт 4. О проекте федерального закона "О деятельности по приёму платежей
физических лиц, осуществляемой платёжными агентами". Доклад председателя
Комитета по финансовому рынку Владислава Матусовича Резника. Пожалуйста. С
места.

Пожалуйста, включите микрофон.

РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Глубокоуважаемые коллеги, предлагаемый вашему вниманию законопроект "О
деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными
агентами" - как и тот, о котором только что доложил коллега Крашенинников, -
имеет длинную и трудную историю. Работа над ним велась более двух лет.
Законопроект мучительно согласовывался, наконец почти со всеми был достигнут
консенсус и было принято решение поддержать его во втором чтении, что Дума и
сделала.

Вашему вниманию предлагается законопроект в третьем чтении. Он прошёл все
необходимые экспертизы - технико-юридическую, лингвистическую. Комитет
предлагает принять его в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Нет замечаний по докладу? Нет. Выносим проект федерального закона на "час
голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1100 по 1197 из 6917

Ставится на голосование в третьем чтении проект федерального закона "О
деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными
агентами". Пункт 4. Кто за? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Остановите, пожалуйста, голосование. По мотивам - Жириновский Владимир
Вольфович. С места.

Пожалуйста, включите микрофон.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Как-то это надо отрегулировать, пусть видят они... Что же
мне, пять раз кричать и надрывать голос? Коломейцев...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Когда мы обсуждаем проект федерального закона, Владимир
Вольфович, я спрашиваю: есть ли замечания? В этот момент нужно сказать: да, я
хочу выступить по мотивам.

Пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Хорошо, но это вы недавно ввели, теперь я буду так делать.
Я не успел и по пункту 2 выступить, мы прямо гоним всё, так у нас повестка
дня закончится в 12 часов. Я не возражал против дополнительного заседания 6
апреля...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время пошло ваше, Владимир Вольфович.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Так есть у меня три минуты.

Докладчик нам чётко сказал, что с большими мучениями проходил закон. Два
года! Вот надо ещё раскрывать мучения - мучения были из-за того, что
лоббировала мафия, лоббировали коррупционеры, чтобы он не был принят. Если бы
не финансовый кризис, мы его и сейчас не приняли бы. Вот это -
ответственность комитета, потому что всё это связано с расчётами, с деньгами,
с наличными, с безналичными оборотами, с кассовыми аппаратами.

Во всём мире, если даже с тележки торгует человек, у него кассовый аппарат, и
никогда это не проходит бесследно, мало того, сразу же идёт ещё и взимание
налогов с любого платежа. Поэтому во всех странах мира нет проблем со сбором
доходной части и взиманием налогов, а мы сейчас только делаем -
представляете? - 2009 год, 25 марта. И пока он вступит в силу 1 января 2010
года, до конца года... Всё это время - двадцать лет - в нашей новой экономике
в этих платежах не было порядка, и огромное количество денег уходило, с них
не взимались налоги. И это порождает коррупцию. До сих пор ещё трудно
гражданам - они приходят в организации, которые определяют платежи за
пользование электроэнергией, газом, ну, коммунальные платежи, а там им голову
морочат. Несколько месяцев, а то и лет уходит на то, чтобы добиться
возможности платить, граждане хотят платить, так называемые плательщики, а
приёмные организации отказывают. Почему? А они ждут взятку, чтобы в любом
варианте найти возможность как-то заработать, как-то наклонить наших граждан.

Поэтому вот то, что мы наконец принимаем закон... Да и закон мутный, прочтите
все его позиции, их тоже можно здесь обойти. Платёжный агент при приёме
платежей вправе взимать с плательщика вознаграждение. Что это такое? Второй
пункт статьи 3: агент может взять вознаграждение. Перевожу на бытовой язык:
он может требовать взятку, чтобы закрыть глаза на то, что плательщик не
платил раньше, что у него задолженность какая-то и так далее. Что мы написали
в законе?! Где наша комиссия по антикоррупционной деятельности? Президент
требует борьбу усилить, а комитет Резника выпускает коррупционный закон!

Мы ни одного голоса не дадим за этот закон, а Резника давно пора убрать с
этой должности! Мы не раз требовали, чтобы его убрали, мы требовали, чтобы
нам... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Ставится на голосование в третьем чтении проект федерального закона "О
деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными
агентами". Кто за? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 369 чел.82,0%
Проголосовало против 40 чел.8,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 409 чел.
Не голосовало 41 чел.9,1%
Результат: принято

Принято.

По ведению - Резник Владислав Матусович, пожалуйста.

РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, я хотел бы в ответ на высказывания,
прозвучавшие только что в зале, отметить, что законопроект прошёл все
экспертизы, в том числе в Комиссии Государственной Думы по законодательному
обеспечению противодействия коррупции. Замечания все, естественно, были
учтены. Поэтому я рекомендовал бы вам, Владимир Вольфович, лучше знакомиться
с законопроектом, кстати, в разработке которого участвовали члены и вашей
фракции, и больше обсуждать его при втором чтении, тогда у вас не появлялось
бы необходимости, не знаю, волей или неволей пытаться вводить коллег наших в
заблуждение.

Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3304 по 3402 из 7304

Пункт 17. О проекте федерального закона "О деятельности по приёму платежей      
физических лиц, осуществляемой платёжными агентами". Доклад Владислава          
Матусовича Резника.                                                             
                                                                                
РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому         
рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                 
                                                                                
Глубокоуважаемые коллеги, вашему вниманию представляется проект федерального    
закона "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой        
платёжными агентами" во втором чтении. В первом чтении мы с вами поддержали     
данный законопроект 1 октября 2008 года.                                        
                                                                                
Я хотел бы напомнить, что целью данного законопроекта является создание         
дополнительных условий для развития деятельности, связанной с обеспечением      
доступности для населения товаров, работ и услуг, а также расширение перечня    
способов расчёта с участием физических лиц.                                     
                                                                                
Во время доработки законопроекта ко второму чтению был расширен перечень        
платежей, в том числе создана возможность оплачивать штрафы, государственные    
услуги, принимать коммунальные платежи. По законопроекту оператор по приёму     
платежей теперь будет вправе осуществлять приём платежей только после           
постановки его на учёт Росфинмониторингом и согласования правил внутреннего     
контроля. Более того, на оператора по приёму платежей возложена обязанность     
проводить идентификацию физического лица в соответствии с требованием закона    
"О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным       
путём, и финансированию терроризма".                                            
                                                                                
Платёжным субагентам запрещено теперь принимать платежи, требующие проведения   
идентификации. Определены механизмы контроля: контроль будет осуществляться     
федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными Правительством     
Российской Федерации на проведение госконтроля или надзора за приёмом           
платежей. Оператор по приёму платежей будет обязан осуществлять контроль за     
своим платёжным субагентом, а несоблюдение платёжным субагентом требований      
настоящего закона будет являться основанием для расторжения договора об         
осуществлении деятельности по приёму платежей физических лиц.                   
                                                                                
И соответственно, вашему вниманию, коллеги, представляются таблицы поправок.    
К законопроекту поступило пятьдесят девять поправок. Комитет принял решение     
отклонить пятьдесят и одобрить девять.                                          
                                                                                
Я хотел бы дополнительно отметить, что при рассмотрении поправок учитывалась    
позиция комиссии Думы по противодействию коррупции, её замечания были учтены.   
Были учтены замечания и Уполномоченного по правам человека, часть замечаний     
Ассоциации российских банков, Национальной ассоциации участников электронной    
торговли, федеральных органов исполнительной власти.                            
                                                                                
Специально ко второму чтению законопроект рассматривался правительственной      
комиссией под руководством Сергея Дмитриевича Шаталова и получил поддержку.     
Это конкретно по поправкам. Поэтому прошу рассмотреть таблицу поправок,         
рекомендованных комитетом к принятию. Это приложение № 1.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, таблица 1 - девять поправок, поддержанных        
комитетом. Никто не настаивает на отдельном обсуждении какой-либо из            
поправок? Нет. Ставлю на голосование таблицу 1.                                 
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 10 мин. 03 сек.)                 
Проголосовало за              354 чел.78,7%                                     
Проголосовало против            1 чел.0,2%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    355 чел.                                          
Не голосовало                  95 чел.21,1%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято решение по таблице.                                                     
                                                                                
Таблица 2 - пятьдесят отклонённых поправок. Настаивает ли кто-либо на           
обсуждении этих поправок? Нет. Ставится на голосование таблица 2.               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 10 мин. 38 сек.)                 
Проголосовало за              320 чел.71,1%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    320 чел.                                          
Не голосовало                 130 чел.28,9%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается таблица.                                                            
                                                                                
Ставится на голосование законопроект "О деятельности по приёму платежей         
физических лиц, осуществляемой платёжными агентами" во втором чтении.           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 11 мин. 11 сек.)                 
Проголосовало за              360 чел.80,0%                                     
Проголосовало против           38 чел.8,4%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    398 чел.                                          
Не голосовало                  52 чел.11,6%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается законопроект во втором чтении.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4583 по 4587 из 7304

Уважаемые коллеги, для стенограммы: мы уточнили, я спутал, у нас                
действительно на 25-е число назначено очередное пленарное заседание, поэтому    
мы именно на это число по просьбе комитета выносим два законопроекта, из        
пунктов 17 и 18, в третьем чтении.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6450 по 6454 из 7304

КОРЕНДЯСЕВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, просьба учесть, что по пункту 17 из-за сбоя... По    
таблице 1 депутаты Корендясев, Чижов и Шлегель голосовали за.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 669 по 692 из 3709

МЕДВЕДЕВ П. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Спасибо.

Уважаемые коллеги, у меня просьба не рассматривать сегодня пункты 3 и 4,
перенести на более поздний срок. Аргументация - при обсуждении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Аргументируйте, у вас есть время.

МЕДВЕДЕВ П. А. Хорошо. Эти законопроекты перевнесены только 12 сентября, и их
даже не успели обсудить в комитете, собирали подписи. Есть отрицательные
заключения на старые варианты этих законопроектов комитета Крашенинникова, а
на новые нет никаких заключений, по-видимому, комитет тоже не успел
рассмотреть. Нет никакого документа от правительства, хотя в законопроекте
поручаются определённые работы федеральным органам исполнительной власти,
органам субъектов Федерации и даже подведомственным государственным
учреждениям, по-видимому, это будет требовать каких-то затрат, но никакого,
ещё раз повторяю, заключения правительства нет. Нет заключения и Центрального
банка, хотя по статье 7 закона "О Центральном банке..." это необходимо.
Авторы считают, что на заключение надо... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, если будет дискуссия, тогда мы ещё раз к этому
вопросу вернёмся.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 935 по 1019 из 3709

Депутат Медведев предложил снять пункты 3 и 4, дал аргументацию на этот счёт.   
                                                                                
Павел Алексеевич, вы хотите сказать что-то дополнительно? Только не             
повторяйте, пожалуйста, то, что вы уже сказали. Вы обратили внимание на         
отсутствие заключения Центрального банка, что ещё хотите добавить?              
                                                                                
МЕДВЕДЕВ П. А. Заключения Центрального банка нет, авторы считают, что надо      
послать законопроект на заключение, а ждать ответа не надо. По-видимому, и не   
надо читать ответ, потому что на предыдущий вариант законопроекта пришло        
резко отрицательное заключение Центрального банка, а его нет в документах,      
приложенных к законопроектам. По мнению Центрального банка, законопроекты не    
соответствуют требованиям, предъявляемым международным сообществом к системе    
противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём,   
и финансированию терроризма. Таким образом, закон требует проверки на           
коррупциогенность. В связи с этим я прошу отложить, для того чтобы это было     
сделано.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комитет. Точка зрения против прозвучала. Я    
даю слово профильному комитету. Пожалуйста, депутат Резник Владислав            
Матусович.                                                                      
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Спасибо. Извините, коллеги.                                        
                                                                                
Прежде всего что я хотел бы сказать? Данный законопроект - это плод работы      
комиссии, созданной по поручению правительства, под председательством           
Минфина, в состав которой входили все заинтересованные органы исполнительной    
власти, включая и Росфинмониторинг, а также Центральный банк. Это первое.       
                                                                                
Кроме того, я хотел бы обратить внимание уважаемого Павла Алексеевича на то,    
что в статье 7 закона "О Центральном банке..." (кстати, Павел Алексеевич, вы    
же принимали участие в написании данного закона) говорится о том, что           
законопроект должен быть направлен в Центральный банк, абсолютно ничего не      
говорится о том, что необходимо дожидаться заключения. Если Центральный банк    
считает нужным, он присылает заключение.                                        
                                                                                
Также я хотел бы отметить (я думаю, что это подтвердят и представитель          
президента, и представитель правительства), что данный законопроект             
обсуждался и поддержан Государственно-правовым управлением президента,          
поддержан Комиссией Правительства Российской Федерации по законопроектной       
деятельности.                                                                   
                                                                                
Ранее, Павел Алексеевич, вы пугали нас усугублением финансового кризиса, если   
этот закон будет принят. Понятно, что ряд банков, входящих в Ассоциацию         
российских банков, возможно, и не станет монополистом после принятия этого      
закона, но если говорить об интересах наших граждан, то надо сказать, что они   
получат возможность платить в удобные сроки и там, где им удобно.               
                                                                                
Поэтому этот законопроект откладывать нельзя, его необходимо принимать.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, в полном соответствии с нашим         
Регламентом прозвучали точки зрения за и против, у нас так написано в           
Регламенте. Точка зрения против выражена депутатом Медведевым, точка зрения     
за выражена председателем профильного комитета, который вносит эти              
законопроекты.                                                                  
                                                                                
Ставится на голосование предложение депутата Медведева не рассматривать         
сегодня пункты 3 и 4. Аргументация в полном объёме дана. Комитет против.        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Медведев выступал не от фракции.                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Коломейцев, если ещё раз вы с места сделаете      
абсолютно необоснованное замечание ведущему, я обращусь к палате с              
предложением вынести вам предупреждение. Если вы будете настаивать, я           
поставлю вопрос о лишении вас права голоса по меньшей мере на сегодняшнее       
заседание.                                                                      
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты голосования.                                   
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 37 мин. 57 сек.)                 
Проголосовало за               40 чел.8,9%                                      
Проголосовало против            2 чел.0,4%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     42 чел.                                          
Не голосовало                 408 чел.90,7%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Предложение депутата Медведева не принимается, и пункты 3 и 4 остаются в        
повестке дня.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1103 по 1604 из 3709

Пункт 3. О проекте федерального закона "О деятельности по приёму платежей       
физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".                            
                                                                                
Обращаю внимание депутата Коломейцева на то, что он имеет право в               
соответствии с Регламентом принять участие в обсуждении этой темы.              
                                                                                
Докладывает председатель Комитета по финансовому рынку Владислав Матусович      
Резник.                                                                         
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Спасибо.                                                           
                                                                                
Глубокоуважаемые коллеги, я хотел бы остановиться на предыстории проблемы. В    
настоящее время широкое распространение получила услуга по приёму различных     
социально значимых платежей путём внесения денежных средств организациям и      
предпринимателям, осуществляющим доведение полученных средств до получателя.    
Как правило, подобный приём платежей осуществляется с использованием            
различных технических устройств, в том числе так называемых терминалов.         
Вместе с тем специальное правовое регулирование данной сферы деятельности       
практически отсутствует, а осуществление этой деятельности, основанное          
исключительно на общих гражданско-правовых началах, приводит к неоднозначной    
правоприменительной практике и различным злоупотреблениям со стороны как        
контролирующих органов, так и участников данного рынка. Сложившаяся ситуация    
сдерживает развитие и применение новых технологий в данной области, осложняет   
защиту прав потребителей.                                                       
                                                                                
В 2006 году была предпринята попытка урегулировать данный вопрос путём          
внесения изменений в Федеральный закон "О банках и банковской деятельности",    
которыми платежи физических лиц рассматриваются как возможность осуществления   
отдельных банковских операций коммерческой организацией, не являющейся          
кредитной организацией, однако принятые изменения не позволили решить всех      
проблем, внесли неясность в рассматриваемую деятельность, тем самым             
подтвердив необходимость отдельного законодательного регулирования.             
                                                                                
С учётом изложенного представляем вам проект закона, подготовленный, как я      
недавно говорил, комиссией, созданной по поручению правительства, в состав      
которой входили все заинтересованные органы, представители обществ защиты       
прав потребителей и депутаты Государственной Думы. Законопроектом               
предполагается урегулировать отношения, которые возникают при приёме            
платёжным агентом от физического лица денежных средств, направленных на         
исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком за          
поставленные товары, работы, услуги. Законопроектом раскрываются содержание и   
условия осуществления деятельности по приёму платежей физлиц, осуществляемой    
платёжными агентами, закрепляются основные понятия, используемые для целей      
будущего федерального закона.                                                   
                                                                                
Главной правовой конструкцией, на которой основывается деятельность по приёму   
платежей физлиц, является договор, по условиям которого оператор по приёму      
платежей вправе осуществлять приём от плательщиков денежных средств в целях     
исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком, а также    
обязан осуществлять соответствующие расчёты с поставщиком услуг.                
                                                                                
Особое место в законопроекте занимают нормы, направленные на защиту прав        
плательщика. Например, в законопроекте предъявляются особые требования к        
кассовому чеку, выдаваемому платёжным агентом плательщику, в том числе          
содержится указание на обязательность наличия отдельных реквизитов. Кроме       
того, законопроект возлагает на платёжных агентов обязанность обеспечить в      
каждом месте приёма платежей предоставление плательщикам определённой в         
законопроекте информации. Она, в общем, достаточно исчерпывающая.               
                                                                                
В качестве одного из условий осуществления деятельности по приёму платежей      
физлиц законопроект определяет обязательность использования                     
контрольно-кассовой техники, а также соблюдение требований законодательства     
Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники при               
осуществлении наличных денежных расчётов. До этого момента у нас была           
информация, что часть денежных средств, которые поступают в платёжные           
терминалы, не инкассируются, а используются тем или иным способом, для того     
чтобы минимизировать налогообложение предприятий и платить зарплату, в том      
числе и в конвертах. Если будет принят данный закон, такая возможность будет    
ликвидирована.                                                                  
                                                                                
Законопроектом также предполагается, что ответственность платёжного агента      
перед поставщиком будет гарантироваться финансовым обеспечением, размер         
которого определяется в договоре страхования ответственности или в банковской   
гарантии и не может быть менее 15 миллионов рублей для оператора по приёму      
платежей и менее 5 миллионов рублей для платёжного субагента. Эта норма         
введена по просьбе крупнейших российских банков, в частности Сбербанка и ВТБ,   
на совещании с ними найден компромисс.                                          
                                                                                
Законопроект прошёл все необходимые экспертизы, поддержан Комиссией             
Правительства Российской Федерации по законопроектной деятельности и ГПУ        
президента.                                                                     
                                                                                
С учётом изложенного прошу поддержать принятие законопроекта в первом чтении.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Есть вопросы. Вижу   
пока одну руку - депутат Коломейцев. Никого не упустил? А, депутат Кармазина.   
Два вопроса, подводим черту.                                                    
                                                                                
Депутат Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста, ваш вопрос.                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Уважаемый Владислав Матусович, насколько я понял, Павел Алексеевич Медведев -   
ваш первый заместитель и представитель Центробанка, а вы - представитель        
Сбербанка. Если Центробанк против, почему в интересах Сбербанка принимается     
закон?                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Начнём с того, что глубокоуважаемый депутат Медведев Павел         
Алексеевич не является первым заместителем председателя комитета. Это первый    
момент. Во-вторых, глубокоуважаемый Павел Алексеевич Медведев не является       
представителем Центрального банка. В-третьих, я не являюсь представителем       
Сберегательного банка, я отражаю те компромиссные позиции, которые достигнуты   
на совещании.                                                                   
                                                                                
В отношении Центробанка. Вчера я разговаривал с председателем Центрального      
банка Сергеем Михайловичем Игнатьевым, который сказал, что ему не нравится      
законопроект, но он считает, что отсутствие его ещё хуже, поэтому надо          
принимать.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кармазина Раиса Васильевна.                   
                                                                                
КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Владислав Матусович, конечно, проблема по приёму платежей существует, потому    
что, мы знаем, почты закрыты, особенно в отделённых сельских населённых         
пунктах, но меня интересует вопрос, будет ли взиматься комиссия и будет ли с    
суммы комиссии взиматься НДС, потому что банки освобождены от НДС.              
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Если платёжный агент - банковский платёжный агент, то,             
естественно, НДС не взимается, поскольку для банков это банковская операция.    
В этом отношении банки, которые занимаются данным видом деятельности, имеют     
преимущества. Что касается комиссии, то комиссия, безусловно, будет             
взиматься, как взимается сейчас при осуществлении этих переводов. Просто        
расширение числа участников рынка приводит к конкуренции, а конкуренция         
приводит к снижению тарифов.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросы заданы. Есть ли желающие выступить по             
обсуждаемой теме? Есть - депутаты Коломейцев, Медведев, Дмитриева и Волчек. В   
общем, от всех фракций.                                                         
                                                                                
Пожалуйста, депутат Коломейцев.                                                 
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Рассмотрение данного              
законопроекта и даже внесение его в повестку дня характеризует                  
неоднозначность принятия многих законодательных решений в этом зале. Почему?    
Казалось бы, председатель комитета и возражавшие против включения этого         
вопроса в повестку дня, например Павел Алексеевич Медведев, являются членами    
одной фракции и членами одного комитета, но безусловно представляют             
корпоративные интересы различных финансовых групп. Насколько мы с вами можем    
судить о принятии решений в этом зале, как правило, принятие или непринятие     
закона, вернее, поддержание или неподдержание закона Правительством             
Российской Федерации и Центробанком всегда являлось основанием для              
большинства при голосовании. Но в данной ситуации получается, что Центробанк    
выступает за отклонение этого законопроекта, а комитет по причине какой-то      
непонятной заинтересованности предлагает его принять.                           
                                                                                
С моей точки зрения, принятие законов касательно кредитно-финансовой системы    
вопреки главному финансовому органу страны, органу, отвечающему за              
кредитно-финансовую, кредитно-денежную политику Российской Федерации, может     
привести к ситуациям, которые и дальше будут усугублять кризисные явления в     
нашей стране.                                                                   
                                                                                
Можно смеяться, можно улыбаться, но налицо факт противоречия внутри фракции,    
и мне кажется, что законы, к которым даже внутри фракции относятся              
противоречиво, не могут приниматься в этом зале, потому что мы не должны        
усугублять ситуацию, мы должны принимать законы, которые её исправляют и        
исключают все возможные непонимания субъектами правоприменения.                 
                                                                                
Мы не будем голосовать за этот закон.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владислав Матусович, вы пока займите своё рабочее место. Потом у вас будет      
возможность, если вы сочтёте необходимым, отреагировать в заключительном        
слове на выступления наших коллег.                                              
                                                                                
Павел Алексеевич Медведев, пожалуйста.                                          
                                                                                
МЕДВЕДЕВ П. А. Уважаемые коллеги, если вы откроете Интернет, вы найдёте очень   
много предложений проводить расчёты за вас, то есть делать ровно то, о чём      
говорится в тех законах, которые мы сегодня рассматриваем.                      
                                                                                
Вот я извлёк из Интернета такую распечатку, это корпорация свободного           
общения. Корпорация свободного общения предлагает вам проводить платежи в       
пользу третьих лиц, то есть совершать банковские операции. Заодно, конечно,     
когда совершаются платежи, когда совершается одна банковская операция, очень    
легко совершать другие, и в частности накапливать деньги. Здесь в конце         
концов написано: хотите всегда иметь деньги, создайте свою денежную машину.     
Если закон... Сейчас это абсолютно нелегально. С этим очень трудно бороться,    
как вообще с безобразиями в Интернете бороться очень трудно. Но сейчас это      
нелегально, и принципиально это можно запретить. Как только будут приняты те    
законы, о которых мы сегодня говорим, это безобразие сделается агентом,         
платёжным агентом чего угодно - магазина, телефонной компании. Оно, это         
безобразие, возьмёт себе - оно, это безобразие, об этом здесь пишет - в         
качестве субагентов автоматы, в частности, многое другое для того, чтобы        
собирать наличные деньги. Это виртуальный банк, но ведь деньги-то ему нужны     
настоящие, и он через систему автоматов эти деньги будет в себя впитывать.      
Это дело очень серьёзное. Сегодня, когда это всё нелегально, только             
зафиксированный оборот 300 миллиардов рублей в год. Вот этот банк, этот         
псевдобанк по принятому закону становится настоящим банком, но избегает         
надзора. Нам всё время говорят о кассовых аппаратах. Кассовые аппараты - это,   
знаете, как в цирке фокус: когда хотят что-то скрыть, показывают что-то очень   
яркое в другом месте. Кассовые аппараты к надзору не имеют никакого             
отношения. Кассовые аппараты настолько глупы, что они не умеют отличить         
наличные деньги от безналичных. Они не способны проконтролировать то явление,   
которое сейчас в огромных масштабах существует в нашей стране, - продажу        
наличных денег. Только надзор может с этим справиться. В своё время в           
последние недели жизни Андрея Андреевича Козлова наличные деньги стоили 11      
процентов на чёрном рынке, потому что Центральный банк с помощью надзора смог   
в значительной мере затруднить, не ликвидировать, к сожалению, но затруднить    
продажу наличных денег. Теперь наличные деньги нашли другой путь для своего     
циркулирования по экономике. Теперь наличные деньги стоят 6-8 процентов.        
Понимаете, что это значит? Это значит, что за то удобство, к которому я         
сейчас вернусь, платим мы все вместе. Мы недособираем налоги, мы позволяем      
значительной части нашей экономики существовать в серой сфере.                  
                                                                                
Наш комитет уже не в первый раз, об этом докладчик сказал, пытается похожий     
закон внести. И это известно становится во всём мире, из всех щелей всякая      
нечисть лезет на наш рынок. Вот, пожалуйста, на наш рынок приходит "Perfect     
Money". Это организация, которая базируется в Цюрихе, а зарегистрирована,       
правда, почему-то в Панаме. Я недавно был в Швейцарии и попросил - у них есть   
система учёта базируемых организаций - найти эту организацию в Цюрихе. Её       
там, конечно, нет, там такое не допускается. А, естественно, им хочется         
перейти на наш рынок и здесь зарабатывать.                                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, с этими организациями очень трудно бороться, потому что      
они действительно удобные и дешёвые. Раз они зарабатывают на продаже наличных   
денег, они с клиентов берут очень мало, а иногда - такой случай мне известен,   
- иногда доплачивают. Кстати говоря, эта корпорация иностранная доплачивает,    
если вы имеете достаточно большие обороты. Откуда она берёт эти деньги?         
                                                                                
ФАТФ нам уже сделал замечание. Мы в своё время ценой огромных усилий были       
вычеркнуты из чёрного списка ФАТФ. Кажется, мы движемся в обратном              
направлении. Ещё раз повторяю, Центральный банк пишет, что законопроекты не     
соответствуют требованиям, предъявляемым международным сообществом к системе    
противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём,   
и финансированию терроризма. Докладчик разговаривал с председателем             
Центрального банка. Я тоже разговаривал с председателем Центрального банка. Я   
не решаюсь цитировать то, что мне было устно сказано, я настаиваю на том,       
чтобы это было написано. Вот, пожалуйста, написано, и теперь я могу             
цитировать.                                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, ещё раз возвращаюсь к вопросу удобства. Конечно, воровать    
очень удобно, пока не поймали за руку, это дёшево и хорошо. Но Америка в        
2001-2002 году только ослабила надзор над банками, вот теперь мы все вместе     
это расхлёбываем. Мы сейчас предлагаем безнадзорную банковскую деятельность.    
А что касается возможности платить через автоматы - она есть, и ряд депутатов   
и один член Совета Федерации внесли закон, который позволяет отрегулировать     
деятельность автоматов и, кстати говоря, магазинов, которые принимают такие     
платежи через кассы. Это абсолютно возможно, но только нужно принять другой     
закон. Правда, этот закон почему-то наш комитет не принял к рассмотрению.       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Дмитриева Оксана Генриховна.                      
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.                                                        
                                                                                
Данные два проекта закона действительно не соответствуют требованиям ФАТФ, и    
поэтому законопроекты, по нашему мнению, должны как минимум пройти экспертизу   
в Комитете по безопасности, поскольку они противоречат требованиям, которые     
направлены на пресечение легализации (отмывания) доходов, полученных            
преступным путём. Это первое.                                                   
                                                                                
Второе. Данная система без банковского надзора, без соответствующей             
прописанной системы лицензирования и регистрации не обеспечивает никакой        
гарантии для сохранности тех денег, которые граждане сочтут возможным           
переводить через платёжные системы. Нет никаких гарантий, потому что это        
банковская операция без банковских резервов, без требований к банкам и без      
банковского надзора. Поэтому здесь на самом деле не только могут быть           
ущемлены наши интересы с точки зрения выполнения требований по пресечению       
легализации доходов и отмывания денег, полученных преступным путём, но мы       
можем нанести прямой ущерб нашим гражданам, которые захотят перевести деньги    
через эти платёжные системы и не будут иметь никакой гарантии, что эти деньги   
реально придут по назначению.                                                   
                                                                                
Следующий момент. Принятие данных законов в условиях финансового кризиса,       
когда банки испытывают серьёзнейшие проблемы с ликвидностью, в состоянии лишь   
усугубить эти проблемы, поскольку вызывает отток средств от банковской          
системы в некие платёжные системы, которые не имеют ни надзора, ни              
лицензирования, ни регистрации.                                                 
                                                                                
Поэтому наша фракция будет голосовать против данных законопроектов. Это как     
раз те законопроекты, по которым мы в обязательном порядке хотим услышать       
мнение Центрального банка и хотим увидеть официальное заключение                
Правительства Российской Федерации, поскольку Центральный банк по Конституции   
отвечает за денежную систему России и он будет отвечать, если в результате      
принятия данных законов у нас будут катаклизмы на денежном и финансовом         
рынке.                                                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Волчек Денис Геннадьевич.                         
                                                                                
ВОЛЧЕК Д. Г., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Коллеги, я занимался этим вопросом в комитете, являясь заместителем             
председателя комитета, и практически всё, что там написано... Лично обошёл      
все министерства, ведомства, разговаривал с Центробанком. Всё это происходило   
в течение долгого времени. Мы с вами сейчас должны понять, что сегодня эта      
система - эти аппараты, эти терминалы, эти возможности оплаты телефонных        
разговоров, услуг связи и жилищно-коммунального хозяйства - существует в том    
виде, в котором она существует, существует давно и развитие имеет               
колоссальное, то есть с каждым днём, с каждым аппаратом, с каждым терминалом    
всё больше и больше людей вовлекается в оплату своих нужд, с каждым днём их     
число только увеличивается. Темпы роста огромные! Если сегодня оставить всё     
как есть, не обращать на это внимания и на законодательном уровне не сделать    
законным то, что сейчас практически затрагивает всех людей... Все члены ваших   
семей, все, кого мы знаем и не знаем, - все сегодня пользуются таким удобным    
способом оплаты. О таких фактах, что кого-то обманывают, что деньги не          
доходят, что с этими ящиками кто-то бегает, мы пока не знаем, не слышали.       
                                                                                
Центральный банк до самого недавнего времени имел абсолютно ясно заявленную     
позицию, из которой следовало, что банки не хотят заниматься и не будут         
заниматься тем, что сегодня им по закону можно делать, - это принимать          
10-15-рублёвые, 100-рублёвые платежи с каждодневной инкассацией, с тем чтобы    
проводить это всё по закону о банковской деятельности. Когда, в конце концов,   
Государственная Дума подошла к тому, чтобы узаконить то, что есть сейчас,       
тогда банки встрепенулись. Не было раньше такой жёсткой позиции ни у            
Сбербанка, ни у Центрального банка, ни у ВТБ. Сегодня позиция комитета,         
позиция Государственной Думы может быть сведена к следующему. То, что сегодня   
в огромных масштабах и так происходит, уже имеет право на существование,        
потому что каждый день этим пользуются, и обязательно нужно этот закон          
принять, узаконить эту деятельность. И то, что сегодня высказываются позиции    
и маленьких банков, и крупных игроков на этом рынке, у которых есть свои        
банки и которые готовы к тому, чтобы никого не было, чтобы не было              
альтернативы, не было возможностей снижать комиссию... Сегодня крупные          
игроки, которые имеют свои банки и огромный потенциал на рынке, до 35-40        
процентов (у банка "СМП" - "Киберплат" и так далее), параллельные структуры,    
которые по 35-40 процентов рынка имеют, - они ни в коем случае не хотят         
отдавать возможность рыночного подхода к этой деятельности, связанного и со     
снижением комиссии.                                                             
                                                                                
Это только рынок может дать возможность и другим, даже маленьким структурам     
осуществлять подобную услугу, выходить на рынок дальних регионов, а не только   
Москвы и Питера, которые уже заставлены, забиты полностью... Это, конечно, не   
нужно крупным компаниям, так как они не хотят иметь проблем. Маленькие          
компании активнее развиваются, они идут в регионы, они понимают, что Москва и   
Питер ушли, они готовы работать, а крупные компании менее поворотливы, через    
них огромные деньги проходят, и поэтому сегодня, конечно, их задача - закрыть   
рынок для бизнеса, не имеющего возможности содержать свои банки и быстро        
развиваться.                                                                    
                                                                                
Конечно, это нормальная услуга, и она будет работать. Во втором чтении вполне   
возможно все вещи, о которых вы говорите, учесть, обсудить их, ввести           
какие-то ограничения, запреты, обсудить вопрос о легализации доходов, об        
отмывании денег, это всё возможно, но сегодня нужно законодательно              
подтвердить существующую в стране систему оплаты телефонной связи, услуг ЖКХ    
и тех самых небольших возможностей оплаты (там не всё разрешено), которые       
реально существуют, в реальном времени.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Докладчик просит дать время для заключительного слова.                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос не задал Геннадий Васильевич Кулик. Будем          
считать, что у него кнопка не сработала. Хотя выступление прошло.               
                                                                                
Геннадий Васильевич, вы ставите меня в неловкое положение перед фракцией        
КПРФ.                                                                           
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон депутату Кулику, он что-то хочет        
уточнить.                                                                       
                                                                                
КУЛИК Г. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Вот я, например, решил использовать ваш закон и оплатить через автомат в        
магазине "Седьмой континент". Я буду платить там НДС, поскольку это услуга?     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
КУЛИК Г. В. Подождите. Я хочу услышать ответ.                                   
                                                                                
То есть я пришёл осуществить платёж за услуги ЖКХ. У меня там 420 рублей. 18    
процентов будет накручено?                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Будет!                                                                 
                                                                                
КУЛИК Г. В. Да подождите! Я хочу услышать ответ. Что вы все мне                 
рассказываете!                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Отключите микрофон депутату Кулику и, пожалуйста,         
включите микрофон на центральной трибуне.                                       
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Спасибо.                                                           
                                                                                
Геннадий Васильевич, естественно, НДС с той комиссии, которую с вас возьмёт     
платёжный агент, вы заплатите.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не с самой суммы платежа, а с комиссии.                   
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Не вы, а платёжный агент заплатит.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И этот вопрос задавала депутат Кармазина. Я разъясняю     
депутату Кулику.                                                                
                                                                                
Пожалуйста, Резник, заключительное слово, и отвечайте заодно на вопрос          
Кулика.                                                                         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Дайте отвечу, Геннадий Васильевич.                                 
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Дорогой, глубокоуважаемый Геннадий Васильевич, вы будете платить   
не со всей суммы вашего платежа, а только с той комиссии, которую берёт с вас   
платёжный агент. С суммы, естественно, вы не будете платить, только с           
комиссии.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, заключительное слово.                         
                                                                                
РЕЗНИК В. М. Во-первых, глубокоуважаемые коллеги, спасибо большое, давно я в    
нашем зале не слышал столь оживлённого обсуждения какого-либо закона. Это       
первое.                                                                         
                                                                                
Во-вторых, обращаясь к Николаю Васильевичу, хочу сказать: Николай Васильевич,   
естественно, как и во фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", так и в других фракциях, так и   
во всех комитетах депутаты придерживаются разных позиций. Это как раз           
показатель того, что сейчас было.                                               
                                                                                
Теперь по существу происходящего. Мне ситуация очень напомнила давнюю           
историю, когда обсуждался вопрос, где могут продаваться лекарства, на которые   
не требуется рецепта, могут они продаваться только в аптеках или они могут      
продаваться и в иных торговых точках? Естественно, было примерно то же самое,   
и ряд коллег, в том числе и выступивших здесь, говорили, что это можно делать   
только в аптеках. Коллеги, мы сейчас спокойно покупаем лекарства, на которые    
не требуется рецептов, во многих торговых точках, всё в порядке. То есть        
аптеки бились за эксклюзивное монопольное право продавать только самим. То же   
самое происходит и здесь: банки настаивают на своём монопольном праве приёма    
подобных платежей.                                                              
                                                                                
Ещё несколько слов по существу. Павел Алексеевич показывал нам здесь ряд        
бумаг, рассказывал о каких-то страшных вещах, которые будут происходить, о      
том, что он нашёл в Интернете: компании, которые будут воровать, они даже       
будут готовы доплачивать нашим гражданам деньги, лишь бы только граждане        
имели возможность заплатить через их терминалы средства, которые эти компании   
потом украдут. Коллеги, если будет принят этот закон, тогда все компании,       
которые перечислены, в том числе и в указанных Павлом Алексеевичем Медведевым   
списках, встанут под контроль и налоговой службы, и Федеральной службы по       
финансовым рынкам, и соответственно Росфинмониторинга, который занимается       
контролем противодействия легализации средств, получаемых преступным путём. И   
это в следующем законе, о котором я буду докладывать, вы увидите, убедитесь,    
что это действительно так. Поэтому принимать необходимо.                        
                                                                                
Что касается того, что невозможно отличить наличные от безналичных, это может   
делать только надзор, а фискализации нет. Коллеги, если есть фискализация,      
которая контролирует, сколько средств поступило в соответствующий так           
называемый железный ящик, и есть информация о том, сколько средств              
инкассировано, у вас появляется возможность сравнить. Поэтому я несколько       
удивлён такой трактовкой, не надо переворачивать как бы с ног на голову.        
                                                                                
Цена наличных денег, о которой говорили: 11 процентов, 6 процентов, 3           
процента. Коллеги, весьма условные оценки, и будет это происходить всегда,      
покуда предприятия испытывают необходимость в зарплате в конверте. Когда мы     
создадим экономическую ситуацию, которая не позволит этого делать, не дадим     
возможности, ещё затрудним доступ к наличным деньгам (а этот закон затрудняет   
возможности при продаже наличных денег), то в этом случае, наверное, такие      
системы будут уменьшаться и будут уменьшаться возможности уплаты                
минимизированных налоговых платежей. И с этой точки зрения закон необходимо     
принимать.                                                                      
                                                                                
Что касается других выступлений наших коллег. Абсолютно понятно, что само по    
себе лицензирование ничего не даст: лицензирование лишь затрудняет выход на     
рынок. Контроль за компанией на рынке - вот что необходимо, и этот закон        
обеспечивает такой контроль.                                                    
                                                                                
Кроме того, я хотел бы ещё отметить, что ссылки на позицию о том, что данный    
законопроект не поддерживается ФАТФ, что он нарушает стройную систему           
законодательства о противодействии легализации (отмыванию) доходов,             
полученных преступным путём... Это не так. В комиссии, которая готовила         
данный законопроект, присутствовали и представители Росфинмониторинга. Это      
сделано по согласованию с ними. Были они и на заседании Комиссии по             
законопроектной деятельности, господин Логинов может это подтвердить, и         
комиссия вынесла своё решение с учётом позиции Росфинмониторинга.               
Неоднократно, дважды обсуждалось это в ГПУ, в администрации президента.         
Поэтому, коллеги, бояться не надо, надо подумать о том, что нашим гражданам     
необходимо дать возможность комфортно и удобно платить, это во-первых,          
во-вторых, ни в коем случае не дать возможности нарушать их права. И в          
следующем законе, вы увидите, этому также посвящена специальная часть. Можно    
смело поддерживать. Предлагаю поддержать данный законопроект.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель правительства и президента настаивают на участии в обсуждении?    
Нет, не настаивают.                                                             
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О деятельности по приёму    
платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за              310 чел.68,9%                                     
Проголосовало против           55 чел.12,2%                                     
Воздержалось                    2 чел.0,4%                                      
Голосовало                    367 чел.                                          
Не голосовало                  83 чел.18,4%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Законопроект принят в первом чтении.

Заседание № 96

Заседание № 89

Заседание № 87

Заседание № 86

Заседание № 82

Заседание № 81

Заседание № 43