Заседание № 234
12.09.2019
Вопрос:
О проекте федерального закона № 682417-7 "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" (в части учёта при определении налоговой базы платежей, осуществляемых лицами, ведущими садоводство или огородничество).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1152 по 1323 из 4351
2-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в часть вторую
Налогового кодекса Российской Федерации" (в части платежей, осуществляемых
лицами, ведущими садоводство или огородничество), третье чтение. Доклад
Галины Иннокентьевны Данчиковой.
Пожалуйста, Галина Иннокентьевна.
ДАНЧИКОВА Г. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к
рассмотрению в третьем чтении. Суть законопроекта заключается в приведении
отдельных норм Налогового кодекса в соответствие нормам закона № 217-ФЗ о
садоводстве и огородничестве, который вступил в действие с 1 января 2019
года. Все необходимые процедуры проведены. Комитет по бюджету и налогам
предлагает принять законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, выступления по мотивам от фракций? Есть.
Пожалуйста, включите режим записи на выступления по мотивам от фракций.
Покажите список.
Жириновский Владимир Вольфович, фракция ЛДПР.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.
Вот в третьем чтении мы сегодня принимаем этот законопроект и как бы
устанавливаем статус "садовый дом" - всё остальное убираем. Но как это делать
в масштабах всей страны, сколько лет нужно, чтобы это всё сделать? Везде
дачи, какие-то сотки, кооперативы, огороды, и теперь всё это нужно отбросить
в сторону. Сколько бумаг нужно исправить, сколько положений, реестров? То
есть это революция, она правильная, но зачем же мы до этого ввели столько
наименований?! И естественно, вопрос, как налогами облагать - это маленький
домик, это садовый участок, это шесть соток? Что же тут натворили? Ведь мы
одновременно убрали юридические лица - садоводческие, огороднические
некоммерческие партнёрства, кооперативы. Это всё анархия, русская душа -
анархия! Юристы, Минюст - кто это всё делал? Вот сейчас авторов этих законов,
на основании которых возникло такое количество объектов недвижимости, нету.
И наконец, мы будем регистрировать в этом садовом доме (это же отдельный
дом)? Ведь за рубежом удивляются, что у русских два дома - в городе и
какая-то дача. Хорошее слово "дача", единственное, которое на другие языки не
переводится, потому что нигде в мире нет такого понятия "дача". У людей везде
дом - в городе, в пригороде, в степи, в горах, где-то ещё, - просто дом, и
все налоги собираются как с жилого объекта, там люди живут, а у нас вот такое
количество...
И конечно, сейчас будет столько скандалов, опять это будет коррупцию
порождать, будут говорить, дескать, с меня возьмите вот такой налог, потому
что у меня садовый дом, с другой стороны скажут: "Как мы тут зарегистрируем
твой садовый дом", - и так далее. Я помогаю переселенцам с Украины, уже
несколько лет не можем вопрос, так сказать, пробить, я звоню по
правительственной связи главе администрации района, губернатору - и что
толку? Несколько лет нужно потратить, чтобы человек получил там землю,
получил какой-то статус, какой-то дом, чтобы ему что-то разрешили, а ещё и
подключение, и всё прочее. Это очень плохо, такой анархический вариант.
Значит, теперь мы все должны говорить: "Я поехал в садовый дом". Теперь дачи
нет и вообще кооператива никакого нет, у всех теперь садовый дом - а кто это
определит? А если около дома нет сада, то как будем считать - садовый дом или
просто отдельно стоящее строение? Ведь издеваться будут все эти работники
соответствующих структур местной администрации, в районах, будут говорить: "У
тебя не садовый дом, а у тебя сад, но без дома", - и это проблема.
Конечно, надо наводить порядок, чтобы и по налогам было всё ясно, но ведь мы
столько уже натворили, что теперь огромные деньги надо бросать на то, чтобы
были все бланки, печати, названия, наименования. Мы запутаем людей, люди не
поймут, что у них, чем они владеют и какой платить налог, поэтому, конечно,
это плохо... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.
Пожалуйста, Николаев Николай Петрович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Коломейцеву Николаю Васильевичу.
НИКОЛАЕВ Н. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я думаю,
что, конечно, никаких скандалов не будет, потому что я ни разу не видел
человека, который скандалил бы из-за того, что с него берут пониженный налог,
а не такой, как раньше.
Дело в том, что законопроект - и я надеюсь, что сейчас он станет законом, -
связан с тем, что в результате той реформы, тех изменений законодательства,
которые были проведены... Действительно, у нас есть большое количество людей,
которые живут на своих дачах, в этих садовых домах и не хотят быть членами
садовых товариществ, как это было раньше, когда все были членами каких-то
товариществ, - сейчас есть люди, которые не хотят этого делать, но они так же
платят за инфраструктуру посёлка, так же платят какие-то взносы - и почему
они должны платить налог больше, чем те люди, которые являются членами
товарищества? Вот этим законопроектом, который, я надеюсь, станет законом,
как раз восстанавливается справедливость - снижается налог для тех, кто не
хочет быть членом какого-либо объединения или какого-либо товарищества,
делается этот налог таким же, как налог для дачников, которые являются
членами того или иного садоводческого товарищества.
Для большого количества людей это крайне важно. У нас порядка 60 миллионов
человек - это дачники, и сейчас, судя по тем опросам, которые проводятся,
порядка трети из них, то есть порядка 20 миллионов человек, - это те люди,
которые не являются членами каких-либо объединений или садоводческих
товариществ. И вот теперь эти 20 миллионов человек будут платить меньше
налогов, чем это было раньше.
Просьба поддержать. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", конечно, поддержит законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вот Владимир Вольфович
правильно уловил суть, но не до конца. Владимир Вольфович, деньги изъять из
карманов тех, кто уже сто раз заплатил за свои участки, но только для того,
чтобы теперь с них взять ещё налог на имущество, заставить переоформлять,
пригласить кадастровые службы, кучу других ещё и потом потерять участок.
Дорогой Николай Петрович, вы глубоко заблуждаетесь, что у нас 60 миллионов
садоводов. Реформа, или преобразование закона о садоводческих товариществах,
привела к массовому отъёму участков рейдерами от строительства, особенно что
касается садоводческих товариществ, находящихся в черте города. Массово
отняли во всех городах, даже в средних городах, о крупных я вообще молчу - у
них у первых отняли всё. Причём всё банально: приходят, говорят, мол, так, мы
у тебя купим. Не продаёшь? Тебе пластмассовая бутылочка с солярочкой, с
ветошью - и дома твоего нет! Тебе предлагали - не взял, теперь извини.
С моей точки зрения, этот закон никакого порядка не наведёт. Проблема
значительно глубже - не надо обманывать избирателей, нам надо, если уж
менять, менять Градостроительный кодекс и приводить в порядок генеральные
планы городов. Вот Михаил Анатольевич вам расскажет, он сталкивался тысячи
раз с такими вопросами, потому что там же хитрые люди, они в мэрию не
приходят, они сначала наскандалят... У нас масса домов, построенных на
территориях бывших садоводческих товариществ, которым за соответствующую мзду
дали все разрешения, кстати, пятиэтажные дома построены в Ростове-на-Дону. У
меня есть пять обращений, могу вам их передать, не могу ничего добиться: люди
заплатили свои деньги строителям, получили документы на вселение, теперь их
по суду выселяют, да ещё и за свой счёт заставляют разломать этот дом. Вот
это последствия реформы этого закона!
Поэтому я предложил бы комитету, который предлагает этот закон, более глубоко
подойти к изучению действия этого закона и тех противоречий, которые он
породил. Нам сказки рассказывали, как будет садовая амнистия происходить и
как будет хорошо, на самом деле сегодня этот закон работает крайне плохо,
есть миллионы противоречий, которые требуют разрешения.
Мы не будем поддерживать этот закон, потому что считаем, что, кроме
дополнительного изъятия средств из карманов и без того теряющих доходы
избирателей, ничего не будет, он ни одной проблемы не решит.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракции высказали свою позицию.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" (в части платежей,
осуществляемых лицами, ведущими садоводство или огородничество), третье
чтение, 2-й вопрос нашей повестки.
Просьба включить режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 00 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 326 чел.72,4 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 330 чел.
Не голосовало 120 чел.26,7 %
Результат: принято
Федеральный закон принят.
Заседание № 233
11.09.2019
Вопрос:
О проекте федерального закона № 682417-7 "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" (в части учёта при определении налоговой базы платежей, осуществляемых лицами, ведущими садоводство или огородничество).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2673 по 2747 из 4884
4-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в часть
вторую Налогового кодекса Российской Федерации". Докладывает Галина
Иннокентьевна Данчикова.
ДАНЧИКОВА Г. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен
Комитетом по бюджету и налогам к рассмотрению во втором чтении. В ходе
подготовки ко второму чтению поступило 14 поправок: 13 поправок включены в
таблицу поправок, рекомендованных к принятию, и 1 поправка - к отклонению.
Все поправки внесены Правительством Российской Федерации. Прошу поддержать
законопроект во втором чтении и проголосовать за таблицы поправок,
рекомендованных к принятию и к отклонению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставлю таблицу на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 20 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 313 чел.69,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 313 чел.
Не голосовало 137 чел.30,4 %
Результат: принято
Принимается таблица поправок.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет.
Ставлю таблицу на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 20 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 312 чел.69,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 312 чел.
Не голосовало 138 чел.30,7 %
Результат: принято
Принимается.
Ставлю законопроект на голосование во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 21 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 335 чел.74,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 335 чел.
Не голосовало 115 чел.25,6 %
Результат: принято
Законопроект во втором чтении принят единогласно.
Микрофон на трибуне, пожалуйста, включите.
ДАНЧИКОВА Г. И. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект
подготовлен к рассмотрению в третьем чтении, и комитет просит включить его в
проект порядка работы Государственной Думы на 12 сентября.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Прошу учесть.
Заседание № 210
15.05.2019
Вопрос:
О проекте федерального закона № 682417-7 "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" (в части учёта при определении налоговой базы платежей, осуществляемых лицами, ведущими садоводство или огородничество).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4529 по 4747 из 5110
20-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в часть вторую
Налогового кодекса Российской Федерации". Докладывает Олег Дорианович
Валенчук.
ВАЛЕНЧУК О. Д. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! С 1 января, как мы
с вами сегодня уже вспомнили, вступил в силу закон № 217-ФЗ, о ведении
гражданами садоводства и огородничества, и в силу этих обстоятельств мы с
вами рассматриваем следующую новеллу. Законом предусмотрено, что лица,
ведущие садоводство или огородничество в индивидуальном порядке, обязаны
вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего
пользования, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в
размере, равном ежегодному размеру целевых и членских взносов товарищества.
Согласно Налоговому кодексу взносы членов садоводческих или огороднических
товариществ не учитываются при определении налоговой базы по налогу на
прибыль таких организаций. В то же время также из положений Налогового
кодекса следует, что при определении налоговой базы плата лиц, ведущих
садоводство в индивидуальном порядке, вносимая на расчётный счёт СНТ,
подлежит налогообложению как доход, хотя по сути своей это такая же плата
собственника земельного участка, расположенного в границах товарищества, как
и взносы членов товарищества. Указанные денежные средства, как и взносы,
расходуются на одни и те же цели на основании решений, принятых общим
собранием. Это противоречит действующему законодательству и положению закона
№ 217-ФЗ. Также члены товарищества окажутся в неравном положении с лицами,
ведущими садоводство в индивидуальном порядке, так как члены СНТ будут
оплачивать взносы в равном размере с индивидуалами, однако впоследствии члены
товарищества вынуждены будут дополнительно вносить денежные средства на
уплату налогов за поступления на расчётный счёт платежей от индивидуалов.
Проектом данного закона предусматривается распространить указанные налоговые
льготы в отношении платежей, осуществляемых лицами, ведущими садоводство или
огородничество в индивидуальном порядке.
Принятие проекта закона позволит избежать необоснованного и избыточного
налогового бремени на соответствующие некоммерческие организации.
Также проектом закона предлагается привести отдельные положения части второй
Налогового кодекса в соответствие с законом № 217-ФЗ в части используемой
терминологии в сфере садоводства и огородничества.
Проект закона поддержан правительством и администрацией президента.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Дорианович, присаживайтесь.
С содокладом от Комитета по бюджету и налогам выступает Галина Иннокентьевна
Данчикова.
ДАНЧИКОВА Г. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроектом предусматривается
приведение отдельных положений Налогового кодекса Российской Федерации в
соответствие с федеральным законом от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ.
Первое. Из текста Налогового кодекса исключаются такие понятия, как "дача",
"садовый домик", "дачное хозяйство", "садоводческие, огороднические
объединения граждан", а также наименования упразднённых
организационно-правовых форм юридических лиц.
Второе. Плату лиц, осуществляющих ведение садоводства и огородничества без
участия в садоводческом или огородническом некоммерческом товариществе, за
приобретение, создание, содержание и ремонт имущества общего пользования
указанного товарищества предлагается отнести к целевым поступлениям на
содержание некоммерческих организаций и не учитывать при обложении налогом на
прибыль.
Третье. Статьёй 3 федерального закона № 217-ФЗ вводится понятие "садовый
дом", под которым понимается здание сезонного использования, предназначенное
для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд. В связи с этим
законопроектом предлагается дополнить перечень объектов налогообложения
налогом на имущество физических лиц садовыми домами. Учитывая, что в пункте 2
статьи 401 Налогового кодекса устанавливается, что в целях главы "Налог на
имущество физических лиц" дома и жилые строения, расположенные на земельных
участках, предоставленных для ведения личного подсобного хозяйства,
огородничества, садоводства, относятся к жилым домам, введение нового объекта
налогообложения налогом на имущество физических лиц представляется
избыточным. В пункте 2 статьи 401 Налогового кодекса имеется обобщённое
понятие "дом", которое включает в себя любые дома, независимо от особенности
государственной регистрации прав на них, в том числе и садовые домики.
Кроме того, статья 2 законопроекта устанавливает дату вступления федерального
закона в силу - необходимо привести её в соответствие с текущей календарной
датой и в ходе подготовки ко второму чтению решить вопрос с введением понятия
"садовый дом".
Учитывая изложенное, комитет рекомендует Государственной Думе принять в
первом чтении данный законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Иннокентьевна.
Коллеги, будут ли вопросы? Есть. Олег Васильевич Шеин. Ещё есть вопросы,
коллеги? Нет.
Депутату Шеину включите микрофон...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё есть, да? Тогда извините, Олег Васильевич.
Давайте запись проведём, говорят, ещё есть вопросы. Если есть сомнения,
давайте проведём запись.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Боженов Сергей Андреевич.
БОЖЕНОВ С. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
У меня вопрос к Олегу Дориановичу, хотя Галина Иннокентьевна на этот вопрос
частично ответила, акцентировала внимание.
Олег Дорианович, всё-таки, что, по вашему мнению, даст введение понятия
"садовый дом", какие преимущества от этого получат садоводы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Валенчук ответит на этот вопрос.
Пожалуйста.
ВАЛЕНЧУК О. Д. Уважаемые коллеги, введение понятия "садовый дом" - это просто
упрощение терминологии, это даёт очень чёткое пояснение на будущее. У нас
были проблемы с некоторыми подмосковными, питерскими стройками, когда на
садовых участках люди ставили пяти-, девятиэтажные дома. И здесь вот очень
чётко оговаривается, что садовый дом - это максимально три этажа.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
На трибуне, пожалуйста, включите микрофон.
ДАНЧИКОВА Г. И. Уважаемые коллеги, здесь речь идёт о следующем. Как мы знаем,
объектами налогообложения налогом на имущество являются дом, жилое помещение,
гараж, квартира. При рассмотрении законопроекта с учётом тех предложений,
которые прозвучали при обсуждении данного законопроекта на заседании
комитета, было предложено ввести всеобъемлющее понятие "дом". Речь не идёт о
том, какой это дом - садовый дом либо дом, построенный из кирпича, это не
имеет никакого значения, объектом налогообложения является жилой дом. Речь
идёт о внесении изменений в Налоговый кодекс с учётом принятого 217-го
закона. Так что при подготовке ко второму чтению нужно будет определиться с
понятием "садовый дом", которое авторы включили в данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Шеин Олег Васильевич.
ШЕИН О. В. Уважаемый Олег Дорианович, мы сегодня рассматриваем уже второй
законопроект по садоводческим товариществам, и, чуть расширяя обсуждаемую
повестку, хочу спросить: не находите ли вы возможным ко второму чтению
попробовать по крайней мере подступиться к теме брошенных участков? Они
создают на самом деле большие проблемы в части управления, кворума и даже
просто с точки зрения содержания всего садоводческого комплекса, более того,
они не могут быть хорошим резервом для развития садоводческих товариществ, в
частности посредством трансферта брошенных участков в рамках реализации
программы по выделению земли многодетным семьям и других аналогичных
проектов. Вот хотелось бы узнать ваше мнение: насколько вы расположены к
тому, чтобы ко второму чтению рассмотреть такой комплекс вопросов?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Валенчук, пожалуйста.
ВАЛЕНЧУК О. Д. Спасибо за вопрос, Олег Васильевич. Это на самом деле
серьёзная проблема. В последние годы садоводы очень многих регионов жалуются
на то, что появилось большое количество брошенных участков и от них идут
заболевания растений, никто не занимается ни покосом травы, ни уходом за
этими участками. Конечно, давайте соберём ко второму чтению предложения и по
возможности будем рассматривать эти вопросы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Шурчанов Валентин Сергеевич.
ШУРЧАНОВ В. С. У меня, наверное, вопрос к обоим докладчикам, если они сочтут
нужным ответить.
Вот мы уже успели испугать всё общество, всё население страны тем, что вводим
дополнительные налоги на садовые участки, и в итоге в регионах - мы только
что две недели там были - многие уже поговаривают о том, чтобы отказаться от
участков. Ещё раз разъясните, что изменится в налоговой базе в связи с тем,
что садовый домик теперь подлежит регистрации, то есть считается жилым
помещением и будет облагаться налогом? До какого предела, до какой площади? И
потом, баня, теплица, ещё какие-то хозяйственные строения тоже могут быть
обложены налогом? Мне кажется, мы от этого потеряем, а не выиграем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Галина Иннокентьевна.
ДАНЧИКОВА Г. И. Спасибо за вопрос. Ну, наверное, постараюсь немного шире
ответить на ваш вопрос. Вопрос, конечно, очень важный, и он беспокоит всех
наших граждан, потому что в прессе есть разная информация, в том числе по
введению дополнительных налогов на теплицы, гаражи, сараи и тому подобное.
Вообще, с точки зрения недвижимости объектом налогообложения являются
квартира, дом, гараж, а что касается хозяйственных построек, того, о чём вы
говорите, то к хозяйственным постройкам можно отнести сарай, баню - ну, не
буду говорить о постройках, необходимых для определённых нужд, - и другие
хозпостройки. Эти постройки могут облагаться налогом только при соблюдении
трёх условий: если они зарегистрированы и являются объектом собственности,
если они являются стационарными и если площадь объекта более 50 квадратных
метров.
А законопроект, который мы сегодня обсуждаем, не несёт в себе дополнительной
налоговой нагрузки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Иннокентьевна.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет.
Ставлю законопроект на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 54 мин. 24 сек.)
Проголосовало за 324 чел.72,0 %
Проголосовало против 27 чел.6,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 351 чел.
Не голосовало 99 чел.22,0 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.