27-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный     
закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства".      
Докладывает Максим Андреевич Шингаркин.                                         
                                                                                
ШИНГАРКИН М. А. Иван Иванович, большое спасибо.                                 
                                                                                
Честно говоря, я полагал, что 27, 29 и 30-й вопросы будут вместе                
рассматриваться, но возникли, видимо, особые регламентные сложности.            
                                                                                
Уважаемые коллеги, суть законопроекта заключается в следующем. У нас сегодня    
существует Фонд содействия реформированию ЖКХ, он должен обеспечивать           
финансирование затрат, которые несут субъекты Российской Федерации в связи с    
переселением граждан из аварийного, ветхого жилья. В отношении граждан,         
которые являются собственниками квартир в домах, признанных аварийными или      
ветхими, и в отношении граждан, которые проживают в таких домах на праве        
найма, должны осуществляться разные законодательные подходы, в том числе и в    
связи с тем, что при ликвидации аварийного жилья гражданин, по сути дела,       
теряет свою, пусть достаточно ветхую, но зачастую вообще единственную           
недвижимость, собственность, наличие которой позволяет ему жить, трудиться,     
получать необходимые услуги и право на которую гарантировано, кстати говоря,    
Конституцией Российской Федерации.                                              
                                                                                
Законопроектом предлагается в части принятия решений о переселении граждан из   
такого жилья, которое в соответствии со своей природой, так сказать, и в        
результате конкретных инициатив контролирующих органов, закреплённых, в свою    
очередь, судебными решениями, признано аварийным, ветхим, то есть, по сути,     
непригодным для проживания, чтобы собственники переселялись в соответствии с    
32-й статьёй Жилищного кодекса, а наниматели - в соответствии с 86-й статьёй    
и частями 2 и 3 статьи 88 (то есть у них не возникает дополнительно права на    
собственность, которая им раньше не принадлежала). Таким образом, мы чётко      
определяем, что в результате действий государства посредством такого            
инструментария, как реформа ЖКХ, реализуется право граждан на обеспечение их    
жильём - конституционное право граждан, - но разными способами: для             
собственников аварийного, ветхого жилья - одним, для нанимателей такого рода    
жилья - другим.                                                                 
                                                                                
Вот суть законопроекта под пунктом 27 повестки дня.                             
                                                                                
Большое спасибо.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Андреевич.                                
                                                                                
С содокладом выступает Галина Петровна Хованская.                               
                                                                                
ХОВАНСКАЯ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по жилищной         
политике и жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".      
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Действительно, группой депутатов   
Государственной Думы и членов Совета Федерации была внесена данная              
законодательная инициатива. Могу сразу сказать, что комитет её не               
поддерживает.                                                                   
                                                                                
Объясню, в чём дело. Действительно, у нас сейчас есть некие послабления в       
185-м законе - законе о содействии реформированию ЖКХ, посвящённом вот этой     
теме, - там предусмотрено право выбирать, что вы хотите в итоге переселения     
получить: деньги, то есть выкуп, или конкретное жилое помещение. В 32-й         
статье Жилищного кодекса тоже говорится о том, что это может быть сделано, но   
по согласованию сторон. Что предлагают коллеги? Они предлагают практически      
исключить право граждан на этот выбор. Мы с этим согласиться никак не можем,    
потому что, безусловно, такие изменения противоречат части 2 статьи 55          
Конституции Российской Федерации и ни в коем случае не могут быть нами          
поддержаны. То есть 185-й закон даёт дополнительные гарантии. Понятна           
ситуация, да?                                                                   
                                                                                
Ссылки на то, что это приводит к сложностям для исполнительных органов власти   
субъектов, ничем не подтверждены. Более того, я вам хочу сказать вот о чём:     
последние изменения, которые мы внесли в 32-ю статью, кстати, руководствуясь    
решениями Верховного Суда, состоят в том, что мы в выкупную цену включаем ещё   
и компенсацию, учитывающую долю в праве на общее имущество, то есть на          
земельный участок и так далее - на то, что там имеется. Я вам скажу ещё более   
того, этого нет в нашем заключении, но это, безусловно, должны учитывать        
судьи, если дело рассматривается в судебном порядке: последние решения          
Верховного Суда говорят о том, что компенсация за непроизведённый вовремя       
капитальный ремонт тоже включается в выкупную цену. Ну, извините, при таких     
обстоятельствах говорить о том, что это неравноправная норма, не                
представляется возможным. Не надо лишать человека права выбора, не надо         
ставить человека в такую ситуацию, когда он не сможет пойти на рынок с          
деньгами и пойдёт к риелторам, рискуя попасть к недобросовестным и вообще       
остаться и без денег, и без жилья. Мы с вами знаем такие примеры, и, к          
сожалению, они не единичные.                                                    
                                                                                
Повторю, мы никак не можем согласиться вот с такой инициативой и просим вас     
её отклонить.                                                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы, коллеги? Есть.                                                 
                                                                                
Владимир Николаевич Федоткин.                                                   
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Максим Андреевич, аргументируя необходимость своего              
законопроекта, вы говорите, что выплата компенсации повлечёт за собой           
огромные расходы бюджета. Настолько ли они огромны, что действительно           
требуется рассмотрение на заседании нашей палаты вот такого законопроекта?      
Поясните, пожалуйста. Мы огромные деньги теряем из-за хищений, из-за вывоза     
капитала за границу, из-за воровства - вот где я вижу сотни миллиардов,         
триллионы! А о каких деньгах здесь идёт речь? Что значит фраза "повлечёт за     
собой огромные расходы бюджета"? Вот поясните, пожалуйста.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шингаркину включите микрофон.                    
                                                                                
ШИНГАРКИН М. А. Большое спасибо, Владимир Николаевич, за вопрос. Хочу сразу     
сказать, что в государственных расходах не предполагается целенаправленных      
трат на коррупцию, поэтому, к сожалению, я не могу вам указать                  
соответствующие статьи бюджета. Обращаю ваше внимание на следующее. Граждане,   
которые проживают в ветхом и аварийном жилье, сегодня оказываются связанными    
разнообразными нормами, разнообразным правоприменением этих норм в разных       
субъектах Российской Федерации, о чём мы с вами говорили. У нас есть богатые    
субъекты Российской Федерации, которые дополняют своими средствами              
региональные программы, финансируемые Фондом содействия реформированию ЖКХ, и   
в этих случаях мэры в состоянии решить широкий спектр вопросов по переселению   
граждан и ликвидации целых кварталов - кстати говоря, я здесь абсолютно         
согласен с Галиной Петровной, - после чего в результате высвобождения прав на   
земельные объекты возникают новые так называемые девелоперские проекты.         
Зачастую происходят злоупотребления именно с целью реализации таких проектов,   
потому что есть желание осуществлять их именно в этих местах, и граждан         
выдавливают. Мы предлагаем единую норму, для того чтобы у субъектов             
правоприменения не было возможности как бы заставлять граждан выбирать.         
                                                                                
А об издержках, если уж до конца отвечать на ваш вопрос, я, конечно, не         
осведомлён. К сожалению или, может, к счастью, я не участвую ни в одной         
коррупционной схеме, хотя бы даже с целью информирования депутатов              
Государственной Думы об эффективности таких коррупционных схем.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Будут ли желающие выступить? Нет.                                               
                                                                                
Галина Петровна, вам слово для заключительного выступления.                     
                                                                                
ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемые коллеги, мы должны снисходительно отнестись к этой    
инициативе, потому что, возможно, она была внесена ещё до принятия тех          
решений Верховного Суда, о которых я вам говорила и согласно которым и          
стоимость земельного участка, и даже компенсация за непроизведённый ремонт      
должны учитываться при определении выкупной цены. Вот это я прошу всех коллег   
помнить.                                                                        
                                                                                
Кроме того, хочу отметить ещё один момент. Бедный регион или богатый -          
неважно, так как установлен определённый порог софинансирования. Да, он         
сейчас действительно снижен, но тем не менее всё равно субъект Федерации        
участвует в этом процессе и должен, обязан софинансировать. Так что такой       
аргумент не работает.                                                           
                                                                                
Ну и в заключение я хочу сказать, что, конечно, мы не должны своими             
законодательными инициативами ущемлять права собственников, потому что им и     
так тяжело: вы знаете, что такое переезд для каждого человека.                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ХОВАНСКАЯ Г. П. Лучше пожар? Ну да.                                             
                                                                                
Давайте мы не будем ухудшать положение граждан, не будем нарушать часть 2       
статьи 55 Конституции Российской Федерации.                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выносим законопроект на "час голосования".                                      
                                                                                

27-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный      
закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства".      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 17 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за               55 чел.12,2 %                                    
Проголосовало против           57 чел.12,7 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    112 чел.                                          
Не голосовало                 338 чел.75,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.                                                       
                                                                                

КАЧКАЕВ П. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, перед заседанием Шингаркин заходил в комитет,   
просил рассмотрение 11, 12 и 13-го вопросов перенести на октябрь, но вот        
сейчас они всей фракцией отсутствуют в зале - как быть? Это его просьба была.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 11-й, 12-й...                                             
                                                                                
КАЧКАЕВ П. Р. 12-й и 13-й - на октябрь.                                         
                                                                                

Так, предлагается рассмотрение 11, 12, 13-го вопросов перенести на более        
поздний срок. Нет возражений? Нет.