Коллеги, нам надо рассмотреть ещё 18-й вопрос. О проекте федерального закона    
"О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О защите прав               
потребителей". Доклад Антона Вадимовича Горелкина.                              
                                                                                
ГОРЕЛКИН А. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Представляю   
вашему вниманию межфракционный законопроект, который запрещает дискриминацию    
приложений российских разработчиков, в целом защищает права и интересы          
российских граждан. Речь идёт о приложениях для смартфонов, планшетов,          
телевизоров.                                                                    
                                                                                
Вы наверняка знаете, что, например, компания "Apple" запрещает устанавливать    
приложения из любых источников, кроме их фирменного магазина "App Store". И     
приложения российских компаний, которые по каким-то причинам, чаще всего        
из-за несправедливых санкций, не могут размещаться в "App Store", оказываются   
недоступны российским пользователям. Хочу подчеркнуть, что в отношении          
российских разработчиков сейчас проводится явно дискриминационная политика и    
в сфере монетизации их приложений. Долгое время компания "Apple" отрицала       
саму возможность появления альтернативных магазинов в своей экосистеме,         
заявляя о том, что она закрытая и несовместима со сторонними программными       
продуктами. Но два года назад в Европейском союзе была принята норма, которая   
обязала компанию предусмотреть такую возможность, и в результате в апреле       
этого года для европейских пользователей стал доступен альтернативный аналог    
"App Store", если я не ошибаюсь, он называется "AltStore".                      
                                                                                
Мы считаем, что принятие аналогичных норм в российском законодательстве         
позволит "Apple" разрешить альтернативный магазин приложений и для российских   
пользователей. Такой магазин уже есть, он хорошо знаком пользователям           
операционной системы Android, он называется "RuStore" и входит в обязательный   
список приложений, которые предустанавливаются на гаджеты, которые продают в    
России. Но это работает только для так называемых открытых систем, для          
открытых операционных систем, а что касается "Apple" и некоторых других         
компаний, на их открытость может повлиять только соответствующее                
законодательное регулирование.                                                  
                                                                                
Коллеги, после принятия этой инициативы, я уверен, мы в целом упростим жизнь    
не только российских разработчиков, которые сталкиваются с различными           
проблемами при размещении своих приложений в "App Store", но и жизнь наших      
пользователей, а также обезопасим в целом этот сектор от мошенников. Ведь       
сейчас, чтобы крупнейшему российскому банку выпустить новую версию приложения   
для айфона, нужно зарегистрировать какой-то левый аккаунт разработчика,         
оповестить всех, чтобы все успели это скачать, пока "Apple" его не удалит. То   
есть это, уважаемые коллеги, какая-то партизанская работа. В целом, на мой      
взгляд, это дискриминация в чистом виде, причём и разработчиков, и наших        
пользователей. Я уже не говорю о том, что каждый год, что каждый раз этой       
ситуацией пытаются воспользоваться мошенники, которые выпускают так             
называемые приложения-двойники. Мы хотим этот беспредел прекратить и сделать    
так, чтобы на всех гаджетах, которые продаются в нашей стране, была             
возможность установить российский магазин приложений "RuStore". На Android он   
уже работает, теперь задача сделать так, чтобы он появился на гаджетах          
"Apple" и некоторых других компаний.                                            
                                                                                
Кроме того, в законопроекте заложено требование, чтобы приложения, которые      
размещаются в "RuStore", нельзя было ограничивать по функциональности, чтобы    
они получали доступ ко всем возможностям того или иного устройства, чтобы       
было нельзя также ограничить возможность проведения платежей или                
устанавливать для этого особые условия.                                         
                                                                                
Я также добавлю, уважаемые коллеги, что на законопроект поступил                
положительный отзыв правительства. Все замечания будут доработаны ко второму    
чтению.                                                                         
                                                                                
Коллеги, прошу поддержать законопроект и сделать так, чтобы российский          
магазин приложений стал доступен всем российским пользователям на всех          
платформах. Важно защитить права наших граждан на доступ к любым важным для     
них программным продуктам.                                                      
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад Алексея Валериановича Канаева.                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КАНАЕВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Докладчик подробно           
рассказал о сути законопроекта. Действительно, в мире, где цифровые             
технологии с каждым годом играют всё большую роль в жизни и человека, и         
государства, защита цифровых прав граждан становится частью работы по защите    
государственного суверенитета. В данном случае речь идёт о праве граждан        
использовать все возможности приобретённого устройства вне зависимости от       
желаний, хотелок производителя. Данные предложения выглядят уместными,          
обоснованными, ряд производителей, в частности "Apple" (сегодня это "Apple",    
завтра это могут быть другие компании), устанавливают фактически                
запретительные условия, навязывая потребителю свои сервисы и не только          
ограничивая конкуренцию, но и фактически имея возможность прекращать работу     
интернет-сервисов, как государственных, так и частных. Ситуация явно            
недопустимая.                                                                   
                                                                                
Комитет по промышленности и торговле рассмотрел представленный законопроект,    
поддерживает концепцию. Да, есть ряд замечаний и предложений в части            
юридической техники, по согласованию норм. Однако ключевой вопрос, который      
предстоит обсудить при подготовке законопроекта к рассмотрению во втором        
чтении в случае поддержки сегодня в первом чтении, - это механизм реализации:   
каким образом, какими рычагами, с помощью каких механизмов контроля будет       
обеспечено выполнение установленных законопроектом требований. Этот вопрос      
звучал на заседании комитета и наверняка прозвучит и сейчас. Эту работу         
предлагается провести совместно с авторами, с федеральными органами             
исполнительной власти, со всеми заинтересованными лицами. Есть целый ряд        
идей, как это сделать, но сейчас, на этом этапе предлагаем поддержать           
концепцию законопроекта и принять законопроект в первом чтении.                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть вопросы? Да.                                                               
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Кузнецов Андрей Анатольевич.                                                    
                                                                                
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, просится сразу же: почему мы ограничиваемся одними           
устройствами? Есть автомобильная техника, есть разные другие приборы и так      
далее - может быть, нам распространить действие вот таких норм в целом на       
группы товаров, которыми пользуются граждане?                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Горелкину включите микрофон.                              
                                                                                
ГОРЕЛКИН А. В. Спасибо за вопрос. Перечень продуктов, товаров определит         
правительство. И я думаю, коллеги, что имеет смысл с правительством             
поработать по этой истории.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.                            
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Антон Вадимович, ну, собственно, кардинальный вопрос. Вот мы     
сейчас принимаем определённый запрет, указание, а как это будет работать,       
механизм мы не знаем. Ну вот мы запретим "Apple" или обяжем "Apple"             
установить наши отечественные приложения, магазины, она скажет: не установлю    
- что мы дальше будем делать? Своего прибора у нас, к сожалению, нет,           
несмотря на усилия одного рыжего бизнесмена известного и прочей...              
организации, мы не создали собственный айфон или вообще собственное подобное    
устройство. Что будет вот в случае такого обострения? Это первый момент.        
                                                                                
Второй момент касается самой программы: кто будет её создателем? Это будет      
какая-то государственная монопольная программа либо будет объявлен конкурс на   
создание такого магазина, такой операционной системы?                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Горелкину включите микрофон.                              
                                                                                
ГОРЕЛКИН А. В. Алексей Владимирович, спасибо за вопросы.                        
                                                                                
Ну, вообще, мы знаем, как всё будет устроено. Несмотря на то что компания       
"Apple" ушла из России после начала специальной военной операции, релоцировав   
часть своих сотрудников российского представительства в дружественный Дубай,    
а часть уволив, в целом непубличные контакты с "Apple" ведутся, есть            
определённое взаимодействие. В принципе всё будет устроено так же, как в        
Европейском союзе: у них есть акт DMA, в соответствии с которым с сайта         
альтернативного магазина-приложения, где есть инструкция, устанавливается       
приложение на айфон, айфон даёт специальное разрешение, каждый пользователь     
айфона должен подтвердить, что он не против, что с определённого сайта на его   
гаджет может быть установлен вот этот программный продукт.                      
                                                                                
Что касается непосредственно программы, Алексей Владимирович, программа уже     
существует, более того, она прописана в Законе "О защите прав потребителей".    
Это "RuStore", национальный магазин приложений, который сегодня очень неплохо   
растёт, там есть приложения всех подсанкционных компаний, и пользователи        
гаджетов на Android спокойно скачивают его с сайта "RuStore" и пользуются,      
пользуются всеми приложениями, которые им необходимы. Проблема как раз в        
"Apple".                                                                        
                                                                                
Хочу также отметить, что в отличие от ряда других американских компаний         
"Apple" исправно платит все штрафы. И ещё раз подчёркиваю, несмотря на то что   
они ушли, в целом с ними канал взаимодействия есть.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Милонов Виталий Валентинович.                             
                                                                                
МИЛОНОВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Антон Вадимович, очень правильное решение. Этот законопроект касается,          
безусловно, только компании "Apple", потому что все остальные системы           
предоставляют доступ нашим разработчикам. Но всё-таки вот в продолжение         
вопроса: "Apple" отказывается - готовы мы предложить россиянам и сами прежде    
всего выкинуть все устройства "Apple" и гаджеты "Apple" в помойку? Это первый   
вопрос.                                                                         
                                                                                
А если опять же компания "Apple" не согласится пойти на наши условия, то,       
может быть, возобновим старый добрый джейлбрейк, для того чтобы быть            
свободными от этих обязательств, спокойно взламывать устройства "Apple" и       
пользоваться в своё удовольствие на благо страны?                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Горелкину включите микрофон.                              
                                                                                
ГОРЕЛКИН А. В. Спасибо, Виталий Валентинович, вопрос очень серьёзный.           
                                                                                
Ну, вообще, со взломом аппарата "Apple" возникли сложности даже у               
Федерального бюро расследований, так-то, то есть это очень такая                
нетривиальная задача - взломать гаджет "Apple". Альтернативных российских       
гаджетов, аналогов сегодня нет. Сегодня Минпромторг проводит активную работу    
по этому поводу - думаем, что в разрезе пяти - десяти лет (не пятидесяти,       
коллеги, а пяти тире десяти) такой гаджет появится.                             
                                                                                
Я также хочу подчеркнуть, что в целом сегодня российские граждане не забыты     
американской компанией, потому что все эти устройства обновляются,              
обновляются методично с серверных мощностей компании. Они могли бы в            
одночасье прекратить это делать и, собственно, постепенно превратить этот       
гаджет в очень плохо работающий такой кирпич, тем не менее они этого не         
делают. Они также способны в течение нескольких секунд любой такой гаджет       
отключить, но они этого не делают. А почему не делают? Потому что они очень     
заинтересованы в нашем рынке, потому что в отличие от "Apple" компания          
"Samsung" с нашего рынка не ушла, её представительство здесь исправно           
работает, и я думаю, что американская компания не готова терять здесь рынок,    
тем более что сильный конкурент, основной их конкурент здесь работает.          
Поэтому я думаю, что "Apple" согласится на эти условия, тем более что они       
будут очень выверенными и утончёнными.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.                            
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Антон Вадимович, я вам напомню, в 2012 году нам      
уже показывали гибкий экран и свой гаджет, уже прошло 12 лет. Ну вы поймите,    
цифровые технологии не от хотелок зависят, три-пять лет... Вот мы только что    
обсуждали наукограды, любой наукоград обязан выполнить задачу за год,           
понимаете? Но для этого надо выделить ресурсы. Сегодня при рассмотрении         
поправок в бюджет эти поправки были рекомендованы к отклонению.                 
                                                                                
Скажите, пожалуйста, готовы ли вы доложить, какие планы у минпрома и у          
Минцифры всё-таки по изготовлению российского гаджета и российского             
программного обеспечения в кратчайшие сроки? Есть такие задачи? И кто над       
этим работает?                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Горелкину включите микрофон.                              
                                                                                
ГОРЕЛКИН А. В. Спасибо, Николай Васильевич, за такой, я бы сказал,              
визионерский вопрос. По поводу 5-10 лет - это моё личное мнение. А рассказать   
о планах, о сроках должны, безусловно, Минпромторг и Минцифры. Я думаю, что     
надо их пригласить в рабочем порядке.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить по данному вопросу? Да.                    
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Павлов Владимир Викторович, пожалуйста.                                         
                                                                                
ПАВЛОВ В. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, я от фракции выступаю.             
                                                                                
Проектом федерального закона предлагается внести изменения в Закон "О защите    
прав потребителей", которыми устанавливается, что при продаже в Российской      
Федерации отдельных видов технически сложных товаров должна обеспечиваться      
возможность устанавливать, обновлять приложения с использованием единого        
магазина приложений. Кроме того, запрещается устанавливать условия,             
приводящие к ограничению или невозможности использования российских             
приложений и единого магазина приложений, а также ограничивать осуществление    
потребителями платежей при использовании российских приложений. Фракция         
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает эту инициативу и рекомендует Государственной       
Думе принять законопроект в первом чтении.                                      
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.                            
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Система,    
когда вы запрещаете, не предлагая, она, вообще, не просто контрпродуктивна,     
она может возбудить население, понимаете? Население же не виновато, что мы      
интегрировали их 30 лет в одну сторону, а теперь резко хотим в другую. Люди     
потратили собственные деньги, мы им гарантировали защиту их инвестиций. А в     
данной ситуации вы говорите: ну вот жарьте рыбу, рыба будет, но мы ещё не       
знаем, где её поймать. Так подходить нельзя.                                    
                                                                                
Вы же закон готовите. У нас же для того, чтобы закон был качественным, есть     
формы: "круглый стол", парламентские слушания, селекторные совещания,           
оперативные совещания, отраслевые совещания, межотраслевые совещания - вот      
это всё надо было сделать до того, как вынесли законопроект. А так, вы одним    
законом предлагаете добить существующие наукограды, вместо того чтобы           
предложить правительству утвердить постановление о возрождении нашей            
Силиконовой долины в Зеленограде, которая там была, - Зеленоград и ещё две      
территории в состоянии были бы этот вопрос решить за полгода. А мы сегодня      
прикладные институты грохнули, научно-исследовательские институты грохнули и    
говорим: давайте всё запретим, а потом решим, как будем разгребать эту          
проблему. Ну, мне кажется, это не очень правильный подход, потому что, вы       
поймите, закон можно принять, но мы же должны думать, как этот закон будет      
работать, чтобы решать проблему, а не усугублять, не создавать новые. А, с      
нашей точки зрения, предложенный вами законопроект будет порождать ещё          
20 проблем - вот в этом-то проблема! Мы просили бы всё-таки, учитывая, что      
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" приняла решение поддерживать законопроект, давайте между        
первым и вторым чтениями - у нас сложилась хорошая практика - вот в этом зале   
проведём закрытые парламентские слушания, учитывая, что здесь есть серьёзные    
вопросы, инвестиции, в том числе, наверное, в ЗАТО, а можно в 830-й             
сокращённые провести.                                                           
                                                                                
С моей точки зрения, пока нет подходов, я лично их не вижу. Где в минпроме      
есть такие кадры, где в других местах есть кадры, которые способны              
саккумулироваться на решении проблемы, хотя бы даже на выработке техзаданий и   
техусловий? У нас же все привыкли: ну не продают здесь, давай купим там,        
запретили здесь, ну давай вернёмся назад. Это не подход. С моей точки зрения,   
надо подойти более фундаментально к решению проблемы.                           
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента будет выступать? Правительства? Нет. Докладчик,        
заключительное слово?                                                           
                                                                                
Включите микрофон Горелкину.                                                    
                                                                                
ГОРЕЛКИН А. В. Уважаемый Николай Васильевич, я хочу вам напомнить, что среди    
авторов законопроекта есть и член фракции КПРФ. Это первое.                     
                                                                                
Второе. Законопроект абсолютно не запретительный, он ничего не запрещает, он    
лишь регламентирует установку альтернативного магазина приложений. И ещё раз    
подчёркиваю: уверен, что "Apple" пойдёт навстречу здесь. Законопроект не        
запрещает ни гаджеты "Apple", ни какие-то другие гаджеты, он исключительно      
про регламентацию и обеспечение равного доступа всех к любым приложениям,       
важным для них.                                                                 
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содокладчик? Нет.                                         
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в      
Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей", пункт 18.              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 18 мин. 43 сек.)                 
Проголосовало за              356 чел.79,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    356 чел.                                          
Не голосовало                  94 чел.20,9 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят в первом чтении.