Заседание № 226

10.07.2024
Вопрос:

О проекте федерального закона № 642008-8 "О приостановлении действия отдельных положений пункта 4 статьи 3 Федерального закона "О Всероссийской переписи населения" (в части переноса срока проведения выборочного федерального статистического наблюдения в отношении населения).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4609 по 4792 из 7652
22-й пункт, проект федерального закона "О приостановлении действия отдельных    
положений пункта 4 статьи 3 Федерального закона "О Всероссийской переписи       
населения". Доклад официального представителя правительства замминистра         
экономического развития Максима Андреевича Колесникова.                         
                                                                                
КОЛЕСНИКОВ М. А., официальный представитель Правительства Российской            
Федерации, заместитель министра экономического развития Российской Федерации.   
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Правительством              
подготовлен законопроект: предлагается перенести микроперепись населения с      
2026 на 2028 год и приостановить действие нормы о периодичности проведения      
такого исследования, чтобы установить новый срок постановлением                 
правительства. Напомню, Всероссийская перепись населения проводится раз в       
десять лет, а микроперепись - не позднее пяти лет после проведения              
всероссийской. Для этого Росстат заблаговременно готовит выборку                
респондентов, которая позволяет охватить все возрастные группы населения и      
масштабировать результаты опроса 5 процентов граждан на всю страну.             
                                                                                
Перенос микропереписи на 2028 год необходим по двум причинам. Во-первых, в      
рамках микропереписи планируется протестировать новый, реестровый подход к      
проведению исследования, когда бланки обследования будут предзаполняться за     
счёт информации уже из государственных информационных систем, и для             
подготовки такой микропереписи потребуется дополнительное время. Во-вторых,     
Росстатом ещё не сформирована выборка респондентов в возвратившихся регионах,   
и статистическая информация на данных территориях будет собираться впервые.     
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад Эдуарда Анатольевича Кузнецова.                  
                                                                                
КУЗНЕЦОВ Э. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Комитет       
Государственной Думы по экономической политике рассмотрел представленный        
законопроект на своём заседании 4 июля и хотел бы отметить, что изменение       
срока проведения микропереписи позволит проверить эффективность работы          
цифровой инфраструктуры, выявить и устранить технические ошибки, которые        
могут возникнуть при проведении в дальнейшем Всероссийской переписи             
населения. Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по экономической   
политике предлагает поддержать данный законопроект.                             
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович.                                                  
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Максим Андреевич, сама перепись, наверное, уже         
должна стать такой реликтовой вещью, поскольку и наш действующий                
премьер-министр говорит, что у них полная база есть на каждого россиянина или   
уже практически заканчивается её формирование, и в отношении доходов, и в       
отношении расходов граждан, членов их семей у нас огромные информационные       
системы. Зачем эта процедура нужна?                                             
                                                                                
И второй момент. Восемь лет переписи не будет, к 2030 году будет полная         
перепись, а в 2028-м - микро. Зачем деньги тратить на вот эти два года?         
                                                                                
КОЛЕСНИКОВ М. А. Спасибо, Алексей Владимирович, отвечу. Действительно, на       
базе ФНС создан так называемый единый регистр населения, который объясняет      
нам, показывает юридически население. В чём смысл микропереписи?                
Микроперепись позволяет учесть фактическое движение населения, фактические      
миграционные потоки, при этом само исследование чуть шире, чем просто           
статистика. Так, в частности, благодаря микропереписи можно найти ответы на     
дополнительные вопросы, которые волнуют сейчас граждан и правительство, - это   
вопросы рождаемости, репродуктивных планов населения, инвалидности,             
эффективности госпомощи инвалидам, расширения формата и миграционных            
тенденций, то есть это достаточно большое исследование. Что касается            
всероссийской переписи, она действительно начнётся, по сути, сразу же, через    
несколько лет. Для нас микроперепись будет являться хорошим тестированием       
всех новых информационных систем, для того чтобы уже при всероссийской          
переписи у нас не было никаких проблем.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич.                                   
                                                                                
НИЛОВ О. А. Максим Андреевич, только что у нас тут дискуссия нешуточная         
возникла по поводу количества мигрантов в России. По одним цифрам это 10 с      
лишним миллионов, по другим - всего лишь 2 миллиона, 2,6 миллиона нелегальных   
мигрантов. Вот может ли как-то ваше ведомство по микропереписи или ещё          
какой-то переписи всё-таки дать ответ на вопрос: сколько в стране трудовых      
мигрантов, нелегальных мигрантов? Это как-то подвергается вашему анализу,       
учёту, переписи?                                                                
                                                                                
КОЛЕСНИКОВ М. А. Олег Анатольевич, спасибо за вопрос. Вот сейчас как раз с      
коллегой из Росстата консультировался. Поскольку опросник, который готовится    
для микропереписи, позволяет учитывать и дополнительные вопросы, можно с этой   
точки зрения на опросник посмотреть и постараться в микропереписи также         
доуточнить или верифицировать данные, которые готовит МВД.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гильмутдинов Ильдар Ирекович.                             
                                                                                
ГИЛЬМУТДИНОВ И. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Максим Андреевич, предполагается, что и дальше перепись будем планировать и в   
цифровом виде, и на бумажных носителях, или микроперепись будет только в        
электронном виде?                                                               
                                                                                
КОЛЕСНИКОВ М. А. Спасибо большое за вопрос, Ильдар Ирекович. У нас              
действительно есть глобальная цель перехода всё-таки на электронный сбор        
впоследствии, на электронное проведение микропереписи. Сейчас будет гибридная   
модель, то есть мы уже начинаем синхронизироваться с едиными реестрами, при     
этом всё равно будет обход, но мы идём к этой цели. Я вам честно скажу, что     
вообще пока немногие страны на электронный сбор перешли, только скандинавские   
страны, им потребовалось на это порядка 20 лет, а крупные страны типа Китая и   
Канады ещё даже не приступили к этому. Перед нами большая задача стоит, мы      
как раз на микропереписи будем тестировать вот эти новые механизмы.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желающие выступить по данному вопросу? Есть.      
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дмитриева Оксана Генриховна.                                                    
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые коллеги, в данной ситуации обращаюсь и к              
правительству, и к Росстату. Представляется, что, вообще, норма о проведении    
переписи уже достаточно архаична, потому что сейчас большое количество          
информации собрано и содержится в различных регистрах, в том числе в системе    
социальной поддержки, в налоговой системе, теперь полную информацию будут       
собирать военкоматы. Дополнительно проводить перепись, как будто мы находимся   
в конце XIX века или в начале ХХ века, в 1937 году, то есть осуществлять в      
одно и то же время обход всех семей, всех жителей и фиксировать определённое    
их состояние - это очень дорогостоящее мероприятие, не дающее никакой           
дополнительной серьёзной информации, ведь у нас у всех есть СНИЛС и ИНН, у      
всех есть регистрирация, прописка, ну, практически у всех. Мне кажется, нужно   
в целом комплексно оценить целесообразность применения архаичных методов        
сбора статистической информации.                                                
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кирьянов Артём Юрьевич.                                   
                                                                                
КИРЬЯНОВ А. Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Оксана Генриховна, в своём выступлении хочу вам ответить достаточно коротко.    
На заседании Комитета по экономической политике мы подробно обсуждали           
перепись и, конечно, серьёзно вышли за рамки того законопроекта, о котором      
идёт речь. Ну, собственно, данный-то законопроект просто снимает вопрос по      
срокам и никакой смысловой нагрузки не несёт. Мы, конечно, понимаем, что есть   
новые технологии работы, но опять же о чём надо помнить? Максим Геннадьевич     
Решетников, когда выступал у нас не так давно в рамках заседания комитета,      
отметил необходимость укрепления и Росстата, и инструментов статистической      
службы в том смысле, что мы действительно нуждаемся в релевантных данных, в     
тех данных, которые мы используем в том числе при подготовке                    
социально-экономического прогноза, при работе в целом по развитию народного     
хозяйства.                                                                      
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает законопроект, но при этом, естественно,    
мы выступаем за то, чтобы максимально использовать те цифровые достижения, те   
форматы, которые у нас сегодня есть, чтобы не было дублирования, но чтобы       
одновременно у нас статистическая информация была релевантной и могла без       
дополнительной верификации использоваться в рамках экономического развития.     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представитель президента? Правительства? Нет. Заключительное слово? Нет.        
Содокладчик? Тоже нет.                                                          
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О приостановлении           
действия отдельных положений пункта 4 статьи 3 Федерального закона "О           
Всероссийской переписи населения", пункт 22.                                    
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 41 мин. 05 сек.)                 
Проголосовало за              334 чел.74,2 %                                    
Проголосовало против           53 чел.11,8 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    387 чел.                                          
Не голосовало                  63 чел.14,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении.