Заседание № 275
О проекте федерального закона № 641510-7 "О внесении изменения в статью 56 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части, касающейся мер социальной поддержки инвалидов боевых действий, ветеранов боевых действий, членов семей погибших (умерших) инвалидов боевых действий и ветеранов боевых действий, получивших бесплатные земельные участки для индивидуального жилищного строительства).
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
7-й вопрос, приоритетный законопроект фракции ЛДПР - проект федерального закона "О внесении изменения в статью 56 Жилищного кодекса Российской Федерации". Докладывает Александр Николаевич Шерин. ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР. Уважаемые коллеги, группа депутатов фракции ЛДПР в Государственной Думе во главе с Игорем Владимировичем Лебедевым - я хотел бы назвать фамилии этих депутатов: это также Ярослав Евгеньевич Нилов, Андрей Альбертович Кузьмин, Алексей Николаевич Диденко, Борис Романович Пайкин, - а кроме того, сенатор от Смоленской области Сергей Дмитриевич Леонов внесли соответствующую законодательную инициативу. Это проект очень важного закона, который ждут от нас ветераны боевых действий. Я хотел бы вам подробно и абсолютно доходчиво объяснить суть данной законодательной инициативы. Уважаемые коллеги, дело в том, что пункт 5 части 1 статьи 56 "Снятие граждан с учёта в качестве нуждающихся в жилых помещениях" Жилищного кодекса гласит следующее: в случае предоставления таким гражданам в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка (кроме садового земельного участка) для строительства жилого дома, за исключением граждан, имеющих трёх и более детей, они снимаются с очереди как нуждающиеся в жилье. Мы предлагаем дополнить исключение в пункте 5 такой категорией, как инвалиды и ветераны боевых действий. Уважаемые коллеги, я считаю позорным явлением в нашем государстве то, что ветераны боевых действий стоят в очереди на обеспечение жильём более 20 лет. И эту категорию разделили на две части: те, кто встал на учёт до 1 января 2005 года (фактически до 25 декабря 2004 года), и те, кто встал на учёт в качестве нуждающегося в жилье после 1 января 2005 года. Так вот те ветераны боевых действий, которые встали на учёт до 2005 года, получают соответствующую субсидию за счёт федерального бюджета, а те, кто встал на учёт после 2005 года, получают субсидию за счёт регионального бюджета. Для обеспечения их жильём предусмотрено в том числе выделение им субсидии в размере 1 миллиона рублей, и на эти цели из бюджета Российской Федерации выделяется в год около 2 миллиардов рублей. Вы помните, я уже выступал с трибуны Государственной Думы от имени фракции ЛДПР и выражал озабоченность несправедливым распределением этих средств по регионам. При этом в субъектах Российской Федерации есть категории граждан, которым выделяются земельные участки. Так вот представьте: ветеран боевых действий, который состоит на учёте практически 20 лет, получив эти жалкие, там, 6 или 9 соток в зависимости от количества членов семьи, снимается с очереди нуждающихся в обеспечении жильём. Миллион рублей, который государство стремится сэкономить на этом человеке, я считаю, не тот повод, чтобы снимать его с очереди. Поэтому ЛДПР предлагает следующее: даже если ветеран боевых действий получил от субъекта Российской Федерации земельный участок для строительства, он не должен исключаться из списка нуждающихся в обеспечении жильём ветеранов боевых действий, инвалидов боевых действий и должен получить тот самый миллион рублей, на который как раз таки он сможет построить жильё на этом земельном участке. А так, получается, наше законодательство сегодня фактически можно трактовать следующим образом: получил земельный участок, значит, ты уже обеспечен жильём. И что, предлагают им там копать землянку на всю семью? Друзья мои, я очень вас прошу: поддержите, пожалуйста, нашу законодательную инициативу! Это ни в коем случае не приведёт к увеличению расходов за счёт федерального бюджета, потому что наш федеральный бюджет в этом плане не напрягается - сколько считают нужным, столько ежегодно денег и выделяют. Мы не требуем этим законом сразу, в течение трёх или пяти лет обеспечить этих людей жильём, хотя это уже давным-давно пора сделать, но это как раз тот самый случай, когда наше государство пересматривает по ходу дела общественный договор со своими гражданами: людей направляют для выполнения тех или иных боевых задач, люди, естественно, рассчитывают на соответствующие льготы со стороны государства, а когда возвращаются с выполнения боевых задач, из районов боевых действий, получают заслуженный статус ветерана боевых действий или инвалида боевых действий, то вынуждены проходить огромную унизительную процедуру подтверждения того, что являются нуждающимися в жилье, вставать в очередь и годами ждать, когда же государство наконец-таки выделит им жильё или субсидию, а если субъект Российской Федерации выделяет земельный участок, то человека снимают с учёта в качестве нуждающегося. Фракция ЛДПР предлагает не снимать с учёта ветеранов боевых действий, инвалидов боевых действий, даже если они получили земельный участок за счёт субъекта Российской Федерации. Земли в нашей стране достаточное количество, и я думаю, что эти люди кровью и потом заслужили право получить земельный участок в Российской Федерации бесплатно и это не должно лишать их права на получение субсидии из бюджета Российской Федерации. Просим вас поддержать данную законодательную инициативу, и очень надеюсь на то, что вы сегодня своим голосованием обрадуете ветеранов боевых действий, которые очень ждут вашего положительного решения по данной законодательной инициативе. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Николаевич. С содокладом от Комитета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству выступает Илья Владимирович Осипов. ОСИПОВ И. В. Добрый день, уважаемые коллеги! Комитет с большим вниманием относится ко всем инициативам, которые направлены на поддержку ветеранов, инвалидов боевых действий. Вместе с тем относительно закона, который касается несколько другого, комитет считает важным всё-таки обратить ваше внимание на следующее. В соответствии с законом "О ветеранах" у нас ветераны, инвалиды боевых действий имеют право на получение земельного участка под садовую, огородническую деятельность, что исключает возможность строительства там жилого дома, и получение подобного земельного участка, как сказал один из авторов законопроекта, как раз тех самых 6 соток, не лишает человека права на получение жилищной субсидии. В свою очередь, если мы внимательно прочитаем пояснительную записку авторов, то увидим: они признают, что получение земельного участка под жилищное строительство является одной из форм поддержки, решения проблемы именно отсутствия жилья у граждан этой категории, признанных нуждающимися и являющихся ветеранами. Данную форму поддержки регионы используют, и в соответствии с нашим законодательством она предоставляется по выбору, то есть у человека есть также право отказаться и остаться в очереди, получить жилищную субсидию. Мы признаём, здесь, наверное, недостаточное финансирование, но опять-таки, повторю, это не предмет данного законопроекта и комитет эту ситуацию не анализировал. Таким образом, на сегодняшний день только при получении земельного участка под индивидуальное жилищное строительство - я ещё раз именно на этом акцентирую ваше внимание, это связано ещё и с определёнными обязательствами органов местного самоуправления или органов федеральной власти по обустройству этого земельного участка, который предоставляется бесплатно, - только в этом случае ветеран утрачивает право на получение субсидии из федерального бюджета. В данном случае двойную поддержку мы считаем несправедливой по отношению к другим категориям граждан, поэтому комитет не поддерживает данный законопроект и предлагает палате его отклонить. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Илья Владимирович. Коллеги, будут ли вопросы? Есть вопросы. Включите режим записи на вопросы. Покажите список. Шеин Олег Васильевич, пожалуйста. ШЕИН О. В. Александру Николаевичу вопрос. О каком количестве людей мы в принципе говорим и сколько из них ежегодно получают такие земельные участки? Очередь может быть большой, а количество людей, получающих земельные участки, довольно небольшим. Если автору будет трудно ответить на вопрос, может быть, тогда скажет докладчик от комитета? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шерину включите микрофон. ШЕРИН А. Н. Олег Васильевич, спасибо за вопрос. Общая численность этих ветеранов составляет в нашей стране около 19 тысяч человек, земельные участки они получают за счёт фондов субъектов Российской Федерации. Денежные средства на получение субсидии взамен жилья, которое они должны от государства заслуженно получить, они получают в зависимости от того, сколько денег из федерального бюджета будет направлено субъекту. Ежегодно Российская Федерация на эти цели направляет 2 миллиарда рублей, при этом нефтяным компаниям - 90 миллиардов рублей, ну, у каждого государства свои приоритеты. Если бы этот вопрос хотели закрыть, можно было бы, наверное, столько же, сколько нефтяникам дают, один раз выделить и закрыть эту тему. А так, сегодня как бы сложно спрогнозировать, сколько земельных участков субъект выделит ветеранам и сколько денег этому субъекту выдаст федеральный бюджет. Вот такие исходные данные. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Бикбаев Ильдар Зинурович. БИКБАЕВ И. З., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Вопрос авторам законопроекта. Выдерживается ли вами в тех инициативах, которые вы предлагаете, равенство в мерах поддержки с другими категориями граждан, речь о блокадниках, ликвидаторах аварий с повышенным радиационным излучением, инвалидах с детства, родителях, ухаживающих за детьми-инвалидами, и других лицах, которые нуждаются во всех этих видах поддержки, федеральной и региональной? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шерину включите микрофон. ШЕРИН А. Н. Ильдар Зинурович, мы, конечно, стремимся сделать так, чтобы у нас все категории граждан, которые заслужили право на те или иные льготы, обеспечивались ими, но, так как мы являемся представителями комитетов, которые постоянно получают обращения от ветеранских организаций, мы пытаемся реализовать их наказы. Если у кого-то из депутатов есть наказы от сотрудников МВД, которые стоят в бесконечной очереди на жильё, как и сотрудники ФСИН, - вносите инициативы, будем рассматривать. Если есть какие-то просьбы от шахтеров, от блокадников - кстати, по блокадникам ЛДПР тоже вносила и вносит законодательные инициативы, - мы готовы такие инициативы рассматривать. Это касается всех категорий граждан, которых вы, коллеги, здесь представляете, - вносите в их интересах инициативы, мы будем их рассматривать, и таким образом будут соблюдаться их права и интересы. А действовать по принципу "если той категории ничего не дают, так давайте мы и для других не будем просить", я думаю, неправильно, надо по другому пути идти - надо для всех категорий выбивать то, что они заслужили по праву. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Илья Владимирович, спасибо. Присаживайтесь. Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет желающих выступить. Заключительное слово, Александр Николаевич, пожалуйста. ШЕРИН А. Н. Уважаемые коллеги, вы внимательно выслушали представителя комитета, он обозначил позицию, подтвердил, что комитет считает несправедливым, когда ветеран боевых действий получает две меры поддержки, то есть ему субъект Российской Федерации даёт аж целых 6 соток, а он, видите ли, ещё и миллион хочет из бюджета Российской Федерации получить, чтобы на этих 6 сотках построить дом. Но мне кажется, что это абсолютно разумно и логично. Представьте себе: человек воевал за нашу с вами Родину, выполнял конституционные цели и задачи, поддерживал наше государство, а теперь ему говорят, дескать, ишь ты какой, 6 соток получил (простояв в очереди 20 лет), а ещё хочешь миллион рублей. ЛДПР считает, что одно другого ни в коем случае не исключает. Если человек получил земельный участок, то он должен оставаться в очереди и получить этот миллион рублей, ну, может быть, ещё лет через пять. Я недавно навещал ветерана боевых действий - афганца - в квартире. Он сказал, что эту квартиру ему дали через полгода после того, как он пришёл из армии, то есть через полгода он получил квартиру, а не какую-то компенсацию. Коллеги, я подробнее объясню, кто такие ветераны боевых действий. Не стоит их путать с ветеранами Великой Отечественной войны. В этом году 75-я годовщина Победы, о ветеранах Великой Отечественной войны сегодня много говорят, мы их поддерживаем, но они, к сожалению, уходят из жизни, их становится всё меньше и меньше. И вот мы видим преемственность поколений на примере тех людей, которые и сегодня, чтя память наших предков, выполняют воинский долг. И те, кто принимал участие в локальных конфликтах, в том числе за пределами территории Российской Федерации или Советского Союза, и те, кто сегодня выполняет свои боевые задачи и, к сожалению, гибнет в Сирийской Арабской Республике, - это тоже ветераны боевых действий. Представьте себе: возвращается из горячей точки молодой человек, получает статус ветерана боевых действий, а его убирают из очереди нуждающихся в жилье, потому что ему дали 6 соток земли. Хорошо, что я в своё время не стал вставать в эту очередь, благодаря партии ЛДПР и Владимиру Вольфовичу Жириновскому я стал депутатом Рязанской областной Думы и купил себе квартиру в ипотеку. Но не все ветераны боевых действий, которые в том числе служили в то же самое время в горячих точках, являясь моими подчинёнными, рядовыми солдатами, смогли обеспечить себя жильём. И я абсолютно уверен в том, что вы тоже встречаетесь с ветеранами боевых действий, наверное, вы проводите соответствующие встречи, и они вам ставят те или иные задачи. Вот мне поступило очередное приглашение от Франца Адамовича Клинцевича на мероприятие, которое будет проводить ветеранская организация, где как раз таки будут рассматриваться вопросы социального обеспечения ветеранов боевых действий. Мероприятие состоится 3 марта, я вас всех приглашаю его посетить. Наверное, мне снова нечего будет сказать ветеранам боевых действий после того, как мы с вами сегодня проголосуем, если "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не поддержит наше предложение. Но вы можете посетить это мероприятие и там поговорить с ветеранами боевых действий, рассказать им о том, что несправедливо давать ветерану ещё и миллион рублей, если он получает 6 соток. Я вижу, много мероприятий проводится и транслируется на федеральных каналах, и хотелось бы увидеть, как наши высокие должностные лица встречаются с ветеранами боевых действий и обсуждают с ними все эти вопросы. Мы с вами смотрим документальные фильмы, где говорят о том, что "Ночные волки" (байкеры) приняли очень серьёзное, действенное участие в событиях "крымской весны". Но в начале 90-х байкерское движение ещё не было так развито в России и в горячие точки направляли в основном Вооружённые Силы, это в том числе и боевые действия в Афганистане, и первая чеченская кампания. Так вот те самые люди, представьте себе, до сих пор стоят в очереди как нуждающиеся. И после того, как они прождали 20 лет, им наконец-таки выделяют поле земли, действительно подводят туда какие-то коммуникации, нарезают по 6 соток и исключают их из этой очереди. У нас могут быть развиты наука и экономика, уважаемые коллеги, мы можем стать великой, мощной державой, но, если у нас не будет сильной и мощной армии, мы никаких вопросов не решим. Не только экономика США позволяет им диктовать всему миру свои требования и условия, но и сильная и мощная армия. Для того чтобы армия была мощной и сильной, она должна быть популярной, люди должны хотеть идти служить в Вооружённые Силы. А когда мы с вами принимаем законы, в которых номинально, а не фактически поддерживаем ветеранов боевых действий, это, конечно же, бьёт по престижу службы в Вооружённых Силах. Поэтому я бы хотел, чтобы люди, которые сегодня служат в Вооружённых Силах Российской Федерации, - они, несомненно, получают достойную заработную плату, - пройдя горячие точки, получив статус ветерана боевых действий, не ходили по кабинетам чиновников, не выпрашивали у кого-то что-то и не были по формальному признаку исключены из очереди. Поддержите, пожалуйста, инициативу фракции ЛДПР. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Илья Владимирович, будете выступать с заключительным словом? Депутату Осипову включите микрофон. ОСИПОВ И. В. Очень коротко. К сожалению, авторы слышат то, что хотят слышать, а не то, что говорит докладчик. Но я ещё раз, коллеги, повторю. Получение в соответствии с законом земельного участка, садового земельного участка или огородного земельного участка, не является основанием для исключения из очереди на получение субсидии. Подобным основанием является только получение земельного участка для индивидуального жилищного строительства. И право человека, право льготника сделать для себя выбор: получить земельный участок и построить на нём дом, если он чувствует у себя такие возможности и потребность, либо получить субсидию. Вот только об этом говорил комитет, и только поэтому мы считаем, что два раза получать жилищную поддержку - и в виде субсидии, и в виде земли - неправильно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Коллеги, обсуждение завершено. Ставлю на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в статью 56 Жилищного кодекса Российской Федерации". Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 00 мин. 02 сек.) Проголосовало за 91 чел.20,2 % Проголосовало против 1 чел.0,2 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 92 чел. Не голосовало 358 чел.79,6 % Результат: не принято Отклоняется законопроект.