Заседание № 222
18.03.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 635248-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения реализации активного избирательного права гражданами Российской Федерации, достигшими возраста 16 лет".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5427 по 5785 из 6299
Следующий - 21-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения реализации активного избирательного права гражданами Российской Федерации, достигшими возраста 16 лет". Докладывает Алексей Николаевич Диденко. (Шум в зале.) Коллеги, потише, пожалуйста. ДИДЕНКО А. Н. Коллеги, очень простой законопроект в плане восприятия и понимания, но принципиально важный для нашего подрастающего поколения, которое, конечно, поражает нас своими знаниями и своими навыками в овладении современными технологиями, всевозможными гаджетами, то есть, по-русски говоря, используя словарь ЛДПР, устройствами, информационными технологиями, социальными сетями и прочим. В связи с этим представляется, что темпы психофизиологического развития современной молодёжи значительно опережают, к счастью, наверное, темпы развития нас самих двадцати-тридцатилетней давности, ну, у каждого свой срок. В общем, возраст от 16 до 18 лет - самый продуктивный и самый романтический, вместе с тем это возраст, когда человек начинает определять свою судьбу, выбирает профиль своего обучения, профиль своего будущего высшего образования, кто-то уже живёт отдельно от родителей. Суть проекта закона проста - наделить активным избирательным правом (только правом избирать) граждан Российской Федерации, достигших возраста 16 лет. Очень приятно, что сегодня в здании Государственной Думы собрались представители молодёжных палат со всей страны, и нашей молодёжи, наверное, будет очень приятно узнать, что именно сегодня, в день празднования годовщины вхождения Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации, а также в день проведения мероприятия в рамках работы их главного органа - Всероссийского совещания руководителей молодёжных парламентов, мы рассматриваем этот принципиальный для них вопрос. Уважаемые друзья, доводы комитета известны, но мне представляется, что они неубедительны, поскольку наше отраслевое законодательство содержит исключения, и из нормы о полной дееспособности бывают некоторые изъятия: в частности, гражданское право содержит положение о так называемой эмансипации, когда полной дееспособностью наделяются граждане, занимающиеся предпринимательской деятельностью, в возрасте 16 лет; Семейный кодекс Российской Федерации также предусматривает возможность заключения брака гражданами Российской Федерации до достижения ими возраста 18 лет, если это предусмотрено законом Российской Федерации; трудовое законодательство также предусматривает, что граждане могут работать по трудовому договору с 16 лет с соблюдением особых условий труда. Всё это есть - почему мы людям разрешаем работать, почему разрешаем вступать в брак, почему разрешаем заниматься предпринимательской деятельностью, кормить себя и свою ещё молодую семью, но не даём им права определять те органы государственной власти и местного самоуправления, на которые будет возложена обязанность обеспечивать их права в ближайшем будущем?! На наш взгляд, на взгляд фракции ЛДПР, это несправедливость, которую следует устранить, и очень приятно, что эта несправедливость при вашем консолидированном участии, дорогие друзья, будет устранена именно сегодня, в замечательный день 18 марта, который, я уверен, мы с вами рано или поздно будем отмечать как нерабочий праздничный день - день воссоединения русских земель. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Николаевич. Дмитрий Фёдорович Вяткин, пожалуйста. ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Да, очень зажигательное выступление коллеги Диденко... У нас действует Конвенция ООН о правах ребёнка, в соответствии с которой ребёнком считается любое лицо, не достигшее возраста 18 лет, и, как правило, в большинстве стран, которые присоединились к этой конвенции, полная дееспособность наступает именно с 18 лет. По общему признанию экспертов, на основании заключений которых принималась конвенция, которые устанавливают именно этот возраст - 18 лет, именно к 18 годам, плюс-минус, естественно, потому что все люди разные, достигается соответствующий уровень развития, который позволяет подростка, ребёнка признать взрослым человеком и наделить его полной дееспособностью. Единственное, что хотел бы отметить по итогам выступления многоуважаемого Алексея Николаевича: эмансипация и брак до достижения возраста 18 лет - это всё-таки исключения из общего правила и такие случаи возможны только после принятия решения соответствующего органа власти, об этом тоже не надо забывать. В настоящий момент комитет считает, что нецелесообразно делать исключение из правил, у нас есть статья 60 Конституции, которая устанавливает, что в полном объёме права и обязанности наши граждане могут осуществлять также с 18 лет, это конституционная норма, и отступать от неё, на наш взгляд, в настоящий момент, повторяю, нецелесообразно. Авторами не приведено каких-либо серьёзных аргументов, кроме хороших и добрых слов в адрес наших детей. Совершенно очевидно, что наши дети заслуживают самых высоких оценок - кроме некоторых случаев, - но тем не менее мы предлагаем оставить тот же возраст, с которого наступает возможность использовать активное избирательное право, - 18 лет и отклонить данный законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть ли вопросы, коллеги? Прошу записаться. Включите режим записи. Покажите список. Дмитрий Юрьевич Носов. НОСОВ Д. Ю. У меня вопрос к Дмитрию Фёдоровичу. Дмитрий Фёдорович, вот вы только что сослались на конвенцию ООН, мы все это прекрасно слышали. Меня знаете, что смущает? Мы всё время упрекаем Запад в политике двойных стандартов - так вот в данном случае почему-то вы, как мне кажется, тоже ведёте политику двойных стандартов. Поясню: когда речь идёт об избирательном праве, мы сразу говорим "нельзя", ссылаясь на конвенцию ООН, а когда, например, речь идёт о запрете на продажу алкоголя гражданам до 21 года (во многих странах это существует, и принята соответствующая конвенция), тут мы сразу обращаемся к Конституции. Так как нам тогда отличить, когда нам опираться на конвенцию ООН, а когда на Конституцию? Ответьте, пожалуйста. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитрий Фёдорович Вяткин. ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Дмитрий Юрьевич, ну, на самом деле здесь никакого противоречия нет - что конвенция ООН признаёт ребёнка, достигшего 18 лет, взрослым (а до 18 лет это ребёнок), что наша Конституция предоставляет гражданину с 18 лет возможность осуществлять и права, и обязанности в полном объёме, так что здесь, повторяю, как раз таки нет никакого противоречия. Спиртное у нас тоже продают достигшим 18 лет, право голосовать и право и обязанность служить в армии тоже наступают с 18 лет, с наступлением полной дееспособности, всё остальное - исключения из правил, включая возможность, допустим, занятия ряда выборных должностей с более старшего возраста - ну это совершенно очевидно, и это, повторяю, скорее, исключение из общего правила. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Максим Андреевич Шингаркин. ШИНГАРКИН М. А. Большое спасибо, Сергей Евгеньевич. Я сразу хочу подчеркнуть, что постоянное посещение заседаний Государственной Думы позволяет вести дискуссию не только в текущем времени, но и в некоем, так сказать, горизонтальном плане, и поэтому я продолжу разговор с Дмитрием Фёдоровичем по вопросу, по которому, я помню, он горячо поддержал меня, мою позицию. Дмитрий Фёдорович, я лично и, возможно, многие присутствующие здесь, в зале, принесли воинскую присягу в 17 лет, когда поступили на первый курс военных училищ. С семнадцатилетнего возраста мы официально несли воинскую службу, ходили в караульную службу, мы в полной мере выполняли все обязанности гражданина Российской Федерации, призванного на военную службу, то есть это для нас было установлено, повторяю, с 17 лет и закон Советского Союза никоим образом нас в тот момент не ограничивал. Единственное... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте пятнадцать секунд. Максим Андреевич, вы никогда не успеваете уложиться в минуту, имейте это в виду. Вы сначала формулируйте вопрос, а потом всё остальное говорите, ладно? ШИНГАРКИН М. А. Виноват. У меня вопрос: как быть с этими семнадцатилетними гражданами? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Дмитрий Фёдорович Вяткин. ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Максим Андреевич, на самом деле здесь, ещё раз повторю, речь идёт об исключении из правил. Как с ними быть? Гордиться ими! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Александр Николаевич Шерин. ШЕРИН А. Н. У меня к Дмитрию Фёдоровичу вопрос. Вот те страны, которые указаны в том числе и в пояснительной записке (я думаю, что вы это знаете и без пояснительной записки), - это уважаемые, цивилизованные государства. Как быть с этими странами, ведь они также присоединились к женевской конвенции? И также очень серьёзный вопрос по Шотландии, где до 16 лет - в пояснительной записке это также сказано - был возрастной ценз снижен. И ещё вопрос по поводу одной из юго-восточных народных республик, где в 16 лет голосовали: мы же результаты признаём, поддерживаем то, что там произошло, - как быть в этой ситуации? Не получается ли, что у нас двойственная позиция? Вы, пожалуйста, этот вопрос прокомментируйте. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитрий Фёдорович Вяткин. ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Александр Николаевич, естественно, мы признаём результаты выборов в других странах, даже несмотря на возраст, с которого граждане там обладают активным избирательным правом, это естественно, потому что это же их законодательство, а мы говорим о нашем законодательстве. Тут никакой коллизии нет, и примеров достаточно много. У нас установлен возраст - 18 лет, и каких-либо оснований для изменения этого возраста нет. Сам порядок изменения этого возраста достаточно сложный, на мой взгляд. Всё-таки, мне кажется, надо остановиться на восемнадцатилетнем возрасте и значительно больше внимания уделять не попыткам изменения этого возраста, а воспитанию нашего подрастающего поколения, чтобы к этому возрасту это были действительно по-настоящему дееспособные граждане, хотя и сидящие отчасти на шее у своих родителей, потому что чаще всего к этому возрасту дети учатся и собственного заработка не имеют. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Кто хотел бы выступить? Прошу записаться. Включите режим записи. Покажите список. Максим Андреевич Шингаркин. ШИНГАРКИН М. А. Большое спасибо, Сергей Евгеньевич. Дмитрий Фёдорович, я всё равно буду к вам апеллировать. Вот это действительно факт - сегодня значимое число граждан Российской Федерации принимают воинскую присягу в 17 лет, а иногда даже в 16 лет, на них в полной мере распространяются законы, связанные с прохождением воинской службы, в которых никаких возрастных исключений нет. Данные обстоятельства позволяют утверждать, что в отношении самой сложной гражданской обязанности даже шестнадцати- и семнадцатилетние граждане в полной мере государством признаны дееспособными. Ограничение их дееспособности в части голосования представляется достаточно противоречивым, потому что, рискуя буквально умереть за Родину при выполнении боевой задачи, они, по сути дела, лишены к этому времени возможности избирать кого бы то ни было, я уж не говорю про то, чтобы быть избранными. 16 лет - это рубеж, действительно отделяющий фактически детей от семнадцатилетних юношей, которые, кстати говоря, не сидят на шее у своих родителей, а проходят воинскую службу, совмещая её с обучением в высших учебных военных заведениях, что подтверждает в целом дееспособность семнадцати- и даже шестнадцатилетних граждан Российской Федерации принимать значимые решения по избранию в органы местного управления, в органы государственной власти, включая высшие органы государственной власти и Президента Российской Федерации. Предоставление такого права уравновесило бы ответственность и права граждан России. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Александр Николаевич Шерин. ШЕРИН А. Н. На самом деле эта законодательная инициатива очень грамотная и толковая, и никакого популизма здесь нет. Я постараюсь сейчас объяснить, коллеги, почему надо голосовать за эту инициативу. Во-первых, все вы помните себя в 16 лет. Идеология, на основе которой нас воспитывали (конечно, кто-то брал пример с Мальчиша-Кибальчиша, а кто-то - с Плохиша), - пионеры, комсомольцы, "Молодая гвардия", то есть нас всех воспитывали на примерах, когда люди даже в юном возрасте очень серьёзный вклад вносили в обороноспособность страны, были идеологически подкованы. Во-вторых, всегда существует конфликт отцов и детей. Когда люди старшего или среднего поколения начинают всё меньше ходить на выборы, мы уверены, шестнадцатилетние смогут их стимулировать к этому: по тем кандидатам, которых они будут выбирать, которые для них будут наиболее приемлемы, они, возможно, будут расходиться в точках зрения с людьми старшего поколения, что даст стимул старшему поколению ходить на выборы и голосовать за тех кандидатов и за те политические партии, которые для них наиболее приемлемы. Что касается формирования личности, то я думаю, что человек, который не сформировался интеллектуально к 16 годам, возможно, и к 56 годам далеко не уйдёт. Есть люди, у которых понимание того, что происходит в стране, не наступает никогда. Я впервые увидел Владимира Вольфовича Жириновского, когда мне было 13 лет, по телевизору естественно, и счастлив, что имею возможность сегодня находиться здесь рядом с ним, и моя точка зрения на политику ЛДПР, на него не изменилась. У меня появилось право проголосовать за него, когда мне исполнилось 18 лет, но я сделал бы это и в 16 лет. И ещё один очень важный аргумент. Мы говорим, что в различных массовых волнениях, в "оранжевых революциях" и других мероприятиях задействовано молодое поколение, - так давайте дадим им альтернативу! ЛДПР всегда призывает высказывать свою точку зрения на избирательных участках, а не на улицах, не на баррикадах, не на стачках, не путём революции, а именно на избирательных участках. Если у молодого поколения накипело - ведь есть ребята, которые работают в различных организациях, в автосервисах, на автомойках, в системе фастфуда, ещё где-то, это созревшие личности, и надо уважать этих ребят, - у них должно быть право прийти на избирательные участки и проголосовать за того политика, за того кандидата, за ту политическую партию, которых они хотят видеть! Сегодня фракция ЛДПР в Государственной Думе говорит о том, что мы их воспринимаем полноценными гражданами Российской Федерации и хотим дать им право голосовать за тех кандидатов, за те партии, за которые они хотят, мы хотим дать им право участвовать в жизни страны, мы хотим дать им право ещё до призыва в Вооружённые Силы, до поступления в институт формировать политику государства посредством голосования. Есть силы, которые так не считают, но, надеюсь, их будет сегодня меньшинство при голосовании. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Александр Сергеевич Старовойтов. СТАРОВОЙТОВ А. С., фракция ЛДПР. Спасибо, Сергей Евгеньевич, я буду максимально краток. Дмитрий Фёдорович, вы сказали одно ключевое слово - "воспитать". А что такое "воспитать"? Воспитать - это значит объяснить, что такое хорошо, а что такое плохо. Так вот если мы, законодатели, депутаты Государственной Думы, не можем своим законом сказать, что это плохо, если мы боимся признаться здесь, в этом зале, что это плохо, и ограничить это "плохо" соответствующим законодательным актом, как мы тогда сможем воспитать молодое поколение?! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Алексей Николаевич, пожалуйста. ДИДЕНКО А. Н. Спасибо, уважаемые коллеги, за интересную, предметную дискуссию. Я так понимаю, что очень много сторонников подобной меры. Конечно, шаг этот весьма рискованный, но действительно семнадцати- и восемнадцатилетние - больше, конечно, приходится с совершеннолетними общаться членам политических партий - стали сейчас намного мобильнее в каких-то вещах; и вот эта мобильность может быть использована недружественными силами в ущерб государству - эта мысль в пояснительной записке одной фразой обозначена. Все мы видели... не хочется, конечно, проводить аналогию с Украиной, но тем не менее в Украине, в Киеве в течение года мы видели, что упор-то в основном делался на маргинальную молодёжь, конечно, были представители разных идеологий и мировоззрений, но в основном это была молодёжь с Западной Украины - это тоже нужно признать, и спорить здесь об этом не стоит. В Гонконге мы также наблюдали в основном молодёжь; в том, что у нас происходило в декабре 2011-го, а затем весной 2012 года, тоже была задействована молодёжь, креативная, мобильная. В основном мегаполисы страдают этой, скажем так, социальной болезнью - здесь молодые люди модные, современные, используют мобильные устройства, сидят в сетях, а этот продукт - сети, Интернет - был задуман как инструмент управления, поэтому, естественно, они на крючке. Это же настолько очевидно, что даже как-то неудобно об этом говорить в этой аудитории! И вот эта негативная энергия, которая у них копится, находит только один выход: они, конечно, собираются, обсуждают, но заявить о себе могут только на одной площадке, и, к огромному сожалению, эта площадка - наши улицы и площади. Для того чтобы выпускать этот пар в конструктивное русло, нужно, конечно, дать им возможность участвовать во взрослых процессах - в выборах, и необязательно в выборах в федеральные органы государственной власти, необязательно, это можно изменить, можно начать и с выборов в органы местного самоуправления. Мы гражданам иностранных государств на своих выборах в органы местного самоуправления, если это международным договором предусмотрено, даём право участвовать в выборах в органы местного самоуправления, а своим собственным гражданам, которые через год или через два войдут во взрослую жизнь, этого права не даём. Поэтому вот этот факт, конечно же, должен быть учтён. Если этот законопроект сегодня не будет принят, то, я уверен, мы продолжим дискуссию, будем встречаться и обсуждать неоднократно. Ну вот суть глобализации, суть нового века состоит в том, что время сжимается, - то, на что у нас раньше уходили десятилетия или несколько сотен лет, сегодня происходит за один год, иногда за дни, а какие-то вещи - за часы, поэтому, конечно же, законодательство будет меняться, в том числе и в сфере наделения нашей молодёжи правами по участию в выборах. Спасибо всем за предметную дискуссию, я надеюсь на поддержку всех фракций - сделаем нашей молодёжи подарок на день воссоединения русских земель! Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Дмитрий Фёдорович Вяткин, будете выступать? Нет. Ставлю на голосование. Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 38 мин. 58 сек.) Проголосовало за 102 чел.22,7 % Проголосовало против 1 чел.0,2 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 103 чел. Не голосовало 347 чел.77,1 % Результат: не принято Законопроект отклонён.