13-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 8     
Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,    
имеющих детей". Докладывает Татьяна Викторовна Буцкая.                          
                                                                                
БУЦКАЯ Т. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Данный законопроект защищает        
детей от потери материнского капитала, а их родителей - от поступка, который    
может изменить всю их дальнейшую жизнь. По данным Министерства труда и          
социальной защиты, до 70 процентов всего материнского капитала идёт на          
решение жилищного вопроса. Но какие дома порой покупают родители? Дом после     
пожара, где остались только стены, дом без крыши, дом с земляным полом - там    
жить нельзя, эти дома находятся в нежилом состоянии. В результате дети теряют   
материнский капитал, а родители приобретают, возможно, даже уголовное           
наказание по сговору лиц.                                                       
                                                                                
Когда мы начинали работать над данным законопроектом, у нас были следующие      
цифры из Курганской области: на территории Курганской области были              
установлены факты приобретения 413 брошенных и непригодных для проживания       
домов за счёт материнского капитала; по оценке Курганской области, ущерб        
федеральному бюджету составил более 200 миллионов рублей. И ещё несколько       
цифр статистики: по оперативным данным, за 2022 год прокурорами регионов        
выявлено свыше 4700 нарушений закона по расходованию средств материнского       
капитала, в 2021 году их было 4600, в 2020 году - 4800. Мы видим, что годы      
идут, а ситуация не меняется. Именно поэтому в целях исключения возможности     
направления средств материнского (семейного) капитала на приобретение           
непригодных для проживания жилых помещений мы разработали дополнение к          
Федеральному закону "О дополнительных мерах государственной поддержки семей,    
имеющих детей".                                                                 
                                                                                
В соответствии с новым пунктом в удовлетворении заявления о распоряжении        
материнским капиталом может быть отказано при отсутствии решения о признании    
жилого помещения, являющегося домом, частью дома, в том числе блокированной     
застройки, пригодным для проживания. Это решение должно быть принято не ранее   
чем за один год до дня подачи заявления о распоряжении средствами               
материнского капитала. Как это будет происходить в жизни? В регионах уже        
сейчас работают жилищные комиссии, они могут быть регионального уровня, они     
могут быть муниципального уровня. Вот именно эти комиссии будут выдавать        
заключения о том, является конкретный дом жилым, можно в нём жить семье с       
детьми или нельзя. Ещё раз, такое заключение будет иметь срок годности ровно    
один год.                                                                       
                                                                                
Принятие нашего закона потребует внесения изменений в нормативные правовые      
акты Правительства Российской Федерации, они должны быть подготовлены,          
поэтому вступление закона в силу мы предлагаем с 1 ноября 2024 года.            
                                                                                
И в заключение хочу поблагодарить авторов законопроекта - это сенаторы Инна     
Юрьевна Святенко, Елена Алексеевна Перминова, Андрей Владимирович Яцкин и моя   
коллега депутат Госдумы Светлана Викторовна Разворотнева.                       
                                                                                
Законопроект очень важный, он защищает наших детей, он защищает наши семьи.     
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Татьяна Викторовна, присаживайтесь.              
                                                                                
С содокладом выступает Нина Александровна Останина.                             
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Этот законопроект    
разработан в соответствии с решением Совета законодателей, заседание которого   
состоялось весной текущего года в Санкт-Петербурге, и я уверена, что каждый     
из вас его поддержит.                                                           
                                                                                
Согласно статистике - Татьяна Викторовна одни цифры привела, а я другие         
назову, - за 17 лет с начала действия закона о маткапитале сертификат           
получили 14 миллионов 116 тысяч семей, всего из федерального бюджета сначала    
в Пенсионный фонд, затем в Фонд пенсионного и социального страхования было      
выделено 4 триллиона 26 миллиардов рублей на финансирование сертификатов        
маткапитала, и 94 процента всех сертификатов семьи с детьми направляют на       
приобретение жилья. За этот период, за 17 лет, конечно, сложились               
мошеннические схемы. В этой части у нас мошенники не дремлют, каждый из нас     
сталкивался со случаями, когда деньги вкладывались не на благо семьи. И хотя    
имеются жилищные комиссии регионального, муниципального уровней, как-то это     
проходит мимо их внимания.                                                      
                                                                                
Данный законопроект только дополняет уже действующую норму Федерального         
закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих         
детей". Сейчас право на удовлетворение заявления о выделении средств            
маткапитала на жильё только в том случае наступает... Ну, сейчас справка о      
том, что это, так сказать, жильё не соответствует стандартам, да? Теперь надо   
представить справку о том, что жильё стандартам, наоборот, соответствует. Вот   
этого не было. Это просто обяжет сейчас муниципальные органы, которые           
отвечают за качество, за состояние этого жилья, такие справки предоставлять и   
потом нести за это ответственность. Естественно, тоже будем с них спрашивать.   
                                                                                
Положительные заключения на этот законопроект представили и                     
Государственно-правовое управление, и Правительство Российской Федерации, и     
Совет Федерации, и Счётная палата. Хотя есть и замечания - есть замечания и у   
ГПУ, есть замечания и у Управления по внутренней политике, есть замечания у     
Социального фонда, но я думаю, что комитет вместе с авторами законопроекта      
при подготовке его к рассмотрению во втором чтении эти замечания учтёт, в       
виде поправок внесёт.                                                           
                                                                                
Особо хочу отметить, что этот закон не будет иметь обратную силу. Невзирая на   
то что вначале было указано, что он вступает в действие с января 2025 года,     
он вступит в силу с ноября 2024 года, но если семья подала заявление на         
маткапитал до ноября 2024 года, то никто это заявление аннулировать сейчас не   
будет.                                                                          
                                                                                
Законопроект хороший. Прошу его поддержать.                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.                              
                                                                                
Есть вопросы? Да.                                                               
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Леонов Олег Юрьевич, пожалуйста.                                                
                                                                                
ЛЕОНОВ О. Ю. Вопрос докладчику.                                                 
                                                                                
Уважаемая Татьяна Викторовна, законопроект направлен на борьбу с                
мошенничеством, и, конечно, это очень полезный и правильный законопроект. Но    
скажите, есть ли сейчас уже чёткие критерии, по которым жильё, предполагаемое   
к покупке, признаётся соответствующим, пригодным для проживания, вот где-то     
это прописано уже?                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Татьяне Викторовне Буцкой включите микрофон.              
                                                                                
БУЦКАЯ Т. В. Уважаемый Олег Юрьевич, да, как я уже сказала, эти жилищные        
комиссии уже работают, есть критерии, по которым они оценивают, является        
данное помещение жилым или нет. И мы здесь ничего нового не изобретаем, мы      
просто добавляем, что вот это разрешение, подтверждение того, что дом           
является жилым, надо обязательно предъявлять в числе документов, если есть      
участие в покупке данного дома материнского капитала.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Метшин Айдар Раисович.                                                          
                                                                                
МЕТШИН А. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Татьяна Викторовна, безусловно поддерживая очень важный и актуальный            
законопроект, хотел бы, чтобы вы уточнили. Скажите, пожалуйста, в течение       
какого времени с момента подачи заявления семьёй межведомственная комиссия      
должна будет принять решение о пригодности или непригодности жилья?             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Татьяне Викторовне включите микрофон.                     
                                                                                
БУЦКАЯ Т. В. Айдар Раисович, спасибо за вопрос. По-моему, там срок один         
месяц. Могу уточнить и дополнительно вам сказать. Но недолго.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Нина Александровна добавит по первому вопросу, когда будет выступать с          
заключительным словом.                                                          
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.                                      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемая Татьяна Викторовна, поддерживаю идею, но всё-таки по   
деталям вопрос. Я так понимаю, жилищная комиссия - это комиссия по признанию    
домов аварийными, вот такая межведомственная комиссия. И порой именно эта       
комиссия годами не признаёт реально аварийные дома аварийными, потому что       
муниципалитету потом надо будет их расселять, то есть появляются уже долги      
соответствующие, обязанность муниципалитета расселить. А теперь у них вот       
такая двойственная функция: с одной стороны, они максимально будут              
оттягивать, не признавать эти дома аварийными, непригодными для проживания, а   
с другой стороны, человек будет обращаться и у них не будет формального         
повода отказать, сказать, что дом нежилой. То есть это будет фактически         
аварийный дом, но тот, кто будет претендовать на покупку в нём квартиры,        
получит от этой комиссии заключение, что он пока ещё жилой. Вот нельзя ли       
всё-таки этот конфликт интересов внутренний устранить?                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Татьяне Викторовне Буцкой включите микрофон.              
                                                                                
БУЦКАЯ Т. В. Алексей Владимирович, спасибо за вопрос. На самом деле здесь нет   
никакого... не должно быть никакого противоречия, потому что данная комиссия    
только оценивает дом, жилой он или нежилой, и дальше на самом деле на них       
лежит ответственность. Поэтому здесь в принципе не должно быть никакой          
заинтересованности. Кстати говоря, мы не включили в наш законопроект            
маленькие комиссии органов местного самоуправления сельских поселений, потому   
что как раз вот там могли возникнуть такие вопросы.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Погорелый Дмитрий Викторович.                                                   
                                                                                
ПОГОРЕЛЫЙ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Татьяна Викторовна, у меня уточняющий вопрос. Скажите, пожалуйста, будут ли     
распространяться эти требования на договоры долевого участия, когда объект, в   
который вкладываются средства, ещё создаётся, строится?                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Татьяне Викторовне включите микрофон.                     
                                                                                
БУЦКАЯ Т. В. Дмитрий Викторович, спасибо за вопрос. У нас прописано, что это    
дом либо часть дома, в том числе блокированной застройки. У нас не прописаны    
дома, которые строятся. Мы вообще имеем в виду те дома, которые уже построены   
и на покупку которых уже сейчас переводят материнский капитал.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить? Будут.                                    
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Разворотнева Светлана Викторовна.                                               
                                                                                
На рабочем месте включите микрофон.                                             
                                                                                
РАЗВОРОТНЕВА С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Иван Иванович! Прежде чем сказать о том, какой     
нужный и важный этот законопроект и как его будет поддерживать фракция          
"ЕДИНАЯ РОССИЯ", я хотела бы уточнить некоторые вопросы.                        
                                                                                
Вот коллеги задавали вопросы о критериях признания домов аварийными. Всё-таки   
межведомственные муниципальные комиссии - это будут, скорее всего... Прежде     
всего, порядок подготовки этих отзывов будет устанавливать правительство, мы    
его увидим в ближайшее время. Действительно, предполагается, что это будет      
аналог межведомственных муниципальных комиссий по признанию домов аварийными.   
В такие комиссии у нас входят представители Роспотребнадзора, прокуратуры,      
как правило, других ведомств, которые руководствуются не только 47-м            
постановлением правительства, о признании дома аварийным, но и ведомственными   
правовыми актами, на них будут опираться. Сроки также установит                 
правительство.                                                                  
                                                                                
А вот что касается опасения уважаемого Алексея Владимировича, что такие         
комиссии будут всячески блокировать принятие решения, тут мы категорически не   
согласны. Не признают дома аварийными муниципалы потому, что потом на           
них будет возлагаться ответственность по их расселению. В данном случае         
интерес прямо противоположный: если они выдадут разрешение, которое не          
соответствует действительности, они получат, к сожалению, в ближайшее время     
семью без жилья, которой они должны будут предоставить жильё. Поэтому здесь     
вот механизм будет достаточно прозрачный, антикоррупционный, и мы надеемся,     
что действительно... Да, кстати говоря, для домов индивидуальных жилых вообще   
у нас процедура признания аварийным или неаварийным не предусмотрена. Поэтому   
здесь ещё будут затронуты и дома индивидуальные, дома блокированной             
застройки, не только квартиры в многоквартирных домах.                          
                                                                                
Просим поддержать. Действительно, давно регионы говорили о необходимости        
принятия такого закона, предлагали различные инструменты. И я всё-таки          
надеюсь, что выбранный инструмент будет оптимальным.                            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Светлана Викторовна.                             
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.                                      
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, идея в целом здравая: для того чтобы не       
было мошенничества, для того чтобы люди не покупали сгоревшие, разрушенные,     
аварийные, полуаварийные дома, к сожалению, в рамках, там, реализации           
каких-то своих внутренних убеждений неправильных, такой блок должен быть, но    
вот механизм, который предполагается, на мой взгляд, содержит ряд рисков.       
                                                                                
Вот межведомственная комиссия, чем она занимается? Тот, кто в регионах          
занимался признанием жилого помещения непригодным для проживания либо           
аварийного дома - аварийным, знает, что это комиссия, которая порой годами      
реально аварийный дом не признаёт таковым, потому что, во-первых, её решение    
сразу влечёт обязанность муниципального органа власти по переселению, а         
во-вторых, для того, чтобы такое заключение появилось, надо, чтобы              
специализированной организацией было проведено соответствующее обследование.    
И вот, поскольку собственники в этом доме годами не могут деньги на эту         
специализированную организацию собрать, а муниципалитет не готов деньги         
выделять, считая, что это нецелевые расходы, этот дом, реально аварийный, так   
скажем, висит - год висит, два висит, три висит и так далее.                    
                                                                                
Получается, формально, когда молодая семья захочет распорядиться средствами     
своего капитала и укажет квартиру в таком доме, отказать ей будет невозможно,   
потому что на этот момент нет акта, который признаёт этот дом аварийным. Но     
через год он появится или через два он появится, то есть, по сути, семья        
приобретает вот такую рискованную квартиру. И на мой взгляд, было бы            
правильно всё-таки не межведомственную комиссию в данном случае использовать,   
а некую другую комиссию, у которой совершенно другие функции и которая          
оценивала бы жильё не только с формальной позиции, аварийное оно на данный      
момент или не аварийное, признано, доказано его аварийное состояние или не      
признано, но и в том числе с точки зрения перспективы, ближайшей перспективы.   
Если процесс начался, если соответствующее заявление подано кем-то из           
жильцов, если жилищная инспекция уже туда выходила и вынесено соответствующее   
предписание о том, что надо провести обследование, надо принять решение,        
тогда, соответственно, нельзя материнский капитал тратить на такую квартиру.    
Иначе вот эта лазейка останется.                                                
                                                                                
Повторю, у этой комиссии две функции: с одной стороны, она отвечает, ну,        
условно отвечает за то, чтобы поменьше жилья было признано аварийным, на неё    
такая функция условно возлагается главами муниципальных образований и           
муниципальными властями, а с другой стороны, она же будет давать заключение о   
том, что квартира в том или ином доме подходит для проживания, - вот этот       
момент, мне кажется, нужно будет проработать, может быть, даже не доверять      
межведомственной комиссии эти функции.                                          
                                                                                
Мы поддержим законопроект.                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.                            
                                                                                
Татьяна Викторовна, пожалуйста, заключительное слово - есть необходимость?      
Нет необходимости.                                                              
                                                                                
Нина Александровна Останина - заключительное слово содокладчика.                
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Действительно,       
этот закон не исключает случаев мошенничества, но я хочу вам напомнить, что     
он работает у нас с 2007 года, - 17 лет уже действует этот закон! И             
дополнительная норма сейчас означает, что должны всё-таки выдать справку с      
печатью, подписью: Иванов, Петров, Сидоров сказали, что это жильё               
соответствует стандартам и не входит в реестр ветхого аварийного жилья. А вот   
потом мы уже будем иметь возможность, в случае если семья вселилась в           
неблагополучное жильё, спросить с того главы или чиновника, который свою        
подпись поставил, признав это жильё неаварийным, - сейчас мы такой              
возможности не имеем, потому что эта категория вообще не относится к нормам     
этого закона. Ну согласитесь, что вопросы включения жилья в аварийный фонд -    
это не предмет ведения данного законопроекта. Мы не сможем регулировать этим    
законом те проблемы, которые годами накапливались, то, что является предметом   
регулирования целых госпрограмм по ветхому аварийному жилью. Сейчас Галина      
Петровна Хованская подключится, так мы поймём, что у нас эта тема вообще        
неподъёмная.                                                                    
                                                                                
Просто просим поддержать этот законопроект, эту дополнительную норму. Ну        
давайте посмотрим, как она будет работать, может, мы больше и не увидим         
семей, которые перед таким разбитым корытом - ветхим жильём оказываются,        
благодаря тому что некоторые главы администраций просто не пожелали             
посмотреть, какое жильё купила семья, которая решила использовать средства      
маткапитала и сертификат.                                                       
                                                                                
Просим поддержать.                                                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Нина Александровна.                              
                                                                                
Коллеги, обсуждение завершено, законопроект ставится на голосование в первом    
чтении.                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 26 мин. 03 сек.)                 
Проголосовало за              403 чел.89,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    403 чел.                                          
Не голосовало                  47 чел.10,4 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении единогласно.