Я спрашиваю у представителей правительства: есть ли готовность к докладу по     
пункту 19? Сафонов Александр Львович на месте? Я просто его не вижу.            
                                                                                
Итак, блок "Ратификация международных договоров Российской Федерации". Пункт    
19, проект федерального закона "О ратификации Конвенции о предотвращении        
крупных промышленных аварий (Конвенции № 174)". Доклад официального             
представителя правительства заместителя министра здравоохранения и              
социального развития Российской Федерации Александра Львовича Сафонова.         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
САФОНОВ А. Л., официальный представитель Правительства Российской Федерации,    
заместитель министра здравоохранения и социального развития Российской          
Федерации.                                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, проект федерального закона "О ратификации Конвенции о        
предотвращении крупных промышленных аварий (Конвенции № 174)" разработан в      
соответствии с планом по реализации Генерального соглашения между               
общероссийскими объединениями профсоюзов, общероссийскими объединениями         
работодателей и Правительством Российской Федерации на 2011-2013 годы и         
направлен на создание эффективной системы защиты трудящихся и населения от      
последствий технологических аварий на опасных объектах.                         
                                                                                
Данная конвенция была принята Международной организацией труда в 93-м году и    
вступила в действие в 97-м году. Эта конвенция прошла все необходимые           
процедуры обсуждения в Правительстве Российской Федерации, обсуждена в          
Российской трёхсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых           
отношений, поддержана социальными партнёрами. Реализация положений этой         
конвенции позволит усилить тот механизм, который существует у нас в             
Российской Федерации в части защиты, как я сказал, и населения, и работников    
от последствий крупных промышленных аварий. В частности, она предусматривает,   
что каждый владелец опасного объекта должен будет готовить декларацию о         
системе безопасности на данном предприятии и соответствующим образом сообщать   
о предпринимаемых мерах по защите населения и работников в компетентные         
органы.                                                                         
                                                                                
В значительной степени положения этой конвенции уже ратифицированы,             
реализованы в действующем российском законодательстве, и, безусловно, её        
принятие, как я ещё раз хотел бы подчеркнуть, усилит защиту и населения, и      
работников от вредного воздействия производства и на здоровье работающих, и     
на окружающую среду.                                                            
                                                                                
Просьба поддержать.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Содоклад председателя Комитета по промышленности Сергея Васильевича Собко.      
                                                                                
СОБКО С. В., председатель Комитета Государственной Думы по промышленности,      
фракция КПРФ.                                                                   
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я хотел бы несколько более        
подробно остановиться на этой конвенции и сделать небольшое добавление к        
тому, о чём сказал Александр Львович Сафонов, поскольку тема чрезвычайно        
важная для нашей страны.                                                        
                                                                                
Комитет Государственной Думы по промышленности не впервые изучил положения      
конвенции, предлагаемой к ратификации. Ещё на парламентских слушаниях,          
проведённых в феврале 2010 года, мы рекомендовали правительству внести          
соответствующий законопроект.                                                   
                                                                                
К настоящему времени большая часть положений конвенции, о которых сказал        
представитель правительства, уже реализована в российском законодательстве -    
это Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных     
объектов" и смежные законодательные акты. В ходе работы пятого созыва           
Государственной Думы мы реализовали два очень важных требования конвенции.      
Во-первых, мы разграничили предметы регулирования технических регламентов и     
правил промышленной безопасности. Это позволяет сдвинуть с мёртвой точки        
процесс разработки и актуализации обязательных требований к промышленной        
безопасности, прекращённый с даты вступления в силу закона "О техническом       
регулировании". Во-вторых, мы наделили Ростехнадзор полномочием                 
приостанавливать деятельность на опасных производственных объектах при угрозе   
аварии.                                                                         
                                                                                
Вместе с тем конвенция содержит ряд требований, которые ещё только предстоит    
оформить законодательно. Из почти трёхсот тысяч опасных производственных        
объектов, зарегистрированных в России, предстоит выделить те, эксплуатация      
которых сопряжена с наибольшим риском. Именно на них должно быть обращено       
максимальное внимание государства.                                              
                                                                                
Необходимо наделить Ростехнадзор полномочием требовать внесения изменений в     
декларацию промышленной безопасности, подаваемую эксплуатирующими               
организациями. При этом надо будет чётко прописать процессуальные основания     
для таких действий. Потребуется подробно регламентировать форму отчёта          
эксплуатирующей организации о причинах и последствиях аварии, а также о         
принимаемых мерах по их предотвращению.                                         
                                                                                
Работодатели, собственники, по данной конвенции обязаны теперь проводить - то   
есть, я подчёркиваю, вкладывать деньги - технические мероприятия, включая       
проектирование, системы обеспечения безопасности, строительство, выбор          
химических веществ, эксплуатацию, техническое обслуживание и систематическую    
инспекцию объекта, а также проводить организационные мероприятия, включающие    
профессиональную подготовку и инструктаж персонала, обеспечение                 
оборудованием, гарантирующим его безопасность, уровни обеспеченности            
персоналом, продолжительность рабочего времени, распределение обязанностей и    
контроль за работой подрядчиков со стороны и временных работников на объекте.   
                                                                                
Также эта конвенция даёт работникам на опасных производствах дополнительные     
права, вплоть до остановки (прерывания) работы в случае, если существует        
вероятность крупной аварии. Мы считаем эти новации сверхактуальными.            
Достаточно сказать, что только в 2010 году на опасных производственных          
объектах погибли в стране триста тридцать восемь человек, что на восемьдесят    
шесть человек больше, чем в 2009 году. И можно сказать, Господь уберёг, почти   
чудо, что в 2011 году не было аварий, подобных авариям на шахте "Распадская"    
и на Саяно-Шушенской ГЭС.                                                       
                                                                                
Если в этом зале найдётся хоть один человек, считающий, что нормы конвенции     
избыточны, то я предлагаю посмотреть сайт Ростехнадзора, на котором регулярно   
размещается информация о последствиях тех аварий, которые мы имеем на опасных   
объектах.                                                                       
                                                                                
Ратификация конвенции поддержана Комитетом Государственной Думы по              
международным делам и Комитетом по труду и социальной политике. У Правового     
управления Аппарата Госдумы нет замечаний. Комитет Государственной Думы по      
промышленности рекомендует палате принять закон "О ратификации Конвенции о      
предотвращении крупных промышленных аварий...".                                 
                                                                                
Благодарю вас.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Задержитесь на трибуне.                          
                                                                                
Есть ли вопросы у депутатов? Есть. От фракции КПРФ Коломейцев Виктор            
Андреевич. Кто будет задавать вопрос от ЛДПР? Мы договорились о том, что        
мы...                                                                           
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, на два заседания, правильно поправляет меня Лебедев.   
Ну хорошо, тогда, значит, Коломейцев, Рохмистров и Селезнёв.                    
                                                                                
Пожалуйста, Коломейцев Виктор Андреевич.                                        
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А. Вопрос к представителю правительства.                          
                                                                                
В финансово-экономическом обосновании написано, что эта ратификация не          
потребует расходов из федерального бюджета, но даже на организационные меры,    
которые здесь были перечислены, наверняка потребуются дополнительные деньги в   
министерствах и ведомствах - не только же за счёт собственников всё это будет   
проводиться: оповещение населения и так далее. Хорошо ли продумано всё это?     
                                                                                
САФОНОВ А. Л. Спасибо за вопрос.                                                
                                                                                
Ответ однозначный: хорошо очень продумано. И я напомню о том, что у нас         
существует как минимум два компетентных органа, которые будут реализовывать     
положения этой конвенции, - это Ростехнадзор, который является как раз          
компетентным органом по контролю за особо опасными объектами, и министерство    
по чрезвычайным ситуациям, которое обеспечивает оповещение населения в случае   
наступления вот таких экстремальных ситуаций. Поэтому, ещё раз подчеркну, в     
части расходных обязательств из федерального бюджета законопроект достаточно    
хорошо просчитан.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Селезнёв Валерий Сергеевич, ваш вопрос.                             
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С., фракция ЛДПР.                                                   
                                                                                
У меня вопрос к представителю правительства.                                    
                                                                                
То, что конвенция полезная, наверное, не вызывает сомнения, а вот как вы        
будете реализовывать эту конвенцию, немножко непонятно. Поэтому я прошу         
пояснить.                                                                       
                                                                                
Конвенция предусматривает возможности консультаций предпринимателей с           
трудящимися по вопросу безопасности. Понятно, что это касается крупных          
промышленных предприятий. На сегодняшний день многие крупные промышленные       
предприятия находятся в руках частного капитала, соответственно, частный        
капитал у нас каждый день на этих трудящихся плевать хотел, и как вы сможете    
обеспечить вот эти консультации, проведение эффективных консультаций,           
совершенно непонятно.                                                           
                                                                                
И вопрос, может быть, рядышком стоящий с этим. Насколько я понимаю, всего       
шестнадцать стран участвуют в этой конвенции. Неужели мы настолько впереди      
многих стран, что готовы уже к этой конвенции, к её реализации                  
практической?.. (Микрофон отключён.)                                            
                                                                                
САФОНОВ А. Л. Спасибо за вопрос.                                                
                                                                                
Я начну с последнего, по поводу готовности Российской Федерации реализовывать   
данную конвенцию. Я напомню о том, что именно в стенах Государственной Думы     
был принят закон о страховании особо опасных объектов, которым как раз и        
обеспечивается реализация многих положений данной конвенции, в частности,       
имеется в виду наличие необходимых программ защиты от наступления техногенных   
катастроф. Также в данном законе, уже вступившем в силу, содержится механизм    
оценки возникновения риска от неправильной реализации каких-то                  
технологических процессов или системы менеджмента. Российская Федерация         
является достаточно развитой страной, имеющей значительное количество           
промышленных объектов, поэтому мы считаем для себя эту тему актуальной.         
Страны, которые не хотят присоединяться к конвенции, наверное, реализуют        
какую-то свою, иную политику. У нас политика именно направлена на защиту        
населения и работающих граждан.                                                 
                                                                                
Что касается второго вопроса - процедуры консультаций между работниками и       
работодателями по данной тематике и механизмов, которые реализуют эту задачу.   
У нас помимо данной конвенции и законов, обеспечивающих безопасную              
эксплуатацию опасных объектов, существует ещё и Трудовой кодекс, положениями    
которого предусматриваются обязательства по коллективным переговорам.           
Существует компетенция уполномоченного органа, в данном случае Министерство     
здравоохранения и социального развития обеспечивает исполнение этой             
процедуры. И в рамках вот этих переговорных процессов, которые являются         
обязательными, осуществляется как раз формирование договорённостей между        
работодателем и работниками по вопросам обеспечения безопасности и охраны       
труда.                                                                          
                                                                                
И напомню ещё о следующем моменте. Данная конвенция потребует от нас внесения   
в действующее законодательство ряда уточнений, в том числе, если понадобится,   
если мы выявим в ходе её реализации необходимость в усилении жёсткости          
требований трудового законодательства, в частности контроля за вот этим         
переговорным процессом, мы это сделаем.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Рохмистров Максим Станиславович.                                    
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С., фракция ЛДПР.                                                 
                                                                                
У меня вопрос к представителю комитета.                                         
                                                                                
Вы в своём выступлении сказали, что теперь ситуации, подобные аварии на         
Саяно-Шушенской ГЭС, происходить уже не будут, а вот у меня, к сожалению,       
другая информация. Например, на Ленинградской АЭС, как я уже неоднократно       
говорил, конкурс на поставку сложнейшего оборудования выиграла контора,         
которая занималась строительством коттеджей, и производитель этого              
оборудования подтверждает, что никаких, собственно говоря, контрактных либо     
каких-либо других отношений с этой конторой у них не было, нет и не будет. И    
вопрос возникает: что вот сейчас там поставят? Как вот это отрегулировать       
этой конвенцией?                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон на центральной трибуне.     
                                                                                
Собко Сергей Васильевич, пожалуйста.                                            
                                                                                
СОБКО С. В. Максим Станиславович, ещё раз я более чётко тогда сформулирую       
этот тезис. Я не сказал, что эта конвенция - панацея и что больше не будет      
происходить никаких аварий. Мы будем на это надеяться, верить в это. Но дело    
в том, что эта конвенция - это первый серьёзный шаг по совершенствованию        
нашего законодательства в плане повышения ответственности собственников,        
работодателей, и получения дополнительных прав трудовыми коллективами,          
поскольку, если происходили какие-то страшные события типа аварий на            
Саяно-Шушенской ГЭС или шахте "Распадской", как правило, потом уже искали       
инженера по технике безопасности или в крайнем случае главного инженера,        
чтобы было кого наказать. А здесь как раз формулируется целый ряд положений,    
которые обязывают собственников (я специально в скобках написал) вкладывать     
деньги, не только организовывать эти мероприятия, а оснащать необходимым        
оборудованием, обучать персонал, который должен профессионально понимать, что   
существует угроза крупной промышленной аварии. И коллектив имеет право теперь   
остановить работу, это нужно особо отметить, без права наказания со стороны     
собственника, потому что, если, допустим, шахтёры остановили работу и вышли,    
понятно, что их никто не посадит, но они останутся без зарплаты - разве это     
не наказание? Дети ведь дома есть хотят. Безусловно, эта конвенция не           
исчерпывает все вопросы, но мы должны будем потом подогнать уже под эту         
конвенцию целый ряд законов, которые существуют у нас, для того чтобы           
юридически, законодательно все прописанные здесь тезисы были подкреплены и      
чтобы ответственность наступала в любом случае при невыполнении тех или иных    
требований, которые в конвенции отражены.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Вопросов больше нет. Присаживайтесь.             
                                                                                
Настаивает ли кто-то на выступлении? Да, Рохмистров Максим Станиславович.       
Десятиминутный режим.                                                           
                                                                                
Включите, пожалуйста, микрофон.                                                 
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, я поднял эту тему не случайно, потому      
что то, о чём здесь говорится, конечно, хорошо, только вот то, что мы будем     
искать где-то виноватых... Виноватых надо искать в тех структурах, которые      
возглавляют основные регуляторы, то есть министерства и ведомства, потому       
что, к сожалению, на сегодняшний день коррумпированность у нас зашкаливает      
везде, и, если внимательно разбираться в причинах аварии на шахте               
"Распадская" или на Саяно-Шушенской ГЭС, станет понятно, что вопрос был         
только в том, что кто-то хотел заработать либо украсть побольше денег. И        
никакие конвенции это, к сожалению, преодолеть не смогут. Вот пример куда       
более актуальный. Производитель конкретного оборудования на Ленинградской       
атомной станции проигрывает конкурс, а контора, которая занималась              
строительством коттеджей, выигрывает конкурс на поставку уникального            
оборудования, его сервисное и гарантийное обслуживание. И что у нас             
гастарбайтеры, строящие коттеджи, на атомной станции наобслуживают? Вот этого   
никто понять не может. Но тем не менее получаю ответ от заместителя             
руководителя Росатома: да всё нормально там, Максим Станиславович, всё          
хорошо, контора хорошая, правильная, всё она нам поставит, а не поставит, мы    
договор с ней расторгнем. Пишу запрос в американскую компанию, которая          
производит это оборудование, они подтверждают, что с этой конторой никаких      
отношений нет. Что там будет поставлять эта контора, никому неизвестно. Что,    
мы уже забыли, что у нас самолёты падали от того, что поставлялись              
контрафактное либо отмытое, бэушное оборудование? Теперь надо, чтобы атомная    
станция ещё напомнила нам? Или забыли расследование причин аварии на            
Саяно-Шушенской ГЭС? Ситуация повторяется один к одному. Слушайте, я,           
конечно, понимаю, что это особенность русской нации, что только мы, в третий    
раз наступая на одни и те же грабли, смеёмся, но, извините, атомная станция -   
это немножко другие грабли, и мой любимый город Санкт-Петербург вместе с        
любимой Ленинградской областью могут просто перестать существовать. Вам что,    
ещё одна чернобыльская катастрофа нужна? Так везде, и всем наплевать на то,     
что и президент говорил, что у нас на закупках воруют, - вспомните с            
томографами ситуацию. Но ведь это вообще зашкаливает, когда на атомных          
станциях начинают на оборудовании приворовывать! До чего мы с вами здесь        
договоримся, доиграемся? Нам в этой части надо принимать нормы, которые будут   
регулировать и ответственность распространять не на каких-то там главных        
инженеров, а на тех, кто такие ответы даёт, кто не видит коррупции там, где,    
извините, она вилами нарисована, так сказать.                                   
                                                                                
Поэтому я считаю, что нам с вами надо думать немножко о другом - о              
безопасности наших граждан, и особое внимание должно уделяться таким            
объектам, как атомные станции, а не только шахтам, где могут пострадать         
сотни, потому что от аварий на атомных станциях могут пострадать миллионы.      
Или действительно так же, как в Европе, наверное, надо отказываться от          
атомной энергетики, если мы не можем проконтролировать и добиться того, чтобы   
у нас там не воровали.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представители президента и правительства не настаивают на выступлении.          
Докладчик и содокладчик не настаивают на заключительном слове, как я вижу.      
Выносим данный вопрос на "час голосования".                                     
                                                                                

Ратификация, пункт 19.                                                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 59 мин. 53 сек.)                 
Проголосовало за              422 чел.93,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    422 чел.                                          
Не голосовало                  28 чел.6,2 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.