Заседание № 264
22.11.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 607168-5 "О нормативе финансовых затрат в месяц на одного гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по обеспечению лекарственными препаратами, изделиями медицинского назначения, а также специализированными продуктами лечебного питания для детей-инвалидов, на 2012 год".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1946 по 1967 из 4977
Переходим к пункту 13, "О нормативе финансовых затрат в месяц на одного
гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной
услуги по обеспечению лекарственными препаратами, изделиями медицинского
назначения, а также специализированными продуктами лечебного питания для
детей-инвалидов, на 2012 год".
Пожалуйста, Ольга Георгиевна.
БОРЗОВА О. Г. Указанный законопроект был принят во втором чтении 18 ноября
2011 года. В соответствии с Регламентом Государственной Думы комитет
подготовил обозначенный законопроект к третьему чтению. Законопроект прошёл
правовую, юридико-техническую и лингвистическую экспертизы. Правовое
управление Аппарата Государственной Думы замечаний не имеет.
Учитывая вышеизложенное, Комитет по охране здоровья просит вынести
законопроект на "час голосования" и поддержать его в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли замечания и желающие от
фракции выступить по мотивам? Нет.
Выносим данный законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4083 по 4098 из 4977
Пункт 13 порядка работы.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 15 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 381 чел.84,7 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 13 чел.2,9 %
Голосовало 395 чел.
Не голосовало 55 чел.12,2 %
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 262
18.11.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 607168-5 "О нормативе финансовых затрат в месяц на одного гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по обеспечению лекарственными препаратами, изделиями медицинского назначения, а также специализированными продуктами лечебного питания для детей-инвалидов, на 2012 год".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4561 по 4574 из 8367
Пункт 19, проект федерального закона "О нормативе финансовых затрат в месяц
на одного гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде
социальной услуги по обеспечению лекарственными препаратами, изделиями
медицинского назначения, а также специализированными продуктами лечебного
питания для детей-инвалидов, на 2012 год". С места.
Чухраёв, пожалуйста.
ЧУХРАЁВ А. М. Уважаемые коллеги, поправок к данному законопроекту не
поступило. Комитет по охране здоровья просит поддержать предложение о
принятии законопроекта во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, замечаний нет. Выносим на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6701 по 6716 из 8367
Пункт 19 порядка работы.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 20 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 346 чел.76,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 29 чел.6,4 %
Голосовало 375 чел.
Не голосовало 75 чел.16,7 %
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 257
20.10.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 607168-5 "О нормативе финансовых затрат в месяц на одного гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по обеспечению лекарственными препаратами, изделиями медицинского назначения, а также специализированными продуктами лечебного питания для детей-инвалидов, на 2012 год".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5481 по 5802 из 5989
Рассматриваем 21-й пункт порядка работы, проект федерального закона "О
нормативе финансовых затрат в месяц на одного гражданина, получающего
государственную социальную помощь в виде социальной услуги по обеспечению
лекарственными препаратами, изделиями медицинского назначения, а также
специализированными продуктами лечебного питания для детей-инвалидов, на 2012
год". Доклад Максима Анатольевича Топилина, официального представителя
Правительства Российской Федерации, заместителя министра здравоохранения и
социального развития Российской Федерации.
Пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Спасибо.
Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты!
Вашему вниманию представляется проект федерального закона "О нормативе
финансовых затрат в месяц на одного гражданина, получающего государственную
социальную помощь в виде социальной услуги по обеспечению лекарственными
препаратами, изделиями медицинского назначения, а также специализированными
продуктами лечебного питания для детей-инвалидов, на 2012 год".
Я напомню, что все составляющие ежемесячной денежной выплаты, которая была
введена в 2005 году взамен отменённых льгот, индексируются по общей схеме,
как и другие социальные выплаты, то есть в соответствии с индексом
потребительских цен, который заложен в федеральном бюджете на очередной
финансовый год, с 1 апреля ежегодно. Точно так же автоматически индексируются
все составляющие единовременной денежной выплаты - это прежде всего норматив
социальных услуг - тем гражданам, которые выбрали этот пакет социальных
услуг, который состоит из трёх составляющих: дополнительное лекарственное
обеспечение, санаторно-курортное обслуживание и пригородный проезд. Эта
индексация, как я уже сказал, автоматически происходит с 1 апреля. Вместе с
тем было принято решение, и норма была принята в законе 178-ФЗ "О
государственной социальной помощи", о том, что вместе с федеральным бюджетом
правительство вносит проект закона о нормативе финансовых затрат в части
дополнительного лекарственного обеспечения. Это усреднённый норматив, он
нужен для того, чтобы определить заблаговременно, перед началом финансового
года, объём субвенций из федерального бюджета, которые передаются субъектам
Российской Федерации для обеспечения льготных категорий населения
лекарственными средствами. В данном законопроекте этот норматив предусмотрен
в размере 604 рубля - это индексация на 6 процентов данной выплаты, так же
как и других социальных выплат, о чём я сказал.
Этот закон мы с вами принимаем уже не первый год, и, оценивая темпы
индексации, хотелось бы отметить, что тот индекс, который мы закладываем
применительно к закону о федеральном бюджете, - 6 процентов - значительно
превышает индекс цен на лекарственные средства, который, по нашему
мониторингу за девять месяцев этого года, составил в среднем по Российской
Федерации чуть более 2 процентов. Также хотелось бы отметить, что в реальном
выражении норматив обеспеченности льготных категорий населения лекарственными
средствами составляет более 800, даже уже 900 рублей на человека, если иметь
в виду, что мы не только финансируем приобретение лекарственных средств
субвенцией из федерального бюджета, но и предусматриваем в законе о
федеральном бюджете иные межбюджетные трансферты, которые составляют порядка
14 миллиардов рублей, что и позволяет в реальности вывести норматив на более
высокий уровень.
Просьба поддержать данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич, присаживайтесь,
пожалуйста.
Содоклад члена Комитета по охране здоровья Ларисы Кужугетовны Шойгу.
Пожалуйста, Лариса Кужугетовна.
ШОЙГУ Л. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, уважаемая Надежда Васильевна! Максим Анатольевич
достаточно подробно рассказал о данном законопроекте, следует только указать,
что этот норматив ежегодно устанавливается федеральным законом и принимается
одновременно с законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый
год и на плановый период. Кроме того, следует указать, что бюджетные
ассигнования на реализацию указанного законопроекта учтены в проекте
федерального закона "О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период
2013 и 2014 годов".
На законопроект получены положительные заключения Комитета Совета Федерации
по социальной политике и здравоохранению и Правового управления Аппарата
Государственной Думы.
Учитывая вышеизложенное, Комитет по охране здоровья поддерживает
вышеуказанный законопроект и рекомендует Государственной Думе принять его в
первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Лариса Кужугетовна.
Уважаемые депутаты, имеются ли вопросы к докладчику или содокладчику? Три
вопроса, уважаемые депутаты.
Пожалуйста, депутат Решульский Сергей Николаевич, ваш вопрос.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. У меня вопрос к Максиму Анатольевичу.
Вот мы два законопроекта перед этим приняли. Норма на содержание
собаки-поводыря - 1 тысяча 400 рублей в месяц, а вот на лекарства для людей
мы почему-то 604 рубля закладываем. Обычный плавикс - знаете, что это за
лекарство, - стоит 2 тысячи 700 рублей. Как с этим нормативом в 604 рубля
пожилой человек должен поддерживать своё физическое состояние?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Николаевич.
Пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Уважаемый Сергей Николаевич, вы привели две цифры, которые
можно сравнивать, но на самом деле эти величины, по нашему мнению,
несопоставимы. Я могу привести в качестве примера то, что является основанием
обеспечения лекарственными средствами льготных категорий населения. В
Российской Федерации средняя стоимость рецепта, которая установлена
фактически, сегодня составляет чуть больше 700 рублей. Я сказал, что, кроме
финансирования по данному нормативу, для льготных категорий граждан
установлены также ещё и иные межбюджетные трансферты, которые даже с неким
профицитом покрывают существующую в регионах потребность населения в
обеспечении лекарственными средствами за счёт средств федерального бюджета.
Это касается только льготных категорий населения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутат Селезнёв Валерий Сергеевич, пожалуйста, ваш вопрос.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. У меня вопрос к уважаемому Максиму Анатольевичу.
Расчёт норматива финансовых затрат на данную социальную помощь производится
исходя из прогноза инфляции, в то же время статистика показывает, что рост
прожиточного минимума приблизительно в полтора раза опережает рост инфляции.
В этом году, наверное, он может быть и больше, так как инфляция ожидается
небольшая. Цены на товары первой необходимости растут приблизительно в
полтора раза быстрее, чем цены на все товары в среднем. Вот в связи с этим
вопрос: не считаете ли вы, что более целесообразно производить расчёт исходя
из роста прожиточного минимума в целом по Российской Федерации, так как это
более точно отражает цены на рынке услуг и даёт возможность увеличить эту
более чем скромную цифру, о которой мы сейчас говорим?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Спасибо.
Я в своём выступлении подчеркнул, что данный норматив касается лишь
лекарственных средств, лекарств. Цены на лекарства выросли за девять месяцев
этого года только на 2 процента, поэтому говорить о том, чтобы применять
индекс какой-то иной, а не средний, было бы некорректным. При том что мы
применяем средний индекс потребительских цен, мы в два или даже в три раза
переиндексируем этот норматив, если говорить о реальном соотношении, чем если
будем учитывать цены на те товары, которые заложены в данном нормативе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.
Пожалуйста, депутат Дмитриева Оксана Генриховна, ваш вопрос.
ДМИТРИЕВА О. Г. Максим Анатольевич, я вот не могу понять, откуда взялся такой
механизм индексации и расчёта, поскольку я думаю, что большинство в этом зале
полагает, что если на 6 процентов увеличивается стоимость набора социальных
услуг, то берут цифру 578,3 и умножают её на коэффициент 1,06. Почему вы
приводите какой-то совершенно непонятный расчёт, которого нигде нет, который
нигде не предписан, никаким законом, и искусственно снижаете стоимость набора
социальных услуг? Он в итоге у вас индексируется не на 6 процентов и почти на
10 рублей меньше, он должен быть не 604 рубля, а 612 рублей. Я вас уверяю,
что так же, как и я, будут считать все наши льготники, и они пойдут в суды,
потому что даже набор социальных услуг... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Оксана Генриховна.
Пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Спасибо.
Уважаемая Оксана Генриховна, в сопроводительных материалах и в пояснительной
записке этот расчёт приведён. Вы совершенно правы, но правила статистики
говорят о том, что, когда мы считаем среднегодовой индекс, мы должны
учитывать периоды, когда происходит индексация. Я в своём выступлении сказал,
и это вам известно, что ЕДВ и норматив по социальным услугам в соответствии с
законодательством Российской Федерации индексируются в общем порядке с 1
апреля. Это означает, что при расчёте данного норматива и при расчёте
соответствующего индекса нам требуется, ещё раз повторю, по правилам
статистики соотнести эти нормативы с количеством месяцев. А это означает, что
мы должны взять один норматив за три месяца (с января по март) в таком
размере, в котором он установлен с 1 апреля по 1 января предыдущего года,
прибавить к этой величине проиндексированную на 6 процентов величину на
девять месяцев и поделить это на 12. В этой связи цифры, которые вы привели,
немножко не сходятся с нашими цифрами, потому что нужно взвешивать. Мы готовы
представить данные, которые подтвердят корректность наших расчётов.
Что касается вашего предположения о возможном обращении граждан в суды, то
могу сказать о том, что данную методику, которая одобрялась и принималась
Государственной Думой не один раз, принималась в качестве закона, никто не
оспаривал. У нас нет ни одного судебного прецедента, нет ни одного обращения
в суды по данному поводу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.
Уважаемые депутаты, есть ли желающие выступить по данному законопроекту?
Депутат Селезнёв и депутат Дмитриева.
Пожалуйста, депутат Селезнёв Валерий Сергеевич, ваше выступление.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Уважаемый Максим Анатольевич, я прекрасно понимаю, что данный
законопроект направлен именно на компенсацию, касающуюся обеспечения
лекарственными препаратами, и поэтому в своём вопросе подразумевал именно
обеспечение лекарственными препаратами и именно рост цен на лекарственные
препараты. В своём ответе вы сослались на то, что у вас есть информация, - я
в данном случае не знаю, насколько этой информации можно доверять, - что рост
цен на лекарственные препараты будет примерно 2 процента. У меня есть другая
информация, поэтому в моём выступлении прозвучит дополнительно вопрос, вы уж
извините: проводились ли вами консультации с экспертами в отрасли, например,
с Российской ассоциацией аптечных сетей? Я думаю, что там сидят люди, которые
дают в достаточно уважаемых журналах... журнал "Эксперт", я вам могу его
дать, там член Координационного совета Российской ассоциации аптечных сетей
пишет о том, что предполагаемый рост цен на лекарственные препараты до конца
2011 года составит более 10 процентов. Вот, наверное, от этого мы с вами
должны отталкиваться. И если этот представитель даёт неправильные цены, то
тогда давайте вместе, так сказать, поставим на место таких вот зарвавшихся
товарищей, которые дестабилизируют своей информацией обстановку и спекулируют
на рынке лекарственных препаратов.
Ну и также хотелось бы поддержать коллегу Решульского, который задавал
вопрос, каким образом можно прожить ребёнку-инвалиду на те 604 рубля, которые
вы ему отмерили. Сергей Николаевич привёл один пример, я могу привести ещё
другие примеры. Допустим, сухая смесь для детей-инвалидов первого года жизни,
она называется "Афенилак", стоит 800 рублей, "Тетрафен-70" стоит 3 тысячи 400
рублей, и, каким образом можно в 604 рубля уложиться и купить эти и многие
другие продукты для ребёнка-инвалида, совершенно непонятно.
И ещё такой момент хотелось бы затронуть. Согласно законопроекту врач
(фельдшер) должен выписывать рецепты на необходимые лекарственные препараты
на сумму соответственно в 604 рубля. Мне хотелось бы понять: а каким образом
должен действовать врач, если он понимает, что не уложится в данную сумму, а
гражданин не имеет возможности добавить денежные средства, для того чтобы
купить тот препарат, который ему хочет выписать врач? Вот здесь может
возникнуть бюрократическое такое пространство, в котором врачу надо прописать
методологию его действий. Может быть, это стоит учесть в законопроекте?
В целом законопроект улучшает ситуацию, хотя она очень тяжёлая для
детей-инвалидов, и поэтому фракция ЛДПР считает возможным проголосовать за
то, чтобы поддержать данный законопроект, но хорошо поработать во втором
чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Сергеевич.
Пожалуйста, депутат Дмитриева Оксана Генриховна, ваше выступление.
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые коллеги из правительства, мне не очень удобно
рассказывать вам о том, когда применяется среднее взвешивание, когда оно не
применяется. Я хочу вам сказать, что когда вы говорите или когда у нас
записано в законе, что какая-либо пенсия, пособие либо набор социальных услуг
индексируется с 1 числа какого-то месяца, то это означает, что его значение
на эту дату увеличивается на соответствующий индекс, умножается. Вы
взвешиваете тогда, когда вам нужно будет определить средневзвешенную...
Уважаемые коллеги, из Аппарата, я к вам обращаюсь: когда вы разговариваете
здесь так громко, вы мешаете нам.
Когда вам захочется уточнить для статистики, как вы говорите, какой у нас был
средний за год, 2012 год, размер набора социальных услуг, то вы действительно
первые три месяца помножите и взвесите на 578 рублей, а оставшиеся девять
месяцев - на 612, то, что у вас получится после индексации, тогда вы получите
средневзвешенную величину. А так у вас ваш механизм, который вы специально
придумали для набора социальных услуг, полностью не соответствует ни тому,
как индексируются ежемесячные денежные выплаты, ни тому, как индексируется
заработная плата, - тогда, когда она индексировалась по закону, - ни тому,
как индексируются все остальные пособия. Потому что, если говорится, что на 6
процентов или на 5 процентов, или на 2,4, то берётся сумма на эту дату и
умножается на соответствующий коэффициент. То, что это не доходило до судов,
- ну, значит, это наша недоработка, оппозиции. Значит, дойдёт.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Оксана Генриховна.
Завершили обсуждение. Полномочный представитель президента в Государственной
Думе не желает выступить? Правительство также не желает?
Заключительное слово, пожалуйста, Максим Анатольевич.
ТОПИЛИН М. А. Спасибо.
Я только хочу очень коротко сказать о том, что вот два выступления, два
замечания - по поводу некорректности счёта и по поводу того, как может
человек купить что-то в аптеке на 604 рубля, - говорят о том, что нам,
наверное, нужно просто более подробно разъяснить суть данного законопроекта.
Это означает то, что мы рассчитываем этот норматив для определения субвенций.
Это не означает, что это размер ЕДВ или НСУ. Размер ЕДВ и НСУ индексируется с
1 апреля, как я сказал, на 6 процентов ежегодно. Это расчётная
средневзвешенная величина, употребляемая лишь для определения размера
субвенций для субъектов Российской Федерации.
И второе, что я хотел сказать. Этот норматив не означает, что конкретный
человек приобретает лекарства на эту сумму, это размер финансовых средств на
эти цели. Каждому конкретному человеку в зависимости от его показаний
выписываются рецепты на ту сумму, которая требуется, и в отдельных случаях,
когда это требуется, это может быть и рецепт на 3 тысячи рублей, 4 тысячи
рублей, кому-то на меньшую сумму. В среднем на финансирование этих
обязательств выходит 604 рубля, это не надо путать с суммой на каждого
конкретного человека.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич.
Уважаемые депутаты, в рамках "часа голосования" ставится на голосование
проект федерального закона "О нормативе финансовых затрат в месяц на одного
гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной
услуги по обеспечению лекарственными препаратами, изделиями медицинского
назначения, а также специализированными продуктами лечебного питания для
детей-инвалидов, на 2012 год". Кто за данный законопроект? Прошу определиться
голосованием.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 36 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 393 чел.87,3 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 31 чел.6,9 %
Голосовало 425 чел.
Не голосовало 25 чел.5,6 %
Результат: принято
Законопроект принят.