Заседание № 197
12.11.2014
Вопрос:
О проекте федерального закона № 574366-6 "О внесении изменений в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статью 2 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан" (в целях реализации Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 22 ноября 2013 года № 25-П; принят в первом чтении 8 октября 2014 года с наименованием "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1300 по 1345 из 6852
5-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 15
Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статью 2 Федерального закона
"О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об
обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан", второе чтение.
Докладывает Андрей Леонидович Красов.
КРАСОВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! К законопроекту поступило три
поправки, все они рекомендованы к принятию, поправок к отклонению нет.
Законопроект подготовлен с учётом принятых поправок и прошёл правовую и
лингвистическую экспертизы, замечаний нет.
Уважаемые коллеги, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует
Государственной Думе принять таблицу поправок № 1 и законопроект во втором
чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы по таблице № 1? Нет.
Ставлю таблицу на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 49 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 346 чел.76,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 103 чел.22,9 %
Результат: принято
Таблица поправок принимается.
Ещё раз включите микрофон Андрею Леонидовичу Красову.
КРАСОВ А. Л. Уважаемые коллеги, в случае принятия законопроекта во втором
чтении предлагается принять его и в третьем чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5220 по 5256 из 6852
5-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 15
Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статью 2 Федерального закона
"О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих и об
обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 00 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 445 чел.98,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 445 чел.
Не голосовало 5 чел.1,1 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Будут ли выступления по мотивам перед третьим чтением? Нет.
Ставлю на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 00 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 443 чел.98,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 443 чел.
Не голосовало 7 чел.1,6 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 188
08.10.2014
Вопрос:
О проекте федерального закона № 574366-6 "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан" (в целях реализации Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 22 ноября 2013 года № 25-П).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1234 по 1411 из 6099
4-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 2
Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе
военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий
граждан", первое чтение. Докладывает Александр Альбертович Плутник,
заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства.
ПЛУТНИК А. А., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра строительства и жилищно-коммунального
хозяйства Российской Федерации.
Добрый день, уважаемые коллеги! Законопроект, который представляет сегодня
министерство строительства, разработан во исполнение поручения Правительства
Российской Федерации от 12 декабря 2013 года в целях реализации постановления
Конституционного Суда, в соответствии с которым действующее положение статьи
2 Федерального закона от 8 декабря 2010 года "О внесении изменений в
Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об обеспечении жилыми
помещениями некоторых категорий граждан" признано не соответствующим
Конституции Российской Федерации. В соответствии с действующим порядком,
который мы предлагаем уточнить, военнослужащие и приравненные к ним лица,
уволенные из органов, где проходили военную службу, подлежат обеспечению
жилыми помещениями в том случае, если они были поставлены на учёт до 1 января
2005 года и их увольнение произошло до 1 января 2005 года.
Во исполнение постановления Конституционного Суда и в соответствии с
поручениями первого заместителя председателя правительства Игоря Ивановича
Шувалова Минстроем подготовлен и согласован с заинтересованными федеральными
органами исполнительной власти законопроект, предусматривающий, что
военнослужащие, которые проходили службу в Министерстве внутренних дел, в
министерстве по чрезвычайным ситуациям, иных органах, будут обеспечены жилыми
помещениями в случае, если они встали на учёт до 1 января 2005 года вне
зависимости от даты их увольнения.
Мы просим поддержать данный законопроект. Все необходимые процедуры
проведены, заседание комитета прошло, решение комитета прилагается. Ещё раз
прошу вас поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Альбертович, присаживайтесь.
С содокладом выступает Андрей Леонидович Красов.
КРАСОВ А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Александр Альбертович предельно
чётко изложил нам концепцию, суть законопроекта, поэтому полагаю, что давать
какие-то дополнительные пояснения к сказанному нет необходимости. Комитет по
обороне, безусловно, законопроект поддерживает. Концепция законопроекта также
поддерживается комитетом-соисполнителем - это Комитет по жилищной политике и
жилищно-коммунальному хозяйству. Правовое управление Аппарата Государственной
Думы концептуальных замечаний по законопроекту не имеет.
Комитет по обороне рекомендует Государственной Думе принять законопроект в
первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Леонидович.
Вопросы есть?
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Эркенов Ахмат Чокаевич.
ЭРКЕНОВ А. Ч., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо.
У меня вопрос к заместителю министра. Конечно, очень серьёзная проблема и её
надо решать, но вот основание "если они приняты на учёт" не совсем понятно:
например, у военнослужащего большая семья, четыре-пять человек, но он нигде
не прописан, ни в одном городе, то есть у него нет оснований для постановки
на учёт, бывают такие случаи, - как в этой ситуации поступить?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Альбертович.
ПЛУТНИК А. А. Спасибо за вопрос, Ахмат Чокаевич.
Процедура постановки на учёт детально прописана в действующем
законодательстве. Есть специальные критерии нуждаемости в улучшении жилищных
условий, это прежде всего обеспеченность каждого члена семьи определённым
количеством квадратных метров. Так что любой человек, который хочет узнать,
может ли он встать на учёт, может получить такую консультацию в органах
местного самоуправления по месту жительства.
Данный вопрос, я думаю, к предмету законопроекта, который мы сегодня
рассматриваем, не имеет прямого отношения. Вместе с этим, если, Ахмат
Чокаевич, у вас есть конкретный случай, который необходимо разобрать, -
где-то человека не ставят на учёт, - пожалуйста, обращайтесь, мы готовы
оказать поддержку и рассмотреть дело в том муниципалитете, где это
происходит.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Федоткин Владимир Николаевич.
ФЕДОТКИН В. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Александр Альбертович, тут какая-то, конечно, есть
несправедливость: допустим, люди вместе служили в Афганистане, в Чечне, один
уволился и встал на учёт в декабре 2004 года, он подпадает под действие
закона, а другой встал на очередь через месяц, в январе 2005 года, - всё, он
уже выбит, хотя, в общем-то, ситуация одинаковая.
Но вопрос у меня вот в чём. Мы как-то подсчитали: чтобы в России обеспечить
всех нуждающихся жильём, при нынешнем строительстве потребуется двести сорок
лет. А сколько денег уйдёт на реализацию вашего закона и сколько лет на это
понадобится? Может, тоже лет двести придётся ждать всем военнослужащим?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Альбертович.
ПЛУТНИК А. А. Спасибо, Владимир Николаевич.
Владимир Николаевич, Иван Иванович, вы знаете, вот я хотел бы свой ответ
разделить на две части.
Первое. Законопроект, который мы сегодня представляем, даёт возможность
военнослужащим, уволенным после 1 января 2005 года, оказаться в числе тех,
кто может получить жильё за счёт государства.
Второе. В стране ежегодно осуществляется бюджетный процесс, бюджеты каждого
ведомства формируются исходя из имеющихся возможностей, поэтому дискуссия на
тему, сколько времени потребуется, чтобы обеспечить жильём всех нуждающихся в
стране, очень долгая и сложная, и мы предлагаем её проводить не в рамках
обсуждения этого законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Савельев Дмитрий Иванович.
САВЕЛЬЕВ Д. И. Спасибо.
Александр Альбертович, можно ли назвать хотя бы примерные сроки обеспечения
жильём тех 2 тысяч 307 семей, которые указаны в финансово-экономическом
обосновании, и будет ли обеспечено стабильное финансирование?
ПЛУТНИК А. А. Спасибо.
Дмитрий Иванович, я вам могу сказать, что обеспечение жильём уволенных и
увольняемых военнослужащих - приоритетная задача, и Министерство обороны
проводит в этом направлении большую работу. Я думаю, что вы со мной спорить
не будете: столько, сколько сделал министр обороны для этой категории граждан
за прошедшее время... Для Министерства обороны это приоритет номер один.
В отношении того, сколько конкретно времени потребуется на реализацию закона,
не стану я вас обманывать - это зависит от бюджетной ситуации, которая будет
складываться в стране.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Катасонов Сергей Михайлович.
КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.
Александр Альбертович, мы уже, по-моему, четвёртый раз в этом году подходим к
изменению данного закона, и всё время либо после решений Конституционного
Суда, либо после аналогичных решений вышестоящих организаций. Мы неоднократно
уже ставили и ставим вопрос по ЗАТО, может быть, в Конституционный Суд
обратиться, потому что там тоже есть ситуации с переселением, которые не
соответствуют, скажем так, духу решений Конституционного Суда? Речь идёт о
том, что у нас сегодня более 4 тысяч пенсионеров не могут выехать из ЗАТО,
потому что не могут доказать, что по состоянию на январь 2005 года они
нуждались в жилье. Фактически по сути это аналогично тому, что мы сегодня
обсуждаем. Скажите, планируете ли вы решать вопрос по переселению и этой
категории граждан?
ПЛУТНИК А. А. Сергей Михайлович, спасибо.
Мы подходим к изменению этих норм закона первый раз в этом году.
Соответствующее решение Конституционного Суда вышло в прошлом году, по
поручению правительства в период вашей весенней сессии мы подготовили
законопроект и рассматриваем его сегодня в первом чтении.
Что касается ЗАТО, это более сложный вопрос, и он в целом должен
рассматриваться с учётом статуса и возможного изменения статуса закрытых
административно-территориальных структур. Люди или должны оттуда уехать, или
могут там остаться, но они должны получить возможность улучшить свои жилищные
условия в ЗАТО.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1440 по 1445 из 6099
Вопросы все. Есть ли желающие выступить? Есть.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1456 по 1597 из 6099
Слово предоставляется Тимуру Юрьевичу Акулову.
АКУЛОВ Т. Ю., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Постановлением Конституционного
Суда Российской Федерации статья 2 указанного закона признана не
соответствующей Конституции Российской Федерации. В целях реализации
указанного решения законопроектом устраняется существующая правовая
неопределённость и устанавливается, что граждане, принятые органами местного
самоуправления на учёт в качестве нуждающихся в жилых помещениях до 1 января
2005 года и уволенные со службы из органов внутренних дел Российской
Федерации, Государственной противопожарной службы МЧС России, учреждений и
органов уголовно-исполнительной системы после указанной даты, пользуются
правом на обеспечение жилыми помещениями наравне с теми, кто принят на учёт
органами местного самоуправления в качестве нуждающихся в жилых помещениях до
1 января 2005 года и уволился со службы из указанных органов и учреждений до
этой даты. Мы поддерживаем данное предложение.
При подготовке законопроекта ко второму чтению, по нашему мнению, необходимо
проработать вопрос о целесообразности аналогичной корректировки
соответствующей нормы закона "О статусе военнослужащих", где как раз и
установлены такие же условия и порядок обеспечения жилыми помещениями
граждан, принятых органами местного самоуправления на учёт в качестве
нуждающихся в жилых помещениях до 1 января 2005 года и уволенных с военной
службы, как и для граждан той же категории, уволенных со службы из
вышеназванных органов и учреждений. Но это предмет обсуждения во втором
чтении.
Наша фракция рекомендует принять законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сергей Михайлович Катасонов от фракции.
КАТАСОНОВ С. М. Ну что, коллеги, опять мы начинаем с того, чем закончили
вчера. Может быть, вы-то и первый раз вносите изменения по этому вопросу, но
вы представляете здесь не только министерство, вы представляете
правительство. Данная категория граждан находилась в ведении Минрегиона, и,
если Минрегион, скажем, канул у нас в вечность и вы взяли эти функции, почему
же вы говорите, что первый раз? Изменения в закон "О статусе..." мы
рассматриваем в этом зале уже третий раз, поэтому я к вам и обращаюсь. А если
вы даже этих вещей не знаете, то я вообще не понимаю, как вы там работаете с
точки зрения преемственности.
А я вам скажу, как вы сейчас работаете. Вот в ЗАТО, если мы говорим о
военнослужащих, - самые, скажем так, боеспособные наши организации, мы уже не
раз об этом говорили, и обязательства государства перед этой категорией
граждан должны быть особенными. Если вы откроете комментарии Конституционного
Суда к его решению 2013 года, то вы там прочитаете, что выполнение
военнослужащими своих обязанностей - это особый вид государственной службы,
особый вид, который связан с обеспечением безопасности, обороноспособности,
осуществляется в публичных интересах. Военнослужащие претендуют на особый
правовой статус, и, соответственно, обязанности государства должны быть
особенными, а мы не можем решить вопрос, хотя всё совершенно понятно всем
депутатам Государственной Думы.
Я вам расскажу, как мы решаем вопрос с ЗАТО. Значит, мы пришли и говорим, что
есть решение Конституционного Суда, и мы либо должны внести изменения в закон
"О статусе военнослужащих", либо пойдём в Конституционный Суд, -
правительство говорит: не надо, давайте работать вместе. Мы приходим в
Минрегион: пожалуйста, скажите, что нужно для того, чтобы мы дали возможность
пенсионерам, которые попали в закрытые военные городки не по своей воле и не
могут там оставаться... Ведь ваша точка зрения ошибочная: они не могут там
остаться! Но у них есть там жильё, и в этом вся проблема: многие из них в
закрытых военных городках получили служебное жильё, а потом - в 2003, 2004,
2005, 2006-м - им выписали ордер, и оно находится у них в социальном найме.
Ну какая им была разница в 2005 году - служебное жильё или наём, они же не
знали, что вы через десять лет возьмёте и примете закон о том, что это
является точкой отсчёта. Так вот я вам скажу: вы съездите туда, в ЗАТО, и
посмотрите, где они живут! ЗАТО - это те точки, которые специально выводились
в такие места, куда было сложно попасть, например степи, и они не хотят там
жить, их нужно оттуда вывезти. Вы поймите, что вы делаете, Минстрой: вы на
территориях ЗАТО строите новое жильё! Вы в своём уме?! Ну зачем вы там
строите?! Вы дайте им жильё в нормальном месте, а туда заселите военных! Ну
вы абсолютно не понимаете, что левая рука у вас делает, а что правая!
Дальше, об отношении к депутатам, тем более что мы вчера как раз
рассматривали вопрос о парламентском контроле. Мы с коллегой Кашиным пришли с
законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе...", который, по
мнению Конституционного Суда, решает эту проблему, и что вы нам говорите? Вы
нас спрашиваете: "А вы знаете, сколько у нас таких военнослужащих?" Ну
нормально: вы, правительство, ведёте эту тему, а вопрос задаёте депутатам!
Так и это ещё не всё - всё закончилось тем, что я писал во все ЗАТО лично,
потому что вы отказались работать! Мы же не ставим задачу в течение трёх лет,
как Минобороны, решить эту проблему, мы же предлагаем только выделить этих
людей из общей очереди - очереди, в которой стоят доярки, слесари, штукатуры,
- они же, военные пенсионеры, сейчас в общей очереди стоят! Но вместо того
чтобы заняться этим и сказать: "Дорогие товарищи депутаты, вот у нас их
столько, вот столько нужно денег - найдите деньги, и мы решим этот вопрос",
вы мне говорите: "Идите туда и узнайте, сколько их". И я вынужден был этим
заниматься, и ещё полгода я этим занимался, а теперь вот вам докладываю, вы у
себя пометьте, Александр Альбертович: количество таких семей в ЗАТО - 4
тысячи 266, по моим оценкам, на это понадобится 10 миллиардов. Мы, депутаты,
ответили на ваши вопросы? Вы теперь всё понимаете?
Вот теперь я хочу понять, каков же будет ваш ответ: что мы будем делать с
этими пенсионерами? Ещё раз подчеркну, мы же не говорим, что нужно в срок,
который поставлен Минобороны, решить эту проблему, мы говорим о социальной
справедливости: если это особые люди - люди, которые защищали нашу страну в
болевых точках, - то, наверное, нужно отделить их от других. Вы хотя бы это
можете сделать?! Как только мы их выделим в отдельную очередь, им будет хотя
бы морально легче, многие из них уже не доживут, понимаете? Но вы сделайте
хотя бы это, потому что туда приезжают новые люди, которые видят, как
поступают с пенсионерами. Закрытые городки ведь не такие большие, а
пенсионеры там везде говорят о том, что с ними поступили несправедливо, что
они вынуждены здесь доживать, что они не могут воспользоваться правом на
переселение, хотя такой закон - "О внесении изменений в Федеральный закон "О
статусе..." - существует. К сожалению, полгода назад мы получили
отрицательный ответ из правительства, но в связи с вновь открывшимися
обстоятельствами мы, депутаты, сами всё пересчитали, определили, сколько
нужно денег. Мы не требуем от вас моментального решения, мы требуем
справедливости, для того чтобы они могли чувствовать, что они всё-таки
военные пенсионеры.
Я считаю, что этот вопрос надо решать незамедлительно. Есть поручение Сергея
Евгеньевича Нарышкина, который лично обращался. Я уже не знаю, какой нужен
вам статус депутатский, чтобы вы сдвинули этот вопрос. Мы считаем, что до
конца этого года этот вопрос нужно решить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Александр Альбертович, с заключительным словом будете выступать? Пожалуйста.
ПЛУТНИК А. А. Сергей Михайлович, вот если разделить ваше выступление на две
части, то по части содержательных вопросов мы готовы в любое время
сформировать позицию министерства, она у нас в принципе... Сергей Михайлович!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Михайлович, к вам обращаются.
ПЛУТНИК А. А. Что касается взаимодействия по поставленным вами вопросам, мы
готовы в рабочем порядке совместно с депутатами Государственной Думы, с
представителями всех фракций посмотреть ситуацию по ЗАТО, посмотреть ситуацию
с военными пенсионерами, мы все эти вопросы знаем и готовы в спокойном режиме
проработать любые ваши предложения с учётом возможностей федерального
бюджета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Андрей Леонидович, будете выступать? Нет.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4834 по 4852 из 6099
4-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 2
Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе
военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий
граждан", первое чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 58 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 435 чел.96,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 435 чел.
Не голосовало 15 чел.3,3 %
Результат: принято
Принят в первом чтении.