Заседание № 277

12.02.2020
Вопрос:

О проекте федерального закона № 564369-7 "О внесении изменений в статью 17 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (в части расширения перечня доходов бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3409 по 3802 из 4912
Пункт 17, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 17          
Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской        
Федерации".                                                                     
                                                                                
Ярослав Евгеньевич Нилов, пожалуйста.                                           
                                                                                
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! В прошлом       
году была проведена так называемая пенсионная реформа, изменились параметры     
пенсионной системы. По инициативе фракции ЛДПР в Государственной Думе были      
приняты поправки в Бюджетный кодекс - депутат Исаев тогда докладывал это        
предложение, оно нашло поддержку, сегодня это действующие нормы,                
зафиксированные в Бюджетном кодексе: средства, полученные от реализации         
имущества или изъятые у тех, кто совершил коррупционное преступление,           
являются источником пополнения бюджета Пенсионного фонда. Это решение было      
направлено на обеспечение дополнительного дохода бюджету Пенсионного фонда с    
целью последующего увеличения пенсий пенсионеров, и мы все единогласно его      
поддержали.                                                                     
                                                                                
Законодательная инициатива, которая предложена нами сегодня, - это не что       
иное, как совершенствование уже пенсионного законодательства, его               
гармонизация и синхронизация, так как в Бюджетном кодексе этот источник         
определён, но в пенсионном законодательстве ничего про это не сказано. Мы       
предлагаем, чтобы средства, изъятые у коррупционеров, окрашивались и            
аккумулировались, с учётом того что спрогнозировать объёмы и периодичность      
поступлений невозможно, и при принятии соответствующего решения - будет ли      
это разовая, одномоментная помощь всем пенсионерам, будет ли это иное решение   
- использовались исключительно для передачи в каком-либо виде пенсионерам,      
как и задумывалась эта норма, когда фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предлагала          
поправки в Бюджетный кодекс.                                                    
                                                                                
Что мы имеем сегодня? Деньги эти поступают, соответственно, в бюджет            
Пенсионного фонда, но, не будучи окрашенными, они либо уменьшают объём          
средств, которые поступают в виде трансферта из федерального бюджета, либо      
накапливаются, а потом, когда происходит корректировка параметров бюджета       
Пенсионного фонда, расходуются на совершенно иные цели. Таким образом,          
нарушается логика, предложенная депутатами фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" во время     
пенсионной реформы.                                                             
                                                                                
Мы предлагаем эти деньги окрашивать и тратить целевым образом, реализуя то, о   
чём говорил с этой трибуны депутат Исаев, в том числе в ответе на мой вопрос    
относительно возможности окрашивания средств, которые поступают в результате    
конфискации при совершении коррупционных преступлений, для того чтобы           
обеспечить реальный рост пенсий или единовременных выплат нашим пенсионерам.    
                                                                                
Просьба поддержать поправки в пенсионное законодательство, для того чтобы та    
идея, которая была большинством здесь поддержана, нашла всё-таки своё           
логическое завершение и практическое воплощение.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад Светланы Викторовны Бессараб.                    
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
БЕССАРАБ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! В законопроекте              
предлагается дополнить пункт 1 статьи 17 Федерального закона "Об обязательном   
пенсионном страховании в Российской Федерации" новым абзацем, в соответствии    
с которым в перечень доходов, подлежащих зачислению в бюджет Пенсионного        
фонда Российской Федерации, включаются конфискованные денежные средства,        
полученные в результате совершения коррупционных правонарушений, а также        
денежные средства от реализации конфискованного имущества, полученного в        
результате совершения коррупционных правонарушений.                             
                                                                                
Кроме того, в законопроекте предлагается дополнить пункт 2 статьи 17            
федерального закона новым абзацем, согласно которому поступившие в бюджет       
фонда указанные денежные средства не могут уменьшать объём трансфертов из       
федерального бюджета и используются для увеличения размера страховых пенсий.    
                                                                                
Нужно отметить, что Федеральным законом "О внесении изменений в статьи 46 и     
146 Бюджетного кодекса Российской Федерации в части расширения перечня          
доходов бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации", вступившим в силу с    
1 января прошлого года, уже предусмотрено включение в перечень доходов,         
подлежащих зачислению в бюджет фонда, конфискованных денежных средств,          
полученных в результате совершения коррупционных правонарушений, а также        
денежных средств от реализации конфискованного имущества, полученного в         
результате совершения коррупционных правонарушений. Таким образом, речь в       
большей степени идёт о втором пункте вносимого законопроекта, которым как раз   
предусматривается направлять полученные средства именно на увеличение размера   
страховых пенсий.                                                               
                                                                                
Порядок расчёта размера страховых пенсий определён статьёй 15 Федерального      
закона "О страховых пенсиях" и не может зависеть от дополнительных              
поступлений в бюджет Пенсионного фонда. Кроме того, механизм направления        
зачисленных в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации конфискованных      
денежных средств, полученных в результате совершения коррупционных              
правонарушений, а также денежных средств от реализации конфискованного          
имущества, полученного в результате совершения коррупционных правонарушений,    
на увеличение размера страховых пенсий в законопроекте не определяется. При     
этом поступление указанных средств в бюджет Пенсионного фонда носит             
нерегулярный, несистематический характер, что не позволяет увеличивать размер   
страховых пенсий на постоянной основе либо требует дополнительных трансфертов   
из федерального бюджета.                                                        
                                                                                
С учётом изложенного Комитет Государственной Думы по труду, социальной          
политике и делам ветеранов, равно как и фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", предлагает     
отклонить законопроект в первом чтении.                                         
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы? Есть.                                                          
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.                                      
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый содокладчик, в средствах массовой информации         
гуляет много инсинуаций по поводу того, что первично конфискованные средства    
у Васильевой, у Сердюкова, у Захарченко якобы им возвращены. Не могли бы вы     
опровергнуть эти слухи и сказать, сколько же по вашей поправке, с таким         
пафосом принятой, всё-таки поступило изъятых у коррупционеров средств и каким   
образом пополнился бюджет Пенсионного фонда за счёт этих денег? И почему вы     
возражаете против новеллы нашего коллеги Нилова?                                
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Николай Васильевич, я представляю здесь Комитет                  
Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов, членом    
которого являетесь и вы. Мы с вами представляем законодательный орган власти,   
а решения по коррупционерам принимает судебная ветвь власти, поэтому сегодня    
сказать, на основании каких доказательств, каких материалов принято такое       
решение, я вам не могу. Опять же повторю, что в соответствии с законом "О       
внесении изменений в статьи 46 и 146 Бюджетного кодекса Российской              
Федерации..." такая норма уже принята и все средства...                         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Не могу сейчас сказать, Николай Васильевич. Точно так же, как    
и вы, я об этом знаю довольно немного.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тетерин Иван Михайлович.                                  
                                                                                
ТЕТЕРИН И. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Ярослав Евгеньевич, вы полагаете, что эти средства, конфискат, должны идти      
только в Пенсионный фонд? А вы не допускаете, что они могут идти и на другие    
цели, как то: малоимущим, инвалидам?                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Ярослав Евгеньевич.                                 
                                                                                
НИЛОВ Я. Е. Ну, прежде всего, у нас пенсии по инвалидности также выплачивает    
Пенсионный фонд, страховые пенсии по инвалидности, поэтому если мы говорим      
про увеличение пенсий или разовое направление средств пенсионерам -             
получателям страховых пенсий, то это касается и получателей пенсий по           
инвалидности. И потом, напомню, это была инициатива фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" -   
направить эти средства на обеспечение роста пенсий пенсионеров, были            
предложены поправки в Бюджетный кодекс и всеми они были поддержаны. Но помимо   
внесения изменений в Бюджетный кодекс необходимо в обязательном порядке         
поправить пенсионное законодательство, в противном случае, кроме того что       
будет указан дополнительный источник доходов Пенсионного фонда, ничего не       
изменится.                                                                      
                                                                                
Таким образом, сейчас эти средства поступают, они снижают объём трансферта из   
федерального бюджета либо позволяют корректировать параметры бюджета            
Пенсионного фонда, как мы это делаем ежегодно осенью, но цель, о которой        
говорила "ЕДИНАЯ РОССИЯ", которая была поставлена, когда предлагались           
соответствующие поправки в Бюджетный кодекс, не достигнута. А для того чтобы    
это было окончательно реализовано, цель достигнута и механизм заработал,        
необходимо... Я согласен, да, учитывая непостоянство поступления средств, мы    
не можем спрогнозировать, какой объём средств будет поступать, тогда давайте    
используем другую формулировку: не для увеличения размера страховых пенсий, а   
для единовременной выплаты пенсионерам в зависимости от возможности.            
Юридически можно найти другую формулировку, это ко второму чтению поправить     
не составит никакого труда.                                                     
                                                                                
Сегодня же получается, что, продекларировав одно, на практике мы имеем совсем   
другое. И мы, фракция ЛДПР, предлагаем: давайте мы обозначенную фракцией        
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" хорошую цель наконец реализуем путём совершенствования          
пенсионного законодательства, вот о чём идёт речь.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.                             
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Уважаемый Иван Михайлович, уважаемый Ярослав Евгеньевич! Дело    
в том, что вступившим в силу с 1 января 2019 года Федеральным законом №         
350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской        
Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" на период до 2025 года       
стоимость одного пенсионного коэффициента и размер фиксированной выплаты к      
страховой пенсии устанавливаются в твёрдом размере, а вот с 1 января 2025       
года предусмотрен иной порядок индексации страховых пенсий: с 1 февраля - на    
индекс роста потребительских цен за предыдущий год и с 1 апреля как раз с       
учётом тех доходов, которые будут поступать в Пенсионный фонд Российской        
Федерации. То есть законопроект, внесённый вами, будет актуален, наверное,      
как раз с 1 января 2025 года.                                                   
                                                                                
Что же касается непосредственно изменений, внесённых фракцией "ЕДИНАЯ           
РОССИЯ", то они внесены в соответствующие статьи Бюджетного кодекса             
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шеин Олег Васильевич.                                     
                                                                                
ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Ярослав Евгеньевич, одним из направлений критики законопроекта со стороны       
оппонентов является указание на неритмичность поступления средств, ну и,        
строго говоря, все мы заинтересованы в том, чтобы они вообще не поступали,      
чтобы коррупция была преодолена в стране, но вопрос в другом.                   
                                                                                
Первое. Как бы вы оценили исходя из имеющейся практики объём соответствующих    
финансов?                                                                       
                                                                                
И второе. Учитывая неритмичность, как вы это видите: в режиме какой-то          
премии, которая выдаётся людям по итогам года, или в каком-то ином формате?     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилову включите микрофон.                                 
                                                                                
НИЛОВ Я. Е. Спасибо за вопросы. Ну, ещё раз обращаю внимание на то, что         
наличие сегодня этой нормы в Бюджетном кодексе позволяет направлять эти         
средства в бюджет Пенсионного фонда, где они размываются в общей массе          
поступивших средств из федерального бюджета, и ни о каком росте пенсий ни       
сегодня, ни даже в 2025 году, если мы не примем изменений, говорить не          
приходится.                                                                     
                                                                                
Пенсии действительно будут индексироваться в ближайшие несколько лет с 1        
января (это было принято отдельными поправками, когда мы рассматривали          
законопроект об изменении параметров пенсионной системы), а общая норма: с 1    
февраля первая индексация, на уровень фактической инфляции, с 1 апреля - в      
зависимости от возможностей бюджета Пенсионного фонда. С учётом того что у      
нас Пенсионный фонд является и страхователем, и оператором государственных      
функций, бюджет у него всегда будет дефицитный, и всегда этот дефицит будет     
компенсироваться из федерального бюджета.                                       
                                                                                
Согласен с вами, действительно, мы не можем спрогнозировать, когда какие        
средства придут, но если мы их будем окрашивать и аккумулировать, то исходя     
из того, сколько средств накопит Пенсионный фонд, можно будет понять, что       
делать 1 апреля: либо всем пенсионерам добавить по тысяче рублей, либо,         
наоборот, не трогать деньги в этом году, подождать несколько лет и потом        
обеспечить единовременную выплату всем пенсионерам, либо, если будут огромные   
деньги аккумулированы и позволят возможности бюджета Пенсионного фонда (может   
быть, такой доход Пенсионного фонда будет обеспечен, когда начнут всех подряд   
коррупционеров хватать, имущество их конфисковывать, реализовывать и средства   
будут поступать), действительно проиндексировать пенсии и постоянно             
выплачивать такие пенсии всем действующим пенсионерам. Но для начала            
необходимо деньги эти зафиксировать, окрасить. Пока они не окрашены, они        
растворены, мы их не видим, они поступают и растворяются в общих средствах,     
которые поступают из федерального бюджета.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли желающие выступить? Есть.                                      
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Шеин Олег Васильевич, пожалуйста.                                               
                                                                                
ШЕИН О. В. Я очень лаконично.                                                   
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддерживает данный законопроект. Он ложится в    
публичную логику: средства, конфискованные у тех, кто залезает в российскую     
казну, должны пополнять доходы Пенсионного фонда, - но он и конкретизирует      
эти вещи. Я полагаю, что идея выплаты премий по итогам года или какого-то       
цикла, который Ярослав Евгеньевич сейчас обозначил, является совершенно         
верной. Люди увидят конкретные результаты и скажут: вот мы видим сообщения по   
центральному телевидению о конфискации средств у казнокрадов, и эти средства    
превращаются в наши доходы, повышают их. В этом контексте окрашивание           
финансовых потоков является рациональным.                                       
                                                                                
Наша фракция, ещё раз повторю, поддержит данный законопроект и будет за него    
голосовать.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.                            
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Воистину    
благими намерениями вымощена дорога в ад. Вот, наверное, это к данному          
законопроекту подходит, как и к его предтече, - Ярослав Евгеньевич доходчиво    
объяснил, что он, руководствуясь благим намерением развить инициативу Исаева    
и ещё ряда депутатов, решил всё-таки это заземлить на пенсионное                
законодательство.                                                               
                                                                                
Ну вот вы почитайте в средствах массовой информации: сейчас идёт мировой        
скандал с участием изготовителя самолётов "Airbus", всемирный конфликт!         
Компания "Airbus" признала, что коррумпировала правительства более 20 стран с   
целью продажи самолётов. А в России молчат, хотя, посмотрите, в авиапарке       
"Аэрофлота", нашей самой большой авиакомпании, - 95 лет отпраздновали! - 400    
самолётов компании "Airbus", а в других авиакомпаниях ещё примерно 400. И у     
нас все молчат, хотя, подчёркиваю, компания "Airbus" прокурорам французским и   
американцам призналась, что давала взятки миллионными суммами в евро и в        
долларах. Почему так происходит? Потому что у нас правоохранительные органы,    
к сожалению, действуют только по указке: если человек, так скажем, неравно      
удалён, его можно проверять, привлекать, но если он достаточно приближен к      
большим кабинетам, тогда, даже если ему определят срок, он будет его отбывать   
только когда с камерами приходят. Мы же видели известную персону с большим      
количеством золотых колец, которую журналисты выловили, когда она по            
магазинам ходила, якобы отбывая срок в ИТК.                                     
                                                                                
С нашей точки зрения, всё-таки надо быть последовательными. Вот заявили вы,     
мол, давайте средства, конфискованные у коррупционеров, направим на добавку к   
пенсиям пенсионеров, ну и поступайте вы логично, отслеживайте это хотя бы! А    
у нас получается следующее: полковника Захарченко ещё никак не могли привлечь   
к ответственности, но чего уже только про него не написали и не показали,       
якобы и 9 миллиардов в казино выиграны или в лотерею и так далее. А про         
полковника ФСБ вообще забыли, хотя, я вам напомню, у него 12 миллиардов         
изъяли. А у таможенников, представьте, 18 тонн золота в подполе нашли и         
изъяли. Вы можете себе представить, что будет, если всех таможенников и         
полковников проверить?!                                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, давайте мы, чтобы не было, действительно, пустых законов и   
пустых заявлений, будем последовательными: приняли - ну хотя бы информируйте!   
Может, Василия Ивановича попросите, он по своей части узнает, потому что у      
нас в отчётах прокуроров в субъектах... (Микрофон отключён.)                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представители президента, правительства будут выступать? Нет. Докладчик?        
                                                                                
Нилову включите микрофон.                                                       
                                                                                
НИЛОВ Я. Е. Я ещё раз обращаю внимание на то, что механизм обеспечения роста    
пенсий, продекларированный тогда, когда обсуждался очень скандальный закон об   
изменении параметров пенсионной системы, воспринимался неплохо, но этот         
механизм не работает, и работать он, если не внести изменений в пенсионное      
законодательство, не будет.                                                     
                                                                                
И потом к вам же обращаются избиратели-пенсионеры и говорят, что обещали в      
среднем на тысячу рублей повысить пенсии, а у них всего на рубль увеличилась    
пенсия в этом году. Конкретно ко мне в зале подходил депутат, который           
представляет Мордовию, - избиратель из Мордовии к нему обратился и сказал,      
что после индексации пенсий в соответствии с закреплёнными параметрами          
индексации выше уровня инфляции пенсия у пенсионера в этом году стала больше    
на 1 рубль. Пенсионный фонд ответил, показав все расчёты, что всё правильно.    
Мы проверили - действительно, все расчёты правильные, посчитали всё             
правильно. Другое дело, что есть вопросы к мордовским депутатам, которые        
прожиточный минимум в 2019 году приняли в размере 8500 рублей и в этом году     
приняли такой же прожиточный минимум - 8500 рублей, он никак не изменился,      
из-за этого и роста пенсий не произошло, поскольку это повлияло на              
федеральную социальную доплату, в результате пенсионеры получили на 1 рубль -   
на 2 рубля больше, чем в прошлом году. И по статистике, которую приводит        
отделение Пенсионного фонда по Мордовии, у 90 процентов пенсионеров             
увеличение пенсии в этом году составило от нуля до 10 рублей. При этом на       
всех телеканалах звучало, что в среднем пенсия увеличится на тысячу рублей.     
                                                                                
Получается, мы, принимая решение, красиво декларировали, давали обещания, что   
будет обеспечен рост пенсий действующим пенсионерам и для этого изменяются      
параметры пенсионной системы, только вот теперь мы видим, к чему всё это        
привело. Сейчас не принимается концепция законопроекта фракции ЛДПР, хотя       
законопроект можно подправить, чтобы были эпизодические выплаты - раз в год,    
раз в два года, - можно сделать отсылочную норму, чтобы правительство           
принимало решение, в связи с наличием этих окрашенных денежных средств, о       
единовременной выплате, как, например, у нас была выплата в 5 тысяч рублей      
всем пенсионерам, в том числе военным пенсионерам, в 2017 году, тем самым       
попытались ну хоть немножко скомпенсировать недоиндексацию пенсий в 2016        
году.                                                                           
                                                                                
Я напоминаю, что если поправки не будут приняты, то механизм, предложенный      
партией большинства и поддержанный всеми, работать не будет. Мы, со своей       
стороны, если законопроект будет отклонён, поменяем некоторые формулировки -    
зафиксируем, что эти средства не обеспечивают роста пенсий, а используются      
для ежегодной выплаты всем пенсионерам, если объём средств будет позволять.     
Мы подумаем над формулировками, но мы всё равно будем добиваться реализации     
того, что предложила партия большинства, внеся поправки в Бюджетный кодекс.     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содокладчик, пожалуйста.                                                        
                                                                                
Бессараб включите микрофон.                                                     
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Уважаемые коллеги, действительно, если бы в законопроекте        
вместо формулировки "для увеличения размера страховых пенсий" было написано     
"на единовременные выплаты", наверное, заключение комитета могло бы быть        
иным.                                                                           
                                                                                
Ну а что касается обсуждаемых конфискованных средств, о которых в принципе      
говорили в средствах массовой информации, этих самых 9 миллиардов рублей, то    
с учётом количества пенсионеров в Российской Федерации единовременная           
выплата, по приблизительным расчётам, составила бы 2 рубля 15 копеек в месяц.   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении         
изменений в статью 17 Федерального закона "Об обязательном пенсионном           
страховании в Российской Федерации", пункт 17 повестки дня.                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 08 мин. 58 сек.)                 
Проголосовало за               98 чел.21,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     98 чел.                                          
Не голосовало                 352 чел.78,2 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.