Заседание № 264
28.01.2025
Вопрос:
О проекте федерального закона № 557516-8 "О внесении изменений в статью 173 Жилищного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части повышения платёжной дисциплины по внесению взносов на капитальный ремонт; принят в первом чтении с наименованием "О внесении изменений в статью 173 Жилищного кодекса Российской Федерации").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1666 по 1927 из 4919
5-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 173
Жилищного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты
Российской Федерации". Доклад Сергея Александровича Пахомова.
ПАХОМОВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроект был принят в
первом чтении 23 июля прошлого года. Я напомню, он был внесён коллегами из
Костромской областной Думы.
Ко второму чтению мы вместе с коллегами из Комитета по энергетике предлагаем
добавить в этот законопроект норму о расчёте размера пени за несвоевременную
оплату услуг ЖКХ. Мы предлагаем при расчёте в 2025 году исходить из ключевой
ставки ЦБ, действовавшей на 27 февраля 2022 года, то есть 9,5 процента, а не
21 процент, причём распространить действие нормы на правоотношения, возникшие
с 1 января текущего года. Я напомню, с 2022 года по 2024-й по нашей
инициативе правительство использовало ключевую ставку, равную 9,5 процента. С
одной стороны, она ощутимо, то есть более чем в 2 раза, понижает
дополнительную нагрузку на должника, с другой - всё же остаётся
стимулирующей. Это первое.
И второе. В связи с тем что с 2025 года запускается новый нацпроект
"Инфраструктура для жизни", мы предлагаем дать правительству право,
возможность предоставлять субсидии из федерального бюджета на расселение из
аварийного жилья уже с 2025 года. В целом, конечно, эта поправка техническая,
но это важное и необходимое уточнение законодательства.
Всего к проекту закона поступило восемь поправок: шесть мы предлагаем
принять, две - отклонить. Коллеги, прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставится на голосование таблица № 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 348 чел.77,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 350 чел.
Не голосовало 100 чел.22,2 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Есть.
Включите режим записи.
Покажите список.
Хованская Галина Петровна, пожалуйста.
ХОВАНСКАЯ Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, тема очень острая, речь идёт о финансировании капитального
ремонта. Казалось бы, обе формы накопления средств абсолютно равноправные, но
на самом деле в последнее время наблюдается тенденция удушения такой формы,
как накопление средств на спецсчетах, когда собственники - самостоятельные
собственники - хотят ремонтировать свой дом и отвечать за качество капремонта
сами.
Сейчас я хочу сказать о том, что 1-я поправка, которую я всё-таки предлагаю
поддержать, касается как раз восстановления равноправия вот этих форм, потому
что если принимается решение о прекращении формирования фонда на счёте
регионального оператора и формировании... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Короче говоря, длительность...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Галина Петровна, вы скажите, какую поправку на
отдельное голосование выносите, а потом я дам вам время для мотивировки.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Ну хорошо, вот я обе поправки выношу на отдельное
голосование, их две всего.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 1-ю и 2-ю, да? Ну, пожалуйста, тогда вам время для
мотивировки.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Коллеги, дело в том, что попасть в общий котёл можно очень
быстро и оперативно, а вот чтобы выползти из этого котла, понадобится целый
год. Я предлагаю этот срок сократить до пяти месяцев - в этом суть поправки,
изменения в статью 173, часть 5. Прошу поддержать, потому что в противном
случае это некорректно и, строго говоря, вообще противоречит Гражданскому
кодексу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Микрофон на трибуне, пожалуйста, включите.
ПАХОМОВ С. А. Спасибо, Галина Петровна.
Коллеги, что хотел бы сказать? В Жилищном кодексе у нас магистрально, по всей
линейке прописан один год относительно этого и похожих вопросов. Если мы
принимаем решение или обсуждаем решение об изменении этого срока на иной, то
правильно было бы тогда по всему кодексу эти решения принимать.
Мы готовы обсуждать этот вопрос, Галина Петровна, давайте комитетом,
комиссией вашей вместе соберёмся, коллег из Минстроя позовём. Я ваше
беспокойство в данном случае тоже разделяю, но точечно сегодня вносить вот
такие изменения мы особой необходимости не видим. Но ещё раз повторю:
системно мы готовы обсуждать. Спасибо.
Коллеги, предлагаю эту поправку не поддерживать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставится на голосование поправка 1 из таблицы
поправок, рекомендуемых комитетом к отклонению. Кто за то, чтобы принять
данную поправку?
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 36 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 110 чел.24,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 110 чел.
Не голосовало 340 чел.75,6 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 2 из таблицы поправок, рекомендуемых
комитетом...
Хотите по поправке 2 сказать?
Хованской включите микрофон.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Это совершенно на другую тему, это к вопросу о том, сколько
должно быть денег на спецсчёте, для того чтобы не попасть в общий котёл,
опять же в общий котёл. На самом деле это полное безобразие, которое
возмущает жителей, открывших спецсчета и желающих самим ремонтировать свой
дом.
Дело в том, что, если они, например, отремонтировали и у них получилось
меньше 50 процентов, их в очень короткие сроки заставляют компенсировать,
набрать эти деньги. Единственное спасение - это взять кредит. Вот если
возьмёте кредит... Но вместо того, чтобы думать о том, чтобы льготные кредиты
ввести для жителей, которые хотят самостоятельно ремонтировать свои дома,
занимаются тем, что увеличивают вот этот порог - сначала до 80, но, спасибо
комитету, они всё-таки опустили до 60. Я предлагаю: 55 процентов за вычетом
размеров субсидий и компенсаций тех расходов, которые идут на уплату взноса.
Вот смысл поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.
ПАХОМОВ С. А. Спасибо, Галина Петровна.
Действительно, мы приняли решение понизить с 80 процентов до 60. Хотя,
коллеги, вот сколько должно быть - 50, 60, 80 или 100, - чтобы поддерживать
дом в нормальном состоянии? Если бы эти дома потом в какой-то период, рано
или поздно все не оказывались в общем котле в ужасном состоянии и без средств
на счетах, тогда, наверное, можно было бы дать чуть больше полномочий самим
гражданам принимать решение.
Что касается расчётов взносов, то этот вопрос также шире, чем предлагаемые
точечные решения. Предложение Галины Петровны необходимо синхронизировать и
со статьёй 159, которая устанавливает правила предоставления субсидий. От
перестановки мест слагаемых сумма, ну, в общем-то, не должна меняться, и не
должно быть принципиальным, сколько граждан льготных категорий живёт в
конкретном доме. Этой точечной поправкой мы лишь просто усложним процесс
расчётов, не более, граждане ничего от этого, на наш взгляд, не выиграют,
поэтому предлагаем отклонить. Но в целом вопросы спецсчетов и вообще их
работы требуют дальнейшей регулировки, потому что, ну, во многом они зачастую
проигрывают решениям из общего котла, так их назовём. Хотя есть очень хорошие
модельные примеры, которые нам не дают возможности и права вообще отказаться
от такого механизма.
Мы предлагаем эти поправки не поддерживать, коллеги.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 2 из таблицы поправок,
рекомендуемых комитетом к отклонению. Кто за то, чтобы принять?
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 39 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 93 чел.20,7 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 94 чел.
Не голосовало 356 чел.79,1 %
Результат: не принято
Не принимается.
Ставится на голосование во втором чтении проект закона.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 40 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 317 чел.70,4 %
Проголосовало против 24 чел.5,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 341 чел.
Не голосовало 109 чел.24,2 %
Результат: принято
Принимается во втором чтении.
На трибуне включите микрофон.
ПАХОМОВ С. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроект
прошёл все необходимые экспертизы, получены все заключения, просьба
рассмотреть его в третьем чтении, он полностью готов к этому. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, не будет возражений - в третьем чтении
рассмотреть? Нет.
Есть ли желающие выступить по мотивам?
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Хованская Галина Петровна, пожалуйста.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемые коллеги, мы не будем поддерживать эту инициативу,
потому что она в числе прочих вызывает крайне негативную реакцию у наших
избирателей. Если вы почитаете по поводу всех поправок - не только этих, но и
предыдущих, - какая реакция у наших избирателей на такие инициативы, у вас
испортится настроение. У меня, например, оно испортилось. Но мы должны
помнить о том, что в соответствии с Гражданским кодексом собственник несёт
бремя содержания своего имущества, а не имущества соседа. Вот этот общий
котёл, так называемая пирамида, которая когда-то рухнет, - это была
вынужденная мера, для того чтобы не исполнять обязанности по закону о
приватизации, не компенсировать людям непроизведённый капитальный ремонт, а
набрать денег за счёт других собственников, из домов, которые сегодня не
ремонтируются, а будут ли они ремонтироваться через 10-15 лет, это бабушка
надвое сказала. Поэтому очень негативная вот эта тенденция, по поводу
"прихлопнуть спецсчета". Так мне один очень высокопоставленный чиновник
сказал: помогите прихлопнуть спецсчета. Это вот на ту же тему законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ставится на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 42 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 319 чел.70,9 %
Проголосовало против 28 чел.6,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 103 чел.22,9 %
Результат: принято
Принимается в третьем чтении.
Заседание № 227
23.07.2024
Вопрос:
О проекте федерального закона № 557516-8 "О внесении изменений в статью 173 Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части повышения платёжной дисциплины по внесению взносов на капитальный ремонт).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 9001 по 9184 из 9785
О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 173 Жилищного
кодекса Российской Федерации". Доклад официального представителя Костромской
областной Думы Алексея Евгеньевича Исакова.
Пожалуйста.
ИСАКОВ А. Е., официальный представитель Костромской областной Думы.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! В региональную программу
капремонта субъектов Российской Федерации включены многоквартирные дома,
формирующие фонды капремонта как у регионального оператора, так и на
спецсчетах. Региональными операторами налажена работа по взысканию
задолженности по взносам на капитальный ремонт собственников помещений,
формирующих фонд капремонта на счёте регионального оператора, и собираемость
таких взносов на сегодняшний день составляет не менее 85 процентов от
начисленных сумм. Действующий порядок контроля собираемости взносов на
спецсчетах основан на направлении органом госжилнадзора владельцу спецсчёта
уведомления о принятии мер при собираемости ниже 50 процентов.
Соответственно, в целях соблюдения общего правового принципа справедливости
при исполнении обязанности собственниками помещений МКД при уплате взносов на
капитальный ремонт, формирующих фонды как в общем котле, так и на специальных
счетах, законопроектом предлагается увеличить установленный частью 8 статьи
173 Жилищного кодекса Российской Федерации 50-процентный уровень собираемости
взносов на капитальный ремонт до 85 процентов. Кроме того, в части 10 статьи
173 Жилищного кодекса предлагается конкретизировать срок, в течение которого
орган госжилнадзора направляет в муниципалитет уведомление о неисполнении
требований по собираемости взносов, предлагаемый срок - один месяц.
Прошу поддержать законопроект.
Доклад окончен. Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Оксаны Николаевны Фадиной.
Пожалуйста.
А где содокладчик у нас? А, я виноват. Содоклад Романа Михайловича Лябихова.
ЛЯБИХОВ Р. М., фракция КПРФ.
Александр Дмитриевич, коллеги! Докладчик всё подробно изложил. Мы по
статистике тоже видим, что по тем взносам, которые аккумулируются на
спецсчетах, а не в региональных фондах, как раз есть проблемы с платёжной
дисциплиной, что влечёт, конечно, помимо плохой собираемости ещё ненадлежащее
качество ремонта, что может стать причиной существенных неприятностей для
таких домов в будущем. В целом мы в комитете поддерживаем, но считаем норму
об увеличении до 85 процентов избыточной пока, на этом этапе, поэтому будем
предлагать внести поправку ко второму чтению - до 75 процентов. И также ГПУ
президента высказало свои замечания по законопроекту в части того, что не
уточнён момент, с которого жилищная инспекция... Идёт отсчёт 30 дней с
момента уведомления. Эти изменения мы тоже внесём.
В целом поддерживаем. Просим депутатов поддержать данный законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Нет. Не вижу. Нет вопросов. А, есть вопросы.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Гартунг Валерий Карлович, пожалуйста.
ГАРТУНГ В. К. У меня вопрос следующий. Вот мы фактически пытаемся
ликвидировать спецсчета, понимая, что в ходе капитального ремонта не хватает
денег, а как быть с обязательством государства, с нормой закона, по которой
дома, не отремонтированные на момент приватизации, подлежат капитальному
ремонту за счёт государства? Вот как с этой нормой быть? У меня вопрос...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. К автору?
ГАРТУНГ В. К. К авторам, да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, в правительственной ложе включите микрофон.
ИСАКОВ А. Е. Коллеги, установлена обязанность по уплате взносов на
капитальный ремонт, и, на наш взгляд, она должна исполняться, наверное, всеми
одинаково. Если собираемость на счёте регионального оператора, по крайней
мере, по нашей статистике, в ЦФО, 85 процентов - это минимум, а максимум 98,
- то, наверное, и на спецсчёте должны так же и собирать, и расходовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хованская Галина Петровна.
ХОВАНСКАЯ Г. П., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Извините, я повторю вопрос.
У нас есть закон о приватизации и действующая норма об обязанности
государства выполнить свои обязательства по непроизведённому капитальному
ремонту. Есть постановление Конституционного Суда на этот счёт. И если в этих
домах не платят, ну, значит, не выполняет обязательства государство, а никак
не граждане.
ИСАКОВ А. Е. Ну, я с этим не спорю. В чём вопрос?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли желающие выступить? Да.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К. Александр Дмитриевич, у нас от фракции Галина Петровна будет
выступать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хованская, пожалуйста.
ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемые коллеги, идёт постоянное наступление на дома,
которые хотят жить самостоятельно, выполняют свои обязательства, в том числе
по капитальному ремонту, открывают спецсчета. Как правило, это дома бывших
строительных кооперативов, которые так и привыкли жить, отвечать за свои
дома, за свою собственность, открывали, формировали специальные фонды и
собирали деньги, если им не хватало денег в какой-то ситуации, возникшей в
аварийном порядке. Что происходит сейчас? Сейчас уже в Жилищном кодексе есть
норма. Для того чтобы попасть в общий котёл со спецсчёта, времени много не
надо - месяц. Для того чтобы выползти из этого общего котла, нужен год. Я
пыталась эту норму убрать, но пока этот проект так и лежит. Я буду его
повторно вносить. Это первое.
Второе. Вот эти фокусы и подножки для спецсчетов, вместо того чтобы решить
проблему с льготным кредитом на капитальный ремонт... Когда, например, нужно
поменять не один лифт, а два - а это вы знаете, какая дорогая операция, это
несколько миллионов рублей, это в капитальном ремонте, в перечне, самая
дорогая операция, - меняют один лифт, на второй не хватает. Нужен льготный
кредит. И причём лифтовики имеют дело только как раз с домами, где спецсчета,
обратите внимание, потому что там как раз надёжно, понимаете? Там надёжно
будут отдаваться эти средства, но в рассрочку, безусловно. Вот этим надо
заниматься, а не поднимать планку. Вы честно статистику посмотрите: на самом
деле у нас все северокавказские республики не выбирают даже 50 процентов по
этим взносам, а вы сейчас хотите до 85 поднять. Вы что делаете?! Вы просто
ещё одну подножку ставите на пути к самостоятельности собственников в своих
домах.
Вот всё, что я хочу сказать.
А то, что закон о приватизации действует, и то, что эта норма живёт и она
была подтверждена и Верховным Судом, и Конституционным Судом... Ну слушайте,
доколе?! Когда идут в суд эти люди... но многие из них не знают о том, что
они могут в судебном порядке получить решение о стопроцентном финансировании
за счёт бюджета. Вот в чём дело.
К сожалению, времени мало, и всё это скомкано в самый последний момент, но мы
с вами понимаем ситуацию, и мы будем категорически против этого
законопроекта... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Заключительное слово автора.
ИСАКОВ А. Е. Уважаемые депутаты, прошу всё-таки поддержать, потому что мы
считаем, что принцип правовой справедливости всё-таки должен быть соблюдён. И
если это касается граждан, которые формируют фонды капремонта своих домов в
общем котле, на счетах регионального оператора, то и жители, которые
формируют на спецсчетах, должны то же самое выполнять. Это наше мнение, и оно
остаётся таким.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содокладчик? Нет.
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении
изменений в статью 173 Жилищного кодекса Российской Федерации", пункт 91.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 10 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 314 чел.69,8 %
Проголосовало против 45 чел.10,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 361 чел.
Не голосовало 89 чел.19,8 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.