Стенограммы обсуждения законопроекта №542814-5

Пункт 22 нашей повестки дня, о проекте федерального закона "О внесении
изменений и дополнений в Лесной кодекс Российской Федерации". Законодательное
Собрание Пермского края просит рассмотреть законопроект без участия своего
представителя. Слово предоставляется председателю Комитета по природным
ресурсам, природопользованию и экологии Владимиру Ивановичу Кашину.

Пожалуйста.

КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по природным
ресурсам, природопользованию и экологии, фракция КПРФ.

Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается законопроект "О внесении
изменений и дополнений в Лесной кодекс Российской Федерации". Александр
Дмитриевич уже сказал, что данную законодательную инициативу внесло
Законодательное Собрание Пермского края. Суть этого законопроекта сводится к
следующему: предлагается новый вид использования лесов, речь идёт о так
называемых целевых хозяйствах. Но в самом законопроекте нет понятийного
аппарата, соответственно, не прописан данный вид использования лесов, а также
не прописан ни механизм создания, ни механизм использования. Вместе с тем уже
есть схожая система использования лесов - это создание лесных плантаций и их
эксплуатация, которая регулируется статьёй 42 Лесного кодекса. Здесь
прописаны все функциональные системы по этому направлению. Ну а цель создания
целевых хозяйств - это выращивание, будем так говорить, определённого
сортимента пород и их соответствующий оборот в части использования.

Исходя из того что в законопроекте нет систем, которые определяли бы суть и
механизмы создания и использования, а также в нём нет понятийного аппарата,
наше Правовое управление и правительство дали на данный законопроект
отрицательный отзыв. Комитет также просит палату отклонить данную
законодательную инициативу.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, есть ли вопросы к докладчику? Есть два вопроса.

Депутату Белякову включите микрофон.

БЕЛЯКОВ А. В. Уважаемые коллеги, у меня простой вопрос: а чем отличается
целевое хозяйство от питомника? По-моему, лесные питомники примерно тем же
самым занимаются. Или всё-таки нуждается в корректировке понятийный аппарат в
этом случае?

КАШИН В. И. Вот проблема как раз в том и заключается, что в отношении целевых
хозяйств не прописан сам понятийный аппарат. Из пояснительной записки авторов
следует, что это вид использования, то есть создание определённого массива с
определённым породным составом, и речь идёт об обороте, ну, допустим, о
сокращении сроков использования. Поэтому это ни к каким, так скажем,
питомниководческим системам не имеет отношения. Трудно, в общем-то, за
авторов говорить - нет понятийного аппарата в законопроекте.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Нилов, да?

Пожалуйста, депутату Нилову включите микрофон. Из ЛДПР.

НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Владимир Иванович, первый вопрос к вам: чем вызвано
желание наших пермских коллег внести такую законодательную инициативу?

И второй вопрос: как вы лично оцениваете, правильно ли у нас государство
использует наши лесные богатства, когда кругляк вывозится за границу, а не
готовая продукция, когда у нас иногда провоцируют пожары для того, чтобы
потом деревья срубить и как некондицию также вывезти за границу?

Спасибо.

КАШИН В. И. Спасибо.

Первая часть вопроса имеет отношение к этому законопроекту. Вызвано это
желанием превратить лесные массивы в овощные поля и определённым образом их
использовать. А вторая часть вопроса не имеет отношения к этому
законопроекту. Я думаю, что абсолютное большинство депутатов знают моё
отношение к тому Лесному кодексу, который сегодня функционирует. И мы будем
делать вместе с вами всё для того, чтобы исправить те безобразия, которые вы
отметили в своём вопросе.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Вопросов больше нет. Кто-нибудь хотел бы выступить по данному законопроекту?

Пожалуйста, присаживайтесь.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот есть желающие выступить.

Пожалуйста, включите режим записи на выступления.

Покажите список записавшихся.

Один человек.

Пожалуйста, депутат Шингаркин Максим Андреевич. У вас длинное выступление?

Коллеги, мы продолжаем обсуждать пункт 22 повестки. Я приглашаю выступить       
депутата Шингаркина Максима Андреевича.                                         
                                                                                
Депутат Шингаркин, пожалуйста.                                                  
                                                                                
ШИНГАРКИН М. А., фракция ЛДПР.                                                  
                                                                                
Уважаемый председатель, уважаемые коллеги! Мы с вами обсуждаем поправки в       
Лесной кодекс. Хочу сказать, что самое остроумное определение Лесного кодекса   
я слышал от должностного лица федеральной лесной службы в Республике Коми,      
который без обиняков сказал: "Лесной кодекс - это рассказ о том, что            
вертикально стоящие брёвна можно называть лесом".                               
                                                                                
Поскольку речь у нас с вами идёт о русском лесе, то для того, чтобы             
разобраться в существе поправки, я предлагаю обсудить, что такое русский лес.   
                                                                                
Смотрите - вот русский лес. Там, на взгорке, вот где сидит ЛДПР, у нас          
дубрава. В дубраве дубы, и взрослые, и маленькие, не очень высокие дубы, те,    
которые когда-нибудь вырастут. И там живёт зубр. А вот здесь, слева, кедрач.    
Когда-то кедрач был большим лесом, но чёрные лесорубы - помните, в начале       
90-х, такие гайдаровские мальчики? - срубили половину кедрача, и поэтому        
сейчас кедрач стал меньше размером, чем был, а мог бы кормить много народу.     
Ну а раз у нас с вами русский лес, вы понимаете, большая часть затронута        
хозяйственной деятельностью человека. Тут и погорелье, тут были люди, которые   
сказали: наш лес - наш дом. Потом заменили породы деревьев на отечественные,    
потом буйно расцвела берёза. Берёзу всю повывели, и сейчас сквозь погорелье     
пробиваются ростки, новые, так сказать, деревья - Общероссийский народный       
фронт. А на краю леса у нас овраг - без оврага в лесу никак нельзя, в овраге    
у нас самая разнообразная растительность. Вот, допустим, дикая яблоня. Видим    
дикую яблоню? Видим. На краю, где-то там, где овраг, есть болотце.              
                                                                                
Хороший лес? Ну, люди говорят, что недостаточно хороший, некоторые говорят:     
не хватает наваленного. Если правильно навалить древесину на дороге, по         
которой ездят чёрные лесорубы, то лесорубы на харвестерах не проедут и не       
загубят лес, поэтому наваленный лес тоже хороший.                               
                                                                                
Хорошо, если в лесу есть бузина, и плохо, если в лесу развесистая клюква. Мы    
должны с вами понимать, что вот в лесу, который горел, очень хорошо,            
допустим, растёт малина, а если есть малина - есть медведь, хозяин леса.        
Хорошо ли жить русскому человеку в таком лесу? Я вам скажу - хорошо: если он    
беглый каторжник - он там в овраге спрячется, будет яблоки собирать, если       
малинки захочет - он придёт в малинник, если медведь не прогонит, а если        
захочет запастись на зиму витаминами - придёт в кедрач и наберёт кедровых       
орешков, ну а если ему нужно подышать свежим воздухом или дубину выломать,      
чтобы крупного зверя огреть, он придёт в дубраву и обзаведётся дубиной.         
                                                                                
Вот это правильный лес. А нам что предлагают? Нам предлагают свести этот лес,   
выровнять всё, ровненько посадить ёлки и заявить: пожалуйста, вот вам лес.      
Если мы вот болотце закроем, посадим ёлки, а они за полгода или за год          
вырастут в небольшой ельник, то полыхнёт болото так, что ничего от леса не      
останется, понимаете? Какие люди хотят это сделать? Те люди, которые            
рассматривают наш с вами лес исключительно как место, где они заработают        
бабки, реально хотят свести русский лес - совершенно правильно Владимир         
Иванович говорил - к овощной грядке. Этого допустить нельзя. Почему? Потому     
что есть понятие "устойчивое лесопользование", которое предполагает, что        
только те деревья идут под лесозаготовку, которые дожили до своего срока, те,   
которые можно заготовить, но при этом нужно сохранить и подлесок, и болотце,    
и соседнюю приблудшую яблоню, и кедрач, который вообще рубить нельзя. Вот так   
должно быть организовано правильное лесопользование.                            
                                                                                
Есть даже такой термин... Если вы зайдёте в наш комитет по                      
природопользованию, вы увидите, что сотрудники имеют визитки, на которых, на    
обратной стороне, написано: FSC. Это так называемый Лесной попечительский       
совет - международная организация, которая сертифицирует лесопользователей,     
которые умеют управлять лесом. И к слову говоря, даром что законопроект у нас   
внесён пермским регионом, именно там, в Соликамске, есть такое предприятие -    
"Соликамскбумпром", в котором реализованы эти принципы устойчивого              
лесопользования, и там так заготавливают древесину, чтобы не было мучительно    
больно следующим поколениям за изведённые леса.                                 
                                                                                
Ситуация какова? Лесопользователи, которые внесли этот проходимский             
законопроект, рассчитывают только на одно: что им сегодня разрешат делать       
сплошные рубки, а вместо лесовосстановления они будут всё засаживать дешёвыми   
саженцами и ответственность для них никогда не наступит. Хороший лес растёт     
десятилетиями, а на самом деле столетиями формируется лесной массив.            
Пропихивается совершенно не отвечающее требованиям российского                  
законодательства... То есть даже тому Лесному кодексу, который рассматривает    
лес как вертикально стоящие брёвна, даже этому документу не соответствует       
такой вид лесопользования. И нам в комитете представители говорили о каких-то   
ёлочных посадках для Нового года. Я хочу вам сказать, что законодательством     
не запрещается взять любые земли сельхозназначения, высадить на них саженцы     
ёлок и продать к Новому году немыслимое количество елей - вдруг кто-то их       
купит. Поэтому разговоры о том, что якобы это делалось для услаждения людей,    
не желающих встретить Новый год рядом с искусственной ёлкой, - будто бы         
сберегая тем самым природу, - для того, чтобы высадить там ёлки, - это          
лукавство. Такой подход не должен быть реализован. Поэтому призываю вас         
отнестись к этому законопроекту сугубо отрицательно - такого вида               
лесопользования не должно быть!                                                 
                                                                                
И развивая мысль, хочу сказать, что тот Лесной кодекс, который мы с вами        
имеем, - это дефектный закон, но, к несчастью, мы пока ещё имеем его в          
Российской Федерации. Страна, которая в определённый период времени экономику   
построила на правильном лесопользовании, не может иметь в XXI веке такого       
рода документ, фактически этот документ должен подлежать ревизии. Поэтому наш   
комитет будет заниматься ревизией этого закона, причём самой коренной. Мы       
проводили выездное совещание в министерстве, нашли полное понимание в           
исполнительной власти в части реализации именно тех принципов, о которых мы     
тут говорим и которые мы тут отстаиваем. И поэтому я вас прошу: доверьтесь      
тем людям, которые работают в комитете, и мы с вами в скором времени получим    
нормальный, вменяемый документ, нормальный Лесной кодекс, который не менял бы   
наш русский лес на непонятную, неизвестно кем обрабатываемую плантацию.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Больше желающих выступить нет. Гарри Владимирович? Вы отказываетесь.            
Докладчик, Владимир Иванович Кашин, вы будете выступать? Выносим проект         
закона на "час голосования".

Пункт 22. Голосуется проект федерального закона "О внесении изменений и         
дополнений в Лесной кодекс Российской Федерации".                               
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования.                                         
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 54 мин. 19 сек.)                 
Проголосовало за                8 чел.1,8 %                                     
Проголосовало против           95 чел.21,1 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    103 чел.                                          
Не голосовало                 347 чел.77,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.

Заседание № 6