Заседание № 231
24.04.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 537948-6 "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (в части, касающейся порядка применения профессиональных стандартов; принят в первом чтении 19 сентября 2014 года с наименованием "О внесении изменений в статью 195-1 Трудового кодекса Российской Федерации").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4696 по 4756 из 8394
25-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Трудовой
кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об
образовании в Российской Федерации".
Михаил Васильевич Тарасенко.
ТАРАСЕНКО М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, название законопроекта изменилось: первоначально он вносил
изменения только в одну статью Трудового кодекса, а теперь его название стало
шире, потому что расширилась концепция при подготовке ко второму чтению.
Поступившие в процессе доработки замечания, предложения и поправки
сформированы в две таблицы: в таблицу № 1, поправки из которой комитет
рекомендует к принятию, и в таблицу № 2, поправки из которой комитет
рекомендует отклонить.
Просьба утвердить таблицы поправок и принять законопроект. В случае принятия
законопроекта во втором чтении просьба рассмотреть его сегодня и в третьем
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Васильевич.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставлю на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 51 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 282 чел.62,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 282 чел.
Не голосовало 168 чел.37,3 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет.
Ставлю на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 52 мин. 23 сек.)
Проголосовало за 284 чел.63,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 284 чел.
Не голосовало 166 чел.36,9 %
Результат: принято
Принимается.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6478 по 6513 из 8394
25-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Трудовой
кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об
образовании в Российской Федерации", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 15 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 381 чел.84,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 381 чел.
Не голосовало 69 чел.15,3 %
Результат: принято
Законопроект принят во втором чтении.
Выступления по мотивам голосования будут? Нет.
Ставлю законопроект на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 16 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 439 чел.97,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 439 чел.
Не голосовало 11 чел.2,4 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 183
19.09.2014
Вопрос:
О проекте федерального закона № 537948-6 "О внесении изменений в статью 195-1 Трудового кодекса Российской Федерации" (в части, касающейся применения профессиональных стандартов).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1941 по 2214 из 6033
11-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 195-1
Трудового кодекса Российской Федерации". Докладывает Любовь Юрьевна Ельцова.
ЕЛЬЦОВА Л. Ю. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
представлен законопроект, который вносит в статью 195-1 Трудового кодекса
поправку, связанную с тем, чтобы законодательно закрепить обязательность
применения профессиональных стандартов работодателями, которые являются
государственными и муниципальными организациями, а также организациями,
контрольный пакет акций которых принадлежит Российской Федерации, субъекту
Российской Федерации или муниципальному образованию.
Профессиональные стандарты применяются работодателями при формировании
кадровой политики и в управлении персоналом, при организации обучения и
аттестации работников, при разработке должностных инструкций, при
установлении системы оплаты труда. Законопроект вносится с тем, чтобы в
государственном секторе, где сейчас у нас применяются единые требования к
управлению, стандартам предоставления услуг, внедрить единые подходы и в
сфере квалификационных требований к работникам и повысить эффективность
предоставляемых услуг.
Реализация закона не потребует дополнительных средств из федерального
бюджета.
Законопроект поддержан сторонами социального партнёрства. Хочу вас
информировать, что в настоящее время организована работа в соответствии с
указом президента № 597, утверждено приказами Минтруда 160 профессиональных
стандартов в сфере ракетостроения, жилищно-коммунального хозяйства и ряде
других отраслей, и данная работа продолжается.
Просьба поддержать.
Спасибо за внимание.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
А. Д. Жуков
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Михаила Васильевича Тарасенко.
Пожалуйста.
ТАРАСЕНКО М. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги!
Законопроектом действительно предлагается внести изменения в статью 195-1
Трудового кодекса Российской Федерации, в соответствии с которыми
предусматривается, что профессиональные стандарты подлежат обязательному
применению организациями, в отношении которых функции и полномочия учредителя
осуществляют федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной
власти субъектов Федерации, иные государственные органы, органы местного
самоуправления, а также государственными корпорациями, государственными
компаниями, хозяйственными обществами и иными организациями, в уставном
капитале которых доля Российской Федерации, доля субъекта Российской
Федерации, муниципального образования превышает 50 процентов. В пояснительной
записке подчёркивается, как и сказала представитель правительства, что
главная задача - повысить эффективность и качество оказания государственных
(муниципальных) услуг и выполнения работ указанными организациями. Следует
согласиться с тем, что это направление работы действительно необходимо
усиливать, но складывается впечатление, что для остальных организаций данные
стандарты могут стать необязательными, и в тех отзывах, которые получил
Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов, эти выводы
подтверждаются.
В заключении Правового управления Аппарата Государственной Думы отмечается,
что предлагаемая норма вступает в противоречие с действующей статьёй 195-1,
частью 3, по которой применение профессиональных стандартов является
прерогативой Правительства Российской Федерации. Указанные замечания и
другие, конечно, могут быть учтены при доработке законопроекта ко второму
чтению.
На данный законопроект поступило 12 отзывов законодательных
(представительных) и 30 отзывов высших исполнительных органов государственной
власти субъектов Российской Федерации. Все эти отзывы положительные. Комитет
Совета Федерации по социальной политике поддерживает концепцию данного
законопроекта. Сторона Российской трёхсторонней комиссии по регулированию
социально-трудовых отношений, представляющая общероссийские объединения
профсоюзов, поддерживает с определёнными замечаниями данный законопроект, а
сторона, представляющая объединения работодателей, своё мнение по данному
вопросу не высказала. Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов
при рассмотрении этого вопроса счёл необходимым принять решение о создании
рабочей группы из представителей социальных партнёров для доработки его ко
второму чтению.
С учётом изложенного Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов
считает возможным поддержать данный законопроект, принять его в первом
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Будут ли вопросы?
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Плетнёва Тамара Васильевна, пожалуйста.
ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня к Любови Юрьевне вопрос.
Любовь Юрьевна, скажите, пожалуйста, кто эти стандарты разрабатывает? Вы
говорили, что в работе принимает участие трёхсторонняя комиссия -
работодатели, государство и профсоюзы, но мы прекрасно знаем, что сегодня из
себя представляют профсоюзы, какое участие они могут принимать - всё равно
что их там нет, и так, мне кажется, во многих отраслях.
И ещё. Скажите, пожалуйста, всё-таки какие муниципальные услуги у нас ещё,
возможно, не оказываются, раз мы вносим дополнения в Трудовой кодекс? Что вы
под этим подразумеваете?
ЕЛЬЦОВА Л. Ю. Спасибо за вопрос. Я хотела бы прежде всего сказать о том, что
в соответствии с принятыми нормативными правовыми актами Минтруд только
организует разработку проектов профессиональных стандартов для
государственного сектора, то есть для тех секторов, для которых в
соответствии с правительственными программами предусмотрена их разработка, на
основе конкурса. Если работодатели выходят с инициативами, вносят их в
Минтруд, мы также их рассматриваем. Разрешено вносить проекты профстандартов,
в которых сформулированы требования к образованию, к опыту работы и к
трудовым действиям, которые должен уметь выполнять работник на том или ином
месте, в инициативном порядке. В текущем году с нами также активно работает
Российский союз промышленников и предпринимателей, который оказывает
методическую помощь в разработке проектов профессиональных стандартов. До
конца 2015 года мы должны разработать не менее 800 профстандартов.
Что касается второго вашего вопроса, хотелось бы отметить следующее. Речь
идёт о том, что на государственных предприятиях, допустим на ФГУПах, и на
других предприятиях, там, где контрольный пакет акций, 50 процентов,
принадлежит государству, работают финансовые директора, бухгалтеры, различный
персонал, в том числе слесари-сборщики и так далее, то есть различный набор
функций выполняет персонал в тех или иных организациях. Мы затачиваем систему
подготовки кадров, говорим о том, чтобы единые подходы были заложены в
профессиональные стандарты для модернизации программ образования, для
проведения аттестации работников.
Председательствует Председатель Государственной Думы
С. Е. Нарышкин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Николай Васильевич Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Михаил Васильевич, как опытный человек, всем скажите, чтобы
поняли, что одинаковая специальность работника частного и государственного
предприятия... В соответствии с данной редакцией стандарты, которые мы
примем, будут необязательны для частного предприятия - вот скажите это
громко, чтобы все понимали! (Шум в зале.)
ТАРАСЕНКО М. В. Нет, я думаю, что мы и создали рабочую группу для того, чтобы
никто не мог такого сказать, потому что стандарт должен работать на
специальность, и неважно, на предприятии какой формы собственности работает
гражданин, - это является принципиальным конституционным положением о
равенстве всех форм собственности.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Борис Сергеевич Кашин.
КАШИН Б. С., фракция КПРФ.
Уважаемая Любовь Юрьевна, если вы следите за тем, что происходит в нашей
науке, то, может быть, понимаете, насколько остро там стоит вопрос о том, как
организовать всё дело, потому что бюрократия готова уже полностью угробить
всю нашу науку, - вот такая ситуация! Ваш закон, мне кажется, может помочь
здесь, но я с трудом представляю, как будет выглядеть стандарт научного
работника или, допустим, балерины Большого театра: что вы будете прописывать
- на какую высоту надо ногу поднимать в "Лебедином озере"?! Каким вы вообще
видите стандарт? Очевидно, что этим законом воспользуются наши "деятели" из
Минобрнауки и создадут такой стандарт, что всем захочется просто уехать из
страны и не быть под контролем таких вот "деятелей"!
ЕЛЬЦОВА Л. Ю. Спасибо за вопрос. Я хотела бы сказать о том, что у нас сегодня
действует 8 тысяч квалификационных требований, уже свыше двадцати лет мы
пользуемся этим и спокойно работаем. Профессиональные стандарты предъявляют
современные требования с учётом изменившихся позиций, то есть в новом формате
с учётом ОКВЭДа, ОКЗ (Общероссийского классификатора занятий). Это новый вид
изложения квалификационных требований, которые, повторяю, у нас существуют
уже больше двадцати лет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Александр Владимирович Потапов.
ПОТАПОВ А. В., фракция КПРФ.
Уважаемая Любовь Юрьевна, не повлечёт ли за собой внедрение, как вы говорите,
современных профессиональных стандартов - вы делаете упор на это - к излишней
такой... неправовой, что ли, аргументации государства в лице работодателя,
чтобы освобождаться от неугодного работника, в то время как с точки зрения
другого законодательства его деятельность оснований для увольнения вызывать
не будет?
ЕЛЬЦОВА Л. Ю. Спасибо за вопрос, Александр Владимирович. Вы, я уверена,
знаете норму об аттестации, так вот у нас в Трудовом кодексе порядок
аттестации работников изложен таким образом, как будто этот инструмент должен
быть использован работодателем только для увольнения. У нас даже нет
положений, расписывающих механизм применения этого инструмента, но мы готовим
новый проект, чуть позже он будет внесён в Государственную Думу. Мы считаем,
что профессиональный стандарт - это дополнительный ориентир для молодых людей
при выборе профессии, информация о том, какие требования к нему предъявляются
- современные IT-технологии и так далее. То есть это абсолютно нормальный
инструмент, обновлённый, который, повторяю, включает в себя в настоящее время
8 тысяч квалификационных характеристик. Мы не считаем, что это может быть
использовано для такой цели, о которой вы говорите.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кто хотел бы выступить?
Николай Васильевич Коломейцев, пожалуйста. Сколько вам времени надо?
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Семь минут: вопрос серьёзный.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Семь минут.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Я постараюсь покороче.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! На самом
деле вопрос значительно серьёзнее, чем просто внесение поправки в статью
195-1 Трудового кодекса. У нас, я вам напомню, раньше все квалификационные
требования были собраны в едином тарифно-квалификационном справочнике, где
были прописаны условия, критерии и другие требования к одинаковым
специальностям независимо от формы собственности предприятия. Сейчас этот
ЕТКС не работает, фактически отменён: безусловно, время прошло, изменились
условия труда, технологии, системы управления - необходимо обновление, пусть
даже за счёт стандартов. Но если вы внимательно прочитаете текст внесённого
законопроекта, то поймёте, что в данном законопроекте говорится о том, что
положения стандартов обязательны только для государственных предприятий и
предприятий, имеющих не менее 50 процентов акций государства, а для остальных
в соответствии с данным текстом они необязательны, и именно поэтому Комитет
по труду, социальной политике и делам ветеранов, жарко обсуждая этот вопрос
на своём заседании, принял решение о создании рабочей группы. Но, как вы
знаете, рабочие группы у нас создаются достаточно часто, при этом, к
сожалению, не всегда наработанные рабочей группой предложения становятся
нормативными актами, и я специально вышел на эту трибуну, чтобы акцентировать
внимание на этом.
Многие из вас, наверное, сегодня это смотрели - завтрак нашей финансовой
элиты за счёт Сбербанка, слышали, кто там "банковал", как председатель
комитета по бюджету отказывался от своего поста в силу того, что он юрист (не
знаю, повторит ли он это во вторник здесь), но проблема в другом: к
сожалению, там самым главным перцем был Алексей Леонидович Кудрин, который
продолжал свои наставления по поводу повышения пенсионного возраста, по
поводу необязательности снижения ставки рефинансирования, хотя мы с вами
знаем, какая эта ставка и в странах Евросоюза и что с ней происходит там, и в
ФРС США, и на других территориях, поэтому я вас очень прошу о следующем. Мы,
конечно, поддержим концепцию, потому что без стандартов система может вообще
развалиться, а мы сегодня как бы без руля и без ветрил оказались в штормовом
море, если учесть санкции, но я прошу представителей министерства (я знаю,
что Михаил Васильевич Тарасенко является профессиональным человеком в этом
деле) всё же очень внимательно относиться к тем поправкам, которые будут
подготовлены в комитете. Мы же помним, как в прошлом году по вопросу о
пенсиях и по закону об особых условиях труда мы тоже создали рабочую группу:
когда надо было успокоить общественное мнение, на заседании рабочей группы
все соглашались и говорили, что да-да-да, вы правильно говорите, да и
профсоюзы поддержали, и коллективы, но потом, к сожалению, по мере того как
успокаивалось общественное сознание, всё в основном было продавлено и в
законе об особых условиях труда, и в пенсионном законе, а сегодня мы опять
говорим: "Ох! Ах!" - и возвращаемся к старому.
Поэтому мы поддержим концепцию законопроекта, но если ко второму чтению не
будет введена норма об обязательности стандартов для предприятий всех форм
собственности, мы не будем поддерживать этот законопроект во втором чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Любовь Юрьевна, будете выступать ещё раз?
ЕЛЬЦОВА Л. Ю. Нет, спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5438 по 5452 из 6033
11-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 195-1
Трудового кодекса Российской Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 439 чел.97,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 439 чел.
Не голосовало 11 чел.2,4 %
Результат: принято