Заседание № 259
01.11.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 534829-5 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1064 по 1078 из 7873
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Пунктом 7 повестки дня
предусмотрено рассмотрение в третьем чтении проекта закона "Об основах охраны
здоровья граждан...". Я хочу обратиться с просьбой перенести данное
обсуждение, и пусть шестая Дума ответственно и трезво принимает решение.
Передо мной большое количество обращений граждан, которые жёстко выступают
против. Десятки тысяч писем со всей страны шли ко второму чтению и сейчас
идут. Татьяна Ивановна Кравченко из Липецка пишет о том, что она объявляет
голодовку. К ней присоединяются Людмила Савина, Александр Удалов и другие.
Этот закон равен по итогам, по последствиям тому, что было с законом о
монетизации или с тем, что мы имели в связи с принятием пакета по энергетике.
Я думаю, что надо притормозить. Сейчас многие вопросы зависают. Это важнейшая
проблема... (Микрофон отключён.)
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1153 по 1170 из 7873
Романов Валентин Степанович предлагает 7-й вопрос сегодня не рассматривать. Я
ставлю на голосование это предложение. Кто за то, чтобы не рассматривать 7-й
вопрос?
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 28 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 100 чел.22,2 %
Проголосовало против 4 чел.0,9 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 104 чел.
Не голосовало 346 чел.76,9 %
Результат: не принято
Не принято, 7-й вопрос остаётся в порядке работы.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1408 по 1489 из 7873
Блок законопроектов, рассматриваемых в третьем чтении. 7-й вопрос, о проекте
федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации". Доклад первого заместителя председателя Комитета по охране
здоровья Николая Фёдоровича Герасименко.
Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Проект федерального закона
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" направлен на
совершенствование, унификацию, оказание доступной и качественной медицинской
помощи населению России, защиту прав пациентов и медицинских работников, а
также социальную защиту медицинских и фармацевтических работников. Все
новации законопроекта были подробно вам доложены и обсуждены при рассмотрении
законопроекта во втором чтении, которое состоялось 21 октября 2011 года.
Всего было более семисот поправок. После принятия законопроекта во втором
чтении возникла необходимость юридико-технической доработки одной из наиболее
дискуссионных статей - 76-й, касающейся деятельности профессиональных
некоммерческих организаций, создаваемых медицинскими и фармацевтическими
работниками. На прошлой неделе по инициативе Леонида Михайловича Рошаля
проведено согласование редакции данной статьи правовыми управлениями
президента, правительства, Государственной Думы. В результате этого
согласования была подготовлена и представлена вам в дополнительной таблице
поправка к статье 76, где уточняются отдельные функции в сфере охраны
здоровья, которые могут быть переданы общероссийским медицинским
профессиональным некоммерческим организациям, а также предусмотрено, что
критерии соответствия данных организаций статусу общероссийских будут
определяться Правительством Российской Федерации в установленном порядке.
Поэтому Комитет по охране здоровья предлагает Государственной Думе вернуть
законопроект к процедуре второго чтения для принятия данной поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование предложение комитета вернуть законопроект к процедуре
второго чтения.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 41 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 261 чел.58,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 261 чел.
Не голосовало 189 чел.42,0 %
Результат: принято
Принято.
Пожалуйста, ещё раз, Николай Фёдорович, по поправке чётко.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Поправкой уточняются отдельные функции в сфере охраны
здоровья, которые могут быть переданы общероссийским медицинским
профессиональным некоммерческим организациям. Критерии соответствия данных
организаций статусу общероссийских будут определяться Правительством
Российской Федерации в установленном порядке. Переданные отдельные функции
будут осуществляться в установленном законодательством порядке.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть необходимость у кого-то выступить против данной поправки? Нет. Ставится
на голосование данная поправка.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 42 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 275 чел.61,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 275 чел.
Не голосовало 175 чел.38,9 %
Результат: принято
Принято.
Спасибо, Николай Фёдорович. Голосование во втором чтении будет в "час
голосования", а потом вы поставите вопрос о голосовании в третьем чтении.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6341 по 6523 из 7873
Всё, показали результаты по пункту 6. Теперь голосуем законопроект "Об
основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" во втором чтении. Мы
только поправку голосовали, правильно мне подсказывают. Голосуйте, коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 05 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 305 чел.67,8 %
Проголосовало против 86 чел.19,1 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 391 чел.
Не голосовало 59 чел.13,1 %
Результат: принято
Принимается.
Слово комитету. Пожалуйста, Герасименко. С места.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитетом
предлагается вынести на третье чтение данный законопроект. Он прошёл правовую
и лингвистическую экспертизы. Все документы розданы. И ещё предлагается
внести дополнение в постановление Государственной Думы...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, постановление не надо, это в протокольном мы
запишем. Потом вы озвучите, в протокольном, потому что постановление будет не
регламентным, мне разъяснило наше Правовое управление.
Итак, законопроект подготовлен к третьему чтению. От фракции КПРФ по мотивам
Куликов Олег Анатольевич, как я понимаю, и Герасименко от "ЕДИНОЙ РОССИИ". А,
Иванов, я не увидел вашу руку, извините. Куликов, Иванов, Герасименко.
Пожалуйста, Куликов.
КУЛИКОВ О. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Очень жаль, что
этот очень вредный и опасный закон всё-таки дошёл до третьего чтения. "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" берёт на себя большую ответственность - принять закон, который мы
будем исправлять через несколько лет.
Этот закон, во-первых, не соответствует самому названию - это закон не об
охране здоровья, это закон в лучшем случае о медицинской помощи. Охрана
здоровья - более широкое понятие, это и питание, и образ жизни, и охрана
труда, и безопасность, и качество воздуха, питья, и многое другое.
Государство фактически этим законом отказывается от охраны здоровья,
перекладывая всё на регионы, на муниципалитеты и на самого гражданина. Этот
закон отторгается медицинским сообществом. Если он не признаётся медиками, с
кем министерство будет исполнять, реализовывать этот закон? Фактически будет
бойкот медицинского сообщества этого закона. Закон ничего не говорит о
кадрах, а ведь именно кадры, овладевшие современными знаниями, решают всё.
Так вот, закон полностью игнорирует кадры, игнорирует медицинское
образование, игнорирует незащищённость медицинского персонала. Ставка врача -
3 тысячи 500 рублей, медсестры - 1 тысяча, в лучшем случае 1 тысяча 500
рублей. Он вообще не говорит о медицинской сестре, а медицинская сестра, как
и врач, - это основа современного здравоохранения. Во всём мире профессия
медицинской сестры находится в десятке самых престижных профессий.
Закон разрешает оказывать платные услуги в государственных и муниципальных
учреждениях. Вообще, медицинские услуги - это не товар, нельзя наживаться и
получать прибыль на здоровье граждан. Фактически он не регулирует
государственные гарантии оказания медицинской помощи, так как они не
обеспечены финансированием - дефицит 400 миллиардов рублей.
Закон вреден ещё и с точки зрения подготовки врачей первичного звена, так как
отменяет интернатуру и ординатуру, то есть фактически после пятого курса
студент, не видевший больных, начинает их лечить. У нас и так 10 процентов
врачебных ошибок. Сколько их будет сейчас? И вообще сеть здравоохранения
основана на цепочке "пациент - врач". Если врача не будет, не будет
здравоохранения.
Фракция КПРФ будет голосовать против этого законопроекта и надеется, что в
следующей Думе мы вернёмся к этому вопросу, примем полноценный закон и этим
законом будем гордиться, потому что он улучшит здоровье наших граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Я позволю себе риторический вопрос: если не с медицинским сообществом, тогда
с кем я обсуждал этот законопроект полгода, с какими такими фантомами?
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.
ИЗ ЗАЛА. А где вы обсуждали?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да везде!
Пожалуйста.
ИВАНОВ С. В. Вы знаете, уважаемые коллеги, уже очень много копий сломано по
поводу данного закона. Вот что, например, на первый взгляд, сразу бросается в
глаза при чтении той же самой пояснительной записки к этому законопроекту?
Вот смотрите, здесь написано: "Руководствуясь конституционной нормой о высшей
ценности человека, его прав и свобод, и обязанности государства по признанию,
соблюдению и защите прав и свобод человека и гражданина, на первое место
среди принципов охраны здоровья граждан, перечисленных в статье 4
законопроекта, поставлен принцип соблюдения прав человека и гражданина в
сфере охраны здоровья...", ну и так далее. Вот мы в ЛДПР думаем, что на
первом месте должно стоять здоровье человека и жизнь человека. Декларируя
данным законопроектом право граждан обращаться к тому врачу, который ему
понравится... Вы представьте себе, к чему всё это приведёт. Будет то же
самое, что и в сфере образования: все хотят бежать в эту школу - она ближе,
там учителя лучше. То же самое будет и здесь: а вот я хочу, поэтому вынь да
положь мне такого врача. Но это несерьёзно, уважаемые коллеги!
Как говорят специалисты из Госдумы, он во многом учёл пожелания врачебного
сообщества, а другие люди говорят, что во многом не учёл! Конечно,
совершенных законов не бывает, но, ещё раз говорю, Олег Викторович, к
сожалению, даже если этот закон будет гарантировать всем, всё и всегда,
чиновники из министерства дополнят его своим: но не во всяком месте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Герасименко Николай Фёдорович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Непонятен мне спич вот депутата от КПРФ, Олега
Анатольевича. Законопроект активно обсуждался со многими медицинскими
сообществами, а их у нас больше двух десятков. Если только пироговское
сообщество, в которое входят несколько десятков врачей, почти не
практикующих, против, это не значит, что всё медицинское сообщество против.
Это первое.
Второе. Нельзя бросаться такими формулировками: закон плохой и так далее.
Закон очень серьёзный, закон крайне серьёзно переработан, закон усиливает
государственную систему здравоохранения и финансирования оказания медицинской
помощи, а также ответственность всех уровней власти за её оказание. Он
устанавливает единую, унифицированную систему оказания медицинской помощи в
России за счёт введения порядков и стандартов оказания медицинской помощи.
Определяется механизм реализации прав граждан на выбор врача, медицинской
организации, осуществления выплат в случае причинения ущерба здоровью.
Усиливается социальная защита медицинских работников в части ответственности
работодателя за оплату курсов повышения квалификации врачей и медицинских
сестёр. Вводится компенсация расходов на оплату коммунальных услуг.
Все, кто не поддерживает этот законопроект, получается, согласны с той
ситуацией, которая сложилась сейчас в здравоохранении, - платность и так
далее, и не желают принимать решения по её улучшению, то есть ими не
поддерживаются приоритеты развития здравоохранения: приоритет прав пациентов,
недопустимость отказа в медицинской помощи, приоритет усиления бесплатности
медицинской помощи при ограничении и усилении контроля за сферой оказания
платных медицинских услуг, обеспечение доступной и - я подчёркиваю -
качественной медицинской помощи как самого главного принципа, независимо от
места проживания и размеров кошелька пациента. Медицинская помощь должна быть
не только доступной и качественной в рамках утверждённой программы
государственных гарантий оказания бесплатной медицинской помощи, но и
учитывать интересы пациента и быть комфортной.
Мне очень жаль, что пошли на поводу у некоторых врачей, которые не пользуются
уважением и доверием медицинского сообщества, отсюда вот такие выступления.
Поэтому мы предлагаем, Комитет по охране здоровья, поддержать законопроект в
третьем чтении, и Государственная Дума будет гордиться результатами
выполнения этого закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставлю на голосование, а потом будет
предложение комитета о протокольной записи. Голосуется в третьем чтении
законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 13 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 306 чел.68,0 %
Проголосовало против 123 чел.27,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 429 чел.
Не голосовало 21 чел.4,7 %
Результат: принято
Принято.
Комитет хочет протокольную запись сделать.
Пожалуйста, Николай Фёдорович Герасименко.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Да, протокольную запись: при внесении изменений и
дополнений в перечень законопроектов, связанных с принятием закона "Об
основах охраны здоровья граждан...", рекомендовать Правительству Российской
Федерации внести изменения в Закон "О защите прав потребителей" в части
уточнения особенностей оказания медицинских услуг.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мы договаривались о том, что мы такую
протокольную запись сделаем, когда обсуждали законопроект во втором чтении.
Это очень важно. Правительство с этим согласилось, поэтому мы такую
протокольную запись сделаем и направим в правительство. Согласны, коллеги?
Никто не возражает?
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6614 по 6620 из 7873
ДАНИЛОВА Н. П., фракция КПРФ.
Прошу учесть, что по закону об основах охраны здоровья я и Андреев голосовали
против. По-видимому, я просто раньше нажала кнопку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, принимаем к сведению.
Заседание № 258
21.10.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 534829-5 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 776 по 788 из 8394
НИЛОВ Я. Е., фракция ЛДПР.
Уважаемый Борис Вячеславович, по пункту 10 предложение. Сегодня Госдума будет
рассматривать законопроект об охране здоровья. Законопроект, как мы помним,
при первом чтении был неоднозначно воспринят общественностью, его обвиняли в
том, что он коррупционноёмкий, и его резко критиковал доктор Рошаль. На
основании статьи 37, часть вторая, Регламента я предлагаю пригласить сюда
доктора Рошаля, чтобы при обсуждении во втором чтении данного законопроекта
послушать иную позицию, чем сегодня озвучила нам председатель Комитета по
охране здоровья. Прошу поддержать.
Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 922 по 929 из 8394
БОРЗОВА О. Г. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Доктор Рошаль
присутствовал на тридцати заседаниях рабочих групп в нашем комитете. Кроме
того, мы провели совместно четыре "круглых стола". Те вопросы, которые были
по проекту федерального закона, сняты. Поэтому приглашение считаем
нецелесообразным, излишним.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 955 по 958 из 8394
Нилов Ярослав Евгеньевич предлагает пригласить по пункту 10... Ну, Ольга
Георгиевна Борзова уже дала информацию, я не буду ставить на голосование
данный вопрос, это, так сказать, ваше мнение.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1923 по 1927 из 8394
Переходим к законопроектам второго чтения. О проекте федерального закона "Об
основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Докладывает Николай
Фёдорович Герасименко. Где он? Ну, коллеги, у нас и так со временем
напряжённо, а докладчик...
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1990 по 2682 из 8394
Николай Фёдорович Герасименко выходит на трибуну. Вам замечание.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это 10-й пункт, да. Я уже его объявил, назвал.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Приношу извинения за задержку.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект был принят в
первом чтении 31 мая 2011 года. Подготовка ко второму чтению длилась пять
месяцев и, пожалуй, просто не имела прецедентов, во всяком случае за
шестнадцать лет работы в Государственной Думе я не помню такого всенародного
обсуждения.
В комитете была создана рабочая группа из двух подгрупп и нескольких
экспертных групп с привлечением специалистов по конкретным вопросам. В её
состав вошло около ста экспертов, это были не только депутаты Государственной
Думы и члены Совета Федерации, но и представители Министерства
здравоохранения и социального развития, Министерства финансов, Федерального
фонда обязательного медицинского страхования, видные учёные, специалисты, в
том числе восемнадцать членов-корреспондентов и академиков. Также в рабочую
группу входили представители органов управления субъектов Федерации, местного
самоуправления, главные и рядовые врачи районных поликлиник и городских
больниц. Самое активное участие в работе принимали представители гражданского
общества - Общественной палаты, Общероссийского народного фронта,
Национальной медицинской палаты - всё время присутствовал Леонид Михайлович
Рошаль, о чём уже говорили, - профсоюзов работников здравоохранения,
Российского медицинского общества, Общероссийского объединения медицинских
работников, Всероссийского союза пациентов и другие. В течение двух сессий на
площадках Государственной Думы, Совета Федерации и "Народного фронта" прошло
шесть "круглых столов", более тридцати заседаний рабочих групп, подгрупп и
экспертных групп.
Для учёта мнений всех сторон был продлён срок подачи поправок. Кроме поправок
субъектов права законодательной инициативы практически в ежедневном режиме
всесторонне обсуждались триста восемьдесят три предложения Общероссийского
народного фронта. Выработаны согласованные решения по семидесяти четырём
позициям, которые учтены в поправках депутатов.
Законопроект глубоко проработан и подготовлен ко второму чтению. В него
внесены важные и принципиальные уточнения.
Существенно расширены основные принципы охраны здоровья граждан.
Дополнительно внесено пять важнейших принципов: это социальная защищённость
граждан в случае утраты здоровья; ответственность органов государственной
власти и органов местного самоуправления, должностных лиц организаций за
обеспечение прав граждан в области охраны здоровья; приоритет интересов
пациентов при оказании медицинской помощи; приоритет охраны здоровья детей,
доступность и качество медицинской помощи. Дополнены критерии принципа
доступности и качества медицинской помощи, существенно расширен принцип
приоритета профилактики в сфере охраны здоровья.
Высокую социальную значимость имеет дополнение прав медицинских и
фармацевтических работников: профессиональная подготовка, переподготовка и
повышение квалификации за счёт средств работодателя, страхование риска своей
профессиональной ответственности и другие. Внесено ещё очень важное
положение, которого не было в проекте: Правительство Российской Федерации,
органы государственной власти субъектов Российской Федерации и местного
самоуправления могут устанавливать дополнительные гарантии и меры социальной
поддержки медицинским и фармацевтическим работникам. Это то, чего мы давно
добивались, это касается, в частности, льгот по оплате коммунальных услуг.
Конкретизированы положения по разграничению полномочий в сфере охраны
здоровья. Полномочия по организации оказания первичной медико-санитарной
помощи и скорой медицинской помощи, ранее возложенные на органы местного
самоуправления, закрепляются теперь за органами государственной власти
субъектов Российской Федерации. Ко второму чтению уточняется, что имущество,
используемое органами местного самоуправления в целях здравоохранения,
передаётся в собственность соответствующих субъектов Российской Федерации до
1 января 2013 года. В течение 2012 года устанавливается переходный период.
Внесены поправки о сохранении действия лицензии, выданной муниципальным
организациям, при передаче их в состав государственной системы
здравоохранения, о сохранении прав медицинских работников на пользование
служебными жилыми помещениями, предоставленными им в период работы в
муниципальных учреждениях.
С 2013 года за органами местного самоуправления закрепляются полномочия по
созданию условий для оказания медицинской помощи населению в соответствии с
территориальной программой государственных гарантий бесплатного оказания
медицинской помощи. Конкретизировано, что особенности создания условий будут
устанавливаться законами субъектов Российской Федерации, чтобы учесть
особенности региона. Это особо длительно обсуждалось. Субъект Российской
Федерации может делегировать полномочия по организации оказания медицинской
помощи органам местного самоуправления в соответствии с законом субъекта
Российской Федерации. В этом случае имущество, используемое в целях охраны
здоровья, может быть сохранено в собственности муниципальных образований.
Права граждан в сфере охраны здоровья получили дополнительное закрепление.
Конкретизирован механизм права выбора медицинской организации и врача.
Дополнительно вносится положение о том, что те, кто не воспользовался своим
правом выбора, продолжат получать первичную помощь у тех врачей и в тех
медицинских организациях, где они обслуживались.
Установлено, что медицинская помощь в экстренной форме оказывается гражданину
безотлагательно и бесплатно. Отказ в её оказании не допускается. Считаем
важным закрепление во втором чтении нормы о бесплатности скорой помощи для
граждан в государственной и муниципальной системе здравоохранения. Закреплено
право граждан на независимую медицинскую экспертизу.
Закрепляется за работодателями возможность вводить в штат должности
медицинских работников и создавать здравпункты, медицинские кабинеты,
медико-санитарные части для оказания медицинской помощи своим работникам.
Работодатели обязаны обеспечивать условия и беспрепятственно отпускать
работников для прохождения медицинских осмотров и диспансеризации.
Законопроект устанавливает обязательность исполнения порядков оказания
медицинской помощи на территории Российской Федерации всеми медицинскими
организациями. В соответствии с поправкой ко второму чтению это требование
вступит в силу с 1 января 2013 года. До этого времени должна быть реализована
региональная программа модернизации здравоохранения, что позволит к 2013 году
во всех субъектах Российской Федерации создать условия для работы по единым
требованиям. Это реальный шаг к обеспечению качества и равнодоступности
медицинской помощи.
Внесены важные дополнения в части редких (орфанных) заболеваний. В целях
обеспечения граждан лекарственными препаратами предусматривается ведение
федерального регистра граждан, страдающих острыми и хроническими
прогрессирующими редкими заболеваниями, а органы государственной власти
субъектов Российской Федерации осуществляют ведение регионального сегмента
этого регистра. По предложению комитета Правительству Российской Федерации
дано право дополнять перечень заболеваний, включённых в программу "Семь
нозологий", по которым граждане обеспечиваются сейчас лекарственными
препаратами за счёт федерального бюджета.
Упорядочивается положение о платной и бесплатной медицинской помощи. В рамках
программы государственных гарантий предоставляются все виды медицинской
помощи, включая паллиативную. Не допускается отказ в оказании медицинской
помощи в соответствии с программой государственных гарантий и взимание платы
за её оказание той медицинской организацией, которая участвует в реализации
этой программы.
При оказании платных медицинских услуг должны соблюдаться порядки оказания
медицинской помощи. Установлен перечень услуг, которые не подлежат оплате за
счёт личных средств граждан. В частности, не допускается взимать с родителей
плату за спальное место и питание, которое предоставляется при нахождении
одного из родителей с больным ребёнком в стационаре, если ребёнок в возрасте
до четырёх лет или если ему больше четырёх лет, но есть медицинские показания
для совместного нахождения с одним из родителей.
Практически заново совместно с представителями общественных организаций
написана статья 76 "Профессиональные некоммерческие организации, создаваемые
медицинскими и фармацевтическими работниками". Им предоставлены широкие права
по участию в разработке норм и правил в сфере охраны здоровья, порядков
оказания медицинской помощи и стандартов медицинской помощи, клинических
протоколов лечения и методических рекомендаций, в разработке программ
подготовки и повышения квалификации медицинских и фармацевтических
работников, программ государственных гарантий бесплатного оказания
медицинской помощи, в деятельности фондов обязательного медицинского
страхования.
Вводится новый вид экспертизы - экспертиза качества медицинской помощи,
которая позволит проводить оценку...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Фёдорович, я прошу прощения. Вижу просто по
реакции зала, что, поскольку действительно полгода законопроект обсуждался,
так сказать, в публичном пространстве, очень многое из того, о чём вы
говорите, депутатам известно. Поэтому вот всё, что наболело, всё, о чём вы
просто не можете не сказать, скажите - и к таблицам.
Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я уже завершаю. Просто нужно, чтобы люди понимали, какая
была проделана работа, и чтобы, когда кто-то начнёт выступать по поправкам,
он знал, что многое уже внесено и изменено. В частности, доработан понятийный
аппарат, уточнён порядок вступления закона в силу, изменена нумерация
страниц.
Законопроект прошёл правовую и лингвистическую экспертизы. Заключение
Правового управления Аппарата Государственной Думы содержит несколько
замечаний в части приведения отдельных положений законопроекта в соответствие
с федеральными законами, в частности с 184-м законом в части полномочий
субъектов Российской Федерации, с Федеральным законом "О лицензировании
отдельных видов деятельности" и Федеральным законом "О воинской обязанности и
военной службе". Эти замечания будут учтены путём принятия закона о внесении
изменений в отдельные законодательные акты в связи с принятием данного
закона. Проект такого закона уже подготовлен Минздравсоцразвития.
В таблицы поправок включено семьсот шестьдесят четыре поправки,
представленные субъектами права законодательной инициативы. Комитетом
предлагается к рассмотрению таблица 1 поправок, рекомендуемых Государственной
Думе к принятию, и таблица 2 поправок, которые предлагаются к отклонению.
Комитет просит в установленном порядке рассмотреть данные таблицы и
поддержать принятие законопроекта во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Фёдорович. Обстоятельное сообщение о
той работе, которую проделал комитет, вкупе с тем, что мы сегодня слышали в
ходе пятиминутки.
Уважаемые коллеги, таблица 1 - сто девяносто семь поправок, которые комитет
поддержал. Есть ли замечания по этой таблице? Есть.
Депутат Тумусов, пожалуйста, ваше предложение.
ТУМУСОВ Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Спасибо.
Прошу вынести статью 70, вернее, поправку 70 на отдельное обсуждение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Мизулина.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ко второй таблице? Из этой таблицы только одна поправка
вынесена на отдельное голосование.
Ставится на голосование таблица 1 в целом, за исключением поправки 70.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 38 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 306 чел.68,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 306 чел.
Не голосовало 144 чел.32,0 %
Результат: принято
Таблица принимается.
Пожалуйста, Тумусов Федот Семёнович, обосновывайте 70-ю поправку из таблицы
принятых.
ТУМУСОВ Ф. С. Уважаемые коллеги, в поправке 70 речь идёт о статье 40
законопроекта. В этой статье речь идёт о редких заболеваниях, определяется
порядок утверждения исчерпывающего перечня этих редких болезней. Учитывая
ультраредкость этих болезней, а также высокозатратность их лечения, в этот
перечень необходимо включить тирозинемию (есть такая болезнь, которой в
России всего шесть человек болеют, в том числе один ребёнок в Якутии). Я
прошу поддержать данную поправку.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комментарий комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Всего редких заболеваний более десятка тысяч, поэтому
сейчас рассматривать включение отдельного заболевания не представляется
возможным. Это должно делаться через постановление правительства.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ответ дан.
Ставится на голосование поправка 70 из таблицы принятых. Депутат Тумусов, ну,
так я понимаю, не предлагает её отклонить, но мы можем поставить на
голосование только в этой редакции. Тумусов предлагает её отклонить, комитет
предлагает её принять.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 40 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 310 чел.68,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 310 чел.
Не голосовало 140 чел.31,1 %
Результат: принято
Принимается.
Переходим к поправкам, предлагаемым комитетом к отклонению. Здесь пятьсот
шестьдесят семь поправок. Есть ли замечания? Да, депутат Решульский,
депутат... Поднимите руки те, кто будет делать замечания. Итак, записываю:
сначала Решульский, вижу Останину (у меня слева направо голова движется),
Дмитриева, Мизулина. Итак, Решульский, Останина, Дмитриева, Мизулина. Никого
не забыл?
Пожалуйста, Решульский.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.
Я прошу вынести на отдельное голосование поправку 1.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 1.
Нина Александровна Останина.
ОСТАНИНА Н. А., фракция КПРФ.
Прошу вынести на отдельное голосование поправки 77, 82, 159, 179, 185, 187,
202, 215, 239, 250, 254, 279, 312, 325, 327, 328, 331, 342, 352, 358, 362,
367, 368, 376, 378, 380, 383, 388, 389, 394, 397, 400, 417, 512 и 536.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шести месяцев не хватило.
Дмитриева, пожалуйста.
ДМИТРИЕВА О. Г. Поправки 50, 496, 498, 502, 505, 506, 510, 511, 525 и 529.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мизулина.
МИЗУЛИНА Е. Б., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,
женщин и детей, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Прошу вынести на отдельное голосование поправки 115 и 135 (они
взаимосвязаны), 119, 365, поправки 371 и 385 (они взаимосвязаны) и поправку
384.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование таблицу 2, за
исключением поправок 1, 77, 82, 159, 179, 185, 187, 202, 215, 239, 250, 254,
279, 312, 325, 327, 328, 331, 342, 352, 358, 362, 367, 368, 376, 378, 380,
383, 388, 389, 394, 397, 400, 417, 512, 536, 50, 496, 498, 502, 505, 506,
510, 511, 525, 529, 115, 135, 119, 365, 371, 385 и 384. Дальше договоримся,
как будем обсуждать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 44 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 298 чел.66,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 298 чел.
Не голосовало 152 чел.33,8 %
Результат: принято
Принято.
Я обращаю внимание депутатов, которые вынесли поправки на отдельное
голосование: я сам участник этого процесса, все до единой поправки, которые
есть в сегодняшней таблице, обсуждались такое количество раз, в таком
количестве составов, с таким количеством экспертов, с таким количеством
аргументов за и против, что больше сказать, на мой взгляд, уже просто нечего.
Но это право депутатов, поэтому я вношу только одно предложение, коллеги:
установить регламент - до минуты на обоснование поправки...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я вношу предложение: до минуты. Ну, смотрите, у нас
Нина Александровна вынесла раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь,
девять, десять, одиннадцать, двенадцать, тринадцать, четырнадцать,
пятнадцать, шестнадцать, семнадцать, восемнадцать, девятнадцать, двадцать,
двадцать одну, двадцать две... тридцать восемь. Тридцать восемь на три -
только для обоснования поправок нужно около двух часов. У нас сегодня бюджет.
Мы можем работать сегодня сколько угодно, хоть до ночи, у меня, правда,
самолёт в 22.50, ну, до девяти я посижу вместе с вами, потом меня заменит
коллега Бабаков.
Поэтому ставлю на голосование предложение: одна минута на обоснование
поправки.
Включите режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это будет второе предложение.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 46 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 300 чел.98,4 %
Проголосовало против 5 чел.1,6 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 305 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Принимается.
Поступило второе предложение: при голосовании включить ускоренный режим. Это
депутат Асеев предложил. Ставлю на голосование данное предложение.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 47 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 297 чел.100,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Принято.
Обращаю ваше внимание, что у нас в 12.30 - фиксированное время, мы будем
обсуждать бюджет, поэтому вот сейчас тринадцать минут обсуждаем, а потом
переходим к бюджету.
Итак, Решульский Сергей Николаевич, обоснование по поправке 1.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Вы видите, уважаемые коллеги, какая идёт узурпация власти,
давление. В связи с этим я обращаюсь к руководителям фракций и депутатам
фракций ЛДПР и "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ": давайте мы сделаем так, таким образом,
чтобы этот законопроект во втором чтении и в третьем был принят только
голосами "ЕДИНОЙ РОССИИ". Поверьте, не пройдёт и полгода работы Госдумы в
новом составе, где "ЕДИНОЙ РОССИИ" будет вполовину меньше как минимум, как
придётся корректировать существенным образом этот закон, который они примут,
а президент подпишет, потому что именно в такой редакции - Ольга Георгиевна,
к вам обращаюсь, вы тут нас всех призывали участвовать в одном деле,
понимаешь, всех как один и так далее - наносится существенный урон здоровью
как здоровых граждан... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Николаевич, ну, по старой дружбе добавляю вам
пятнадцать секунд для обоснования поправки 1.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Спасибо за дружбу.
Основа наших разногласий уже заложена в названии этого закона. Вы предлагаете
назвать его "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Это
в корне неправильно... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Нет, как раз это в корне правильно, потому что этот закон
пишется для граждан, для оказания помощи в Российской Федерации, а не
гражданам вообще. Это соответствует конституционным нормам. Поэтому
предлагается отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 10 чел.2,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 10 чел.
Не голосовало 440 чел.97,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Депутат Останина, поправка 77.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Николай Фёдорович, поддерживая вас в том, что
федеральный закон никогда не подвергался такому массовому обсуждению,
одновременно довожу до вашего сведения, что количество моих поправок
объясняется только одним: я никогда не получала в свой адрес в электронном и
письменном виде столько предложений и замечаний к законопроекту, поэтому я не
могла от них отмахнуться, невзирая на все призывы экономить время. Я думаю,
что лучше потратить сегодня три часа, чем потом мы укоротим жизнь людям, на
которых распространится действие этого закона.
Речь идёт о пункте 1 статьи 8, где говорится о врачебной тайне, который я
предлагаю изложить более широко. Вы предлагаете врачебную тайну ограничить
только фактом обращения и диагнозом заболевания, я предлагаю более широкую
формулировку, в том числе данных им информированных добровольных согласиях на
медицинское вмешательство, отказов от медвмешательства... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Нина Александровна, вот вы пришли бы на заседание комитета,
если много было поправок, и тогда поняли бы, что часть ваших поправок была
учтена, - часть предлагается отклонить. Поправка частично учтена, у нас уже
расширенное понятие врачебной тайны - а некоторая её часть отклоняется.
Поэтому предлагается данную поправку отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 77.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 51 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 37 чел.8,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 37 чел.
Не голосовало 413 чел.91,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 82. Нина Александровна Останина, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. И всё-таки, если можно, один вопрос по ведению, что касается
"пришли бы". Во-первых, Николай Фёдорович, вы устроили обсуждение поправок в
12 часов в четверг, когда у нас было дополнительное заседание, где я
докладывала о законе, поэтому, к сожалению, не смогла прийти на заседание
комитета, чтобы изложить поправки.
Второе. Мне тогда непонятно, как комитет отнёс поправку в отклонённые, если
она частично учтена? Почему она тогда находится в таблице отклонённых? Почему
не говорится, что она частично учтена?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, это регламентная норма: если поправка частично
учтена, то она помещается в таблицу отклонённых, с указанием "частично
учтена". Другого варианта просто нет.
Ставится на голосование поправка 82.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 52 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 29 чел.6,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 29 чел.
Не голосовало 421 чел.93,6 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Поправка 159. Пожалуйста.
По ведению - депутат Банщиков. Ошибка, да? Решульский по ведению. Тоже
ошибка. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.
Уважаемый Олег Викторович, безусловно, важный закон, но просьба соблюдать
Регламент и делать замечания нервным людям или пертуссин выписать от имени
Комитета по охране здоровья.
Есть порядок: есть время для выступления, есть время для ответа. Почему там
третьи лица выступают? Непонятно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, именно потому, что у нас не так много времени,
а очень большое количество поправок вынесено на отдельное обсуждение, я прошу
действительно перейти в рабочий режим: минуту человек обосновывает свою
позицию, дальше от комитета высказываются, дальше голосуем. Меньше времени
затратим.
Пожалуйста, Нина Александровна, 159-я поправка.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Николай Фёдорович, обращаюсь к вам с просьбой: могли
бы вы из всего количества перечисленных мною поправок, вынесенных на
отдельное голосование, назвать мне те, которые учтены частично, если такие
ещё есть? В таком случае у меня не было бы оснований выносить их и оглашать.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я сейчас не могу точно сказать...
ОСТАНИНА Н. А. Сожалею.
Хорошо. Поправка к статье 15 заключается в следующем. Речь идёт о том, что
пациент имеет право только на проведение консультации врачей-специалистов. Вы
отказали в существующем ныне законе нашим пациентам в праве не только на
консультации специалистов, но и на проведение консилиума по просьбе пациента.
Мы с депутатом Рашкиным предлагаем дополнить эту статью правом пациента на
проведение не только консультации у узких специалистов, но и на проведение
консилиума врачей по его просьбе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Комитет против, потому что, представьте, что каждый пациент
будет требовать консилиум, - сколько можно собирать?.. Очень сложно
реализовать это - чтобы каждый пациент имел право на консилиум. Поэтому
консилиум назначает - мы, врачи, знаем это хорошо - лечащий врач, когда не
может справиться. Категорически против, предлагаем поправку отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 159.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 55 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 32 чел.7,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 32 чел.
Не голосовало 418 чел.92,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 179. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Не могу не отреагировать. Печально, что закон называется "Об
основах охраны здоровья граждан...", а Николай Фёдорович защищает интересы
больше врачебного сообщества, нежели пациентов, которые имеют право на
получение медицинской помощи.
Поправки к пункту 2 статьи 16 касаются оказания помощи наркозависимым. Речь
идёт о том, чтобы отказать несовершеннолетнему, достигшему пятнадцатилетнего
возраста, в праве добровольного согласия на нарколечение в случае, если на
это есть согласие одного из его родителей. То есть речь идёт, по сути, о
принудительном нарколечении для несовершеннолетних, достигших
пятнадцатилетнего возраста. Сегодня в законе этого нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Комитет предлагает отклонить. Есть другая редакция этой
статьи.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 179.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 56 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 41 чел.9,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 41 чел.
Не голосовало 409 чел.90,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 185. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Николай Фёдорович, любопытно было бы знать, всё-таки, как
коллега, наверное, я имею на это право: если есть другая формулировка, может
быть, тогда вы могли бы сказать об этой формулировке - насколько учтено наше
предложение в ней?
Статья 16, пункт 6. Мы предлагаем вообще исключить его из данного
законопроекта, поскольку данный пункт звучит так: при выборе врача и
медицинской организации для получения первичной помощи даётся срок выбора
врача и медорганизации. В любом случае пациент всегда имеет право выбора
врача или медицинской организации. То есть не ограничивать пациента
определённым сроком, когда он имеет право на выбор врача или организации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Комитет считает это неправильным, медицинская организация
выбирается раз в год, не может меняться каждый день организация, то же самое
касается и врача. Требуется ещё и согласие врача, потому что к одному врачу
может тысяча человек записаться, и он не сможет с этим справиться. Поэтому та
редакция более правильная, это было отработано всем медицинским сообществом,
а также пациентским сообществом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы обсуждаем 187-ю поправку, если я не ошибаюсь, да?
Это 187-я, Нина Александровна?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, такой вообще у меня нет. 185-я и 187-я - вот какую
из них сейчас мы обсуждаем? Поправку 185.
Ставится на голосование поправка 185.
Включите режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, когда я зачитывал те поправки,
которые вынесены на отдельное голосование, я назвал поправку 185. Секретариат
подтверждает, что была объявлена мною поправка 185. Какую вы обосновывали,
Нина Александровна, повторите, пожалуйста?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 182-я не была заявлена вами.
Отмените результаты голосования и включите микрофон депутату Останиной.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, я приношу извинения, если
действительно упустила, когда называли номера поправок, но у меня есть
поправка 182, которую вносили я и депутат Рашкин. Она отклонена, и я как раз
её озвучивала.
Поправка 185 касается другого, в ней речь идёт о том, чтобы федеральный
уполномоченный орган был не только наделён правом определять порядок
организации охраны здоровья, но и нёс ответственность за несоответствие
предоставленной информации о стандартах, которые им определены. В
предложенном варианте закона речь идёт только о праве федерального органа
устанавливать стандарты, но нет ответственности этого органа, если стандарты
не соответствуют критериям здоровья граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я могу поступить только следующим образом.
Дело в том, что поправка 182 нашим голосованием отклонена, поэтому к ней мы
возвращаться уже не можем. Мы обсуждаем сейчас поправку 185, по которой
только что высказалась Нина Александровна Останина.
Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ответственность федерального органа предусмотрена в других
статьях, в данной статье она нецелесообразна, декларативна. Предлагается
отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 185.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 00 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 45 чел.10,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 45 чел.
Не голосовало 405 чел.90,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5654 по 6253 из 8394
Коллеги, давайте успокоимся, у нас сейчас хороший разговор начнётся. Поправки
к законопроекту "Об основах охраны здоровья граждан...". Возвращаемся к
пункту 10.
Поправка 187. Нина Александровна Останина, мы вас слушаем.
Пожалуйста, Николай Фёдорович, на трибуну.
ОСТАНИНА Н. А. Поправка 187 касается пресечения всяких возможностей
извлечения прибыли за счёт здоровья граждан. Речь идёт о том, что иногда
медицинское вмешательство осуществляется без согласия пациента или
гражданина. Мы считаем, что делать это невозможно, и в любом случае любое
вмешательство в организм пациента требует его согласия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, у нас всё это прописано. То, что любое медицинское
вмешательство требует согласия, - это прописано, и здесь поэтому никаких
вопросов-то нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 187. Комитет против.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 40 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 33 чел.7,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 202. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Дело в том, что в предлагаемом проекте закона совершенно не
урегулировано право несовершеннолетних на выбор медицинских учреждений -
несовершеннолетних и недееспособных. Так вот, мы считаем, что необходимо
ввести дополнительную статью 17, в которой зафиксировать, что выбор
медицинской организации для несовершеннолетних и лиц, признанных
недееспособными, осуществляется их родителями или иными законными
представителями. Законом данная норма не урегулирована.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, здесь Нина Александровна предлагает поднять возраст,
когда дети не могут принимать решение, до восемнадцати лет. Я правильно
понимаю? У нас кодексом и в международном законодательстве предусмотрено, что
дети могут принимать решение с пятнадцати лет. А когда нет родителей?.. И так
далее. Поэтому только такую норму, императивную, нельзя принимать, и к тому
же она просто нарушает международные наши обязательства.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 202.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 42 мин. 23 сек.)
Проголосовало за 44 чел.9,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 44 чел.
Не голосовало 406 чел.90,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 215. Пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. В этой поправке речь идёт о медицинской тайне. Насколько я
поняла, при обсуждении предыдущих поправок Николай Фёдорович заявил, что эта
поправка частично учтена, поэтому я не стану её оглашать...
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. И ещё, кстати говоря, сразу скажу, что учтены поправки 239,
254, 342 и практически полностью поправка 536.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ну, в любом случае я должен поставить на
голосование, поскольку мы её уже вынули из таблицы. Ставится на голосование
поправка 215. Голосуйте, коллеги. Она учтена.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 239, говорят, тоже учтена, Нина Александровна.
Включите микрофон Останиной.
А, результаты покажите сначала.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 43 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 23 чел.5,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 23 чел.
Не голосовало 427 чел.94,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
А теперь включите микрофон Останиной.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, я хочу поблагодарить вас за то, что
вы поддержали меня в моём праве в соответствии с Регламентом всё-таки
попросить комитет разграничить отклонённые полностью поправки и частично
принятые поправки. Если бы поправки были обозначены как частично принятые, я,
конечно, не выносила бы их на отдельное голосование. Поэтому поскольку
поправка 239 частично принята, то я не ставлю её на отдельное голосование.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но мы вынуждены её ставить на голосование, поскольку
она вынесена на отдельное голосование, поэтому просто без обсуждения мы её
голосуем. Она не в принятых и не в отклонённых.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите режим голосования. Нет, нет, пожалуйста,
голосуйте, как угодно, имеется в виду, что она частично учтена.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 44 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 12 чел.2,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 12 чел.
Не голосовало 438 чел.97,3 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 250.
ОСТАНИНА Н. А. Поправкой 250 предполагается, что право на бесплатную
первичную медико-санитарную помощь имеют не только обозначенные в законе
категории граждан, но и беременные женщины, которые приняли решение о
прерывании беременности на ранних сроках. К великому сожалению, сегодня очень
распространённым стало мнение о том, что эту процедуру надо сделать платной.
Это такая же медицинская операция, как и другие, более того, принятие
женщиной такого решения, как правило, даётся ей непросто, и если женщина ещё
будет оплачивать это за свой счёт... Ведь она уже оплачивает это за счёт
отчислений в фонд обязательного медицинского страхования (имеются в виду
работающие женщины), но при этом, получается, должна ещё и личные средства
платить за данную операцию. Я полагаю, что эта сфера может просто уйти в
криминал. Мы получим криминальные аборты, и увеличится число женщин, которые
погибнут в результате вот такой криминальной операции. Поэтому... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович, 250-я поправка.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Да, понятно.
Мы, с одной стороны, боремся за сокращение количества абортов, а с другой
стороны, даже не хотим установить, чтобы они сами платили в случае вот как
раз аборта по желанию женщин на малых сроках. Это ведь тоже заставит
подумать, надо ли делать аборт.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 250. Комитет против.
Голосуйте, коллеги.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 46 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 52 чел.11,6 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 53 чел.
Не голосовало 397 чел.88,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
254-я поправка.
Пожалуйста, Нина Александровна.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Говорят, что она частично учтена.
ОСТАНИНА Н. А. Если она частично учтена, я не стану её оглашать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 254. Голосуйте,
коллеги.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, голосуем, просто без обсуждения.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 46 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 6 чел.1,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 6 чел.
Не голосовало 444 чел.98,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
279-я поправка.
Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. В этой поправке речь идёт о том, чтобы дополнить статью 33
самостоятельным пунктом о критериях стандарта медицинской помощи. Мы
совершенно не согласны с тем, что определение стандартов отнесено к ведению
субъектов. У нас сегодня получается, что у гражданина Тывы тридцать три зуба,
а у гражданина Сахалина пятьдесят четыре что ли зуба, и стандарты оказания
стоматологической помощи будут разными в разных регионах. Мы должны в этом
законе определить, что стандарты медицинской помощи должны обеспечить
качественное лечение заболеваний, соответствующее достижениям современной
медицинской науки, на всей территории Российской Федерации.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Стандарты как раз и создаются для того, чтобы был
необходимый уровень качества медицинской помощи, который должен
соответствовать уровню современной науки, но вносить это понятие именно в
закон... Достижения современной медицинской науки очень разные, и в разных
странах по-разному к этому относятся, поэтому эта декларативная статья не
имеет смысла.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 279.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 48 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 59 чел.13,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 59 чел.
Не голосовало 391 чел.86,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
312-я поправка.
Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Несколько статей законопроекта посвящены проблеме эвтаназии.
Понятно, что это достаточно спорная, не столько уже медицинская, сколько
перешедшая в нравственную категорию проблема. Тем не менее мы предлагаем
дополнить статью 41, где говорится о запрете на эвтаназию, словами "за
исключением случаев прогрессирования достоверно установленных неизлечимых
заболеваний".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну вот смотрите, у нас неизлечимыми заболеваниями являются
рак, СПИД, склероз, атеросклероз. Тогда, получается, всех этих больных можно
подвергать эвтаназии? И кто определит критерий прогрессирования? Они все
прогрессируют. Поэтому это ни в коем случае нельзя поддерживать, это очень
опасная статья. Очень опасная!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование 312-я поправка. Голосуйте,
коллеги.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 49 мин. 23 сек.)
Проголосовало за 51 чел.11,3 %
Проголосовало против 4 чел.0,9 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 55 чел.
Не голосовало 395 чел.87,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
325-я поправка.
Пожалуйста, Останина.
ОСТАНИНА Н. А. Поправка 325 касается проблемы трансплантологии. В
предложенном варианте закона речь идёт о том, что гражданину достаточно
выразить своё волеизъявление в устной форме в присутствии свидетелей или в
письменной форме, заверенной главным врачом. Мы считаем, что ни в коем случае
нельзя предлагать гражданину в устной форме давать согласие в присутствии
свидетелей. В таком случае можно будет привлечь и заранее подготовленных
свидетелей и потом невозможно будет доказать факт того, что гражданин сделал
это добровольно. Поэтому мы считаем, что это должен быть всё-таки нотариально
заверенный документ о волеизъявлении на согласие изъятия органов или тканей
из своего тела после смерти. Недостаточно только главного врача, недостаточно
только двоих свидетелей - обязательно в присутствии нотариуса должно быть
дано... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. В статье и написано: в письменной или устной форме в
присутствии двух свидетелей. Это сделано в соответствии с Гражданским
кодексом - там такая норма прописана.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 325. Голосуйте.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 67 чел.14,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 67 чел.
Не голосовало 383 чел.85,1 %
Результат: не принято
Отклоняется.
327-я поправка.
Останина, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. В этой поправке речь идёт о том, что право на изъятие органов
предоставляется не только биологическим родственникам - детям, родителям,
родным братьям, сёстрам, - но и усыновителям. Мы категорически против этого,
потому что считаем, что это может привести к тому, что у нас опустеют детские
дома - появится много псевдоусыновителей, которые будут давать согласие на
трансплантацию органов детей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, я в данном случае не совсем понял вашу обеспокоенность.
Родственники заявляют только в случае несогласия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 327.
Включите режим голосования.
Покажите результат.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 75 чел.16,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 75 чел.
Не голосовало 375 чел.83,3 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 328.
Нина Александровна, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, я хочу обратить ваше внимание на
формулировку пункта 7 статьи 43, которая сегодня в законопроекте сохранена в
предложенном нами ко второму чтению варианте. Здесь говорится о том, что в
случае смерти несовершеннолетнего право на изъятие органов даёт один из
родителей или иной законный представитель. Мы предлагаем вообще изъятие
органов или тканей умерших несовершеннолетних не допускать. Мы против
трансплантации органов несовершеннолетних. Наша страна не готова к тому,
чтобы родители или законные представители давали право на трансплантацию
органов детей, мы знаем о делах "чёрных трансплантологов", поэтому на
сегодняшний день, пока у нас в детских домах и в домах ребёнка есть дети,
которые лишены родителей, я считаю, что мы не имеем нравственного права,
морального права... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я считаю и наш комитет и Минздравсоцразвития также считают,
что, если принимать все поправки Нины Александровны, трансплантологию нужно
похоронить - ничего пересаживать невозможно. У нас как раз возникают вопросы
по детям, и наши несчастные родители ездят в другие страны на
трансплантологию, где это разрешается. Здесь чётко и ясно сказано: с согласия
родителей, а если нет родителей - тех, кто является опекуном. Совершенно
чётко! Давайте перестанем этим мракобесием каким-то заниматься.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 328. Комитет против.
Голосуйте.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 54 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 71 чел.15,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 71 чел.
Не голосовало 379 чел.84,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 331.
ОСТАНИНА Н. А. Всё-таки не могу воздержаться от комментариев и использую
полминуты на то, чтобы прокомментировать предыдущую поправку. Дело в том, что
сегодня опекунами или приёмными родителями являются в том числе и зарубежные
усыновители. Туда вывезено более шестидесяти тысяч российских детей,
семнадцать из них погибли только в Соединённых Штатах, судьба остальных детей
вообще не известна, и мы даём право этим опекунам тоже разрешать изъятие
органов в случае, если умер ребёнок! Но очень многие из этих детей погибают
от рук самих усыновителей.
В поправке 331 речь идёт о том, что изъятие органов не допускается, если
отсутствует письменное согласие. Мы считаем, что письменное согласие
опять-таки должно быть заверено соответствующим образом, о чём я говорила в
поправке... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, поправка 331.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну опять же это меняет концепцию. У нас есть презумпция
согласия. Если не поставлена в известность медицинская организация, что
родственники не дают согласие, значит есть согласие.
Я говорю ещё раз: если принимать эти поправки, похороним, Нина Александровна,
всю трансплантологию и всех людей, вы не думаете о людях!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 331.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 55 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 73 чел.16,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 73 чел.
Не голосовало 377 чел.83,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Обращаю ваше внимание, коллеги: через четыре минуты мы объявим "час
голосования". Прошу всех войти в зал, занять рабочие места.
Поправка 342. Пожалуйста, Нина Александровна.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Учтена поправка.
ОСТАНИНА Н. А. Любопытный аргумент Николая Фёдоровича! У нас, даже чтобы
квартиру завещать, требуется подпись нотариуса, а завещать органы человеку -
достаточно только устного заявления самого человека да подписи врача, который
может оказаться аферистом иногда, к великому сожалению, хотя и не всегда.
Следующая поправка 352.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Стоп, стоп! Поправка 342.
ОСТАНИНА Н. А. Так она же принята.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, она не принята, а частично учтена. То есть мы
тогда её не обсуждаем?
Ставится на голосование поправка 342.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 56 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 8 чел.1,8 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 9 чел.
Не голосовало 441 чел.98,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 352. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Это поправка, которая касается состояния нашей общественной
морали. Сегодня вдруг появились некие тенденции, которые поделили всех детей,
ещё не появившихся на свет, на желанных и нежеланных, и, по сути дела,
большая программа планирования материнства превратилась в то, что... есть
якобы нежеланные дети, и в таком случае необходимо прерывание беременности.
Так вот, мы считаем, что при консультировании по вопросам планирования семьи
не допускается пропаганда абортов и контрацепции, склонение граждан к их
использованию. Консультирование несовершеннолетних должно осуществляться с
письменного согласия их родителей или иных законных представителей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Сам закон как раз направлен - и мы много об этом говорили -
на предупреждение абортов, профилактику абортов. То, что вы предлагаете,
нужно вносить в закон "О рекламе". Это излишняя статья, весь закон, вся его
идеология направлена как раз на предупреждение абортов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 352. Голосуйте.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 58 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 56 чел.12,4 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 58 чел.
Не голосовало 392 чел.87,1 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 358. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Ну, вот эта поправка обсуждалась ещё при рассмотрении
законопроекта в первом чтении. Я задавала вопрос, Николай Фёдорович, и вы
тогда сказали: если позволить родителям находиться с ребёнком в возрасте не
только до трёх лет, но и старше, это сколько площади тогда потребуется для
того, чтобы обеспечить койко-местами всех родителей, чтобы они находились при
детях?!
Мы считаем, что ребёнок до восьми лет ещё не может себя полностью
самостоятельно обслуживать, поэтому предлагаем поднять планку возможности,
так сказать, нахождения родителя в палате с больным ребёнком - не до трёх
лет, а до восьми лет. Представьте своих детей и внуков, и вы поймёте, что эта
норма вполне имеет право на существование.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Нина Александровна, комитет и министерство здравоохранения
абсолютно не возражают, хоть до шестнадцати лет, но без предоставления места.
Если предоставлять всем места, вы представьте, нужно в два раза увеличить
коечный фонд, нужно строить больницы. Ну будьте реалистами сейчас!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 358.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 59 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 53 чел.11,8 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 55 чел.
Не голосовало 395 чел.87,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 362.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, действительно. Ну давайте, раз уж я её объявил...
ОСТАНИНА Н. А. Только что, когда обсуждали закон о бюджете, Олег Викторович,
заверяли нас всех, что этот бюджет носит социальный характер, и вдруг звучит
вот это: "Сколько же надо больниц?" Ну, друзья мои, сколько больных, столько
и больниц, а в первую очередь, конечно, если это касается детей.
Поправка 358 касается предложения...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тихо, тихо, тихо!
ОСТАНИНА Н. А. Предлагается статью 47 дополнить следующим пунктом: право на
согласие на медицинское вмешательство в отношении пациента, который является
несовершеннолетним, имеют не только родители, но и законные представители, в
случае если родители отсутствуют в течение шести месяцев. Зачастую случается
такое. Вот я знаю такой факт, когда семья оказалась в загранпоездке и там
беда случилась с ребёнком. У одного из родителей закончилось действие
паспорта, и он вернулся в Россию. Ребёнок остался один, и некому было дать
разрешение... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. В статье 20 об информированном согласии это учтено.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 362.
Голосуйте, коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 01 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 43 чел.9,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 43 чел.
Не голосовало 407 чел.90,4 %
Результат: не принято
Отклоняется. (Шум в зале.)
Спокойно, коллеги! Ну, я понимаю, что уже осталось сорок дней работы, вы уже
просто все выходите из себя. Держите себя в руках, коллеги. Представляете,
как мне сложно?
ИЗ ЗАЛА. Выпейте чаю, Олег Викторович.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да вот только что выпил.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6651 по 6755 из 8394
Докладывайте 367-ю поправку, Нина Александровна, пожалуйста. Поправка 367. Мы
вернулись к пункту 10.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, ускоренный режим.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Этот законопроект рассмотрим сначала.
ОСТАНИНА Н. А. В этой поправке речь идёт о том, что несовершеннолетние имеют
такие же права на получение медицинской помощи, что и взрослые. К сожалению,
в действующем законе это отсутствует.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, это то же, что я раньше говорил, поэтому комитет не
поддерживает данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование 367-я поправка. Голосуйте.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 16 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 51 чел.11,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 51 чел.
Не голосовало 399 чел.88,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
368-я поправка.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, эта поправка касается охраны здоровья
опять-таки несовершеннолетних и их прав на охрану репродуктивного здоровья,
на образование и воспитание с целью подготовки к семейной жизни. Ну, мы
считаем, что в любом случае это нравственная, так сказать, сторона, и право
готовить несовершеннолетних к семейной жизни должно реализовываться в семье,
потому что у каждой семьи есть свои традиции, без права вмешательства в это
всякого рода общественных организаций, которые считают, что единственное
средство воспитания - это пропаганда, как правильно пользоваться
презервативом. Поэтому полагаем, что в часть 1 статьи 50 необходимо внести
дополнительный пункт, который преимущественное право воспитания
несовершеннолетних всё-таки отдаёт семье.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Никто не возражает, но поправка опять же крайне
декларативна: "...с особым вниманием к её духовной и нравственной стороне.
Подготовка несовершеннолетних к семейной жизни..." и так далее. Это же
законом не регулируется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 368. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 17 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 46 чел.10,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 46 чел.
Не голосовало 404 чел.89,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
376-я поправка. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Николай Фёдорович, можно читать не через две строки, всё-таки
желательно читать каждую строку, а не так, как вы это сейчас делали.
В поправке 376 речь идёт о том, чтобы дополнить статью 50, пункт 3, где
говорится о том, что дети-сироты и дети, которые находятся в трудной
ситуации, могут содержаться в государственных и муниципальных медучреждениях.
Мы считаем, что это должно касаться не только детей-сирот и детей,
находящихся в трудной жизненной ситуации, но и детей, которые остались без
попечения родителей. Сегодня у нас, к великому сожалению, сироты - это не
только те, кто не имеет родителей, есть и социальные сироты. Официальных, как
статистика говорит, - 760 тысяч, фактически этих детей гораздо больше, но
действительно эта категория не учтена в законе, поэтому полагаем, что надо
дополнить: дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Данная поправка не поддерживается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 376.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 19 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 49 чел.10,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 49 чел.
Не голосовало 401 чел.89,1 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6771 по 7774 из 8394
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет-нет, я вижу, что у вас руки...
Пожалуйста, Нина Александровна, поправка 378.
ОСТАНИНА Н. А. Ну, речь идёт о новомодном увлечении людей, которые имеют
лишние средства. Мы считаем, что криоконсервацию половых клеток и эмбрионов
необходимо проводить не за счёт иных средств, под которыми могут иметь в виду
и бюджетные средства, а только за счёт личных средств граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я скажу, что это тоже не совсем правильно. Государство это
не финансирует абсолютно, но если человек нашёл спонсора... Мы говорим о том,
что у нас мало рождается детей, плохая демография, и тут же рубим на корню
это! Комитет не поддерживает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 378.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 20 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 46 чел.10,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 46 чел.
Не голосовало 404 чел.89,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 380. Нина Александровна, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. В этой поправке речь идёт о вспомогательных репродуктивных
технологиях. Мы согласны с тем, что, конечно, это должно быть с обоюдного
согласия мужа и жены, но противоестественно, когда всё-таки вспомогательные
технологии применяются в том числе в отношении одиноких женщин. У нас уже
половина детей, к сожалению, воспитывается одним родителем, и может иметь
место просто торговля малолетними или новорождёнными детьми. Мы считаем, что
это противоестественно. Россия - это христианская страна, и дети должны
рождаться естественным путём. То есть в любом случае это же не клонирование
Долли, даже в консервативной Англии пока ещё не прибегают к появлению детей
из пробирки, а у нас предлагают сделать именно это.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Нина Александровна, у нас 20 процентов бесплодны. Вы
лишаете одиноких женщин права иметь ребёнка. Вы сами хоть понимаете, что
делаете этой поправкой? Разве так можно? Нормальная женщина не имеет права на
экстракорпоральное оплодотворение - это вообще уму непостижимо! Конечно,
комитет против.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование 380-я поправка.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 22 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 38 чел.8,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 38 чел.
Не голосовало 412 чел.91,6 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 383. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Ну, речь идёт о суррогатном материнстве. Модным стало такое
явление у богатых людей: женщина для них вынашивает ребёнка, и ребёнка этого
выкупают, то есть платят женщине за весь период беременности, ну а затем и за
ребёнка. Вообще, у нас по Конституции и по Уголовному кодексу торговля людьми
- а дети всё-таки являются людьми - запрещена. Мы приравниваем суррогатное
материнство к торговле детьми и поэтому категорически против суррогатного
материнства. Любая биологическая мать имеет право на то, чтобы воспитывать
своего ребёнка.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Нина Александровна, вы работаете в детском комитете и
знаете Семейный кодекс: Семейным кодексом суррогатное материнство разрешено,
этим законом оно не регулируется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 383. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 41 чел.9,1 %
Проголосовало против 4 чел.0,9 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 45 чел.
Не голосовало 405 чел.90,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 388. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Речь идёт о том, насколько соответствуют действительности
заявления о том, что вы решили выйти из демографической ямы, и насколько
реалистичен национальный проект по демографии - или он всё-таки декларативен?
Если мы говорим о том, что даём право делать прерывание беременности по
социальным показаниям, как это было когда-то в Москве, из-за того что малая
жилплощадь, маленькая заработная плата, то же самое - мать-одиночка...
Социальные показания дают право на прерывание беременности - вдумайтесь
только! Мы считаем, что право на прерывание беременности женщина имеет по
медицинским показаниям, но не по социальным, или у нас сегодня по социальным
показаниям 90 процентов женщин не будут рожать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 388. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. А если изнасиловали?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Комитет предлагает отклонить. Это не медицинское показание,
а социальное.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 388.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 25 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 22 чел.4,9 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 23 чел.
Не голосовало 427 чел.94,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 389.
ОСТАНИНА Н. А. Мы предлагаем исключить из законопроекта пункт 2 статьи 52,
где говорится об искусственном прерывании беременности у совершеннолетней,
которая признана недееспособной, при этом данное решение принимается судом, а
суд рассматривает данное дело по заявлению законного представителя
недееспособной. Мы считаем, что эту норму надо исключить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, у нас наиболее жёсткая норма: "по решению суда". В мире
принято даже по заявлению администрации учреждения, где находится
недееспособная. Мы опять превращаем неизвестно во что... Предлагается
отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 389.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 36 чел.8,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 36 чел.
Не голосовало 414 чел.92,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 394. Пожалуйста, Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. В этой поправке речь идёт о праве на бесплатное получение
консультации женщиной в случае, если она решилась на прерывание беременности,
причём консультация необходима ещё до того, как женщина приняла данное
решение. Мы считаем, что эта процедура должна быть бесплатной.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. У нас, когда женщина приходит на консультацию, её и так
консультируют бесплатно и уговаривают, чтобы она аборт не делала. Комитет
предлагает эту норму не поддерживать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 394.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 46 чел.10,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 46 чел.
Не голосовало 404 чел.89,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 397.
ОСТАНИНА Н. А. Поправка касается опять-таки статьи 52, где правительство
наделяется правом составлять перечень социальных показаний для искусственного
прерывания беременности. Мы уже знаем, что один из правителей, который носил
кепку и сейчас находится в Лондоне, принимал у себя такие рекомендации - по
социальным показаниям прерывать беременность, - при этом речь шла, повторю
ещё раз, о малоимущих: о людях, которые получают малую заработную плату, о
людях, которые не имеют собственной жилплощади. А учитывая, что у нас 80
процентов молодых семей не имеют собственной жилплощади, можно призывать этих
людей по социальным показаниям искусственно прерывать беременность.
Мы против этого пункта, считаем, что его надо вообще исключить. Нет
социальных показаний для прерывания беременности!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я могу повторить: есть жёсткий перечень, который
утверждается правительством. Опять же повторю: а если женщину изнасиловали?
Это не медицинское показание, а именно социальное. Медицинское показание -
когда от этого женщина может погибнуть. Это совершенно разные вещи, Нина
Александровна. Комитет не поддерживает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 397. Голосуйте.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 45 чел.10,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 45 чел.
Не голосовало 405 чел.90,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 400.
ОСТАНИНА Н. А. Поправка 400 тоже касается нашего демографического проекта. В
этой поправке речь идёт о том, чтобы исключить норму, которая позволяет
прибегать к процедуре стерилизации, которая лишает гражданина возможности в
последующем иметь детей, только с письменного согласия самого гражданина. Мы
считаем, что эта процедура может иметь место только при наличии медицинских
показаний, но, конечно, с согласия самого гражданина, иначе люди могут лишить
себя возможности в дальнейшем иметь детей под воздействием неких импульсивных
состояний.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Нина Александровна, недееспособность! Он не может сам
принимать решения - это во всём мире признано, и во всём мире даже более
простые формы, а здесь, опять же, наиболее жёстко: "по решению суда". В том и
смысл недееспособности, что человек не может принимать решения, а вы что же
делаете? Поэтому комитет предлагает отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 400. Голосуйте,
коллеги.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 30 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 31 чел.6,9 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 417.
ОСТАНИНА Н. А. Николай Фёдорович, я думаю, что вы немного спутали, в поправке
397 речь идёт о дееспособных гражданах. Вы говорили о поправке 417, которую
сейчас озвучили, а я говорила о другой, где речь идёт о дееспособном
гражданине, который добровольно решает подвергнуть себя процедуре
стерилизации только на основании письменного заявления. Это же две разные
поправки. О недееспособных - следующая поправка, которую мы сейчас обсуждаем.
И тут... (Микрофон отключён.)
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Секундочку.
Включите микрофон на центральной трибуне.
Николай Фёдорович, пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я повторяю: 400-я поправка касается как раз
недееспособных...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы уже проголосовали её?
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Теперь поправка 417.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну у нас, наверное, разные поправки, понимаете?
ОСТАНИНА Н. А. Нет, у нас одни и те же поправки, просто я оглашала поправку
397, но она почему-то прозвучала как поправка 400. В любом случае, вы
отклонили и ту, и другую, но я думаю, Николай Фёдорович, что первую поправку,
ту, где речь идёт о дееспособных гражданах и где мы предлагаем только при
наличии медпоказаний, всё-таки вы, наверное, частично учли.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Может быть.
Я просто хочу задать вопрос. Вот сейчас у меня отмечено, что мы обсуждаем
417-ю поправку. Вы уже по ней выступили?
ОСТАНИНА Н. А. Да, по сути.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 417.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 31 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 31 чел.6,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 31 чел.
Не голосовало 419 чел.93,1 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 512.
ОСТАНИНА Н. А. Николай Фёдорович, я честно признаюсь, что...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ОСТАНИНА Н. А. Нет, почему? Сейчас же поправка 417 была.
В этой поправке мы предлагаем вообще исключить пункт 2 из статьи 75, где речь
идёт о том, что в рамках территориальной программы госгарантий субъекты
Федерации определяют перечень бесплатной медицинской помощи. В любом случае
стандарты должны быть едины на федеральном уровне, и мы считаем, что эту
позицию надо исключить из закона.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Комитет не поддерживает, потому что такой перечень нужен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 512. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 32 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 33 чел.7,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 536.
ОСТАНИНА Н. А. Эта поправка тоже касается права детей на то, чтобы при
оказании медицинской помощи вместе с ребёнком находился один из родителей. К
великому сожалению, эта поправка в первом случае принята не была. Речь идёт о
том, чтобы при обращении ребёнка в стационар вместе с ним имел право
находиться один из родителей или иной член семьи, который заменяет ребёнку
родителя. Эта поправка предлагается в пункт 8 статьи 78.
Ну и в заключение хочу сказать, что мне кажется странной позиция комитета. Я
не поняла, почему даже частично принятые поправки находятся в таблице
отклонённых. Вы что, боитесь, что часть наших поправок вами учтена? Я думаю,
что ничего плохого в этом нет и изначально это привело бы только к
конструктивной работе над законом. Но я думаю, что... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нина Александровна, сейчас, конечно, я поставлю на
голосование, но, если честно, я просто удивлён. Я сам был участником всего
этого процесса и шестьдесят с лишним дней посвятил этому закону в разных
форматах. Было такое количество возможностей вообще всё обсудить и понять,
что учтено, что не учтено, что даже немножко удивительно...
Ставлю на голосование поправку 536.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 34 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 37 чел.8,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 37 чел.
Не голосовало 413 чел.91,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Оксана Генриховна, пожалуйста, поправка 50.
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые коллеги, поправка 50 предполагает отредактировать
основные принципы охраны здоровья, потому что они определяют всю схему закона
об охране здоровья.
Предлагается добавить, во-первых, солидарность в оплате государственных
гарантий бесплатного оказания медицинской помощи. Это общий принцип: богатые
платят за бедного, а здоровые - за больного. И во-вторых, это равенство в
получении медицинской помощи по программе гарантий между жителями различных
регионов Российской Федерации, городскими и сельскими жителями. Это будет
заявлено как принцип, дальше необходимо это реализовывать в механизмах.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Как посыл, декларативно - богатый платит за бедного, а
здоровый за больного - это нормально, но в законе этого нельзя делать, потому
что гарантия даётся за счёт бюджета и фонда медицинского страхования.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 50.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 36 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 21 чел.4,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 21 чел.
Не голосовало 429 чел.95,3 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 496. Пожалуйста, Оксана Генриховна.
ДМИТРИЕВА О. Г. Вот, Олег Викторович, вы сказали, что шестьдесят дней,
шестьдесят часов работали, а Николай Фёдорович...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шестьдесят дней я сказал, а не шестьдесят часов.
ДМИТРИЕВА О. Г. Да, шестьдесят дней, а Николай Фёдорович не понял до сих пор,
что было в поправке, а что я дала ему для пояснения. Богатый за бедного,
здоровый за больного - это и есть солидарность в оплате государственных
гарантий, солидарность, а не...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ДМИТРИЕВА О. Г. Ладно, так.
Дальше, да, следующие, поправки 496 и 498 вместе. Мы предлагаем уточнить:
программа государственных гарантий оказания бесплатной медицинской помощи.
Чтобы в программу государственных гарантий оказания медицинской помощи чётко
включался перечень заболеваний и состояний, при которых оказываются указанные
виды помощи, порядок, условия, сроки предоставления... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятен вопрос, Николай Фёдорович?
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Понятен. Тут есть один момент. У нас написано: программа
государственных гарантий бесплатного оказания помощи. Оксана Генриховна
предлагает бесплатную медицинскую помощь, а бесплатной, вы знаете, не бывает
- платит государство в виде фондов в бюджет и так далее. А вот именно
бесплатное оказание медицинской помощи - это будет правильно. Поэтому комитет
не поддерживает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 496. Голосуйте.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 37 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 32 чел.7,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 32 чел.
Не голосовало 418 чел.92,9 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 498.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 38 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 28 чел.6,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 28 чел.
Не голосовало 422 чел.93,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Пожалуйста, Оксана Генриховна. Поправка 502.
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.
Поправка 502 фактически несколько корректирует законопроект, потому что
полностью его концептуальный недостаток невозможно устранить, но она
обеспечивает финансовое наполнение гарантий обязательной медицинской помощи,
то есть механизм. Поскольку в законопроекте никакого механизма нет, поэтому и
предлагается установить минимальный подушевой норматив финансового
обеспечения программы государственных гарантий, который устанавливается на
федеральном уровне в таком объёме, чтобы он компенсировал затраты на оплату
медико-экономических стандартов по заболеваниям, но не менее, чем установлено
в законе. Более того, этот норматив должен потом дифференцироваться, должны
учитываться коэффициенты по регионам, территориальная доступность медицинской
помощи и географические условия... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комментарий.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Механизм есть, Оксана Генриховна говорит о совершенно
другой концепции. У нас нет норматива финансового обеспечения, минимального
подушевого норматива, у нас также нет медико-экономических стандартов, нет
поправочных коэффициентов, того, о чём она говорит, этого всего нет. Поэтому
комитет предлагает отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 502. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 40 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 33 чел.7,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 505. Пожалуйста.
ДМИТРИЕВА О. Г. Николай Фёдорович, конечно, в тексте законопроекта нет того,
что мы предлагаем, иначе мы бы не предлагали поправки. Наши поправки по
обеспечению финансового наполнения гарантий медицинской помощи и всего того,
что там должно быть, как раз и обеспечивают финансовое наполнение, финансовые
гарантии бесплатной медицинской помощи. В законе это всё отсутствует, поэтому
все гарантии повисают в воздухе, и непонятно, какие вообще эти гарантии.
Что касается 505-й поправки: предложено, чтобы концепция развития охраны
здоровья на долгосрочную программу, государственных гарантий содержала
целевые значения показателей, по которым будет осуществляться мониторинг
исполнения программы госгарантий.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. У нас сейчас нет концепции. Второй очень спорный вопрос -
насчёт целевых показателей. Какие ставить целевые показатели? Целевые
показатели - смертность, инвалидизация и так далее - везде разные, притом от
здравоохранения зависят на 10-12 процентов, это такой очень абстрактный
показатель. Комитет не поддерживает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 505. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 41 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 33 чел.7,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 506. Пожалуйста.
ДМИТРИЕВА О. Г. Непонятно, программа госгарантий никаких целевых показателей
не достигает, смертность растёт, люди умирают - что мы достигли программой
гарантий? Значит, они недостаточны. Для того чтобы была программа гарантий,
должны быть обеспечены целевые показатели. Либо показать, что они не
обеспечиваются таким уровнем гарантий.
Значит, поправка 506 предписывает порядок распределения субвенций: кто и по
каким критериям определяет субвенции из Федерального фонда обязательного
медицинского страхования.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Тут опять же предлагается по коэффициенту общей смертности.
Оксана Генриховна, нигде в мире этого нет, значит, вы просто придумали это.
Везде считается, что смертность - это социальный показатель государства и
зависит от здравоохранения. Я повторяю, по данным ВОЗ, 10-12 процентов -
смертность на дорогах, на дому... И нельзя всё вешать на программу
медицинских гарантий, программа госгарантий называется программой медицинской
помощи, а не программой снижения смертности.
Комитет...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А у нас что, смертность разве растёт, Николай
Фёдорович?
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Снижается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно! А вот Оксана Генриховна сказала, что растёт.
Голосуется поправка 506.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 43 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 35 чел.7,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 35 чел.
Не голосовало 415 чел.92,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 510. Пожалуйста, Оксана Генриховна.
ДМИТРИЕВА О. Г. Николай Фёдорович, вы обо мне слишком высокого мнения, если
думаете, что это я придумала общий коэффициент смертности. Я не считаю себя
экспертом в области экономики здравоохранения, эти предложения разработаны
ведущими экспертами в области экономики и организации здравоохранения, состав
рабочей группы вам представлю.
Так, следующая поправка - поправка 510. Смысл её в том, что по содержанию, по
номенклатуре услуг, по перечню заболеваний территориальная программа не может
быть меньше, чем государственная программа, и подушевые финансовые нормативы
федеральной программы не могут быть меньше, чем установленный норматив
финансового обеспечения государственной программы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Оксана Генриховна, назовите мне хоть одну страну, где
выделяются деньги по коэффициенту смертности, назовите!
И второе, что касается поправки 510. В программе госгарантий так и записано:
территориальная программа не может быть меньше программы госгарантий. Поэтому
данное уточнение уже учитывается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 510. Голосуйте,
коллеги.
А я хотел бы увидеть того эксперта, специалиста в области здравоохранения,
который не участвовал в обсуждении данного законопроекта. Покажите мне этого
"героя".
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 45 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 33 чел.7,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 33 чел.
Не голосовало 417 чел.92,7 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 511. Пожалуйста, Оксана Генриховна.
ДМИТРИЕВА О. Г. Смысл поправки в том, что содержание территориальной
программы государственных гарантий должно соответствовать содержанию
государственной программы, утверждаемой правительством на федеральном уровне,
а нормативы объёмов медицинской помощи, предоставляемой в рамках
территориальной программы, должны устанавливаться не в соответствии с законом
об ОМС, как написано в тексте законопроекта - там по этому поводу ничего нет,
- а в соответствии с нормативами, установленными на федеральном уровне с
учётом поправочных коэффициентов по регионам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. А здесь как раз для того и добавили 2 процента - чтобы
давали субвенции на выполнение программы ОМС, это по работающему населению. А
по неработающему населению мы недавно приняли такой закон. Поэтому комитет не
поддерживает данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 511. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 46 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 36 чел.8,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 36 чел.
Не голосовало 414 чел.92,0 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 525.
ДМИТРИЕВА О. Г. Поправка 525 добавляет в качестве источника для паллиативной
медицинской помощи субсидии из федерального бюджета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Не поддерживаем, поскольку здесь финансирование
осуществляется за счёт системы ОМС, а ОМС и бюджет - разные вещи. Поэтому не
поддерживается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 525. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 47 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 38 чел.8,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 38 чел.
Не голосовало 412 чел.91,6 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 529. Пожалуйста.
ДМИТРИЕВА О. Г. Поправка 529 добавляет новый пункт - о лекарственном
обеспечении населения в амбулаторных условиях. В данной ситуации возможно
финансирование лекарственного обеспечения за счёт федерального бюджета, когда
лечение проходит в амбулаторных условиях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ни одна страна мира просто не берёт на себя финансирование
всего лекарственного обеспечения в амбулаторных условиях. Что касается
данного случая, в законопроекте, статья 81, пункт 1, есть ссылка на перечень
лекарств, которые обеспечиваются за счёт федерального бюджета. А если вы
имеете в виду финансирование ДЛО, то это определяется законом "О
государственной социальной помощи". Комитет не поддерживает данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 529. Голосуйте,
коллеги.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 48 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 35 чел.7,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 35 чел.
Не голосовало 415 чел.92,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Елена Борисовна, у вас "по ведению" высветилось. Вы по ведению или что-то?..
Да, пожалуйста, Мизулина Елена Борисовна.
МИЗУЛИНА Е. Б. Уважаемый Олег Викторович, произошла какая-то ошибка: по
пункту 19 я голосовала против, а мне сообщили, что воздержалась. Я прошу
иметь в виду, что я голосовала против.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Пожалуйста, обосновывайте свои поправки, 115-я и 135-я вместе.
МИЗУЛИНА Е. Б. Да, поправки 115 и 135 связаны, поправки касаются уточнения
термина "профилактика абортов как разновидность просветительской
деятельности". Сегодня профилактика абортов сводится к раздаче презервативов
в основном. Мы же определяем: профилактика абортов - это как раз то, что
связано с деятельностью, направленной на сохранение беременности и рождение
ребёнка. Это принципиальный момент.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, вообще, эта статья касается полномочий, там указаны
общие направления, например обеспечение санитарно-гигиенического просвещения
и профилактики, поэтому это детализация излишняя.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 115.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 49 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 35 чел.7,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 35 чел.
Не голосовало 415 чел.92,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 135.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 50 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 31 чел.6,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 31 чел.
Не голосовало 419 чел.93,1 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 119. Пожалуйста, Елена Борисовна.
МИЗУЛИНА Е. Б. Вот, Олег Викторович, хочу как лучше, соединяя поправки, а
Николай Фёдорович совершенно иначе комментирует, поэтому это нечестно. Вы две
взаимосвязанные поправки комментируйте.
И сейчас я отрываю опять же от поправки другой. Поправка 119 касается
наделения органов власти полномочием создания мест, безопасных для ребёнка,
для анонимного оставления новорождённых. Напоминаю, что число новорождённых,
которых выбрасывают и на улице, и в подъездах домов, и в мусорные корзины, к
сожалению, растёт. Этот институт - по созданию таких мест - европейский,
нормальный, и он не обязывает органы власти субъектов создавать эти места, но
наделяет их такими полномочиями. Просим поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Ну, во-первых, ребёнка можно оставлять в родильном доме,
есть такая возможность, и законом она регламентируется.
Второе. Не совсем понятно, какие требования, какие места, как их
рекламировать, как доводить информацию до людей. Кроме того, это может даже
послужить стимулом - что детей можно оставлять. Не совсем понятно. Поэтому
если уж такое, Елена Борисовна, писать, то, может быть, дать такое полномочие
правительству, чтобы этот вопрос отработали, а не сразу вводить в закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 119.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 51 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 34 чел.7,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 35 чел.
Не голосовало 415 чел.92,2 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 365.
МИЗУЛИНА Е. Б. Поправка 365 касается того, чтобы требование об
информированном добровольном согласии женщины распространялось не только на
проведение аборта, но и на дородовую диагностику, потому что это тоже может
быть опасно для беременной женщины и для её плода, и о последствиях
проведения диагностики женщина тоже должна быть проинформирована. Мы
предлагаем положение об информированном согласии ввести и считаем, что в
законе прямо должно быть указано, о чём должна предупреждаться женщина, - о
негативных последствиях прежде всего.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Норма об информированном согласии введена отдельной
статьёй, есть документ, который разрабатывается, согласие обязательно
требуется, и притом там написано, что, прежде чем женщина или любой пациент
даст информированное согласие, врач разъясняет все опасности, к каким
последствиям что может привести. Эта норма уже есть, поправка абсолютно
избыточна.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 365.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 53 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 31 чел.6,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 31 чел.
Не голосовало 419 чел.93,1 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Связанные поправки 371 и 385. Обосновывайте их вместе, Елена Борисовна.
МИЗУЛИНА Е. Б. Эти поправки направлены на то, чтобы аборт у
несовершеннолетней старше пятнадцати лет проводился с согласия одного из её
родителей или законных представителей. Обращаю внимание, что в Семейном
кодексе приоритетное право воспитания ребёнка и, соответственно, решения
вопроса о его судьбе отдано родителям, вопреки этому в проекте закона "Об
основах охраны здоровья..." аннулируется это общее требование.
Кстати, в Америке, когда ввели такое требование, на одну треть сократилось
число абортов у несовершеннолетних.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Опять же повторю: международная норма - что ребёнок
дееспособен с пятнадцати лет, у нас даже уголовная ответственность за особо
тяжкие преступления вводится с четырнадцати лет, мы уже судим, а здесь
родители должны решать. Опасность возникает, что тот же алкоголик и так
далее... Комитет не поддерживает данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 371.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 54 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 30 чел.6,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 30 чел.
Не голосовало 420 чел.93,3 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Ставится на голосование поправка 385.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 54 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 28 чел.6,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 28 чел.
Не голосовало 422 чел.93,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 384. Пожалуйста, Елена Борисовна.
МИЗУЛИНА Е. Б. Поправка 384 содержит сразу несколько очень важных моментов.
Один из них связан с тем, что до подписания документа об информированном
добровольном согласии на проведение аборта женщине предоставляется
возможность прослушать сердцебиение ребёнка. Такого рода практика существует
во многих странах, на самом деле это существенно меняет отношение женщины к
тому, делать или не делать аборт.
Второе, что важно. В нашей поправке, в предлагаемой редакции статьи, указано,
что такое аборт, в том числе и наиболее распространённая форма сегодня -
медикаментозный аборт, когда девушка употребляет таблетку и соответственно
плод погибает. На самом деле таблетка - это яд, не что иное, но сегодня
оборот такого рода лекарственных препаратов у нас совершено свободный, тогда
как в тех странах, где существуют такого рода формы абортов, они проводятся
только под присмотром врача, у нас сегодня такой обязательности в силу
свободы оборота лекарственных средств нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Виды абортов не предмет законодательства.
Дальше. Выслушивание плода у нас закреплено в порядках оказания медицинской
помощи, мы обязаны выслушивать сердцебиение плода, а при медикаментозном
аборте сама пациентка не ходит в аптеку, не покупает лекарство, это
обеспечивается за счёт лечебного учреждения, поэтому данная поправка не
поддерживается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 384.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 56 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 28 чел.6,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 28 чел.
Не голосовало 422 чел.93,8 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Уважаемые коллеги, сейчас я поставлю на голосование законопроект во втором
чтении, но прежде обращаюсь к представителям комитета. У меня было личное
обязательство перед одним из активных участников обсуждения законопроекта
коллегой Рошалем. И я говорил и Ольге Георгиевне, и Николаю Фёдоровичу о том,
что при принятии законопроекта в третьем чтении в проекте постановления
необходим порученческий пункт комитету по экономической политике о подготовке
поправки в Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей", с тем
чтобы определить специфику понятия "медицинская услуга". Найдите правильную
формулировку при подготовке проекта постановления о принятии законопроекта в
третьем чтении и пропишите это, поскольку, на мой взгляд, это правильно, и на
"круглых столах" мы с вами с таким подходом соглашались. Правительство тоже
соглашается с таким подходом. Я прошу при подготовке законопроекта к третьему
чтению учесть это в проекте постановления.
А сейчас ставлю на голосование законопроект во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 58 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 309 чел.68,7 %
Проголосовало против 74 чел.16,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9 %
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 245
08.07.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 534829-5 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 625 по 668 из 2015
ОСТАНИНА Н. А., фракция КПРФ.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Сегодня под пунктом 8 стоит
законопроект "Об основах охраны здоровья граждан...". Надеюсь, мы имеем
право, говоря об этом законопроекте, настаивать на том, чтобы его исключили
из повестки дня.
Наверное, заболел Андрей Михайлович, потому что вот такое состояние
нервное... Те непарламентские термины, которыми он пользовался, не столько
нам адресованы, сколько, к сожалению, тем людям, которые доверили нам сегодня
представлять свои интересы. Я с точки зрения профессионализма ничуть не
различаю "круглые столы", проводимые "ЕДИНОЙ РОССИЕЙ" и какой-либо другой
фракцией. Так вот, "круглый стол", который был проведён нашей фракцией, имел
одну цель - ещё раз профессионально подойти к этому закону. И на "круглом
столе" присутствовала заместитель министра здравоохранения госпожа Скворцова,
если ей вы приписываете термин "болтать", то пусть это останется на вашей
совести. Во всяком случае, это был профессиональный разговор, и обращение к
нам, депутатам, всё-таки... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Романов Валентин Степанович.
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.
Уважаемые депутаты, я поддерживаю предложение снять сегодня пункт 8,
поскольку законопроект вызывает огромный общественный резонанс. Охрана
здоровья - это общенациональная проблема. Законопроект ещё явно не готов,
думаю, будет полезно ещё более взвешенно посмотреть его и вернуться к нему
позже.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Я поддерживаю снятие пункта 8, потому что саморегулирование, кроме появления
новой партии упырей, ни в одной отрасли никаких дивидендов не дало.
И второе. Борис Вячеславович, несмотря на то что не приняли моё предложение
заслушать информацию ряда министров о нарастающих пожарах, я всё-таки считаю,
что до конца дня Комитет по безопасности должен представить нам материалы,
касающиеся того, почему не принимаются меры по предупреждению разрастания
пожаров в нашей стране. Ну неужели нас не интересуют наши граждане и наши
материальные ценности?! На 900 миллиардов рублей сгорело в прошлом году, в
этом году горит уже в три раза больше... (Микрофон отключён.)
Фрагмент стенограммы:
Строки с 688 по 724 из 2015
ДМИТРИЕВА О. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Мы также предлагаем снять сегодня с рассмотрения проект закона об охране
здоровья, поскольку мы считаем, что он не подготовлен, не имеет концепции и
пока не исправлен - в том виде, в каком он подготовлен ко второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мизулина Елена Борисовна.
МИЗУЛИНА Е. Б., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,
женщин и детей, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемые депутаты, я также предлагаю перенести на осень вопрос 8, поскольку
он не учитывает поправки, которые были разработаны межведомственной рабочей
группой с участием представителей министерства здравоохранения, в частности
Филиппова, представителей аппарата Комитета по охране здоровья (Яковлева
Елена), с участием официальных представителей Русской православной церкви. Он
затрагивает российские традиции, очень существенно их задевает.
Общественность бунтует, очень много приходит писем в наш комитет. Я могу
сказать, что в этом законопроекте есть даже положение, которое разрешает до
четырёх лет держать ребёнка-сироту в медицинских организациях, чего раньше не
было. Мы полагаем, было бы разумно провести дополнительные консультации и
перенести этот законопроект на осень.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Эдель Игорь Олегович.
ЭДЕЛЬ И. О., фракция КПРФ.
Спасибо, Борис Вячеславович.
В плане обсуждения сегодняшней повестки приглашаю господина Макарова в
Солнечногорскую городскую больницу, это 40 километров от Москвы. Прокрутим
там вашу запись и послушаем больных, врачей, а потом вернёмся и доложим.
Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 739 по 764 из 2015
БОРЗОВА О. Г., председатель Комитета Государственной Думы по охране здоровья,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Комитет по охране здоровья
последние два дня проводил активные консультации по поводу возможности
рассмотрения проекта федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан
в Российской Федерации" во втором чтении. Были возражения со стороны
Министерства финансов, Минэкономразвития, поскольку есть необходимость
внесения некоторых поправок. Правительство Российской Федерации считает
возможным рассмотрение данного законопроекта в сентябре, комитет планирует
вынести его на первую неделю сентября и просит снять с рассмотрения сегодня.
Кроме того, хочу сказать коллегам из фракций КПРФ и "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ": ни
одного из вас, "активно работающих" в рабочей группе на площадке нашего
комитета, в течение двух с половиной месяцев не было. Кроме того, почитайте,
пожалуйста, проект федерального закона, который вывешен на сайте комитета ко
второму чтению... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, при обсуждении проекта порядка работы поступило только
одно предложение: перенести вопрос 8, не рассматривать его сегодня. Комитет
предполагает его рассмотреть в сентябре на первой пленарной неделе. Есть
необходимость голосовать? Нет. 8-й вопрос мы переносим, и я предлагаю
проголосовать по порядку работы в целом.
Заседание № 233
31.05.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 534829-5 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 812 по 819 из 7630
КУЛИКОВ А. Д., фракция КПРФ.
Борис Вячеславович, 11-м пунктом у нас идёт проект федерального закона "Об
основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", который работники
здравоохранения Рыбинска, обсудившие этот законопроект у себя, требуют снять
с рассмотрения. И я поддерживаю это предложение: снять его с рассмотрения,
как негодный для нашего общества.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 847 по 867 из 7630
КУЛИКОВ О. А., фракция КПРФ.
Уважаемый Борис Вячеславович, по пункту 11. Предлагаю снять с рассмотрения
данный законопроект и вынести его на общенародное обсуждение, как это было
сделано с законом "О полиции". Этот законопроект затрагивает интересы всего
населения нашей страны, требуется обсуждение в коллективах медиков, потому
что именно медикам реализовывать этот закон. По законопроекту много замечаний
у комитетов-соисполнителей, большое количество замечаний у Правового
управления. Он очень сырой и написан каким-то "машинописным" языком, его
трудно воспринимать. Я думаю, что, не отвергая необходимость такого закона,
надо вынести законопроект на всенародное обсуждение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Спасибо.
Поддерживаю предложение снять законопроект под пунктом 11, он даже написан не
по-русски.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 971 по 1005 из 7630
ОСТАНИНА Н. А., фракция КПРФ.
Уважаемые коллеги, уважаемый Николай Фёдорович! Если здоровье тех граждан,
которые бросят курить по нашему призыву, сохранится, то после принятия закона
об охране здоровья наверняка оно может ухудшиться, в силу того что он уже
оброс такими слухами, что люди просто боятся. Мы с коллегой Куликовым
буквально неделю назад по приглашению депутатов Ярославской областной Думы
встречались с работниками здравоохранения города Рыбинска, и просьба была
одна: действительно вынести этот законопроект на всенародное обсуждение. Сами
работники здравоохранения хотят знать позицию депутатов. Очень много наказов
получили мы, как депутаты фракции Компартии, поэтому, если наше предложение о
вынесении проекта закона на всенародное обсуждение не будет поддержано, тогда
мы просили бы сделать в предстоящее воскресенье "Парламентский час"
тематическим, полностью посвятить его обсуждению данного проекта закона, с
тем чтобы дали возможность задать вопросы представителям всех фракций и
выступить... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть Анатолий Евгеньевич.
ЛОКОТЬ А. Е., фракция КПРФ.
Уважаемые депутаты, фракции КПРФ действительно непонятно, как можно бороться
с табакокурением, с алкоголем и так далее и вносить такие законопроекты, как
тот, что под пунктом 11 в повестке дня, - "Об основах охраны здоровья
граждан...". Данным законопроектом государство полностью отказывается от
своих обязательств по организации медицинского обслуживания, окончательно и
навсегда закрепляется платное медицинское обслуживание. Там очень много
недостатков и других, но, как говорится, достаточно двух первых. Как минимум,
двум статьям Конституции данный законопроект противоречит: статье 7, где
Российская Федерация объявляется социальным государством, и статье 41, где
говорится о том, что каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую
помощь, которая оказывается бесплатно.
От имени нашей фракции предлагаю снять с повестки дня данный законопроект.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1037 по 1079 из 7630
Уважаемые коллеги, ряд депутатов, начиная с Куликова Александра Дмитриевича,
предложили исключить 11-й вопрос из порядка работы, объяснения были даны. Я
попрошу Борзову Ольгу Георгиевну позицию комитета высказать по этому вопросу.
БОРЗОВА О. Г., председатель Комитета Государственной Думы по охране здоровья,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Комитетом проведена большая
работа по подготовке к рассмотрению данного законопроекта в первом чтении.
Прежде всего, весь комитет присутствовал при рассмотрении данного вопроса в
Общественной палате. И мы с большим вниманием выслушали мнения представителей
нашего гражданского общества, которые, поддерживая концепцию данного
законопроекта, внесли целый ряд замечаний и предложений по его доработке
между первым и вторым чтениями.
19 мая в стенах Государственной Думы прошли парламентские слушания, на
которых присутствовали представители законодательных и исполнительных органов
власти всех субъектов Российской Федерации, общественных организаций и
учёные. Концепция законопроекта была поддержана, а доработка между первым и
вторым чтениями была обозначена. Кроме того, на расширенном заседании
Комитета по охране здоровья принято решение поддержать концепцию данного
законопроекта и вынести его на пленарное заседание, а также продолжить работу
рабочей группы, которая создана в комитете.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование предложение ряда депутатов исключить 11-й вопрос из
порядка работы. Прошу определиться голосованием.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 36 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 131 чел.29,1 %
Проголосовало против 27 чел.6,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 158 чел.
Не голосовало 292 чел.64,9 %
Результат: не принято
Не принято, вопрос остаётся в порядке работы.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1738 по 2716 из 7630
Блок законопроектов, рассматриваемых в первом чтении. Вопрос 11. О проекте
федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации". Доклад официального представителя Правительства Российской
Федерации заместителя министра здравоохранения и социального развития
Российской Федерации Вероники Игоревны Скворцовой.
Пожалуйста.
СКВОРЦОВА В. И., официальный представитель Правительства Российской
Федерации, заместитель министра здравоохранения и социального развития
Российской Федерации.
Глубокоуважаемый Борис Вячеславович, члены президиума, глубокоуважаемые
коллеги! С момента принятия действующих Основ законодательства Российской
Федерации об охране здоровья граждан прошло восемнадцать лет. За это время
произошли значительные изменения условий функционирования экономики
государства, системы исполнительной власти, осуществлено разграничение
полномочий между органами государственной власти и местного самоуправления.
За восемнадцать лет в действующий закон были внесены многочисленные поправки,
однако назрела необходимость в разработке нового базового законодательного
акта, который позволил бы создать современную и эффективную систему
российского здравоохранения, соответствующую реалиям сегодняшнего дня и
гарантирующую гражданам доступную и качественную медицинскую помощь не ниже
стандартного уровня качества, обязательного для всей страны.
Такой законопроект был разработан в соответствии с планом законопроектной
деятельности Правительства Российской Федерации. Важно отметить, что он
связан и, по сути, представляет единое целое с уже принятым законом "Об
обязательном медицинском страховании...", закладывающим экономические основы
функционирования системы здравоохранения.
В настоящее время продолжается открытое общественное обсуждение
законопроекта, которое было начато в июле 2010 года. Прошли повторные
заслушивания проекта закона в Общественной палате, на РТК, на заседаниях
комитетов Государственной Думы, Совета законодателей Совета Федерации, на
парламентских слушаниях. В общей сложности были получены тысячи комментариев
и предложений, многие из которых были учтены при доработке проекта.
Позвольте остановиться на наиболее значимых вопросах и основных новеллах
законопроекта. В отличие от действующего закона предлагаемый законопроект
вводит понятийный аппарат, содержащий основные, наиболее общие и значимые для
сферы охраны здоровья определения, требующие однозначного толкования в целях
формирования единой правоприменительной практики с учётом специфичности
области регулирования.
В законопроекте предусмотрена глава, закрепляющая и раскрывающая основные
принципы охраны здоровья граждан, обязательная при толковании закреплённых
норм. В отличие от действующей редакции Основ законодательства принципы
раскрываются в отдельных статьях, детализируются и содержат новые положения.
К ним отнесены: соблюдение прав человека и гражданина в сфере охраны
здоровья, обеспечение связанных с этими правами государственных гарантий;
доступность медицинской помощи, основанная на развитии в каждом регионе
страны трёхуровневой инфраструктуры здравоохранения, позволяющей соблюдать
единые порядки своевременного оказания качественной медицинской помощи
разного уровня сложности с учётом её транспортной доступности, наличия
медицинских кадров соответствующей компетенции и квалификации; возможность
реализации стандартов медицинской помощи как в части наличия необходимых
технических и медицинских компонентов, так и их финансового покрытия;
недопустимость отказа в бесплатной медицинской помощи при состояниях,
угрожающих жизни человека и представляющих опасность для окружающих, со
стороны любой медицинской организации и любого медицинского работника, а
также в медицинской помощи, включённой в программы государственных гарантий
бесплатного оказания медицинской помощи, со стороны тех медицинских
организаций, которые участвуют в реализации этих программ. Важными принципами
также являются: приоритет профилактических мероприятий; соблюдение врачебной
тайны; социальная защищённость граждан в случае утраты здоровья, а также
ответственность органов государственной власти, органов местного
самоуправления, должных лиц организаций за обеспечение прав граждан в области
охраны здоровья.
Согласно Конституции Российской Федерации координация вопросов
здравоохранения, защиты семьи, материнства, отцовства и детства относится к
вопросам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской
Федерации. Для создания эффективно работающей системы в стране важнейшее
значение приобретает распределение полномочий в этой сфере, которое
закрепляется новым законопроектом. Круг полномочий федеральных органов
исполнительной власти дополнен важными новациями: закреплением полномочий по
организации и осуществлению контроля качества и безопасности оказываемой
медицинской помощи и всех её компонентов, установленным единым для всей
страны порядком, стандартом и техническим регламентом, а также по
установлению требований к размещению медицинских организаций и иных объектов
инфраструктуры здравоохранения с учётом единых порядков оказания медицинской
помощи, обязательных на территории страны.
Одним из направлений реформирования системы здравоохранения является усиление
ответственности органов государственной власти и перенос основного объёма
полномочий по организации медицинской помощи на более высокий уровень -
уровень субъекта Российской Федерации. При этом организация и оказание
медицинской помощи происходят в соответствии с территориальной программой
государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи и планом
развития сети медицинских организаций субъекта не по признаку
подведомственности, как это было до сегодняшнего дня, а по принципу
территориальной близости к человеку.
Органы местного самоуправления наделяются полномочиями по созданию условий
для оказания медицинской помощи населению в соответствии с территориальной
программой государственных гарантий, а также в случае делегирования им
соответствующих полномочий - по обеспечению организации оказания медицинской
помощи в рамках муниципальной системы здравоохранения. Данное разграничение
полномочий полностью корреспондирует с уже принятым и вступившим в силу
законом "Об обязательном медицинском страховании...". Кроме того,
соответствующие изменения уже внесены в федеральные законы номер 184 и номер
131.
Одной из новаций проекта федерального закона является консолидация прав и
обязанностей граждан в сфере охраны здоровья в одной главе. При этом особое
внимание хотелось бы обратить на раскрытие порядка и механизмов реализации
права граждан на выбор врача и медицинской организации, которое было лишь
продекларировано в действующей редакции Основ законодательства. Вводится
механизм управляемого выбора врача и медицинской организации с учётом
необходимых сроков оказания медицинской помощи, необходимой компетенции
медицинских работников и необходимого диагностического и лечебного оснащения.
Это позволит, не нарушая прав гражданина, обеспечить качество медицинской
помощи и её своевременность в соответствии с едиными федеральными порядками и
стандартами, а также избежать перегруженности медицинских организаций и
врачей-специалистов.
Особое место в законопроекте уделено регуляции деятельности медицинских
организаций, которая не регламентирована действующим законодательством.
Прежде всего необходимо отметить, что в понятийном аппарате законопроекта под
медицинскими организациями понимаются не только организации любой
организационно-правовой формы, осуществляющие медицинскую деятельность, но
также и индивидуальные предприниматели, занимающиеся частной медицинской
практикой. Таким образом, все нормы закона распространяются не только на
государственную, но и на частную медицину.
Важной новеллой законопроекта является введение дополнительной обязанности
медицинских организаций страховать гражданскую ответственность перед
пациентами, в целях реализации которой разработан самостоятельный проект
федерального закона.
В специальной главе законопроекта, посвящённой организационной структуре
системы охраны здоровья граждан, раскрывается комплексный межсекторальный
подход к профилактике заболеваний и формированию здорового образа жизни как к
абсолютным приоритетам системы, закрепляется обновлённая классификация
медицинской помощи по видам, условиям и форме её оказания, что позволяет
комбинировать оптимальную модель ведения каждого конкретного пациента при
любых заболеваниях и патологических состояниях.
Важнейшим системообразующим положением законопроекта является введение единых
для страны порядков и стандартов оказания медицинской помощи. В их
составлении участвовало всё медицинское экспертное сообщество, более семи
тысяч ведущих профессоров из всех регионов страны под руководством главных
специалистов Минздравсоцразвития и их рабочих групп. Порядки, по сути,
являются алгоритмами оказания медицинской помощи, прописывающими её
этапность, необходимые уровни компетенции медицинских работников и оснащения
на каждом этапе, критерии необходимости смены уровня медицинской организации
и условия оказания помощи. Таким образом, порядки задают критерии допуска
медицинских организаций (или их аккредитации) к оказанию профильной
медицинской помощи при конкретной группе заболеваний.
Законопроект закрепляет обязательность порядков для исполнения на всей
территории страны независимо от государственного, муниципального или частного
характера медицинской организации и её ведомственной принадлежности, что
является одной из важнейших гарантий качества и своевременности оказания
медицинской помощи. Лечение больных осуществляется по клиническим протоколам
и рекомендациям. Коллективный опыт ведущих специалистов позволяет на основе
этих документов разработать стандарты медицинской помощи при наиболее
значимых и распространённых заболеваниях, отобрав из протоколов необходимые
элементы - методы диагностики, лечебные медицинские услуги, лекарства,
медицинские изделия - и указав среднюю частоту востребованности каждого
элемента в когорте больных соответствующим заболеванием. Таким образом,
стандарт не обезличивает больного и не делает медицинскую помощь менее
индивидуальной, он позволяет выбрать для каждого больного то, что ему нужно,
и при этом гарантирует бесплатное получение каждого компонента, по сути
являясь чеком государства на оплату. Более того, при необходимости назначить
больному с нетипичным или редким течением заболевания какой-то метод лечения
или лекарство, не включённые в стандарт, этот компонент по решению
медицинского консилиума также предоставляется бесплатно. Таким образом, с
одной стороны, стандарт создаёт планку качества медицинской помощи, а с
другой - позволяет пересчитать стоимость лечения как одного случая каждого
заболевания, так и всего объёма медицинской помощи населению с учётом знаний
медицинской статистики. Это и ложится в основу расчёта стоимости программы
государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи.
Важно отметить, что с новыми стандартами вводится и общая закономерность
формирования медицинской части тарифа каждого стандарта. Это значительно
уменьшает неравенство финансового наполнения стандартов между регионами, а
также вводит достойную норму тарифа на выплату зарплаты сотрудникам, то есть
системно решает вопрос об их обеспеченности. В отличие от порядка стандарты
обязательны к исполнению лишь в медицинских организациях, включённых в
реализацию программы государственных гарантий.
Особое внимание в законопроекте отведено важнейшей проблеме здравоохранения -
охране здоровья матери и ребёнка, в том числе детальному регулированию
вопросов репродукции человека, долго остававшихся за гранью внимания
законодателя. В законопроект включены нормы, направленные на гармонизацию с
международным законодательством, в частности касающиеся редких заболеваний,
донорства органов и тканей человека, их трансплантации, мероприятий,
осуществляемых в связи со смертью человека. Впервые в нашем законодательстве
регулируются вопросы проведения и прекращения реанимационных мероприятий,
обращения медицинских изделий, вопросов, связанных с медицинскими отходами.
Упорядочены институты медицинской экспертизы и медицинского
освидетельствования.
Законопроектом существенно усилены требования к лицам, занимающимся
медицинской или фармацевтической деятельностью. Так, впервые в нашей стране
вводится процедура аккредитации медицинских и фармацевтических работников, то
есть определения их готовности и допуска к оказанию конкретных видов
медицинской или фармацевтической деятельности в соответствии с утверждёнными
едиными порядками. Детально регламентируются особенности их практической
подготовки, в том числе вводится понятие клинической базы, клиники,
ранжируется длительность послевузовского образования - ординатуры - в
зависимости от медицинского профиля.
Особая роль законопроектом возложена на профессиональные общественные
объединения, установлены особенности их деятельности в сфере охраны здоровья
граждан. При этом установлено, что для участия в видах деятельности, напрямую
влияющих на качество медицинской помощи, оказываемой населению, таких как
разработка порядков и стандартов, клинических протоколов, программ подготовки
и повышения квалификации или аттестации специалистов, общественные
объединения должны проходить соответствующую аккредитацию в порядке,
установленном Правительством Российской Федерации.
Отдельная глава законопроекта посвящена финансовому обеспечению сферы охраны
здоровья. Впервые в российском законодательстве чётко определены источники
финансового обеспечения здравоохранения, которые приведены в соответствие с
полномочиями органов исполнительной власти. Уточнены и конкретизированы
основные требования к программам государственных гарантий бесплатного
оказания медицинской помощи.
Важнейшим новшеством законопроекта является законодательное регулирование
предоставления платных медицинских услуг гражданам. Основополагающим
положением является то, что платные медицинские услуги не могут быть оказаны
взамен или в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания
медицинской помощи, а также в рамках целевых программ, финансируемых за счёт
средств соответствующих бюджетов, теми медицинскими организациями, которые
участвуют в их реализации. Определено, в каких случаях медицинские
организации, участвующие в реализации программ государственных гарантий,
имеют право предоставлять платные услуги, а также какие виды медицинской
помощи никогда не подлежат оплате за счёт средств граждан.
В законопроекте введены инновационные подходы к управлению качеством и
безопасностью деятельности в сфере охраны здоровья граждан.
Полминуты мне ещё нужно.
Одним из элементов этого управления будет являться информационная система,
призванная обеспечить персонифицированный учёт медицинских услуг и лиц,
получающих эти услуги или оказывающих эти услуги.
Таким образом, предлагаемый законопроект создаёт нормативно-правовые условия
для создания единой для страны эффективной системы охраны здоровья граждан,
гарантирующей приоритет широкомасштабных профилактических программ, доступную
и качественную медицинскую помощь... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.
Содоклад первого заместителя председателя Комитета по охране здоровья Николая
Фёдоровича Герасименко.
Пожалуйста.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! В своём
докладе Вероника Игоревна представила подробное изложение концепции проекта
закона. Комитет по охране здоровья 19 мая провёл огромные парламентские
слушания по концепции законопроекта, в которых участвовали представители
общественных организаций, шестидесяти девяти субъектов Российской Федерации.
Состоявшееся ранее обсуждение законопроекта в Общественной палате, в котором
также участвовали все члены комитета, и парламентские слушания в
Государственной Думе показали поддержку концепции законопроекта при условии
его серьёзной доработки между первым и вторым чтениями.
Комитет рассмотрел законопроект на своём заседании 20 мая и поддерживает его
принятие по следующим причинам. Действительно, действующие Основы
законодательства были приняты ещё в 93-м году. С тех пор произошли серьёзные
изменения: прошла реформа местного самоуправления, административная реформа,
приняты новые редакции Трудового, Налогового, Гражданского кодексов,
изменились организационно-правовые формы юридических лиц. В здравоохранении
накопилось много серьёзных проблем - это несбалансированность и
неравномерность финансирования программ государственных гарантий бесплатной
медицинской помощи в субъектах, снижение её доступности, рост платности,
проблема кадров, социальная незащищённость медицинских работников, отсутствие
единых принципов оказания медицинской помощи и лекарственного обеспечения,
что порождает справедливые жалобы населения. Вот именно для того, чтобы
решить эти проблемы, и разработан данный законопроект, который мы сегодня
представляем.
Законопроект необходимо рассматривать в связке с другими ранее принятыми
законами, в частности с 83-м федеральным законом. В 2010 году проведена
существенная модернизация правовой базы государственных и муниципальных
учреждений здравоохранения с выделением трёх форм: казённая, бюджетная и
автономная некоммерческая.
Главная цель - это переход от простого содержания медицинских учреждений в
зависимости от количества коек и ставок на целевое финансирование для
выполнения госзадания, оказания бесплатной медицинской помощи в соответствии
с программой государственных гарантий. С 1 января 2011 года вступил в силу
закон "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации",
который в значительной степени изменяет финансирование здравоохранения в
сторону увеличения и обеспечивает доступность бесплатной медицинской помощи,
возможность выбора врача и медицинского учреждения. Принятие закона "Об
основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" - это следующий этап
комплексной модернизации нормативно-правовой базы здравоохранения и
модернизации самого здравоохранения, на которые уже запланированы
значительные ресурсы - 460 миллиардов рублей.
Законопроект имеет большую социальную направленность, он действительно
затрагивает интересы каждого жителя России, закрепляет принципы охраны
здоровья, на которых останавливалась в своём докладе Вероника Игоревна.
К сожалению, выпали два важных принципа: это социальная защита граждан в
случае утраты здоровья (временной и стойкой) и ответственность органов
государственной власти - и не только их, но и муниципальных предприятий - за
организацию медицинской помощи. Но уже в процессе обсуждения мы договорились,
что эти принципы будут ко второму чтению внесены в законопроект. "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" только в том случае будет поддерживать данный законопроект, если эти
принципы будут внесены.
Устанавливаются гарантии медицинской помощи, раскрывается механизм реализации
права на выбор врача и медицинской организации в зависимости от вида и формы
оказания медицинской помощи и её доступности.
Важнейшее новшество законопроекта - введение понятийного аппарата,
раскрывающего значение наиболее общих и значимых дефиниций. Нужно отметить,
что рассматриваемый законопроект впервые поднимает на уровень
законодательного регулирования многие процедуры, которые ранее регулировались
подзаконными актами. В законопроекте уточняются полномочия федеральных
органов исполнительной власти, органов государственной власти субъектов
Федерации и органов местного самоуправления. Полномочия по организации
первичной медико-санитарной помощи и скорой медицинской помощи, ранее
возложенные - очень важно! - на органы местного самоуправления, закрепляются
за органами государственной власти субъектов Российской Федерации. Этим
обеспечивается усиление ответственности органов государственной власти за
обеспечение прав граждан на бесплатную медицинскую помощь.
Впервые на законодательном уровне определяются виды медицинской помощи и
стандарты медицинской помощи. Социально значимым моментом является
закрепление обязательности их выполнения на всей территории Российской
Федерации всеми медицинскими организациями независимо от формы собственности.
Впервые введено понятие паллиативной медицинской помощи и закреплены гарантии
её оказания.
Особое значение имеет нововведение законопроекта, касающееся вопросов редких
(орфанных) заболеваний, впервые законодательно даётся определение редких
заболеваний, прописаны порядки формирования перечня таких болезней и ведения
регистра больных редкими заболеваниями.
Ещё очень важный аспект - регулирование вопросов семьи и репродуктивного
здоровья, прав беременных женщин и матерей. Закрепляется право каждой
беременной женщины, кормящей матери, детей до трёхлетнего возраста на
обеспечение полноценным питанием через специальные пункты питания и
организации торговли по заключению врачей в соответствии с законодательством
субъектов Российской Федерации. При госпитализации (обращаю внимание, тоже
вопрос много дискутировался) детей не только разрешается пребывание матери с
ребёнком, но и предоставляется место и питание, чего раньше не было.
Детально регламентированы вопросы подготовки медицинских и фармацевтических
работников.
Учитывая эти положительные моменты, Комитет по охране здоровья предлагает
поддержать законопроект. Между тем в законопроекте, достаточно сложном и
объёмном, не всё прописано, и в процессе обсуждения мы как раз определились,
какие требуется внести изменения ко второму чтению.
Прежде всего необходимо дополнить статью 4 законопроекта, включив в неё
принципы социальной защищённости граждан в случае утраты здоровья и
ответственности органов государственной власти и местного самоуправления,
должностных лиц в сфере охраны здоровья граждан. Это согласуется с
положениями Конституции Российской Федерации, Устава Всемирной организации
здравоохранения, других международных актов. Также необходимо дополнить главу
12 положением об ответственности органов государственной власти, органов
местного самоуправления, должностных лиц в сфере охраны здоровья.
Нуждается в дополнительной проработке понятийный аппарат законопроекта.
Следует заменить специальные термины на общепринятые и понятные гражданам,
соотнести и более чётко разграничить в тексте законопроекта понятия "охрана
здоровья" и "медицинская помощь".
Следует более чётко регламентировать вопросы разграничения полномочий и их
финансового обеспечения, разграничения собственности в сфере охраны здоровья
между органами государственной власти субъектов Российской Федерации и
органами местного самоуправления. Полномочия органов местного самоуправления
по созданию условий - это тоже вызывало очень много споров - целесообразно
чётко прописать в законодательных актах субъектов Российской Федерации.
Требуют дополнительного обсуждения вопросы лекарственного обеспечения больных
редкими заболеваниями. Комитет предлагает рассмотреть вопрос о возможном
расширении перечня этих заболеваний.
Комитет считает принципиально важным сохранить положения действующих Основ
законодательства о том, что скорая медицинская помощь медицинскими
организациями, участвующими в реализации программы государственных гарантий
оказания бесплатной медицинской помощи, должна оказываться гражданам России
бесплатно.
Комитетом получено заключение Правового управления Аппарата Государственной
Думы, в нём есть замечания правового и редакционно-технического характера,
над которыми также необходимо поработать при подготовке законопроекта ко
второму чтению.
Получены заключения от наших комитетов-соисполнителей - комитетов по вопросам
местного самоуправления, по обороне, по науке и наукоёмким технологиям.
Комитеты-соисполнители также поддерживают принятие законопроекта в первом
чтении с учётом высказанных замечаний ко второму чтению. Поддержали концепцию
законопроекта комитеты Совета Федерации по социальной политике и
здравоохранению, по вопросам местного самоуправления.
На законопроект поступило семьдесят три отзыва от органов исполнительной и
законодательной власти субъектов Федерации, из них сорок три - без замечаний,
тридцать - с замечаниями и предложениями.
С учётом изложенного Комитет Государственной Думы по охране здоровья
предлагает принять проект федерального закона "Об основах охраны здоровья
граждан в Российской Федерации" в первом чтении как очень важный для
населения России.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Прошу включить режим записи на вопросы.
Покажите список записавшихся.
Уважаемые коллеги, вчера на Совете Государственной Думы мы предложили, ну,
скажем так, на пленарном заседании ограничить процедуру вопросов и ответов
тридцатью минутами. Не будет возражений? Не будет. Значит...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будут возражения.
Ставится на голосование предложение ограничить процедуру вопросов и ответов
тридцатью минутами.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 35 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 314 чел.91,3 %
Проголосовало против 30 чел.8,7 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 344 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Принято.
Пожалуйста, верните на экран список записавшихся на вопросы.
По ведению - Рохмистров.
Пожалуйста, Максим Станиславович.
РОХМИСТРОВ М. С., фракция ЛДПР.
Уважаемый Борис Вячеславович, у нас часто бывает, что компьютер делает выбор
в пользу одной фракции. Вот чтобы могли задать вопросы от всех фракций,
предлагаю идти по списку, но по кругу, по фракциям, то есть КПРФ, следующая -
ЛДПР, затем "ЕДИНАЯ РОССИЯ", "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", а потом опять по кругу, с
тем чтобы все фракции получили возможность задать вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте начнём, у нас шестнадцать человек записались:
одиннадцать человек из КПРФ, два человека из "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", три - из
ЛДПР и один - из "ЕДИНОЙ РОССИИ". Они примерно вот и в списке пропорционально
расположены. Значит, сейчас 11.36.
Рябов Николай Фёдорович, пожалуйста.
РЯБОВ Н. Ф., фракция КПРФ.
У меня вопрос к докладчику. Наверное, можно законопроект ко второму чтению
доработать, но на данный момент у него столько недостатков, что это не
позволяет его принять даже в первом чтении. Например, статья 19 вообще
неживая, она работать не будет, статья 27 имеет огромный недочёт, я уж не
говорю о статье 15 и так далее. Вот, например, в статье 15, в части 3,
говорится о гарантированном объёме и так далее. Меня, как и всех советских
людей, очень интересует, кто, когда и в каком, так скажем, размере будет
устанавливать этот гарантированный объём медицинских услуг?
Спасибо.
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо за вопрос.
Нужно сказать, что в программу государственных гарантий оказания бесплатной
медицинской помощи входят все виды медицинской помощи, включая первичную
медико-санитарную, скорую помощь, специализированную помощь, в том числе
высокотехнологичную. Не включены лишь виды косметологических медицинских
услуг: некоторые виды пластической хирургии, связанной с косметологией,
некоторые виды стоматологии, связанные с косметологией, а также
дополнительные условия - социальные, бытовые и другие - при оказании
медицинской помощи. Всё остальное включено в программу государственных
гарантий и, более того, просчитано - мы знаем полную стоимость помощи, в
рамках которой с учётом данных статистики о заболеваемости нашего населения
за пять лет можно полностью обеспечить помощью всех граждан.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
О. В. Морозов
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от фракции ЛДПР - депутат Селезнёв Валерий
Сергеевич.
СЕЛЕЗНЁВ В. С., фракция ЛДПР.
Уважаемая Вероника Игоревна, вот даже сам содокладчик упомянул в своём
выступлении о том, что, в общем-то, необходимо вещи называть, так сказать,
русскими словами, потому что очень сильно этот законопроект грешит
непонятными для простого обывателя терминами. Вот, например, паллиативная
медицина. Давайте скажем просто, что это лечение неизлечимо больных, вернее,
поддержка их, чтобы они умирали безболезненно. Далее, орфанное заболевание -
это просто крайне редко встречающееся заболевание. Так вот, что касается этих
крайне редко встречающихся заболеваний и паллиативной медицины в помощь
умирающему, вы предлагаете этим законопроектом возложить на субъекты
Федерации всю ответственность. У субъектов Федерации денег на это нет,
поэтому они часто избегают этого, даже идя под суд... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте.
СКВОРЦОВА В. И. Глубокоуважаемый Валерий Сергеевич, паллиативная помощь и
помощь при орфанных заболеваниях являются как раз важнейшими критериями
усиления гуманитарного вектора нашего здравоохранения. Паллиативная помощь,
так сказать, полностью погружена в программу государственных гарантий
оказания бесплатной медицинской помощи. Нужно сказать, что лишь в единичных
странах это установлено так, как сейчас будет прописано в нашем
законодательстве.
Что касается орфанных заболеваний. В соответствии с нашим законодательством
продолжается реализация федеральных программ, включающих мероприятия по
высокозатратным нозологиям. Их прописано семь, но в то же время вводится
положение о том, что этот перечень будет утверждаться Правительством
Российской Федерации и может расширяться в зависимости от финансовых
возможностей государства. Кроме того, субъекты Российской Федерации
действительно наделяются полномочием по обеспечению лекарственными средствами
для лечения орфанных заболеваний. И более того, разрешено переводить в
бюджеты субъектов Российской Федерации пожертвования и другие средства от
частных лиц, чего не было раньше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Беднов, "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Пожалуйста.
БЕДНОВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
У меня вопрос к Веронике Игоревне. Вот в главе 1, статье 2, пункте 12:
медицинский работник - физическое лицо, которое работает в медицинской
организации и в трудовые обязанности которого входит... и далее по тексту.
Мне кажется, выпадает большой круг работников, которые работают в детских
организациях, в социально-реабилитационных центрах. В школах опять же нет
работников, и поэтому школьники у нас допускаются к соревнованиям, на которых
погибают по состоянию здоровья. Что в связи с этим планирует правительство?
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо.
Глубокоуважаемый Александр Викторович, в нашем законопроекте прописано, что к
медицинским организациям относятся в том числе те организации немедицинского
профиля, которые наряду с уставной деятельностью оказывают и медицинские
услуги. В данном случае и школы, и заводы, и фабрики - все организации,
которые имеют на своей территории медицинские кабинеты, тоже рассматриваются
как медицинские организации. Более того, как учредители, они могут сами
утверждать в уставах структуру собственной медицинской службы и могут
по-разному называть свои медицинские подразделения.
Что касается других сотрудников, принимающих участие в работе медицинских
организаций, то согласно перечню должностей, который существует, наряду с
медицинскими работниками в этой работе участвуют педагоги, дефектологи,
логопеды, физики, химики и так далее. Такой перечень есть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Записались от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" Гартунг и
Беляков. Пожалуйста, Беляков Антон Владимирович.
БЕЛЯКОВ А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Вы знаете, я вот вспоминаю слова известной басни Крылова: "А вы, друзья, как
ни садитесь, всё в музыканты не годитесь". Вот у меня складывается
впечатление, что мы одно за другим: реформа ОМС, закон, пересаживаем и
пересаживаемся... И вот в связи с этим у меня вопрос. Уважаемая Вероника
Игоревна, а чем обеспечены вот все эти ваши декларативные заявления? Доступ к
врачу - у нас станет больше врачей хороших? Понятно, что уролог не может
принять больше двадцати пяти человек, хоть вы в десяти законах это напишите.
У нас больше денег станет, поэтому качество здравоохранения улучшится? У нас
что-то изменится, кроме нормативных актов, деклараций, заявлений о том, что
мы оказываем услуги теперь более качественно, чем раньше? Или что-то
изменится от того, что по-другому пересаживаем вот тех самых представителей?
Вообще, мне всё это напоминает... знаете, есть такой танец сарабанда, танец
после смерти, на похоронах, вот, по-моему, Минздравсоцразвития просто танцует
похоронный танец на руинах здравоохранения, и этот ритуал... (Микрофон
отключён.)
СКВОРЦОВА В. И. Глубокоуважаемый Антон Владимирович, позвольте с вами не
согласиться. Хотелось бы ответить вам следующим образом.
Нам, безусловно, не удастся сейчас вернуться к той монопольной системе
здравоохранения, которая была в Советском Союзе. С учётом сегодняшнего
времени, с учётом экономического строя, который сейчас в нашей стране
существует, выбран страховой механизм, механизм обязательного
государственного страхования, который позволит Федеральному фонду
обязательного медицинского страхования и территориальным фондам накопить
достаточное количество финансовых ресурсов.
Введя стандарты, мы впервые со времён Советского Союза в начале 2010 года
просчитали реальную стоимость оказания медицинской помощи нашему населению и
впервые доложили об уровне дефицита отрасли, результатом чего и явилось
выделение 460 миллиардов на два ближайших года. К сожалению, из-за
вынужденного переходного периода эти деньги частично пойдут на
инфраструктурную модернизацию отрасли, поскольку сейчас положение в субъектах
Российской Федерации слишком неравное и не все могут выйти на реализацию
единых порядков и стандартов оказания медицинской помощи. Однако с 2013 года
все эти деньги будут включены в общий пакет Федерального фонда обязательного
медицинского страхования. Это приведёт к увеличению финансовых затрат на
здравоохранение до 5,1-5,3 процента от внутреннего валового продукта. По
расчётам, которые проведены не только Министерством здравоохранения и
социального развития, а всем экспертным сообществом, этих денег хватит на то,
чтобы в полной мере покрыть те стандарты оказания медицинской помощи на
современном уровне, которые разработало медицинское экспертное сообщество.
Что касается врачей. В 2010 году министерством здравоохранения был разработан
национальный регистр медицинских работников, включающий работников всех
медицинских учреждений независимо от их ведомственной принадлежности,
государственности или, так сказать, частности, а также студентов всех вузов и
ссузов, которые являются фактически ресурсом пополнения. Этот регистр
позволяет каждому субъекту Российской Федерации составить штатный профиль и
планировать восполнение штатного ресурса медицинских организаций всех уровней
в течение ближайших двух лет. Наша задача - к 2013 году сбалансировать
штатную ситуацию в нашей стране.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Сокол.
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.
По карточке Сокола - депутат Романов.
Вопрос к заместителю министра. Первое. Концепция развития здравоохранения в
России до 2020 года рассматривалась, но до сих пор не утверждена. Почему
такая торопливость с внесением закона, в то время как профессионалы требуют
сначала концептуально разобраться?
Второе. На семи съездах Пироговского движения врачей России высказывался ряд
кардинальных предложений. Передо мной заявление исполкома Пироговского
движения, в котором прямо говорится, что их точка зрения отвергается. Почему?
Специалисты утверждают, что главенствующая роль врача в системе обеспечения
бесплатности общедоступной медицинской помощи в законе отсутствует.
Специалисты говорят о том, что имеет место попытка сбросить с государства
ответственность и перевалить её на врача, пациента, муниципалитет, регион.
Почему мы так поступаем?
СКВОРЦОВА В. И. Глубокоуважаемый депутат Романов - я, к сожалению, не знаю
вашего имени и отчества, - хотелось бы сказать, что данный текст
законопроекта широко обсуждался всем медицинским сообществом, не только в
пироговском сообществе, но и во всероссийских медицинских обществах, в
Общественной палате, на площадках всех регионов. Более тысячи замечаний и
комментариев пришло в адрес Министерства здравоохранения и социального
развития, и многие из них были учтены.
Что касается ответственности. До введения аккредитации медицинских и
фармацевтических работников говорить о возложении ответственности на них на
сегодняшний день невозможно. Более того, социальный статус и финансовая
обеспеченность медицинских работников не позволяют в настоящее время
медицинским работникам отвечать даже за случайные ошибки или заблуждения. В
связи с этим в законопроекте прописано возложение ответственности на
медицинские организации. Однако в перспективе, начиная с 2017 года, когда
будет введена аккредитация, мы не исключаем возможности, что перейдём на
международную норму возложения ответственности на медицинских работников, в
том числе корпоративных медучреждений, придавая большую автономию
профессиональным общественным сообществам. В настоящее время мы вступили на
этот путь и к 2017 году его пройдём.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Рохмистров, фракция ЛДПР.
РОХМИСТРОВ М. С. К сожалению, время ограничено, но у меня вопрос к
правительству. Вот смотришь, в средствах массовой информации постоянно идут
сообщения, что вот какие-то дети умирают и, как правило, не доживают до
плановой операции, которую им необходимо сделать: или пересадка костного
мозга, или операция на сердце, другие операции, связанные с огромным
количеством заболеваний, приводящих к смерти в конечном итоге. Много
декларируется, и вот я тут читаю, что устанавливаются порядок и условия
оказания медицинской помощи, в том числе сроки ожидания медицинской помощи,
оказываемой в плановом порядке. Вот эти дети у нас будут доживать до операции
по этому закону и кто это гарантирует?
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое, Максим Станиславович.
Дело в том, что те примеры, о которых вы говорили, касаются не оказания
помощи на территории нашей страны, а оказания помощи за рубежом. Как правило,
95 процентов этих выездных случаев касаются детской трансплантации, тех
вопросов, которые в том числе с учётом нашего законопроекта будут разрешены,
поскольку наш законопроект вводит для взрослых систему прижизненного
волеизъявления, согласен или не согласен гражданин на трансплантацию органов
и тканей его тела после смерти, а для умерших детей или недееспособных
граждан - систему обязательного испрошения родителей или близких и опекунов.
Как только этот закон вступит в силу, наши дети смогут ждать органов для
пересадки внутри страны, а не ждать органов умерших детей в Италии и во
Франции, как происходит в настоящий момент. Когда мы посылаем ребёнка за
рубеж в силу несовершенства нашего законодательства, там наши дети ждут
иногда по году и по полтора, пока умрёт ребёнок во Франции или в Италии,
имеющий тот орган, который подойдёт для пересадки. Мы надеемся, что наш
законопроект этот вопрос урегулирует, этот вопрос будет снят и не будет таких
длинных очередей на трансплантацию. Остальные вопросы у нас урегулированы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг, пожалуйста.
ГАРТУНГ В. К. Спасибо.
Уважаемые Вероника Игоревна и Николай Фёдорович! Я хотел бы, чтобы вы оба
ответили на этот вопрос. Вот статья 5, пункт 3: государство обеспечивает
гражданам охрану здоровья - я не буду перечислять все принципы - независимо
от имущественного и должностного положения. Сегодня, как известно, этот
принцип не работает, потому что у нас не все люди имеют возможность оплатить
в тяжёлых случаях лечение. Первый вопрос: как будет обеспечено это новым
законом?
И второе. Как известно, эффективность, скажем так, здравоохранения в стране
определяется уровнем заболеваемости, а сегодня у нас всё построено так, что
чем больше человек болеет, тем больше зарабатывает медицина. Как этот принцип
будет опровергнут? Вот на эти два вопроса, пожалуйста, ответьте.
СКВОРЦОВА В. И. Николай Фёдорович, позволите мне сначала ответить?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое.
Глубокоуважаемый Валерий Карлович, я, если можно, начну со второго вопроса.
Законопроект прописывает, что абсолютным приоритетом системы здравоохранения
является профилактика и формирование здорового образа жизни, и это
действительно так. Это прописано в отдельных статьях: и в структуре первичной
медико-санитарной помощи, и в структуре отдельной службы - центров здоровья.
Это и масштабные межсекторальные мероприятия и так далее, дано специальное
определение. Вся профилактика входит в программу государственных гарантий
бесплатной медицинской помощи.
Что касается гарантий государства вне зависимости от имущественного и
должностного положения. Ведь мы говорим о программе государственных гарантий
бесплатного оказания медицинской помощи. Эта помощь будет иметь стоимость, но
за неё не будет платить гражданин, он будет просто застрахован в рамках
обязательного медицинского страхования. Суть обязательного медицинского
страхования и заключается в перераспределении потоков и в перетекании денег
от богатых к бедным, от здоровых к больным и так далее, это система
социальной солидарности. Поэтому этот принцип здесь будет абсолютно работать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Здравоохранение ни в одной стране не оценивается уровнем
заболеваний, здравоохранение оценивается как раз по доступности, качеству
медицинской помощи, снижению смертности. Заболеваемость зависит от многих
внешних факторов, и здесь совершенно правильно говорят (и мы на этом
настаивали), что главная задача - обеспечение принципа ответственности
государства за организацию, оказание медицинской помощи и защиту населения в
случае утраты трудоспособности независимо от имущественного положения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Останина, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. У меня тоже вопрос к обоим докладчикам, потому что всё, о чём
говорили и докладчик, и содокладчик, в части, касающейся защиты интересов
матерей и детей, с точки зрения механизма реализации происходит с точностью
до наоборот.
Вероника Игоревна, кто был автором замечательной новеллы, по которой -
наверное, это единственный закон в мире - признаётся естественным рождение
ребёнка только в результате родов? А что будет тогда написано в свидетельстве
о рождении тех детей, которые появились в результате операций кесарева
сечения, например?
Далее. Трансплантология. Конечно, мы за то, чтобы наши дети могли получить
органы здесь, но весьма опасна та норма закона, где написано о том, что в
случае смерти несовершеннолетнего возможна дача согласия в устной форме не
только родителями, но и усыновителями. Я подозреваю, что после принятия этого
закона недобросовестные люди кинутся в детские дома, с тем чтобы потом иметь
возможность на этом заработать. Я думаю, это очень опасная норма, от которой,
конечно, надо отказаться.
Что касается пребывания в больничных учреждениях родителей, Николай
Фёдорович, ну вы же слукавили, ведь тут говорится, что только по медицинским
показаниям, которые определяет уполномоченный орган субъекта Федерации, что
губернатор... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто будет отвечать вначале?
Пожалуйста, правительство.
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое.
Глубокоуважаемая Нина Александровна, в отношении кесарева сечения. Кесарево
сечение является по определению оперативными родами, поэтому роды включают в
себя в том числе и кесарево сечение.
Что касается трансплантации детской. Донорами не могут являться граждане
несовершеннолетние, до восемнадцати лет. Что касается детей-реципиентов и
возможности посмертного донорства. Вы правы, уже сейчас поправка такая
подготовлена в эту статью, и она будет внесена до второго чтения, о чём я уже
говорила: это система активного испрошения у родственников, или опекунов, или
других близких этого ребёнка разрешения на изъятие органов.
Что касается третьего вопроса... Какой, извините? Третий вопрос напомните
мне.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
СКВОРЦОВА В. И. Да, спасибо большое.
В нашем законопроекте остаются все права, которые существуют и в действующей
редакции, о том, что один из родителей, или опекун, или близкий родственник -
взрослый ухаживающий может в любое время находиться с любым ребёнком без
ограничений. Но мы расширяем это право и в специальной статье вводим право на
оплату государством коечного места и питания матери или другого взрослого
ухаживающего в том случае, если он находится вместе с ребёнком до трёх лет
или с ребёнком старше трёх лет по медицинским показаниям. Поэтому это не
статья, ограничивающая права, а, наоборот, расширение прав - возможность
полного содержания родителя за счёт государства.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Фёдорович.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Совершенно верно, здесь как раз всё чётко разложено: до
трёх лет - всем можно, разрешается, старше трёх лет - по медицинским
показаниям.
Почему субъекты Федерации? Для того чтобы внедрить эту норму, вы
представляете, насколько нужно увеличить площади палат, питание и так далее?
Не все субъекты Федерации в состоянии даже в ныне существующих детских
отделениях сразу это сделать, поэтому такая норма и прописана: надо увеличить
площади. Но самый главный принцип: чтобы не бегала бедная мать ночевать
где-то в подвале, на улице не питалась, где-то ещё, даётся и койка, и
питание. Но нельзя всем одновременно это сделать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Тарасюк.
ТАРАСЮК В. М., фракция ЛДПР.
Уважаемая Вероника Игоревна, у вас прекрасный был доклад, мы знаем, что
обширный закон, но вот в муниципальных объединениях и посёлках очень
тревожатся по поводу того, что в России более 22 процентов посёлков, которые
вообще не имеют никаких, как говорится, здравоохранительных объектов. Я был
сейчас в Волгоградской области, в Котовском районе, это благополучный район,
и мне задают вопрос: а у нас здесь пять посёлков, где не имеется ничего, как
мы будем обслуживать своих больных и откуда возьмём деньги? Вы говорите:
страховая компания. Но мы знаем, какая страховая компания у Пенсионного
фонда: мы миллиарды где-то теряем... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое.
Глубокоуважаемый Василий Михайлович, для этого и потребовался двухгодичный
переходный период. Вот ту проблему, которую вы сейчас озвучили, мы тоже
знаем. Для того чтобы её устранить, специально для каждого региона была
создана программа модернизации регионального здравоохранения: за два года
надо обязательно создать трёхуровневую систему здравоохранения, включающую
тотальную близость к гражданам Российской Федерации первичной
медико-санитарной помощи; создать новый для нашей страны уровень
межмуниципальный, в основном работающий для экстренной специализированной
помощи, когда речь идёт о необходимой квалификации помощи и при этом о
коротком терапевтическом окне и необходимости быстрой доставки; третий
уровень - это квалифицированная помощь, включая высокотехнологичную, в каждом
регионе.
Действительно, ситуация такая, что у нас более четырёхсот тысяч ФАПов сейчас
в стране, и иногда они работают абсолютно неэффективно, они не выполняют
своих функций профилактических и оказывают только разовую помощь, и то
недостаточной компетенции. В связи с этим отчасти мы ставим вопрос об
укреплении ФАПов, но только в том случае, если при этом не нарушается
транспортная доступность медицинской помощи или если вместо ФАПов создаются
врачебные амбулатории или общие врачебные практики. Вот такой опыт работы на
селе и в отдалённых районах созданных мобильных общих врачебных практик
сейчас широко распространяется в регионах, и мы надеемся, что к 2012 году
каждый субъект сможет на основе своих программ ситуацию сбалансировать. Мы
будем держать это под контролем в каждом регионе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Федоткин Владимир Николаевич.
ФЕДОТКИН В. Н. У меня вопрос к Веронике Игоревне. Я направил неделю назад в
правительство, Путину, большое письмо о массовом закрытии в стране, особенно
на селе, медицинских учреждений и резком сокращении коек в стационарах. Люди
с болью пишут: чтобы попасть к врачу, надо ехать 30-50 километров, а
автобусов на селе нет. Раньше если нужно было укол сделать, легли на десять
дней, им сделали уколы, а каждый день за 30 километров на уколы не поездишь.
То есть нарушается конституционное право каждого жителя на медицинскую
помощь. У меня вопрос: как вы к этому относитесь - поддержите предложение
фракции КПРФ о том, чтобы провести ревизию целесообразности закрытия
медицинских учреждений, тех, которые закрыли, или просто махнёте рукой, мол,
закрыли и закрыли, поехали дальше?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я просто напоминаю, что мы договорились
тридцать минут задавать вопросы, поэтому в 12.06 мы объявим перерыв.
Пожалуйста, отвечайте.
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое.
Глубокоуважаемый Владимир Николаевич, мы абсолютно с вами солидарны и
согласны, что закрытие огульное учреждений - это преступление. Более того,
специально проводили с Бегловым такое разбирательство по регионам Российской
Федерации в отношении вот этого огульного закрытия учреждений. Как я уже
говорила, была предписана каждому региону возможность не закрытия, а
трансформации таких учреждений в учреждения более продвинутого профиля либо
их сливания при наличии транспортной доступности с доставкой пациента в
течение 30-40 минут. Но это только первая часть моего ответа.
А вторая часть заключается в том, что ради инъекций больных в круглосуточные
стационары невозможно госпитализировать. Это та ошибка, которая системно была
заложена на протяжении многих десятилетий в нашей стране. И использование
койки в социальных целях, только для того, чтобы молодые члены семьи могли
положить пожилых людей на два-три месяца, чтобы прокапать лекарства и так
далее, - вот эта ситуация абсолютно неверная. Такая помощь должна быть
оказана в рамках первичной медико-санитарной помощи на дому или в ближайшей
амбулатории, для этого уколы делают и фельдшера в фельдшерско-акушерских
пунктах.
Я вам ещё раз говорю, если сократили, будем вместе разбираться почему. Потому
что любые трансформации не должны повлиять на качество медицинской помощи, и
мы настроены не допустить этого, как и вы. Будут сигналы - передавайте их
нам, пожалуйста, напрямую.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Последний вопрос. Куликов Александр Дмитриевич.
КУЛИКОВ А. Д. Спасибо.
У меня вопрос тоже к заместителю министра, в нём два подвопроса.
Первый. В какой мере авторы законопроекта учли мнение учёных Российской
академии наук и Российской академии медицинских наук? Мы хорошо знаем, что
система управления России не востребует сегодня науку. Вот в какой мере
законопроект учитывает мнение учёных наших?
И второй. Мы предлагаем всё-таки законопроект шестьдесят дней обсуждать с
общественностью - согласны вы с этой позицией нашей фракции КПРФ или нет?
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое, Александр Дмитриевич.
По первому вопросу. Как я уже говорила, законопроект создавался не только
сотрудниками Министерства здравоохранения и социального развития, но и
экспертным сообществом, в том числе более чем семью тысячами ведущих
академиков и профессоров. Нужно сказать, что из шестидесяти главных
специалистов Минздравсоцразвития более сорока - это члены-корреспонденты и
академики и академии медицинских наук, и академии наук. Я являюсь
членом-корреспондентом Российской академии медицинских наук,
профессором-неврологом. Всё медицинское сообщество принимало участие в
разработке этого документа, и все замечания учитывались.
Что касается вашего вопроса в отношении инновационного развития
здравоохранения. Инновационное развитие, безусловно, требует дочерних
федеральных законов. Основы заложены уже здесь, но в настоящее время в
продолжение готовится пять проектов законов, касающихся не только
биомедицинского инновационного развития, а кроме того и развития других
направлений медицины и здравоохранения. Поэтому у нас в настоящее время
полный рабочий контакт и кооперация с двумя академиями.
Что касается сроков обсуждения, это не мне решать. На мой взгляд, с учётом
того, что обсуждение велось с июля 2010 года очень интенсивно, у нас уже
прошли обсуждения во всех основных комитетах Государственной Думы и на
парламентских слушаниях, мы имеем все замечания, более того, уже поправки
готовы и мы можем их представить (мы просто из деликатности - первое чтение
сегодня - дальше по протоколу как бы не пошли), тридцати дней тоже будет
достаточно. Мы готовы с членами Коммунистической партии встретиться, показать
все наши поправки и ответить на дополнительные вопросы, и я думаю, что у нас
не будет никаких недопониманий, потому что у нас задача единая. И то, что мы
делаем, - реально это будет просчитанная эффективно работающая система, если
она будет финансово насыщена, а ресурс финансовый мы просчитали, и в принципе
источники вы знаете... (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спокойно, не прерывайте выступающего, тем более
женщину. Это неприлично!
СКВОРЦОВА В. И. Я хотела бы на этом, если можно, дополнительно остановиться:
мы не сможем вернуться к монопольной системе госплановской, когда мы с вами
будем знать сумму, её отрежем и будем в течение года распределять, мы
вынуждены вести по-другому хозяйство, но при этом не за счёт общего объёма
финансового. По нашим расчётам, а они точны, много раз перепроверялись
разными и государственными, и негосударственными службами, нам денег хватит в
том случае, если у нас хватит терпения в течение ближайших двух лет систему
всю сбалансировать. Потому что если бы большие деньги, 400 миллиардов...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время для завершения ответа.
СКВОРЦОВА В. И. ...в неподготовленную среду, вот в ту, которая есть сейчас,
когда у нас в двадцать пять раз различается уровень финансирования регионов и
когда (вопросы уважаемые депутаты задавали) действительно где-то нет ФАПов
вообще, где-то они формально существуют, эти деньги пролетят, они не дадут
никакого эффекта. Поэтому за два года мы должны выстроить систему в рамках не
одной единой, а восьмидесяти трёх разных программ региональной модернизации,
и потом эти деньги все запустить уже на чистый функционал, так скажем, на
обеспечение стандартов. Последовательность мы видим вот такой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, объявляется перерыв до 12.40. В
12.40 приступим к обсуждению, будут выступления от фракций.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2735 по 3467 из 7630
Коллеги, мы завершили процедуру вопросов и ответов, сейчас предлагается
выступить представителям фракций. Депутат Куликов Олег Анатольевич выступает
от фракции КПРФ.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы вроде бы на Совете решили, что от фракций...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините, тогда присаживайтесь. Извините, депутаты
настаивают, чтобы выступили все желающие.
Включите режим записи желающих выступить по данному законопроекту.
Покажите список.
Пять выступлений. От фракции КПРФ записались Федоткин, Романов, Куликов - три
выступления от фракции КПРФ.
ИЗ ЗАЛА. По одному от фракции!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть предложение депутата Кармазиной и депутата
Эверстова: по одному выступлению от фракции. Ставлю на голосование данное
предложение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 41 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 324 чел.98,5 %
Проголосовало против 4 чел.1,2 %
Воздержалось 1 чел.0,3 %
Голосовало 329 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Принято.
Я так понимаю, Олег Анатольевич, вы будете выступать от фракции?
Пожалуйста.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я извинился перед ним за то, что вынужден был его
прервать, но он будет иметь полноценные десять минут для выступления, как и
положено по нашему Регламенту.
КУЛИКОВ О. А. Я постараюсь покороче.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемая Вероника Игоревна, коллеги! Вопросы
здравоохранения стоят на первом месте среди приоритетов наших граждан. Охрана
здоровья и рост численности населения должны стать и основными
государственными задачами в России. Во многих странах отчёт главы государства
в парламенте об их выполнении стал нормой. В России только треть граждан
удовлетворены качеством медицинской помощи, 80 процентов самих медицинских
работников считают состояние отрасли неудовлетворительным.
Рассматриваемый законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации" предлагается вместо действующих с 93-го года Основ
законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, которые
являлись базой для подготовки целого ряда законопроектов прямого действия.
Статус предлагаемого законопроекта снижен до уровня федерального закона
прямого действия, поэтому он никак не может заменить собой основы
законодательства и, таким образом, закрывает путь развитию законодательства в
этой сфере. Отраслевое законотворчество должно не предшествовать, а следовать
за концепцией государственной политики в сфере охраны здоровья.
Законопроект также не соответствует своему названию: в нём рассматриваются не
вопросы здоровья, а вопросы оказания медицинской помощи. В систему охраны
здоровья входит безопасность граждан, качество их питания, развитие
транспорта, условия жизни и труда, жильё, окружающая среда, возможности для
развития личности и многое другое, а медицинская помощь оказывает влияние (до
20 процентов) на заболеваемость и (до 40 процентов) на преждевременную и
предотвратимую смертность.
Сегодня безопасность труда не гарантируется, как и качество продуктов
питания, особенно после замены ГОСТов на технические условия и отмены
обязательной сертификации продуктов питания и напитков в ущерб потребителям,
которых просто травят (свыше двадцати тысяч смертей в год), но в пользу
производителей, которые ежегодно смогут экономить до 700 миллиардов рублей.
В нашем обществе с его небывалым расслоением людей по доходам и возможностям
здравоохранение должно стать системой социального выравнивания.
Декларативность большинства положений законопроекта делает эту задачу
невыполнимой.
Из законопроекта полностью выпала норма (статья 2, пункт 5, Основ
законодательства об охране здоровья граждан) об ответственности государства -
её в новом законопроекте нет. Это отражает общее направление действий властей
по снятию всех видов ответственности - финансовой, правовой, административной
- с государственных плеч и перекладыванию её на региональные и местные
органы, работодателей и население.
Законопроект не вносит ясности в вопрос разделения платных медицинских услуг
и объёмов медицинской помощи, финансируемой государством, усугубляет
коммерциализацию и повышает коррупционную составляющую в системе
здравоохранения, снижает доступность медицинской помощи, ухудшает правовое и
экономическое положение медицинского персонала. Фактически этим
законопроектом узаконивается платная медицинская помощь в государственных и
муниципальных медицинских учреждениях, что не соответствует Конституции
Российской Федерации. Более того, он фактически не имеет никакого отношения к
праву граждан на охрану здоровья, не выделяет ответственность за нарушение
этого права. Например, в статье 14 записано, что каждый имеет право на охрану
здоровья, но что это означает и кто за это отвечает, как и чем - не
обозначено. Согласно статьям 15 и 17 законопроекта граждане вправе обратиться
за медицинской помощью в любую медицинскую организацию - это право было и
раньше, с 93-го года, - но не указано, что эти организации обязаны их
принять. В статьях 17 и 78 записано, что граждане имеют право на получение
платных медицинских услуг, но это никаким правом не является, а определяется
желанием и финансовыми возможностями пациента.
В разделе законопроекта, посвящённом медицинским кадрам, ничего не сказано о
перспективной кадровой политике в отрасли. Так, в первичном звене не хватает,
как минимум, шестидесяти тысяч врачей, в то время как в стационарах
наблюдается существенный переизбыток. На селе врачей всего лишь семь с
небольшим процентов, а там проживает 27 процентов наших граждан и плотность
населения значительно ниже, а значит, и ниже доступность медицинской помощи и
её более сложно организовать. Соотношение врачей и медсестёр у нас очень
плохое - один к двум, а это означает, что во многих случаях врачи выполняют
сестринские функции.
Законопроект не мотивирует медицинских работников, которые должны работать в
соответствии с ним, на его реализацию и не защищает их социальные права.
Престиж медицинской профессии один из самых низких за всю историю
здравоохранения нашей страны. Низкая заработная плата не компенсирует высокую
ответственность, небезопасный и тяжёлый труд. Коэффициент совместительства -
более 1,5. Половина выпускников вузов не идут в здравоохранение, более 50
процентов врачей - пенсионного и предпенсионного возраста. Единственное
решение ключевой кадровой проблемы - предоставление медицинским работникам
достойной оплаты труда и соответствующего социального пакета.
Нет в законопроекте даже намёка на какие-либо приоритеты, а известно, что чем
меньше денег, тем выше роль и значение приоритетов. Если сравнивать со
странами со сходным уровнем экономического развития и с примерно близким
уровнем реальных доходов населения, то смертность в России должна быть меньше
примерно на четыреста тысяч человек в год, прежде всего за счёт
трудоспособного населения. В расчёте на сто тысяч населения в России по
сравнению с Францией умирают от инфарктов и инсультов в шесть раз больше, от
травм и внешних причин - в пять раз больше, от рака умирают на двадцать -
тридцать лет раньше. Необходимо перейти на программно-целевое управление с
сокращением причин смертности и инвалидности, что позволит за три - пять лет
сократить смертность от инфарктов и инсультов минимум вдвое, от травм и
внешних причин - в полтора раза, от рака - на четверть, обеспечив продление
жизни больных на десять лет. Это охватывает более 90 процентов всех случаев
смертности.
По юридической проработке законопроект значительно уступает уровню
действующих Основ законодательства, и это прослеживается почти в каждой
статье, что обусловлено кулуарностью разработки, без привлечения экспертов и
специалистов. Основы законодательства прошли в 1992 году международную
экспертизу, в то время как рассматриваемый законопроект противоречит многим
международным конвенциям. Проще было бы, как принято в мировой практике,
внести соответствующие поправки в действующие Основы законодательства.
Поспешность действий по продвижению обсуждаемого законопроекта непонятна. По
этому закону здравоохранению планируется жить и работать долгие годы, но из
него не вырисовывается перспективная модель будущего здравоохранения, а лишь
фиксируются присущие нынешнему состоянию дел недостатки. Недостатки и
замечания как общего, так и медицинского типа носят принципиальный характер,
они настолько существенны, что делают дальнейшее продвижение законопроекта в
предложенном виде невозможным. Фракция КПРФ будет голосовать против его
принятия в первом чтении.
Мы предлагаем следующее: незамедлительно определить пакет социальных гарантий
для медицинских работников и существенно повысить им заработную плату;
запретить проведение и оказание платных и бесплатных медицинских услуг на
одних площадях; расширить программу дополнительного лекарственного
обеспечения, распространив её на отдельные категории граждан - дети, молодых
матерей; обеспечить бесплатно жизненно необходимыми лекарствами всех
амбулаторных больных; включить в программу государственных гарантий
стоматологические услуги, а не только осмотр за 20 рублей, как сейчас по
действующей программе; обеспечить информированность граждан об объёме
бесплатных услуг, порядке и времени их оказания; принять меры по сокращению
дефицита финансового обеспечения территориальных программ государственных
гарантий. Так, по данным Счётной палаты, дефицит финансирования бесплатной
медицинской помощи в 2009 году - 385 миллиардов рублей, в 2010 году - 400
миллиардов рублей. В этом году положение не улучшится. Это увеличивает риск
невыполнения социальных обязательств по реализации прав граждан на бесплатную
медицинскую помощь. Необходимо немедленно приступить к разработке концепции
государственной политики по сохранению и приумножению численности российского
народа, развитию здравоохранения России. И наконец, необходимо создать
национальный совет при президенте по вопросам охраны здоровья населения.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.
Рохмистров, фракция ЛДПР.
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, фракция ЛДПР не может поддержать
настоящий законопроект. С чем это связано. Хорошие цели, которые
продекларированы в этом законопроекте, к сожалению, не будут достигнуты. И
ошибка здесь не в том, что, может быть, тот, кто писал закон, что-то не
понимает, понятно, что понятийный аппарат нужен, но у нас, к сожалению, всё
начинают делать как-то неправильно. То есть если у нас строят дом, то сначала
крышу создают, а потом эту крышу поднимают, скажем, на вертолётах и под ней
дом строят. Долго он простоит?..
Можно стоять, конечно, на голове некоторое время, но если очень долго стоять,
то врачи, наверное, подскажут, что человек после этого умрёт. Вот и в
законодательной деятельности то же самое. Мы с вами прописали в Конституции
ряд серьёзных, основных положений, но, к сожалению, двигаемся непонятными
путями, то есть мы сначала принимаем закон "Об обязательном медицинском
страховании...", после этого принимаем закон о лекарственных препаратах, а
потом пытаемся под всё, что мы тут написали, подвести основной закон, который
должен быть фундаментом здравоохранения страны, а не средством подгонки под
то, что у нас есть.
И меня удивляет, почему парламент до сих пор не использует метод
социологического моделирования. Наверное, потому, что у нас до сих пор
принято экспериментировать над людьми. Ну давайте проэкспериментируем ещё. Мы
уже доэкспериментировались до того, что количество жителей в нашей стране
падает, а 80 процентов выпускников призывного возраста непригодны для службы
в армии. И что это? Это медицина, это основа здравоохранения.
Что меняет настоящий законопроект? Декларирует? Да, декларирует право. Во что
это право выльется? А выльется оно в то, во что выливается последние
пятнадцать лет: недоступность будет прогрессировать. Можно отъехать и
посмотреть, во что у нас превратилось медицинское обслуживание и каким оно
стало доступным даже в ста километрах от города Москвы. Да даже в Москве
можно далеко не ходить, а зайти в некоторые больницы, особенно в детские. Я
не беру те, которые по телевизору показывают, я в другие заходил и наблюдал,
как двух-трёхлетним детям делают рентген на рентгеновском аппарате моего
возраста, меня в детстве на этом оборудовании смотрели.
И врачи, которые сегодня не защищены социально, действительно вынуждены
совмещать. А что требовать от человека, если он всю ночь дежурил на скорой
помощи, сейчас он ведёт приём, а после этого, извините, пойдёт ещё в платную
клинику подрабатывать? Какой нормальной работы можно требовать от человека,
который фактически круглосуточно работает?
Что меняет настоящий законопроект в положении врачей? Что меняет он в
положении людей? Что они могут требовать, какие гарантии? Гарантии
подразумевают, что человек вправе требовать, а тот, кто не предоставляет то,
что положено по закону, должен нести ответственность. Есть ли ответственность
там? Нет.
Наверное, многие из вас сталкивались - а кто не сталкивался, видимо, просто
очень здоровый человек, - с тем, что у нас сегодня, когда человек приходит в
бесплатную государственную поликлинику, обращается к врачу, возникают
непонятные платежи, никто понять ничего не может: за анализы надо заплатить,
если вы хотите что-то ещё, надо заплатить. Я уж не говорю о тех людях и даже
детях, которые у нас умирают. Здесь было сказано про трансплантологию, но я
сомневаюсь, что в результате принятия этого закона что-то у нас в этой сфере
изменится. Ведь у нас огромное количество детей, ожидающих операций, которые
можно сделать в наших условиях, но за деньги их можно сделать быстро, а вот
без денег будешь стоять в очереди. И порядок у нас опять этим законопроектом
не определён, ну есть плановая...
Непонятно, зачем сюда включён целый перечень вопросов, которые носят
декларативный характер. Ну сколько можно декларировать, что мы предоставляем
право на жизнь и все у нас имеют на что-то право? Вот, к сожалению, право-то
они у нас имеют, но не имеют возможности, и настоящий законопроект не даёт
самого главного - не даёт людям понимания того, как они могут защитить своё
право на жизнь и здоровый образ жизни, - вот этого нет.
Некоторые положения законопроекта вообще как-то странно звучат. Мне
понравилась фраза о том, что начиная с шестнадцатилетнего возраста у нас
несовершеннолетние, которые страдают алкогольной или наркотической
зависимостью, могут быть подвергнуты лечению при наличии их добровольного
согласия, но у них есть и право отказаться. Вот что-то я, честно говоря, не
слышал, чтобы были случаи в медицинской практике - хотя, может быть, есть
врачи, которые меня поправят, - когда наркоманы добровольно шли лечиться и
проходили полный курс, вот что-то я такого не слышал. А здесь ещё речь идёт о
несовершеннолетних наркоманах. А поскольку это в законе прописано, наркоманы
будут этим правом активно пользоваться, то есть мы потеряем возможность
вылечить тех детей, которые попали в наркотическую зависимость.
И удивляет то, что здесь говорят о том, что этот законопроект реально
модернизирует такую важнейшую сферу, как здравоохранение. Я, честно говоря,
долго читал... Ну да, вводит специальные термины, которые многим людям
непонятны, вводит достаточно сложную систему прав и обязанностей. Но как
людям-то понять, что им делать: кто с них сегодня имеет право деньги брать, а
кто не имеет, за что им нужно платить, а что им положено бесплатно, и кто за
всё это несёт ответственность?
Написано: разграничение полномочий. Слушайте, у нас с вами даже законопроект
нельзя внести, касающийся налогового законодательства, в котором нет цены
замещения. Ну хорошо, мы сейчас передадим эти полномочия на муниципальный
уровень или на уровень субъектов, а кто им деньги-то даст? Вот потом, может
быть, мы это предусмотрим. А если не предусмотрим? И кто определит, в каком
объёме эти средства надо предусмотреть? Кто-нибудь из вас был в муниципальной
клинике в какой-нибудь области, которая граничит с Московской? Я был, я
видел, что это такое. Это протёкшие, облупленные стены, это койки, наверное,
ещё с 50-х годов, которые ни разу не менялись, полное отсутствие
медикаментов, полное отсутствие перевязочных материалов, и врачи, которые
работают за 7-10 тысяч рублей и вынуждены, чтобы кому-то оказать помощь, за
свои деньги покупать даже перевязочные материалы - нету денег.
У нас произошла сегодня фактически, так скажем, ликвидация доступности
медицинских услуг для сельских жителей. Что-то этот законопроект меняет? Да
ничего он не меняет! Он декларирует, что у нас каждый гражданин будет иметь
право на медицинское обслуживание. Так он и сейчас имеет, только сегодня у
нас нет доступной медицины и поэтому вылечить человека невозможно, и этот
законопроект ничего не меняет.
Я думаю, что пора уже, наверное, депутатам заняться не процессом написания
законопроектов, а вопросом результата. Вот есть результат - тогда это важно.
Процесс, как говорят, важен только при одном виде занятий, но к этому
законопроекту этот процесс не имеет никакого отношения. Во всём остальном
важен результат, а результата этот законопроект не даст.
В связи с этим фракция ЛДПР не поддерживает принятие настоящего
законопроекта, а терминологии, о которой здесь много говорилось, и деклараций
у нас и так более чем достаточно. Я думаю, что Государственная Дума не должна
поддерживать законопроект, который только декларирует, но ничего не меняет.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Борзова от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
БОРЗОВА О. Г. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" будет голосовать за проект федерального закона "Об основах охраны
здоровья граждан в Российской Федерации" исходя из следующих соображений.
Мы сегодня с вами рассматриваем законопроект, который коснётся каждого
россиянина. Мы рассматриваем законопроект, который войдёт в каждую российскую
семью, войдёт в ту семью, которая здорова, и в ту семью, которая имеет
инвалидов, нуждающихся в уходе, в помощи, в социальной поддержке.
Целесообразность принятия данного законопроекта не вызывает ни у кого никаких
сомнений. Мы живём с вами в новой стране. Впервые за весь период её
существования выделяются беспрецедентные деньги на реформу здравоохранения,
впервые преобразования в данной отрасли сопровождаются выделением
колоссальных финансовых средств, и контроль за реализацией этих средств, за
качеством медицинской помощи без принятия этого законопроекта невозможен.
Мы живём с вами в новой стране, где приняты новые законы, кодексы Российской
Федерации, приняты законы "Об обязательном медицинском страховании...", "Об
обращении лекарственных средств", и мы не можем осуществить механизмы их
реализации без новых основ. Старые Основы законодательства исправлялись
двадцать пять раз, и сейчас они вновь не соответствуют реалиям, поэтому
возникают правовые коллизии.
Уважаемые коллеги, давайте посмотрим, что даст данный законопроект каждому
россиянину, насколько декларативны те принципы, которые изложены в
законопроекте. Право каждого гражданина на охрану здоровья. И дальше
написано: обеспечение государственных гарантий охраны здоровья в нашей
стране.
Уважаемые коллеги, мы много говорим о равнодоступности медицинской помощи на
всей территории Российской Федерации независимо от того, где проживает
россиянин, в городе или в селе, на севере или на юге, на западе или на
востоке, но мы не сможем обеспечить эту равнодоступность без принятия данного
федерального закона, потому что введение единых стандартов и порядков
оказания медицинской помощи на всей территории Российской Федерации и
обеспечит то самое качество и равнодоступность.
Уважаемые коллеги, что даст данный законопроект семьям, куда постучалась
беда? Что он даст семьям, где есть тяжелобольные, неизлечимо больные
россияне, где есть инвалиды? Он прежде всего даст возможность получения
паллиативной помощи в рамках программы государственных гарантий оказания
бесплатной медицинской помощи. Это колоссальная помощь как тяжелобольному,
так и его семье. Он даст возможность детям-инвалидам, страдающим неизлечимыми
заболеваниями, редкими заболеваниями, которые требуют дорогостоящего лечения,
его получать.
Что даст данный законопроект тем, у кого часто болеют дети? Он даст
возможность обеспечить и законодательно закрепить гарантию присутствия в
стационаре родителей или представителей, для того чтобы обеспечить уход.
Уважаемые коллеги, месяц назад мы здесь заслушали отчёт Правительства
Российской Федерации, и Председатель Правительства Российской Федерации
Владимир Владимирович Путин, лидер нашей партии, сказал о том, что главные
усилия нашего государства направлены на повышение качества жизни россиян. Не
приняв этот закон, мы не сможем обеспечить основную составляющую качества
жизни - доступную и качественную медицинскую помощь.
Уважаемые коллеги, бесспорно, итоги обсуждения, которое было перед первым
чтением и в Общественной палате, и на парламентских слушаниях, и у нас на
расширенном заседании комитета, замечания и предложения, которые поступили в
комитет от нашего медицинского сообщества, заслуживают самого досконального
изучения, работы и в итоге внесения изменений между первым и вторым чтениями.
Это прежде всего, конечно, принципы. Мы внесём (и уже такое обсуждение
состоялось), поправку о принципе социальной защищённости гражданина в случае
утраты здоровья. Бесспорно, в принципах охраны здоровья граждан России мы
более чётко пропишем ответственность государства за охрану здоровья граждан
Российской Федерации. У нас много замечаний и предложений.
Я хотела бы обратиться ко всем депутатам, присутствующим сейчас в зале на
пленарном заседании, с просьбой: давайте отбросим наши политические амбиции и
разногласия, давайте вместе доработаем закон, который так необходим нашим
избирателям.
Уважаемые коллеги, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за принятие
проекта федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации" в первом чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутат Дмитриева, пожалуйста. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
ДМИТРИЕВА О. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, я хочу сказать, что данный законопроект очень похож на
наше здравоохранение и в общем очень хорошо отражает то, что у нас сейчас
есть в системе здравоохранения: полная каша и отсутствие системы.
Да, и в нашем здравоохранении есть отдельные очаги, отдельные медицинские
организации, которые эффективно, качественно и своевременно оказывают
медицинскую помощь, точно так же и в данном законопроекте есть отдельные
вопросы, которые прописаны достаточно квалифицированно и исчерпывающе. Но
вместе с тем в данном законопроекте нет концепции, вообще нет концепции.
Совершенно непонятно, какая модель у нас существует в здравоохранении, там об
этом не сказано ни слова: то ли у нас бесплатная государственная медицина, то
ли у нас обязательное медицинское страхование, то ли у нас оказывается помощь
по государственному заданию по определённым квотам. То есть совершенно
непонятно, какая модель здравоохранения у нас реализуется. При этом я
полностью согласна с коллегами, которые говорили, что законопроект
декларативный и ничего не решает, а решает закон "Об обязательном медицинском
страховании...", который только что был принят. Я очень рада, что наши
коллеги по оппозиционному фронту прозревают ближе к выборам, потому что все,
кроме нашей фракции, проголосовали фактически за закон "Об обязательном
медицинском страховании...", который как раз и даёт механизм, с которым мы
абсолютно не согласны.
Что в данном законопроекте? У нас по Конституции есть гарантия оказания
бесплатной медицинской помощи в государственных и муниципальных учреждениях.
Так вот в данном законопроекте не прописан механизм оказания бесплатной
помощи в государственных и муниципальных учреждениях, там, где указывается,
что медицинская помощь оказывается бесплатно. Везде в тексте законопроекта
употребляется термин "бесплатная медицинская помощь". Встаёт вопрос: а
медицинская помощь, которая оказывается в рамках обязательного медицинского
страхования, - это бесплатная или небесплатная? Это что такое?
Далее. Та помощь, которая оказывается вне рамок системы обязательного
медицинского страхования, - это что такое? Тоже здесь не определено, и
водораздела между обязательным медицинским страхованием и тем, что остаётся
за рамками системы обязательного медицинского страхования, здесь нет.
В этом законопроекте очень много чего написано и про медицинские изделия, и
про лечебное питание, и про то, как должны вести себя врачи по отношению к
различным фармацевтическим организациям - изготовителям фармпрепаратов и
медицинских изделий, только нет чёткого механизма бесплатности медицинской
помощи и доступности, а много чего есть другого.
Теперь уже конкретно по тексту законопроекта, по важнейшим вопросам. Вопрос,
который очень сильно волнует нашу фракцию, в связи с гибелью нашего коллеги
около института имени Вишневского - недопустимость отказа в медицинской
помощи. Что здесь сказано по поводу недопустимости отказа в медицинской
помощи? В статье 7 раскрывается содержание этого принципа, написано: "Не
допускается отказ в оказании медицинской помощи пациенту при угрожающих его
жизни заболеваниях и состояниях либо угрозе обществу в случае распространения
заболеваний, представляющих опасность для окружающих, медицинской
организацией либо медицинским работником, находящимся при исполнении трудовых
обязанностей". То есть это означает, что врач, который находится за стеной
медицинского учреждения не при исполнении трудовых обязанностей, не в часы
своей работы уже не обязан оказывать помощь тому, кто в ней нуждается в связи
с угрозой жизни. При этом в клятве врача, статья 66, сказано, что врач всегда
должен оказывать медицинскую помощь, то есть по своему статусу. Уже в самом
законопроекте противоречие: с одной стороны, врач обязан оказывать помощь
только при исполнении своих трудовых обязанностей, с другой стороны -
неформализуемая клятва врача.
То же самое по медицинской организации, которая обязана оказывать помощь. "Не
допускается отказ в безвозмездном предоставлении пациенту медицинской помощи
в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания
гражданам медицинской помощи медицинской организацией, участвующей в её
реализации". То есть, если человек умирает у медицинского учреждения, которое
не участвует в программе бесплатного оказания медицинской помощи и не
участвует в её реализации по данному направлению, то гражданин может умирать
у стен больницы точно так же, как он будет умирать без помощи врача, если тот
в данный момент не находится при исполнении своих обязанностей.
Дальше. По поводу выбора медицинского учреждения. Да, статья 17 достаточно
полно характеризует то (вроде как, на первый взгляд), как вы будете
осуществлять выбор медицинской организации, лечащего врача,
врача-специалиста. Много пунктов, но при этом что в этих многих пунктах
написано? Вы можете осуществить выбор врача-специалиста, во-первых, по
направлению врача-терапевта, во-вторых, самостоятельно, но порядок, как вы
это будете выбирать, определяется уполномоченным органом государственной
власти, либо федеральной, либо субъекта Федерации. То есть будет ли у вас
реально механизм и право выбора медицинской организации, лечащего врача,
врача-специалиста - нет никакой гарантии, потому что всё равно это отсылки на
порядки, которые впоследствии будут разрабатываться.
И наконец, самое главное. Что наши граждане хотят от медицинской помощи, от
здравоохранения? Они хотят прежде всего, чтобы им бесплатная помощь была
доступна по сложным случаям, когда нужна высокотехнологичная медицинская
помощь, потому что именно в этих случаях они не в состоянии вылечиться сами.
Насморк - мы все люди грамотные - можем иногда и сами вылечить, а вот сложная
медицинская помощь должна быть доступной и должна быть бесплатной, потому что
в другом случае она действительно очень дорогая. Что мы видим, что по этому
поводу здесь написано? Статья 30, которая говорит, как оказывается
специализированная высокотехнологичная медицинская помощь. Здесь сказано
очень много о том, что сюда робототехника и генная инженерия, и клеточные
технологии... ну, всё, что туда может входить. Но совершенно непонятно, как
наш гражданин может получить эту высокотехнологичную помощь, где у него
гарантии и каков механизм. Ни гарантий, ни механизма нет. Что по этому поводу
сказано? А по этому поводу сказано, что высокотехнологичная помощь
оказывается в соответствии с государственным заданием, которое даётся по
перечню соответствующим организациям. Иными словами, оказывается по тем
видам, по которым определят, и ровно столько, сколько будет денег и
государственного задания. То есть никакой гарантии оказания бесплатной
медицинской помощи нет - в меру средств. Гарантий здесь по этому поводу не
предоставляется.
Далее, по поводу профилактики. Действительно, в законопроекте провозглашён
принцип приоритета профилактических мероприятий в сфере охраны здоровья -
статья 9, статья 26. Это концептуально правильно. Но в законопроекте весь
механизм по профилактике остаётся на уровне деклараций. Право на проведение
медицинских осмотров. Оно сформулировано лишь для несовершеннолетних и
отдельных категорий работников. Всё остальное - обязательность медицинских
осмотров, обязательность диспансеризации и гарантия - это в законе не
прописано. При этом, я уже сказала, в законопроекте очень много чего
прописано, очень детализированно прописано, допустим, лицензирование, то, что
может быть отнесено на различные ведомственные инструкции.
В целом я хочу сказать, что фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" не будет голосовать
за данный законопроект. Исправить его ко второму чтению невозможно, потому
что, я сказала, ни у него нет концепции, ни в целом, мне кажется, у минздрава
нет концепции того, как должно развиваться наше здравоохранение.
К сожалению, уже приняты очень вредные законы... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Завершилось ваше время.
Я обращаюсь к представителю президента: Гарри Владимирович, вы не настаиваете
на участии в дискуссии? Нет. Представитель правительства? Также нет.
Пожалуйста, официальный представитель правительства, докладчик Вероника
Игоревна Скворцова, вы имеете право на заключительное слово.
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое.
Глубокоуважаемые члены президиума, глубокоуважаемые депутаты! Хотелось бы
прежде всего поблагодарить всех выступавших - как позитивно отметивших
законопроект, так и высказавших замечания. Хотелось бы сказать, что
законопроект продолжает сейчас обсуждаться и совершенствоваться и все
высказанные замечания и комментарии максимально будут обработаны и
использованы. И если вы позволите, хотелось бы очень коротко остановиться
только на некоторых замечаниях, высказанных Оксаной Генриховной.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, пожалуйста.
СКВОРЦОВА В. И. Спасибо большое.
Глубокоуважаемая Оксана Генриховна, хотелось бы остановиться на некоторых
моментах, о которых говорили вы в своём последнем выступлении. Многие
выступавшие критиковали сегодняшнюю ситуацию в здравоохранении, и мы с ними
согласны, именно поэтому этот закон и готовился - для того, чтобы ситуацию
изменить. Законопроект содержит системный подход к разработке единых
правовых, финансовых и организационных требований к построению на территории
нашей страны единой системы здравоохранения.
И мы не можем согласиться с тем замечанием, что в законопроекте нет хорошо
прописанной позиции по бесплатности оказания медицинской помощи. В
законопроекте нет термина "бесплатная медицинская помощь", потому что по
определению любая медицинская помощь имеет свою стоимость, но имеется
определение бесплатного оказания медицинской помощи: без взимания платы с
больного в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания
медицинской помощи. Источники наполнения этой программы тоже обозначены:
около 75 процентов - это средства обязательного медицинского страхования, но
также и средства федерального и субъектовых бюджетов.
Что касается экстренной помощи, бесплатной помощи и невозможности отказа в её
предоставлении. Специальный принцип этому посвящён: помощь бесплатно
оказывается в любой экстренной ситуации по жизненным показаниям и при
опасности заболевшего для окружающих любой медицинской организацией и любым
медицинским работником (мы абсолютно с вами согласны, что неуместно выражение
"находящимся при исполнении трудовых обязанностей", и уже в последней версии
закона это положение убрано, так как врачи дают клятву Гиппократа), также
оказывается безвозмездная помощь в рамках программы государственных гарантий
со стороны, естественно, тех учреждений, которые её реализовывают. С тех
учреждений частной медицины, которые живут за счёт платных услуг, потребовать
оказания безвозмездной помощи при разного плана заболеваниях мы, естественно,
не можем.
Хотелось бы отметить, что мы специально вводим определение управляемого
выбора медицинского работника и медицинской организации, в связи с тем что
неврачи не имеют достаточной компетенции, чтобы решить, где им должна быть
оказана эффективная медицинская помощь. На протяжении десятилетий больных с
ишемическим инфарктом, ишемическим инсультом или инфарктом миокарда привозили
в находящиеся рядом с домом центральные, районные больницы, и летальность
доходила до 90 процентов. Реализация сосудистой программы и создание
межмуниципальных сосудистых отделений с сорокаминутной доставкой позволило в
течение трёх лет на 20 процентов снизить смертность в некоторых регионах, а в
ряде других регионов - и до 30 процентов. Таким образом, уровень оказания
медицинской помощи, организации, оснащения, а также компетенции сотрудников
определяется конкретной нозологической формой. И выбор только тогда может
быть, когда он не искажает качества медицинской помощи и порядка её оказания.
Это прописано в законопроекте для разных видов медицинской помощи и
дополнительно будет уже в приказах Министерства здравоохранения и социального
развития детализировано.
Что касается высокотехнологичной медицинской помощи. Высокотехнологичная
медицинская помощь, которая включена в программы государственных гарантий,
также предоставляется бесплатно гражданам Российской Федерации. Только к 2015
году мы сможем виды высокотехнологичной помощи погрузить в обязательное
медицинское страхование. В настоящее время эта помощь оказывается из разных
источников: часть её оказывается уже сейчас за счёт средств ОМС, но часть
идёт за счёт федеральных квот и непосредственного финансирования из
федерального бюджета. Для того чтобы всю помощь перевести, мы должны
наполнить единый карман ОМС, и это произойдёт, по нашим расчётам, не ранее
чем к 2015 году.
Я не буду останавливаться более подробно на других замечаниях, но хотелось бы
сказать, что, на наш взгляд, единственное замечание, которое не может быть
учтено из того, что обсуждалось сегодня, это упрёк в несистемности этого
законопроекта. Законопроект прописывает именно механизмы выхода из той
ситуации, которая есть на сегодняшний день. Все замечания по максимуму будут
учтены.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Герасименко.
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Представители
партий, которые предлагают не голосовать за закон, говорили о печальном
состоянии здравоохранения. Я говорил, в партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" прекрасно
знают о ситуации в здравоохранении, о существующих проблемах, как знают это и
в Минздравсоцразвития, и в правительстве. Именно для того, чтобы изменить эту
ситуацию, и разрабатывается комплекс законов. Можно закон не принимать, как
предлагают, но тогда нужно сказать: давайте законсервируем ту ситуацию,
которая никого не устраивает. И когда говорит, допустим, депутат Рохмистров:
мы не будем принимать и не будем ничего делать, потому что мы уже заранее
знаем... Нужно пробовать и делать! Всегда есть два варианта действий в любой
ситуации. Если забуксовал грузовик, одни пытаются его толкать, помогая
водителю, исправляя ошибки, подбрасывая поленья и так далее, другие
становятся рядом и критикуют. Так и здравоохранение забуксовало. Вот говорят,
что закон ничего не решает, он декларативный. К закону предполагаются
изменения и дополнения ещё, если я не ошибаюсь, в тридцать пять законов, в
восемьдесят пять постановлений правительства, приказов минздрава,
колоссальная предстоит работа по улучшению здравоохранения, выделяются
средства, поэтому и создаётся сейчас рабочая группа, в которой мы приглашаем
поработать всех оппонентов. Мы, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", заранее обговаривали этот
закон, спорили и уже сейчас договорились и по принципам, и по другим деталям,
поэтому кто хочет помогать, становитесь плечом к плечу, будем толкать вместе.
Кто не хочет помогать - ну что ж, критикуйте, но тогда за результаты нужно
будет отвечать. Мы, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", считаем, что законопроект в данном
случае нужно принимать, нужно исправлять ситуацию, нужно помогать, он поможет
улучшить здравоохранение.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, у нас есть проект постановления о принятии данного
законопроекта в первом чтении, но к нему поступила поправка.
Включите микрофон депутату Решульскому.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.
Действительно, очень серьёзный законопроект, называется "Об основах охраны
здоровья граждан в Российской Федерации". В связи с этим мы считаем, что все
граждане должны знать, какие, вообще-то, основы их жизни закладываются. Я
помню, вот здесь Зурабов, возглавлявший министерство здравоохранения,
рассказывал нам, как будет прекрасно со 122-м законом, о монетизации.
Находили каких-то бабушек, дедушек, они кричали: давайте нам этот закон, а
потом ходили кастрюлями гремели. Вот и сейчас я примерно то же самое слышу:
как будем хорошо жить.
Наше предложение основывается на статье 119 действующего Регламента, части
шестой, там чётко сказано: после принятия в первом чтении Дума может принять
решение о проведении всенародного обсуждения этого законопроекта. Мы и
предлагаем первую часть проекта постановления изложить в следующей редакции:
принять в первом чтении этот законопроект и провести его всенародное
обсуждение в шестидесятидневный срок со дня принятия в первом чтении.
Чего вы опасаетесь? Говорят, идёт обсуждение. Я смотрю на сайте министерства
здравоохранения: общественное обсуждение идёт. Ну и что я там вижу? Там, в
общем-то, не обсуждение идёт, там специальная направленность: без этого
проекта, без этого закона мы жить не можем. Вот мы и предлагаем в течение
двух месяцев провести всенародное обсуждение этого законопроекта, чтобы наши
граждане высказали свою позицию и свои предложения и профессиональные
сообщества врачей тоже по этому поводу высказались. После этого перейдём к
обобщению этого материала и внесению предложений и изменений ко второму
чтению. Прошу эту поправку поддержать. Я не вижу, какая тут сложность для
министерства, тем более что есть указ президента, как общественное обсуждение
проводить. И вот когда закон "О полиции" принимали, всем говорили, как мы
здорово обсудили его во всём нашем государстве, в нашем обществе. Поэтому я
прошу такую поправку поддержать и принять решение, чтобы провести всенародное
обсуждение данного законопроекта в шестидесятидневный срок со дня его
принятия в первом чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение комитета по данному вопросу.
Ольга Георгиевна Борзова, пожалуйста.
БОРЗОВА О. Г. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Первая редакция
данного закона была представлена в конце августа прошлого года. В течение
года наше медицинское сообщество, общественные организации обсуждали данный
законопроект. Мы считаем поправку нецелесообразной и предлагаем принять
решение в соответствии с нормами, которые изложены в нашем постановлении
согласно Регламенту.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я ставлю на голосование: кто за то, чтобы принять за
основу проект постановления о принятии данного законопроекта в первом чтении?
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 28 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 300 чел.66,7 %
Проголосовало против 85 чел.18,9 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 385 чел.
Не голосовало 65 чел.14,4 %
Результат: принято
Принято.
Ставится на голосование поправка, розданная в зале и подписанная депутатами
Куликовым и Решульским. Комитет высказался отрицательно по этой поправке.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 28 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 119 чел.26,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 119 чел.
Не голосовало 331 чел.73,6 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Следовательно, на "час голосования" мы выносим редакцию постановления,
предложенную комитетом.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5124 по 5140 из 7630
Законопроекты первого чтения. Пункт 11, законопроект "Об основах охраны
здоровья граждан в Российской Федерации".
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 05 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 316 чел.70,2 %
Проголосовало против 92 чел.20,4 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 409 чел.
Не голосовало 41 чел.9,1 %
Результат: принято
Принято.