Переходим к пункту 27, "О внесении изменений в статьи 4 и 11 Закона             
Российской Федерации "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества".    
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 04 мин. 48 сек.)                 
Проголосовало за              402 чел.89,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    402 чел.                                          
Не голосовало                  48 чел.10,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Комитет подготовил данный законопроект к третьему чтению. Есть замечания?       
Нет. Ставится на голосование данный законопроект в третьем чтении. Голосуйте,   
коллеги.                                                                        
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 05 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за              441 чел.98,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    441 чел.                                          
Не голосовало                   9 чел.2,0 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                

Пункт 24. Готовы к рассмотрению? Готовы. О проекте федерального закона "О       
внесении изменений в статьи 4 и 11 Закона Российской Федерации "Об              
увековечении памяти погибших при защите Отечества". Доклад председателя         
Комитета по делам ветеранов Николая Дмитриевича Ковалёва.                       
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д., председатель Комитета Государственной Думы по делам ветеранов,   
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты Государственной Думы! Вашему   
вниманию во втором чтении предлагается проект федерального закона "О внесении   
изменений в статьи 4 и 11 Закона Российской Федерации "Об увековечении памяти   
погибших при защите Отечества". Напомню, что вносимые изменения позволят        
использовать средства федерального бюджета, выделяемые в сумме 5 миллионов      
долларов Министерству иностранных дел, на содержание и благоустройство          
воинских захоронений, находящихся на территориях зарубежных государств, и на    
организацию захоронений останков погибших защитников Отечества, обнаруженных    
поисковыми отрядами за рубежом.                                                 
                                                                                
При подготовке законопроекта ко второму чтению поправок к нему не поступало.    
Законопроект прошёл экспертизу в Правовом управлении Аппарата Государственной   
Думы - замечаний нет.                                                           
                                                                                
Исходя из изложенного Комитет по делам ветеранов рекомендует принять            
законопроект во втором чтении.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Определимся по нему на "часе голосования".                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, потом скажете.                                       
                                                                                

ОБУХОВ С. П., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
У нас сегодня в повестке дня пункт 11, мы будем рассматривать вопросы           
перезахоронения останков погибших защитников Отечества, обнаруженных на         
территории других государств. У меня просьба к представителю правительства,     
который будет докладывать, осветить тему состояния, сохранности захоронений     
наших воинов-красноармейцев, воинов русской армии времён Первой мировой войны   
на территории Польши. Почему я ставлю этот вопрос? Дума уже обращалась в        
правительство 18 сентября 2009 года по вопросу увековечивания памяти и          
сохранения мест захоронения замученных и казнённых бойцов Красной Армии,        
других наших соотечественников - жертв политики польских властей в XX веке.     
Последние публикации в СМИ об ужасающем состоянии наших кладбищ в Польше, в     
концлагерях "Тухоля", Стшалков" - просто волосы дыбом встают от того, что       
творят наши соседи в отношении памяти! Поэтому хотелось бы, чтобы               
правительство, представители правительства разъяснили... (Микрофон отключён.)   
                                                                                

У нас на фиксированное время поставлен вопрос 11. "О внесении изменений в       
статьи 4 и 11 Закона Российской Федерации "Об увековечении памяти погибших      
при защите Отечества". Это законопроект первого чтения. Я приглашаю на          
трибуну официального представителя Правительства Российской Федерации           
статс-секретаря - заместителя министра обороны Российской Федерации Николая     
Александровича Панкова.                                                         
                                                                                
ПАНКОВ Н. А., официальный представитель Правительства Российской Федерации,     
статс-секретарь - заместитель министра обороны Российской Федерации.            
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы!             
Вынесенный на ваше рассмотрение законопроект предусматривает возможность        
финансирования захоронения останков погибших защитников Отечества,              
обнаруженных поисковыми отрядами за рубежом. До настоящего времени российские   
загранучреждения сталкивались с проблемой отсутствия денежных средств на        
осуществление этих мероприятий. Законопроект данную проблему решает. При этом   
его реализация не влечёт дополнительных расходов из федерального бюджета:       
финансовые затраты на организацию перезахоронения останков будут учтены в       
рамках выделяемых бюджетных ассигнований Министерству иностранных дел           
Российской Федерации на содержание и благоустройство российских воинских        
захоронений, находящихся на территориях зарубежных стран. МИД России            
поддержал законопроект и согласовал проведение работ по захоронению останков    
погибших защитников Отечества, обнаруженных поисковыми отрядами за рубежом, в   
пределах и за счёт денежных средств, ежегодно выделяемых МИДу России из         
федерального бюджета.                                                           
                                                                                
По законопроекту имеются все необходимые другие согласования и заключения. На   
этом я доклад закончу и прошу поддержать законопроект.                          
                                                                                
И, уважаемый Олег Викторович, я знаю, что поступил вопрос, я могу на него       
ответить, он как раз касается захоронений.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.                                           
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Вопрос в отношении российских захоронений и захоронений времён     
Первой мировой войны, находящихся на территории Республики Польша. Я хотел бы   
депутатов поблагодарить за этот вопрос, он на самом деле очень важный, и с      
учётом этой важности мы и строим работу в данном направлении. В январе 2009     
года мы открыли на территории Польши представительство Министерства обороны     
Российской Федерации, которое продолжает и развивает работу                     
историко-мемориального отдела в Республике Польша. В настоящее время в Польше   
находится шестьсот пятьдесят воинских захоронений времён Первой мировой войны   
и шестьсот тридцать восемь захоронений времён Второй мировой войны. Кроме       
того, имеется тринадцать захоронений - и мы полагаем, что эта цифра             
неокончательная, - красноармейцев, погибших во время советско-польской войны    
1918-1920 годов. В них захоронено около девятнадцати тысяч красноармейцев. В    
прошлом, 2010 году мы направили на эти цели около миллиона долларов.            
Приблизительно такую же сумму ежегодно вкладывает в данную работу и польская    
сторона. В течение года мы нашли ещё восемь воинских захоронений. В них         
захоронено около двух тысяч четырёхсот человек, фамилии тысячи пятидесяти       
девяти из них уже известны. Проводятся работы в Цыбинке, на северо-западе       
Польши, и большие работы проводятся на центральном кладбище в Варшаве.          
                                                                                
Уважаемые депутаты, я хотел бы дать и определённую оценку: польская сторона     
очень трепетно относится к российским и советским воинским захоронениям.        
Бывают, конечно, единичные случаи вандализма, на них очень быстро, оперативно   
реагируют. И в целом мы очень довольны нашей совместной работой с польской      
стороной в данном направлении.                                                  
                                                                                
Доклад закончен.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Николай Дмитриевич Ковалёв делает содоклад от комитета.                         
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д., председатель Комитета Государственной Думы по делам ветеранов,   
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы! Николай     
Александрович Панков ознакомил вас с концепцией данного законопроекта.          
Внесённый Правительством Российской Федерации законопроект имеет высокую        
социальную значимость и, безусловно, заслуживает поддержки. До настоящего       
времени отсутствовал порядок финансового обеспечения мероприятий по             
организации и проведению захоронения непогребённых останков погибших            
защитников Отечества, обнаруженных в ходе поисковой работы на территориях       
других государств. Вносимые изменения позволят Министерству иностранных дел     
России использовать средства федерального бюджета - они предусмотрены в сумме   
5 миллионов долларов только на этот год - на содержание и благоустройство       
воинских захоронений, находящихся на территориях зарубежных государств, и на    
организацию захоронения останков погибших защитников Отечества, обнаруженных    
поисковыми отрядами за рубежом.                                                 
                                                                                
Комитет Государственной Думы по обороне, являющийся соисполнителем,             
поддерживает законопроект. У Правового управления Аппарата Государственной      
Думы имеются замечания по законопроекту, однако они не затрагивают его          
концепции. Данные замечания будут учтены при подготовке законопроекта ко        
второму чтению.                                                                 
                                                                                
Уважаемые депутаты, Комитет по делам ветеранов рекомендует принять данный       
законопроект в первом чтении.                                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, задержитесь на трибуне.              
                                                                                
Есть ли вопросы? Давайте запишемся, много рук.                                  
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Черкасов Кирилл Игоревич.                                                       
                                                                                
ЧЕРКАСОВ К. И. Уважаемый Николай Александрович, мы знаем, что происходило 9     
мая во Львове, и мы знаем, что на протяжении последних нескольких лет           
захоронения советских воинов-освободителей на территории городского кладбища,   
а также мемориалы, которые там находятся, не только подвергаются вандализму,    
но и разрушены и городские власти Львова категорически не хотят с этим что-то   
делать. Как вы считаете, вот в этой ситуации принятие данного закона и          
последовательные действия нашего МИДа смогут изменить ситуацию, то есть мы      
сможем каким-то образом повлиять на то, чтобы во Львове на городском кладбище   
могилы наших героев находились в достойном виде?                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Я полагаю, что основное достоинство данного законопроекта          
заключается в том, что он позволяет финансировать мероприятия, связанные с      
перезахоронением останков российских и советских воинов, погибших за            
пределами нашей страны. Вот, собственно говоря, суть законопроекта, и я бы не   
стал расширительно толковать его возможности.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Зубов Валерий Михайлович.             
                                                                                
ЛЕКАРЕВА В. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
По карточке Зубова - Лекарева Вера Александровна.                               
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович. У меня вопрос к Николаю Александровичу.               
                                                                                
Уважаемый Николай Александрович, в рамках Министерства обороны функционирует    
комиссия по розыску без вести пропавших военнопленных и военнослужащих,         
местонахождение которых неизвестно. Скажите, насколько определён порядок        
финансирования этой комиссии, насколько эффективно она работает и удалось ли    
разрешить унизительную ситуацию, когда на Синявинских высотах поисковые         
отряды вынуждены останки воинов хранить у себя на балконах? Какие               
законодательные меры, на ваш взгляд, нужно принять, чтобы повысить              
эффективность работы этой очень важной комиссии и чтобы помочь вам с            
финансированием из федерального бюджета?                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Спасибо за вопрос. Это тот вопрос, на который я, наверное, буду    
отвечать достаточно самокритично.                                               
                                                                                
По моим оценкам, эффективность данной комиссии должна быть гораздо выше, мы     
это понимаем. В течение опять же, к сожалению, достаточно длительного времени   
мы работали над новым проектом указа об обновлении состава этой комиссии, об    
утверждении нового положения о комиссии. Этот проект указа мы внесли,           
надеемся, что он скоро выйдет. Учитывая то, что мы критически подходили к       
подготовке этого нормативно-правового акта, мы полагаем, что эффективность      
работы после издания указа будет выше.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Багдасаров Семён Аркадьевич.                  
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
У меня вопрос к Николаю Александровичу.                                         
                                                                                
Уважаемый Николай Александрович, я так понимаю, в Министерстве обороны          
существует некий реестр всех захоронений, поскольку в многочисленных войнах     
наши воины погибли. А есть ли там такое деление: захоронения времён Великой     
Отечественной войны, Первой мировой войны и других войн? Как вообще этот        
реестр ведётся?                                                                 
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Вы абсолютно правы: у нас есть реестр, электронная база данных,    
но деления такого, о котором вы говорите, там нет, там есть общий реестр.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иванов Сергей Владимирович.                               
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Николай Александрович, ну, поскольку, наверное, всё-таки ваше      
ведомство будет курировать исполнение данного законопроекта, вы наверняка в     
курсе, что средства массовой информации сообщили о больших злоупотреблениях     
во время реставрации Могилы Неизвестного Солдата. Вот хочется всё-таки          
пожелать, чтобы вы на контроле этот вопрос держали, чтобы подобные вещи были    
недопустимы.                                                                    
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Я понял. Спасибо.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рязанский Валерий Владимирович.                           
                                                                                
РЯЗАНСКИЙ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Николай Александрович, я хотел уточнить для себя, хотя, в общем, по   
концепции похоже, что это так. Распространяются ли положения этого закона на    
захоронения времён Первой мировой войны, но имеющие отношение к                 
дореволюционным этапам, будем говорить так, ну, например, захоронения в         
городе Белграде, где по соседству захоронения итальянских, английских,          
французских солдат выглядят весьма прилично, а наши захоронения - весьма        
плачевно? Этот закон можно будет применить, для того чтобы привести в порядок   
эти захоронения?                                                                
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Отвечу коротко: распространяется, в рамках этого закона можно      
работать и по тем адресам, которые вы называете.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста, добавьте.                                 
                                                                                
Центральная трибуна.                                                            
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Уважаемые коллеги, я должен сказать, что, конечно, до недавнего   
времени основная тяжесть по содержанию захоронений за рубежом ложилась на       
общественные организации. Мы восстановили кладбище в Черногории, у нас очень    
неплохие результаты по сохранению памятников и захоронений в других городах     
Европы. Вот наш коллега Анатолий Иванович Лисицын создал фонд, который          
занимается этим, и занимается очень успешно, в частности, тратятся большие      
средства на содержание в надлежащем состоянии могил, кладбищ. Но, ещё раз       
повторю, это была всё-таки в большей степени инициатива общественных            
организаций. Сейчас мы даём возможность подключить и деньги из федерального     
бюджета, для того чтобы эта работа носила государственный характер, имела       
государственную поддержку и была системной. В этом основное преимущество вот    
этого закона.                                                                   
                                                                                
Должен сказать, что мы долго шли к его принятию, в течение длительного          
периода времени встречались люди, которые возражали против такого решения, и    
честь и хвала и Министерству обороны, и Правительству Российской Федерации,     
которые пошли на эти изменения. Так что эти изменения, безусловно, скажутся     
положительно.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.                            
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Николай Александрович, мы поддерживаем концепцию     
закона, но у нас есть опасение: не станет ли он детонатором для действий,       
подобных совершённым латышскими шовинистами, то есть не начнут ли переносить    
могилы наших погибших военнослужащих, а мы знаем, что только в Польше погибло   
более шестисот тысяч? Это, конечно же, приведёт и к резкому росту бюджетных     
расходов, и кто-то на этом может даже делать бизнес - в нашем циничном          
бизнес-сообществе найдутся и такие. Но самое страшное - что могут               
спровоцировать перезахоронение наших воинов, и это, вообще-то, будет            
кощунственно.                                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Спасибо огромное за вопрос.                                        
                                                                                
Сразу хочу сказать, что ваши опасения необоснованны. Посмотрите редакцию        
законопроекта, там прямо прописано, что речь идёт об останках, найденных за     
пределами российской территории поисковыми отрядами. Ни о каком детонировании   
речи быть, на наш взгляд, не может.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все вопросы заданы.                                       
                                                                                
Спасибо, присаживайтесь, Николай Дмитриевич.                                    
                                                                                
Настаивает ли кто-то на выступлении? Вижу две руки, три - депутаты Апарина,     
Ненашев и Багдасаров. Правильно?                                                
                                                                                
Пожалуйста, Апарина.                                                            
                                                                                
АПАРИНА А. В. Уважаемые коллеги, в связи с рассмотрением данного                
законопроекта возникает вопрос о том, почему наши руководители ведут себя,      
так скажем, очень уж деликатно при обсуждении вопросов, касающихся памяти       
погибших. Почему не упоминается о том, сколько погибло красноармейцев? Как      
реализуется то, о чём президент несколько раз уже высказывался на встречах с    
польской стороной? В частности, на одной из встреч, это было в декабре 2010     
года, президент, выступая, сказал: нам нужно вообще заниматься                  
восстановлением исторической памяти, включая и трагические события более        
раннего периода. Он сказал, что имеет в виду период гражданской войны в нашей   
стране, когда десятки тысяч красноармейцев, оказавшихся в Польше, исчезли или   
погибли. По этим вопросам нам тоже нужно вести диалог, причём в абсолютно       
открытом и дружественном ключе, так, как мы сегодня это делаем по катынским     
событиям.                                                                       
                                                                                
Вызывает недоумение то, что президент Медведев уже несколько раз извинялся за   
события в Катыни, однако до сих пор нет отклика от польской стороны.            
Наоборот, снова начинается наступление на нас по поводу той трагедии, которая   
произошла в Смоленске. И поэтому есть вопросы и к Министерству иностранных      
дел: почему не поднимаются эти проблемы, тем более что на официальном уровне    
говорилось о том, что диалог должен быть взаимным, должны быть взаимное         
понимание, взаимное уважение?                                                   
                                                                                
Сегодня мы говорим о финансировании, о том, чтобы по уходу за памятниками       
нашими, находящимися за территорией нашей страны, была организована             
соответствующая работа. И здесь, надо сказать, не совсем искренни поляки,       
потому что на самом деле в очень бедственном, скажем, неухоженном состоянии     
находятся памятники. И то, что на месте, где погибли тысячи красноармейцев,     
сейчас цементный завод находится, и то, что они не собираются его никак         
переносить, тоже должно быть в центре внимания, потому что мы как-то не очень   
боремся за то, чтобы было уважительное отношение в Польше к памяти погибших     
красноармейцев. При встречах руководители нашей страны всё больше почему-то     
занимаются самобичеванием и очень редко упоминают эти вопросы, вопросы по       
поводу того, что до сих пор не захоронены тысячи наших красноармейцев. Мы       
говорим о том, что памятники неухоженные, но там же тысячи красноармейцев,      
которые вообще не захоронены! Думается, что наши государственные органы,        
Министерство иностранных дел должны этим вопросам уделять более пристальное     
внимание.                                                                       
                                                                                
Неуважительное отношение чувствуется и в выступлениях поляков, у них как-то     
память очень уж такая, короткая. На Потсдамской конференции в своё время        
именно наша делегация под руководством Иосифа Виссарионовича Сталина и при      
личной его активной позиции добилась того, что Польша приросла рядом            
территорий, - кажется, должна быть благодарность в ответ и отношение к          
памятникам соответствующее.                                                     
                                                                                
Принимая этот закон, надо, в общем-то, продумать систему контроля за его        
выполнением. И в средствах массовой информации надо всё-таки не каяться всё     
время, а давать объективную оценку событиям. Необходимо, в общем-то,            
настойчиво добиваться, чтобы и поляки принесли свои извинения, - они же не      
хотят приносить извинения по поводу того, сколько было замучено, расстреляно    
красноармейцев.                                                                 
                                                                                
Ну и непонятно, в общем-то, и такое положение. В Страсбургском суде, в          
трибунале в Страсбурге, российское правительство определило катынские события   
как преступление, там одновременно написано, что те, кто его совершил,          
неизвестны, их имена не установлены. Ну, если это так, если в Страсбургском     
суде такая позиция, то почему сейчас наши руководители безоговорочно            
признают, что мы виноваты в расстреле, а там вот такая позиция? Хотелось бы,    
чтобы и эти положения также нашли отражение в средствах массовой информации.    
                                                                                
А то, что должно быть уважение к памяти погибших, это мы, сталинградцы, очень   
хорошо понимаем и у себя соблюдаем эти, в общем-то, этические нормы. Несмотря   
на то что такая страшная Сталинградская битва и столько фашисты зверств         
натворили в Сталинграде и в области, несмотря на это у нас под Сталинградом     
два кладбища есть, разделённые дорогой федеральной: по одну сторону             
захоронены бойцы советские, по другую - те, кто воевал на стороне фашистов. И   
ухоженные кладбища.                                                             
                                                                                
Я думаю, должно быть взаимное уважение, должна быть взаимная память, и на       
этом мы воспитываем свою молодёжь.                                              
                                                                                
И, заканчивая выступление, ещё раз хочется обратиться к руководителям нашей     
страны, к руководителю государства: ну не годится так - чуть ли не через год    
каяться, каяться в том, что мы виноваты, виноваты... Получается, перед всеми    
мы виноваты! Ещё раз говорю: должно быть взаимное уважение. И пожелание         
Министерству иностранных дел - реализовать те положения, которые Медведев,      
находясь в Польше, высказывал, а он говорил о том, что должен быть взаимный     
диалог, и мы ждём всё-таки, общество наше ждёт извинений от Польши. Но не       
видно, чтобы наши руководители требовали этого извинения за то, что они         
сделали с нашими красноармейцами, проявили жестокость, и пытки были, и голод    
был. Это должно быть известно, и извинения должны поступить.                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ненашев, пожалуйста.                                      
                                                                                
НЕНАШЕВ М. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Сегодня мы обсуждаем             
законопроект, который имеет важнейшее значение не только для истории, но и      
для современной жизни и политики России и для наших граждан. Многие             
десятилетия, а в отношении флотских, можно сказать, и многие столетия могилы    
защитников нашей страны, людей, которые представляли интересы нашей страны по   
всему миру, или находились в плачевном состоянии, или были заброшены.           
                                                                                
И сегодня Правительство России вместе с нами принимает законопроект, который    
говорит о том, что чувство самоуважения, чувство собственного достоинства у     
наших граждан начинает осуществляться на деле. Многие десятилетия - к           
сожалению, и в советские времена, и в новейшей истории России - об этом         
только говорилось, а сейчас мы начинаем реально уважать своих предков,          
которые отстаивали интересы нашей страны.                                       
                                                                                
Хочу сказать, было очень приятно и я даже почувствовал удивление, когда         
несколько лет назад пришёл на центральное кладбище Туниса - это столица         
Республики Тунис - и увидел в таком, знаете, нормальном человеческом виде       
могилы наших соотечественников. Как ни странно, ожидал увидеть всё что          
угодно, а увидел именно тот достойный вид, в котором должны находиться          
могилы. Хотя рядом - в этом сравнивать нет смысла, но тем не менее хочу         
сказать - находились могилы моряков стран Западной Европы, и они были, если     
можно так выразиться, в гораздо худшем виде. А мы же привыкли, что русские      
могилы заброшены. Это, к сожалению, только недавно стало происходить - стал     
наводиться элементарный порядок на кладбищах, потому что, когда я у             
представителей нашего посольства, у представителей военного атташата спросил,   
на какие это деньги, было сказано, что это было сделано нашим государством в    
рамках подготовки к 60-летию Великой Победы. То есть это несколько лет назад    
произошло.                                                                      
                                                                                
Законопроект, который мы сегодня рассматриваем, служит мощным сигналом для      
того, чтобы мы по всему миру увековечивали память своих соотечественников,      
которые служили интересам России, поддерживали в порядке их могилы. Эта         
поддержка нужна, как мы видим, не только мёртвым, она в большей степени нужна   
ныне живущим и идущим вслед за нами поколениям.                                 
                                                                                
Почему? Потому что это влияет на собственное отношение к самим себе и к нашим   
нынешним делам. Потому что, когда люди начинают видеть, что за границей мы      
приводим в порядок могилы - конечно, грустно об этом говорить, - это            
означает, что пора приводить в порядок могилы на самом серьёзном уровне и       
внутри страны, тем более впереди 70-летие начала Великой Отечественной войны,   
как мы знаем. Мало того, в следующем году мы будем отмечать 200-летие           
Отечественной войны с Наполеоном, с наполеоновской Францией. Хочу сказать,      
что и там ещё не все захоронения, не все памятники приведены в порядок.         
                                                                                
Поэтому сегодня, рассматривая вопрос направления финансирования через МИД,      
через Министерство обороны, мы рассматриваем серьёзный вопрос самоуважения, и   
в первую очередь, как я уже сказал, внутри страны надо навести порядок и        
увековечить достойно память погибших. Достаточно окинуть взглядом: Великая      
Отечественная война начиная с севера - Мурманская область - и завершая югом -   
Ростовская область, Краснодар... В соседних республиках - Украине,              
Белоруссии, Молдавии - также очень много захоронений, которые нуждаются и в     
поддержании в надлежащем виде, и в достойном увековечении.                      
                                                                                
Наша фракция, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", поддерживает данный законопроект и готова        
оказывать содействие Министерству обороны в увековечивании памяти защитников    
Отечества и внутри страны. Вы видите, депутаты, независимо от фракций,          
задавали этот вопрос: а как внутри страны, как проходят те или иные работы,     
которые необходимо провести на наших, российских территориях?                   
                                                                                
Поэтому пожелаем успеха в дальнейшей работе исполнительным органам власти. Я    
хотел бы также призвать и общественные объединения, чтобы они продолжили свою   
работу, поблагодарить поисковые отряды, поблагодарить от имени "ЕДИНОЙ          
РОССИИ" тех подвижников, которые занимаются годами, а некоторые -               
десятилетиями той работой, которая позволит нам достаточно активно завершить,   
надеюсь в ближайшее время, работу по увековечению памяти всех защитников        
Отечества, которые погибли в разные годы лихой нашей истории.                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Багдасаров, пожалуйста.                                   
                                                                                
БАГДАСАРОВ С. А. Я считаю, что это просто превосходный законопроект и он        
давно вызрел. В то же время я считаю, что когда говорят, что из бюджета не      
потребуется определённых расходов... Ну и зря, надо, наоборот, в бюджете        
предусмотреть значительные расходы на это дело! Я не знаю, сколько средств в    
общей сумме в системе МИДа можно выкроить. И вопрос-то мой, в общем-то, был     
тоже понятный. У нас огромное внимание уделяется (и дай бог, чтобы дальше ещё   
больше уделялось) тем, кто погиб в Великую Отечественную войну, значительно     
меньше - тем, кто погиб в Первую мировую войну. Эта война у нас какая-то        
почти полузабытая, у нас нет нормальных памятников, посвящённых тем, кто пал    
в Первую мировую войну. И многие, кстати, из этих могил, этих захоронений       
находятся за пределами Российской Федерации, потому что основная часть боевых   
действий на Западе велась на нынешней территории Польши, Украины и              
Белоруссии, а на Кавказском фронте - на территории Турции. Нам нужно            
восстанавливать эти захоронения, и для этого нужно работать. Вот, например,     
только в Русско-турецкой войне 1877 года погибло свыше восьмидесяти тысяч       
человек. Есть ли эти захоронения на территории нынешней Турции? Их нет, даже    
последние памятники под Карсом в своё время были снесены. Я думаю, такая же     
ситуация сейчас в Грузии, на территории которой в своё время в Первую мировую   
войну были развёрнуты госпитали и где значительное количество наших             
военнослужащих, солдат и офицеров погибло, и там тоже находятся захоронения.    
Мы должны всё это изучить, потому что это тоже наша война, но она закончилась   
так, как она закончилась, не по вине тех, кто воевал, а по вине тех, кто        
совершил известный переворот в октябре 17-го года.                              
                                                                                
У нас была так называемая борьба с басмачеством, мало кто знает, но в этой      
борьбе погибли десятки тысяч человек, по некоторым данным - свыше шестидесяти   
тысяч человек. Вы сейчас попробуйте найдите на территории Узбекистана           
захоронения красноармейцев, которые там воевали. Если вы их найдёте, то это     
будет какой-то редчайший случай. Вы знаете, что там сейчас развёртывается       
антироссийская пропаганда: была якобы оккупация Узбекистана. Вы можете          
представить, что в этих условиях происходит даже с теми захоронениями,          
которые были известны во времена Советского Союза, да ещё находящимися не в     
Ташкенте, где всё это видно и мы узнаём о неоднократных актах вандализма,       
которые там уже были, а на периферии, о которых мы не знаем?                    
                                                                                
В связи с этим сейчас встаёт вопрос: а может быть, нам пора создать, как у      
американцев Арлингтонское кладбище (если не ошибаюсь, у них так называется),    
мемориальное кладбище и переносить те захоронения, которые некоторые            
неблагодарные личности, в том числе политические руководители некоторых         
государств, действительно периодически пытаются или перезахоронить, или         
вообще сделать вид, что этих захоронений нет? Может быть, перезахоранивать      
наших солдат вне зависимости от того, в каких войнах они погибли и при каких    
обстоятельствах, на этом кладбище? Кстати, может быть, нам стоит подумать и о   
возврате в Россию и перезахоронении многих лидеров Белой гвардии, которые       
умерли за рубежом? Это был бы акт национального примирения, которое означало    
бы конец делёжки на красных, белых или ещё каких-то, серо-буро-малиновых, это   
было бы мощнейшим актом. Я думаю, это было бы очень своевременно сделать        
сейчас, в тот момент, когда у нас очень многое определяется, нам пора           
объявить политику национального примирения. А как начинать политику             
национального примирения, если к одним захоронениям относиться так, вот как     
мы относимся, а к другим по-другому? Где захоронены руководители Белой          
гвардии? Это в основном Сербия, Франция и так далее. Пора перенести их на       
Родину. Тут есть о чём подумать, я ещё раз говорю. Может быть, стоит и          
бюджетных средств побольше выделить на это - география достаточно понятна. И    
вне зависимости от того, в какой войне погибли люди - в Первой мировой войне,   
Великой Отечественной войне или в каких-то других многочисленных войнах, -      
оказавшись за рубежом, а таких тысячи и тысячи, мы должны создать память о      
них или там, или, если нет возможности, перенести прах для перезахоронения в    
Россию, а для этого нужен такой мемориальный комплекс. Я думаю, Министерство    
обороны будет не против. Никто не будет против, чтобы дети, молодёжь ходила     
туда и понимала неразрывность этой политики - не только то, что у нас есть      
ветераны и погибшие в той или иной войне, но и то, что все, кто погиб,          
независимо от войн, - это для нас дорогая память, это составная часть того,     
что называется патриотизмом.                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, все записавшиеся выступили. Я          
обращаюсь к представителю президента... Он не настаивает на участии в           
дискуссии. Представитель правительства также. Докладчик, нет нужды в            
заключительном слове? Нет. Содокладчик? Николай Дмитриевич, не настаиваете?     
Нет. Выносим данный вопрос на "час голосования".                                
                                                                                

Пункт 11. "О внесении изменений в статьи 4 и 11 Закона Российской Федерации     
"Об увековечении памяти погибших при защите Отечества".                         
                                                                                
Голосуйте, коллеги.                                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 59 сек.)                 
Проголосовало за              446 чел.99,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    447 чел.                                          
Не голосовало                   3 чел.0,7 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.