Заседание № 191

15.10.2014
Вопрос:

О проекте федерального закона № 493406-6 "О внесении изменения в статью 1181 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации" (в части, касающейся наследования земельных участков).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4695 по 4878 из 6432
Переходим к рассмотрению 16-го пункта - проекта федерального закона "О          
внесении изменения в статью 1181 части третьей Гражданского кодекса             
Российской Федерации". Василий Михайлович Тарасюк докладывает.                  
                                                                                
Пожалуйста, Василий Михайлович.                                                 
                                                                                
ТАРАСЮК В. М. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Наша работа прежде    
всего направлена на защиту конституционных прав граждан России, и вносимый      
законопроект - реакция на неурегулированные правоотношения и негативные         
процессы в нашей стране. Нужно чётко понимать, что во время нашей               
законодательной деятельности, заседаний комитетов, пленарных заседаний          
решаются судьбы людей, и тема этого законопроекта тоже очень болезненная:       
правоотношения, возникающие при наследовании имущества, всегда подразумевают    
стресс, спорные ситуации, особенно когда на наследство претендует большое       
число лиц, - так было и так будет всегда, и нам не изменить природу человека.   
Однако в нашей стране существуют проблемы в этой сфере, являющиеся следствием   
перехода к праву частной собственности, тогда как многие люди продолжают        
владеть и пользоваться недвижимым имуществом, полученным ещё в советское        
время на основании иных вещественных прав, подчёркиваю: владеть и               
пользоваться, не распоряжаться. Представленным законопроектом предлагается      
внести изменение в статью 1181 Гражданского кодекса Российской Федерации,       
устанавливающее, что принадлежавшее наследодателю право постоянного             
(бессрочного) пользования земельным участком входит в состав наследства и       
наследуется по закону, при этом на принятие наследства, в состав которого       
входит указанное имущество, специальное разрешение не требуется. В              
заключениях ответственного комитета, Правового управления на проект закона      
говорится об уже существующей в действующем законодательстве возможности        
переоформления ранее возникшего у граждан права постоянного (бессрочного)       
пользования земельным участком, однако нормы представленного законопроекта      
направлены на урегулирование тех ситуаций, когда наследодатель не успел         
переоформить или не подал заявление о переоформлении права постоянного          
(бессрочного) пользования земельным участком на право собственности,            
наследники часто сталкиваются с трудностями при наследовании таких земельных    
участков.                                                                       
                                                                                
Примером может служить полученное мною коллективное письмо в поддержку          
данного законопроекта бывших сотрудников Болшевской школы № 1 Московской        
области, а также сотрудников "Водоканала" города Королёва, которые в 1982       
году получили земельные участки на праве постоянного (бессрочного)              
пользования под огороднические цели. Вот цитата из письма этих людей, я         
зачитываю: "В настоящее время наши дети, которые в 1982 году осваивали вместе   
с нами, родителями, эти участки, осушали болота, сажали сады, убирали урожай,   
возделывали данные участки, лишаются возможности сохранить за собой данные      
участки за отсутствием норм права, позволяющих оформить их в собственность".    
Эти люди обращаются к нам. Под этим письмом подписались сорок восемь человек,   
это люди, судьбы которых мы решаем в этом зале.                                 
                                                                                
Данное письмо было представлено на заседании комитета, но никто не обратил на   
него внимание. Комитет ссылается на постановление Пленума Верховного Суда       
Российской Федерации от 29 мая 2012 года № 9, якобы обеспечивающее защиту       
прав указанных граждан. В заключении комитета указано, что согласно Концепции   
развития гражданского законодательства Российской Федерации право               
пожизненного наследования владений и право постоянного (бессрочного)            
пользования земельным участком должны быть сохранены без установления           
какого-либо срока, на который они сохраняются, без изменения их содержания, а   
для этого нужно разработать механизмы, которые создадут стимулы для             
трансформации этих прав в другие вещные права, предусмотренные Гражданским      
кодексом Российской Федерации.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, думаю, вы согласитесь, что указанная трансформация не        
должна приводить к потере гражданами земельных участков, как это происходит     
сейчас, иначе это не трансформация прав, а их лишение. Могу лишь                
присоединиться к авторам указанного письма и прошу поддержать данный            
законопроект.                                                                   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
И я передаю всё-таки комитету данное письмо, чтобы они прочитали его очень      
ответственно.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Василий Михайлович, присаживайтесь.              
                                                                                
С содокладом выступает Сергей Юрьевич Фабричный.                                
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Авторы              
законопроекта предлагают нам закрепить возможность передачи по наследству       
права постоянного пользования земельным участком. Комитет, как уже говорил      
автор, данное предложение не поддерживает, и я объясню почему. Действующая      
статья 216 Гражданского кодекса Российской Федерации закрепляет структуру       
вещных прав. Вещные права можно разделить на две группы - это право             
собственности и ограниченные вещные права, к которым относится и право          
постоянного пользования земельным участком. В полной мере вся триада вещных     
прав - владение, пользование и распоряжение - реализуется именно в рамках       
права собственности. В этом случае мы говорим о владении как о возможности      
обладать вещью, мы говорим о пользовании как о возможности извлекать из вещи    
полезные свойства, мы говорим о распоряжении как о возможности определять       
юридическую судьбу вещи, в том числе передавать право на данную вещь по         
наследству, - это право собственности.                                          
                                                                                
Когда мы говорим об ограниченных вещных правах, к которым, как я уже сказал,    
относится и право постоянного пользования земельным участком, владение у нас    
есть, пользование у нас есть, у нас нет третьего элемента - элемента            
распоряжения, и если мы принимаем предложение автора законопроекта, по сути,    
мы ломаем структуру вещных прав, сложившуюся в нашем гражданском                
законодательстве. Но я должен отметить, что этого можно и не делать, потому     
что существующий законодательный механизм даёт ответ на те вопросы, о которых   
говорил автор законопроекта. Я напомню, что после 30 октября 2001 года, после   
вступления в силу в новой редакции Земельного кодекса Российской Федерации,     
на праве постоянного пользования земельные участки не выделяются, в то же       
время право постоянного пользования земельными участками, возникшее у граждан   
до 30 октября 2001 года, сохраняется, то есть не перечёркивается возможность    
трансформации прав собственности на эти земельные участки, это можно делать     
вне зависимости от срока приобретения права постоянного пользования земельным   
участком. Таким образом, гражданам, которые хотят ввести в гражданский оборот   
принадлежащий им земельный участок, нужно зарегистрировать право                
собственности на данный земельный участок, и они будут в полной мере обладать   
правом определять юридическую судьбу этого земельного участка - и продавать,    
и передавать по наследству.                                                     
                                                                                
Ну, и в заключение я отмечу, что концепция данного законопроекта не             
поддерживается комитетом-соисполнителем по данному вопросу, Комитетом по        
земельным отношениям и строительству, и Правовым управлением Аппарата           
Государственной Думы.                                                           
                                                                                
Комитет рекомендует данный законопроект отклонить.                              
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                С. Е. Нарышкин                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Юрьевич, присаживайтесь.                  
                                                                                
Коллеги, какие есть вопросы? Прошу записаться.                                  
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дмитрий Иванович Савельев.                                                      
                                                                                
САВЕЛЬЕВ Д. И. Сергей Юрьевич, комитет выражает сомнение в целесообразности     
установления права наследования участков, принадлежащих гражданам на праве      
бессрочного пользования, раз их можно оформить в собственность, но, как         
показывает практика, в постоянном (бессрочном) пользовании она находится, как   
правило, у пожилых людей, которым земля предоставлялась ещё в советский         
период, как сказал Василий Михайлович, это очень важный момент: у них нет       
возможности заниматься переоформлением участка в силу ограниченных              
материальных возможностей и плохого здоровья, так как это люди пожилые, и       
зачастую доказать своё право на земельный участок они могут только в судебном   
порядке по причине отсутствия каких-либо правоустанавливающих документов. Для   
таких людей предлагаемый вариант, по сути, является единственным.               
Прокомментируйте эту ситуацию, пожалуйста, причём не с технологической точки    
зрения, а больше, так сказать, по-человечески. Всё же, когда есть идея,         
правильная идея, технологию можно, собственно говоря, отточить.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Юрьевич Фабричный.                                 
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Дмитрий Иванович, спасибо за вопрос. Ну, здесь, я не знаю, с    
технологической ли, с человеческой ли точки зрения, комментарий-то на самом     
деле не очень сложный, это в принципе невозможно сделать в тех рамках,          
которые сегодня существуют, - это раз.                                          
                                                                                
И второе. Законодатель в последние годы делает всё возможное для того, чтобы    
права на земельные участки с таким титулом у людей сохранялись, сохраняется     
возможность трансформации этих прав в право собственности. Вы помните ту же     
самую дачную амнистию, другие решения - это всё примерно из той же категории.   
Когда речь идёт о законных интересах и правах граждан Российской Федерации,     
законодатель всегда идёт им навстречу и старается по максимуму облегчить        
нашим гражданам принятие тех непростых решений, которые им нужно принимать.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Степанович Романов.                              
                                                                                
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемый Сергей Юрьевич, широко известна такая цифра: сегодня в России 41      
миллион гектаров земель не используется, занято лесом, бурьяном и так далее.    
Вы отвергаете предлагаемый проект закона, но я прошу вас уточнить (может        
быть, вы владеете информацией), какова структура этих неиспользуемых земель,    
то есть какая часть принадлежит физическим лицам, какая - юридическим?          
Понятие "латифундия" в экономической дискуссии тоже часто звучит. Так вот,      
нет ли таких цифр у вас?                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Юрьевич Фабричный.                                 
                                                                                
ФАБРИЧНЫЙ С. Ю. Спасибо за вопрос, Валентин Степанович. Нет, таких цифр нет.    
Когда мы рассматривали данный законопроект, то сочли, что подготовка            
информации подобного рода - это всё-таки, наверное, задача автора               
законопроекта.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы выступить? Нет желающих.                                           
                                                                                
Выносим законопроект на "час голосования".                                      
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5163 по 5179 из 6432
16-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 1181     
части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации".                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 09 мин. 25 сек.)                 
Проголосовало за              144 чел.32,0 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    145 чел.                                          
Не голосовало                 305 чел.67,8 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект отклонён.