Заседание № 229
13.05.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 491256-5 "О внесении изменений в статьи 5.43 и 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части усиления ответственности за нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведённых для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов; принят в первом чтении 8 апреля 2011 года с наименованием "О внесении изменения в статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3569 по 3626 из 5772
15-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 5.43 и
12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Докладывает Александр Петрович Москалец.
МОСКАЛЕЦ А. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Данным законопроектом,
подготовленным ко второму чтению, в связи с незначительностью действующих
санкций и необеспечением прав инвалидов на получение мест для их
автомототранспортных средств на автостоянках предлагается увеличить эти
санкции. Ко второму чтению к законопроекту поступило шесть поправок, пять из
них мы поддерживаем. С учётом изложенного комитет рекомендует утвердить
таблицы поправок и принять законопроект сегодня и во втором, и в третьем
чтениях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, таблица 1 - пять поправок, поддержанных
комитетом. Есть замечания? Ставлю на голосование таблицу 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 20 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 352 чел.78,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 352 чел.
Не голосовало 98 чел.21,8 %
Результат: принято
Принято.
Одна поправка отклонена. Есть замечания? Ставлю на голосование таблицу 2.
Включите режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Никакого ускоренного режима!
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 20 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 307 чел.68,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 307 чел.
Не голосовало 143 чел.31,8 %
Результат: принято
Таблица принимается.
Будут ли желающие выступить по мотивам при голосовании в третьем чтении, если
мы примем во втором? Нет. Выносим на "час голосования" во втором и в третьем
чтениях.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4518 по 4551 из 5772
Пункт 15, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 5.43 и
12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Сначала во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 404 чел.89,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 404 чел.
Не голосовало 46 чел.10,2 %
Результат: принято
Принято.
Этот же законопроект ставится на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 441 чел.98,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 442 чел.
Не голосовало 8 чел.1,8 %
Результат: принято
Принято.
Заседание № 222
08.04.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 491256-5 "О внесении изменения в статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части усиления ответственности за нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведённых для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6394 по 6769 из 7057
Переходим к пункту 21. На трибуну приглашается депутат Плигин, который
доложит нам о проекте федерального закона "О внесении изменения в статью
12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Законопроектом
предлагается усилить ответственность за нарушение правил остановки или
стоянки транспортных средств в местах, отведённых для остановки или стоянки
транспортных средств инвалидов, установив за указанное правонарушение
административный штраф в размере от 3 до 5 тысяч рублей вместо действующей в
настоящее время санкции в виде предупреждения или административного штрафа в
размере 200 рублей. Вот, собственно говоря, суть, и комитет поддерживает
данную инициативу.
Одновременно я хотел бы сказать ещё раз, что в зале присутствует Островский
Михаил Владимирович, заместитель секретаря Общественной палаты Российской
Федерации. Общественная палата направила официальное заключение. Таким
образом, если Михаил Владимирович того пожелает, он имеет право на
выступление в течение пяти минут, если я не ошибаюсь, в соответствии с
Регламентом.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В соответствии со статьёй 118 Регламента такую
возможность мы предоставим.
Уважаемые депутаты, сначала мы выслушаем представителя Общественной палаты.
До пяти минут, пожалуйста. Вы из ложи будете выступать?
Пожалуйста, включите микрофон.
ОСТРОВСКИЙ М. В., заместитель секретаря Общественной палаты Российской
Федерации.
Спасибо.
Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Обсуждаемый сегодня
законопроект имеет важное общественное значение, поскольку выражает отношение
государства и общества к наиболее незащищённой части населения нашей страны -
инвалидам. По данным Минздравсоцразвития России, их у нас более тринадцати
миллионов, это цифра огромная.
Надо отметить, что ситуация в последние годы в этой сфере, связанной с их
жизнью и деятельностью, начинает улучшаться. В 2008 году Россия
присоединилась к международной Конвенции о правах инвалидов, которой
предусматривается создание полноценной безбарьерной среды, обеспечение их
прав на работу, медицинское обслуживание, образование, полноценное участие в
общественной жизни. Проблемы инвалидов перестали замалчиваться, принят ряд
серьёзных мер по улучшению качества их жизни.
В то же время этого явно недостаточно, не всегда эти меры работают. Это
относится в том числе и к проблеме парковки транспортных средств,
используемых инвалидами. Как вы знаете, в соответствии со статьёй 15
Федерального закона № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской
Федерации" в России на каждой стоянке и остановке автотранспортных средств, в
том числе около предприятий торговли, образования, культурно-просветительных
учреждений, должно быть выделено не менее 10 процентов мест для парковки
автотранспортных средств инвалидов. Это те места, которые не имеют права
занимать владельцы других машин.
За нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в этих местах
в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных
правонарушениях предусмотрена ответственность водителя в виде предупреждения
или административного штрафа в размере 200 рублей, как уже отмечал уважаемый
господин Плигин.
Учитывая огромные проблемы с парковками в таких городах, как Москва,
Санкт-Петербург, других крупных мегаполисах, а также ничтожность
установленной ответственности за нарушение этих правил, эта норма практически
не работает. Об этом, а также о необходимости усиления ответственности за
нарушение правил остановки или стоянки транспорта в местах, специально
отведённых для инвалидов, говорилось на встрече Президента Российской
Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева с членами Общественной палаты в
январе этого года. Глава государства сказал, что он поддерживает данное
предложение и считает необходимым ввести более жёсткое регулирование в
отношении парковок для инвалидов и радикально поднять штрафы за осуществление
парковки в местах, где должны оставлять автомобили инвалиды. Должен отметить,
что это предложение полностью соответствует и международной практике.
Учитывая изложенное, Общественная палата с удовлетворением встретила
законодательную инициативу депутатов Назарова, Плигина, Терентьева и просила
бы депутатов Государственной Думы поддержать внесённый ими законопроект.
Позиция Общественной палаты по данному вопросу изложена в заключении об
общественной экспертизе и в установленном порядке направлена в
Государственную Думу. Одновременно мы полагаем целесообразным в дальнейшем
увеличить квоту отводимых для стоянки транспортных средств инвалидов мест на
бесплатных и платных парковках и повысить ответственность владельцев парковок
за их оборудование.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы? Есть, много рук. Пожалуйста, запишитесь.
Включите запись на вопросы.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, сейчас посмотрим, коллеги, подождите, у нас есть
тринадцать минут. Сейчас поглядим, сколько будет записавшихся.
Покажите список.
Четырнадцать человек. Коллеги, давайте всё-таки по одному от фракции, пойдём
этим путём. Не возражаете коллеги? Я не ставлю на голосование, разумно будет,
наверное, по одному вопросу.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Возражает депутат Рябов. Ставлю на голосование
предложение о том, чтобы задавать по одному вопросу от фракции.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 48 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 303 чел.88,9 %
Проголосовало против 38 чел.11,1 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 341 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0 %
Результат: принято
Принято.
Смолин Олег Николаевич от фракции КПРФ. Пожалуйста.
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Владимир Николаевич, или, может быть, ответит
представитель Общественной палаты?
Первый вопрос. Сколько на самом деле парковочных мест выделяется для
инвалидов вместо положенных 10 процентов?
И второй, может быть, самый главный. Не считаете ли вы, что параллельно с
этим ужесточением нужно принять соответствующую норму в Кодексе об
административных правонарушениях, которой бы вводилось наказание для
чиновников, которые не создают эти самые парковочные места?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть возможность ответить, Владимир Николаевич? Да,
есть. Плигин готов ответить.
Пожалуйста.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Олег Николаевич, мы, к сожалению, не располагаем
статистикой по Российской Федерации, видимо, в дальнейшем административная
практика даст нам эту статистику, даст понимание этого.
Я согласен с тем - и сегодня утром это обсуждалось, - что, наверное, нужно
установить дополнительные гарантии для обеспечения данного права инвалидов.
Что касается ответственности чиновников, давайте посмотрим и решим в
зависимости от принятых норм материального права, но в принципе с характером
вопроса я согласен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции ЛДПР - депутат Лебедев Игорь Владимирович.
Пожалуйста.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Владимир Николаевич, мы работаем в одном комитете,
под вашим руководством, и нам очень часто приходится обсуждать
законодательные инициативы, связанные с повышением штрафов за нарушения
правил дорожного движения. На мой взгляд, главная причина большого количества
нарушений на дорогах связана не с низкими штрафами, а с ничем не прикрытым
хамством со стороны водителей: хамят машины с мигалками, хамят машины со
спецномерами, хамят те машины, у которых, как говорят автолюбители, бампер
больше, и никакие высокие штрафы не остановят владельца дорогой иномарки от
того, чтобы припарковать свою машину на место, отведённое для инвалидов. Так,
может быть, нам стоит пойти не по пути повышения штрафов, а по пути повышения
культуры вождения и тогда, может быть, многие правонарушения, за которые
сейчас мы с вами повышаем штрафы, просто отпадут сами собой?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Игорь Владимирович, ваш призыв к формированию новой
общественной морали исключительно актуален, с этим призывом я полностью
согласен.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"... Я видел, что депутат Шлегель
хотел задать вопрос. Нет, Роберт Александрович не настаивает. Фракция
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" тоже не настаивает.
Есть ли желающие выступить по обсуждаемому вопросу? Есть. Депутат Решульский
- раз, депутат Селезнёв - два, депутат Ломакин-Румянцев - три.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, как раз я и предлагаю...
Депутат Плетнёва - четыре. Ну, может быть, по одному от фракции всё-таки,
коллеги? Давайте по одному от фракции и все будут стараться укладываться в
пять минут. От фракции КПРФ выступает депутат Решульский.
Пожалуйста.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Спасибо, Олег Викторович. Постараюсь уложиться в пять минут.
Уважаемые коллеги, ну, несомненно, я думаю, что вся наша Государственная Дума
проголосует за этот нужный закон, прямо говорю: нужный закон. Однако в
течение вот уже примерно четырёх недель я не могу добиться ни от кого, даже
Владимир Николаевич, мною очень сильно уважаемый, не может сказать, сколько в
городе Москве таких парковок и где они расположены, чтобы можно было поехать
и хотя бы посмотреть, где эти парковки находятся. Мне кажется, в пакете с
этим законопроектом, вообще, надо было бы внести законопроект (а потом будет
принят закон), обязывающий субъекты Российской Федерации хотя бы определить и
опубликовать перечень мест, где такие парковки будут находиться. Иначе после
принятия этого закона, который, я не сомневаюсь, мы сейчас примем, все
проголосуем за него, сложится следующая ситуация исходя из наших реальных
условий. Какие-то неизвестные люди в этих жёлтых куртках, или - как они
называются? - парковщики, вдруг ни с того ни с сего на улице нарисуют
какие-то квадратики, нарисуют коляски инвалидов (так они обозначаются, по
крайней мере, на Западе) и будут бегать и говорить: "Ну что, мужик, хочешь
припарковаться? Так у нас парковка, вообще-то, стоит 100 рублей..." Я не
знаю, сколько сейчас в Москве стоит парковка, честно говорю, не знаю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По-разному.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. По-разному, да.
"...а вот так 500 рублей будет стоить. Если хочешь на инвалидскую поставить,
давай ставь и 500 рублей плати, а мы тебе дадим талончик, что ты инвалид, на
окошко приклеишь". Вот к чему это всё приведёт. Очень хорошая инициатива, но
я не пойму, почему проблема в комплексе не решается - с обязательным условием
для местной власти определить места этих парковок и опубликовать.
Я не знаю, может быть, представитель правительства или Владимир Николаевич,
председатель комитета, скажут мне, каждому из нас, где в Москве такие
парковки. Хотелось бы просто поехать и посмотреть, где они находятся на самом
деле. Но ведь всё опять будет в таком ракурсе: какие-то довольно ненормальные
люди, некорректные люди, назову по-парламентски, начнут сейчас изымать
дополнительные деньги из кармана наших автовладельцев. Это неправильно.
Вот если комитет, предложивший этот законопроект, ко второму чтению
согласится внести ещё дополнительно наши поправки - как обязательное условие
- о том, чтобы местная власть определила места этих парковок, мы бы готовы
были и в первом, и во втором чтениях этот законопроект поддержать.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я просто для информации скажу, для справки, хотя это
вне Регламента. Эта тема очень активно обсуждалась при рассмотрении этого
проекта в правительстве. Я совершенно согласен с Сергеем Николаевичем, но
просто для справки, поскольку я представляю палату на консультациях с
правительством, скажу, что нет соответствующей статистики, никто не может
ответить на вопрос, сколько таких парковочных мест. И это даже было чуть ли
ни поводом для того, чтобы не рассматривать законопроект.
Но в то же время закон исключительно важен, поэтому всё-таки было принято
решение его рассматривать.
Что касается предложения Сергея Николаевича, то, наверное, нужно не в КоАП
вносить поправки, а через другие законодательные акты решать эту проблему.
Депутат Селезнёв, пожалуйста.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Я думаю, что все в зале, даже депутат Гильмутдинов, знают о
том, что я занимаюсь проблемами инвалидов на профессиональной основе и читаю
законы, касающиеся инвалидов. Так вот что меня удивляет в этом законопроекте
(да простят меня граждане, которые относят себя к инвалидам, собственно
говоря, я таковым тоже являюсь). Вот этот законопроект идёт вразрез с тем
направлением, в котором движется наше государство. Государство присоединилось
к Конвенции ООН о правах инвалидов, основным принципом которой является
недискриминация инвалида и интеграция инвалида в общество. Что мы получим в
результате принятия такого законопроекта? Как минимум, мы разжигаем
дополнительно вражду между инвалидами и неинвалидами, потому что у нас
количество парковочных мест не соответствует вообще всем правилам и нормам,
которые бы позволяли ставить простым людям свои машины свободно, не по
признаку инвалидности. Поэтому я думаю, что эту проблему надо решать не таким
методом. На деле окажется, что после принятия этого закона на любой парковке
будут пустовать места для инвалидов и будет битва за места, которые не
являются местами, специально отведёнными для инвалидов. Необходимо на
законодательном уровне, техрегламентами, другими нормативными актами и
правилами заставить всех застройщиков и муниципалитеты обеспечить население
необходимым количеством парковочных мест, и тогда уже можно будет всерьёз
говорить о том, чтобы 10 процентов или 5 процентов от общего количества
парковочных мест выделить под нужды инвалидов.
Когда приводится статистика: 13,5 миллиона человек в стране инвалидов, - это,
прошу прощения, игра цифр. Известно, что автомобиль как реабилитационное
средство выдаётся по заключению медико-социальной экспертизы,
медико-социальная экспертиза на сегодняшний день не имеет критериев, по
которым инвалиду выдавалось бы техническое средство реабилитации -
автомобиль, и поэтому эта проблема... цифры сильно надуманны. Я думаю, что к
этому законопроекту, несмотря на всю его социальную значимость и
актуальность, надо подойти более взвешенно: вполне может оказаться, что
инвалидов, которые пользуются автомобилем как средством технической
реабилитации, не 13,5 миллиона человек, а, например, миллион человек или того
меньше. Поэтому ещё раз повторяю, что проблему надо обсуждать шире, и самое
лучшее, чтобы мы, взяв этот законопроект за основу, дополнительно обсудили
проблему, провели по этому поводу, например, парламентские слушания.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутат Ломакин-Румянцев, пожалуйста.
ЛОМАКИН-РУМЯНЦЕВ А. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Сразу
хочу сказать, что наша фракция этот законопроект поддержит, потому что можно
сколько угодно говорить о морали, но, если она не соблюдается, значит, нужно
наказывать. Но хотел бы обратить внимание на два момента, хотя, наверное,
сначала хотел бы сказать своим коллегам из КПРФ, которые опасаются, что будут
выдаваться знаки прямо на стоянках, точнее, продаваться знаки... Если знаки
будут продаваться, это будет прямое нарушение законодательства, за которое
тоже полагается штраф.
Так вот два момента. Первый момент, о котором сегодня уже частично
говорилось: а везде ли у нас есть, где нужно, эти парковки? Насколько
соблюдаются нормы закона "О социальной защите инвалидов в Российской
Федерации"? К сожалению, наказания за несоблюдение этой нормы не существует,
и мы подготовим соответствующую поправку в КоАП. Я надеюсь, Владимир
Николаевич, что эта поправка будет принята, а не отвергнута по причине
несоответствия концепции законопроекта, поскольку мне кажется, что концепция
законопроекта заключается не во взимании денег с автолюбителей, а в
обеспечении права инвалидов на доступность среды.
Теперь второй момент, и здесь я не могу не коснуться выступления моего
коллеги из ЛДПР. Данная норма, которая гласит, что должны быть доступные
парковочные места на всех стоянках, в полной мере соответствует мировой
практике, она ни в коей степени не противоречит конвенции ООН. Я хотел бы
Валерию Сергеевичу сказать - это вторая проблема, о которой я хотел бы всех
проинформировать, - что сегодня автомобили инвалидам не выдаются. Вспомните
122-й закон, который исключил автомобиль как техническое средство
реабилитации. В результате усилий фракции большинства прошёл 122-й закон. Так
вот, самая большая проблема для инвалидов, которые, например, пользуются
креслами-колясками, то, что на сегодняшний день они лишены возможности
мобильного передвижения, и вот это как раз противоречит конвенции ООН.
Я надеюсь, что этот законопроект тоже будет в ближайшее время внесён в
Государственную Думу, надеюсь, что коллеги проявят сознательность и вернут
транспорт как техническое средство реабилитации, а не отнесутся к нему, как
Министерство финансов, которое почему-то считает, что это льгота для
человека, который не может иначе передвигаться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Плигин, пожалуйста. Заключительное слово.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я просто хотел бы
для стенограммы указать, что в Кодексе об административных правонарушениях
есть статья 5.43 "Нарушение требований законодательства, предусматривающих
выделение на автомобильных стоянках (остановках) мест для специальных
автотранспортных средств инвалидов", там есть санкция, однако практика
реального применения этой статьи нам неизвестна, особенно с учётом того, что,
если я не ошибаюсь, - может быть, мой коллега Тимченко подтвердит - данное
полномочие относится к компетенции муниципалитетов. Тем не менее практику эту
нам необходимо изучить, обратить внимание на применение статьи 5.43, может
быть, скорректировать её с точки зрения санкции, поскольку в настоящее время
административный штраф для должностных лиц - от 300 до 500 рублей, для
юридических лиц - от 3 тысяч до 5 тысяч рублей (необходимо поднять его
соответственно).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представители президента, правительства не настаивают на участии в дискуссии?
Нет.
Уважаемые коллеги, в рамках "часа голосования" ставится на голосование
обсуждаемый законопроект, он у нас в повестке дня под номером 21.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 03 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 398 чел.88,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 398 чел.
Не голосовало 52 чел.11,6 %
Результат: принято
Принято.