Заседание № 190
О проекте федерального закона № 483486-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" (в целях совершенствования правового регулирования розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в объектах общественного питания, расположенных в многоквартирных домах и (или) на прилегающих к ним территориях).
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
3-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции". Доклад сделает председатель Комитета по экономической политике Максим Анатольевич Топилин. Ну и от фракций будет возможность высказаться по мотивам. Пожалуйста, Максим Анатольевич. ТОПИЛИН М. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы с вами вчера единогласно проголосовали за данный законопроект во втором чтении, его достаточно долго готовили представители всех фракций, 40 человек, я напомню, входило в рабочую группу, которая была образована по поручению нашего председателя Вячеслава Викторовича Володина. В течение осени мы совместно с регионами - коллеги сегодня присутствуют на пленарном заседании в режиме видеоконференции - обсуждали формулировки, искали компромиссные решения, которые позволят, на наш взгляд, эффективно вводить на территориях субъектов Российской Федерации их законодательством ограничения работы так называемых наливаек, с тем чтобы обеспечить соблюдение общественного порядка в многоквартирных домах. Законопроект прошёл все необходимые процедуры, лингвистическую экспертизу, подготовлен к рассмотрению в третьем чтении. Я хотел бы обратить внимание на то, что в проекте постановления мы просим, рекомендуем субъектам Российской Федерации до 1 октября этого года представить в Государственную Думу информацию о реализации этих норм, таким образом мы будем осуществлять предварительную работу с регионами, осуществлять оценку того, как работает наш закон; вторым пунктом предлагается усилить меры профилактического контроля за соблюдением вводимых норм, с тем чтобы мы также могли анализировать ситуацию и работу данного закона. Законопроект подготовлен к третьему чтению, просьба его поддержать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, по мотивам от фракций есть желающие выступить? Есть. Пожалуйста, включите режим записи. Покажите список. Плякин Владимир Владимирович - фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Тумусов Федот Семёнович - фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...", Куринный Алексей Владимирович - фракция КПРФ, Наумов Станислав Александрович - фракция ЛДПР, Иванов Владимир Валерьевич - фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". У нас в соответствии с Регламентом по одному человеку от фракции. Вот Олег Анатольевич подсказывает, что от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." будет выступать Гусев Дмитрий Геннадьевич. Федот Семёнович, вы знаете, что в соответствии с Регламентом выступает один человек от фракции. Слово предоставляется Плякину Владимиру Владимировичу, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Пожалуйста. ПЛЯКИН В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сегодня в третьем чтении мы рассматриваем законопроект о так называемых наливайках. Столько времени люди были вынуждены мириться, бороться, жаловаться в правоохранительные органы на тот произвол, который творился в таких заведениях в самых разных уголках нашей страны! В результате работы межфракционной рабочей группы мы наконец-то подготовили документ, который положит конец этому безобразию. Каждый регион и ситуация в нём индивидуальны, поэтому законопроект даёт право регионам самим запрещать розничную продажу пива и ряда других слабоалкогольных напитков в "наливайках", устанавливать время, когда это можно делать в заведениях, которые расположены прямо в жилых домах. На местах точно виднее, что и где нужно отрегулировать, и я уверен, что они с этим справятся. Отдельный вопрос - качество продукции в точках общественного питания. Мы помним, как в этом году больше 100 человек отравилось метиловым спиртом, который был в напитке под названием "Мистер Сидр", тогда погибло 36 человек. Чтобы трагедии не повторялись, нужно внимательнее контролировать ассортимент в таких местах. Мы также считаем, что право закрыть "наливайку" должно быть не только у региональных властей, но и у самих жителей дома, где устроили торговлю алкоголем. Магазин у дома - это замечательно, но не в том случае, когда он отравляет жизнь людей и служит точкой сбора для маргиналов со всего района. У людей тоже должно быть право самим сказать решающее слово, если органы власти на местах бездействуют. Одно дело, когда в двух шагах от твоей квартиры продают свежий хлеб, молоко, и совсем другое дело, когда горе-бизнесмен лишает жителей покоя и безопасности в собственном доме. Наша фракция поддерживает законопроект. И мы обязательно будем контролировать, как закон работает на местах, будут ли поступать жалобы от людей. И если будет необходимо, то будем готовить соответствующие поправки и вносить их. Спасибо большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Анатольевна Яровая по ведению. ЯРОВАЯ И. А. Уважаемые коллеги, вот при всём моём глубоком уважении к каждому, докладчик, выходящий на трибуну в джинсах... вы меня извините, но это вообще что-то новое в парламентской этике. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, полностью поддерживаю замечание Ирины Анатольевны Яровой. Давайте начинать с себя! Мы с вами не только на работе, но и представляем наших избирателей и страну. У нас эта дискуссия ранее была, посмотрите в архивах и стенограммах Государственной Думы, обсуждали Немцова, который был депутатом Государственной Думы. Вот те, кто хочет так же себя вести, должны понимать, что это не очень правильно. И это отношение к нашим избирателям, друг к другу, потому что, если выходящий так себя ведёт, ну, значит, тогда и всем остальным... Мы что этим хотим показать-то? Ну давайте завтра с дивана будем вещать... Ничего личного, но давайте с себя начнём, чтобы не было стыдно. Пожалуйста, Гусев Дмитрий Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...". Подготовиться Куринному. Ну вот смотрите - Гусев, Куринный... ГУСЕВ Д. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! О законе, который мы принимаем, вчера говорили, что он важный, нужный, тяжело шёл, но мы его приняли. Но было огромное количество поправок в связи с тем, какие права дать регионам, и они ещё есть. Я думаю, что всех проблем этот закон не решит, поэтому я хочу попросить вас, Вячеслав Викторович, дать поручение профильному комитету осуществлять непрерывный мониторинг применения этого закона, с тем чтобы иметь возможность оперативно реагировать на то, что с ним происходит. Вот это первый момент. Второй момент, о котором я хотел бы сегодня сказать. Вот здесь, на заседании Государственной Думы, заместитель министра финансов Алексей Валерьевич Сазанов нас попросил: дайте определение "наливайкам". И это определение есть, только это не определение, касающееся того, что "наливайка" - это такое-то помещение и так далее, это определение способа продажи алкоголя в этих самых "наливайках". Этого способа у нас сейчас в законе нет. То есть, перефразируя Раневскую, слово есть, а определения нет. Все вспомнили, что она говорила. Что это за определение? Что такое "наливайка", что это за способ продажи с точки зрения закона? Это продажа пива в розлив навынос. О чём идёт речь? Все мы прекрасно знаем, что у нас в законе два способа продажи слабого алкоголя: первый - это в общепите, когда вы пришли, вам налили алкоголь, вы его выпили и ушли; второй способ - это когда вы в розницу купили алкоголь, закупоренный на фабрике, на предприятии, ушли и употребили его где-то за пределами помещения. Вот за последние десять лет появился новый способ продажи слабого алкоголя, а именно в розлив навынос, то есть когда вы пришли, вам открыли какую-то ёмкость, из неё налили, и вы его в новой ёмкости унесли куда-то. Вот такие поправки нами подготовлены. Мы с Минфином имели такой диалог и показали представителям Минфина эти поправки, а они нас убеждают в том, что тот способ, который сейчас внедряется, - маркировка - решит все проблемы. Однако если посмотрим сообщения в СМИ, то увидим, что последние сообщения говорят о чём? На 10 миллиардов рублей нашли конкретных нарушений, недоплаченных налогов, акцизов по пиву, и 2,3 миллиарда декалитров пива было продано вот таким незаконным способом - это единственный и главный способ продажи нелегального алкоголя в стране. Предлагаю дать поручение в конкретные сроки рассмотреть вот такие поправки, дать конкретное определение этому способу продажи. Спасибо большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Дмитрий Геннадьевич. Слово предоставляется Алексею Владимировичу Куринному. Подготовиться Наумову Станиславу Александровичу. Пожалуйста. КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ. Уважаемые коллеги, сегодняшний законопроект - это один из кирпичиков системы необходимых мер борьбы государства за человека, за его здоровье. Алкоголизм и неумеренное употребление алкоголя - это болезнь социальная, соответственно, решаться проблема должна на уровне государства. Причины - безысходность, бедность, желание уйти от действительности, и понятно, что бороться надо именно системно, именно на уровне государства. Увы, пока у нас интересы бизнеса порой ставятся выше интересов человека, поэтому нам долгое время говорили про рабочие места, говорили про налоги, говорили про то, что сегодня даже не надо проверять этот вид индустрии. А по большому счёту, именно это и надо делать сегодня, потому что, если руководствоваться известным высказыванием римского императора Веспасиана, который говорил, что деньги не пахнут, - эти пахнут, причём пахнут не только семейными трагедиями, не только сломанными судьбами, не только смертями. Оказалось, что пьянство - это не только личная проблема человека и его близких, которую 30 лет никто не решает, это и потери экономики государства в размере 5 процентов ВВП ежегодно, это деградация человеческого потенциала, а это главный элемент современной экономики. Ну и только, может быть, на последнем месте причина, которую чаще всего называют, - это создание неудобств для соседей, для тех, кто рядом проживает. Проблема "наливаек" существует давно, я думаю, каждый из вас уже не один год ходит по нашим малым городам, по сёлам и видит тысячи организаций, торгующих дешёвым, а порой и низкокачественным алкоголем, который наши граждане с небольшими доходами вынуждены приобретать. Ну, кто-то говорит: ну и пусть пьют, это их личное дело. Пьют и не задают лишних вопросов, не требуют соблюдения своих прав, не создают лишних проблем государству, в котором мы с вами живём, - но это совершенно неправильно. Я вам напомню, что несколько, может быть, десятков схожих законопроектов было отклонено Государственной Думой по разным причинам, в том числе по тем, которые я только что назвал. Решение надо было принимать давно, это решение, безусловно, системное, из разряда тех решений, которые должны быть приняты современным государством, - постепенное и системное ограничение доступа к алкоголю. Это нормальная политика, она проводится в Российской Федерации, но недостаточно плотно, на мой взгляд. Что касается передачи на уровень субъектов, это решение, с одной стороны, правильное, с другой стороны, надо будет чётко контролировать, чтобы опять же интересы бизнеса, интересы наполнения бюджетов, какие-то ещё личные интересы на региональном уровне не возобладали над здравым смыслом и над задачей сбережения здоровья, которая сегодня является ключевой, в том числе в плане демографической ситуации, мягко говоря, не совсем благоприятной. Ну и наконец, борьба за человека должна быть государственной, она должна вестись на всех уровнях государства - возможно ли это, повторяю, в нынешних условиях? Наверное, возможно, хотя капиталистическое государство, которым является Российская Федерация, буржуазное государство - это государство, которое ориентируется прежде всего на прибыль, сначала на прибыль, а потом уже на какие-то другие детали. Получится ли в целом бороться системно? Хотелось бы верить, что получится, хотя это под большим вопросом. Мы поддержим законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович. Пожалуйста, Наумов Станислав Александрович, фракция ЛДПР. Подготовиться Иванову Владимиру Валерьевичу, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР. Уважаемые коллеги, очень хороший пример, когда правительство не даёт отписки на депутатские законопроекты, а участвует вместе с нами, доводит наши, депутатские инициативы до оптимального состояния. Многие регионы уже успешно решают вопросы регулирования деятельности таких заведений, в частности, в Санкт-Петербурге депутаты Законодательного Собрания ещё в 2020 году ужесточили нормы работы таких заведений, при этом не ухудшив ситуацию в плане туризма, эти вопросы, безусловно, всегда (и в этом законопроекте тоже) учитываются, чтобы туристы могли получать те услуги, которые предоставляют кафе, рестораны и бары. Я хотел бы обратиться к представителям регионов, которые нас сейчас слушают и смотрят: действительно, мы ждём от вас практической реализации нашего закона, действительно, мы ждём решения вопроса, который задал коллега из фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ", - о том, как усилить права жителей многоквартирных домов, в том числе чтобы они принимали участие в определении режима работы таких заведений. И я поддерживаю коллегу из фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." в том, что действительно нужно дорабатывать в дальнейшем, может быть как раз на региональном уровне, вопросы, связанные с розливом пивных напитков. Фракция ЛДПР поддерживает законопроект и будет мониторить его применение в регионах. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Слово предоставляется Иванову Владимиру Валерьевичу, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". И завершаем. Пожалуйста. ИВАНОВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, всем доброго дня! Я начну, наверное, своё выступление со слов благодарности за сегодняшние выступления представителей всех фракций, за поддержку этого законопроекта, крайне важного для людей. Я напомню, что в этом зале около десяти лет назад был принят важный закон, запрещающий торговлю алкоголем ночью. И всё вроде бы ничего, но бизнес разделился на добросовестных и недобросовестных, и были найдены, к сожалению, пути: днём торговая точка продаёт, а ночью она становится непонятным кафе, и на выходе продажа алкоголя, а это детские площадки с людьми, употребившими алкоголь, это грязные подъезды. Эта проблема звучала на встречах многих наших депутатов. И я на самом деле, наверное, благодарен, Вячеслав Викторович, вам за телеграм-канал, который поднял проблему. 79 процентов... И Николая Васильевича я тоже хочу поблагодарить, он каждый раз выступает и апеллирует к телеграм-каналу Вячеслава Викторовича Володина, говорит о вот этой репрезентативной выборке: 79 процентов населения поддержали идею запретить "наливайки" в многоквартирных домах. Поручение было дано Вячеславом Викторовичем, рабочая группа, как Максим Анатольевич сказал, работала очень эффективно. И конечно, надо отдать должное представителям и правительства, и администрации президента, и всем органам субъектов, и законодательным и исполнительным органам власти субъектов, и коллегам за ту большую работу, которая была проведена. Конечно, не обошлось без трудностей, но было найдено консолидированное решение, компромисс между потребителем, агрегатором, продавцом, ну, это наша с вами работа, и я считаю, что та задача, которая была поставлена нашими избирателями, выполнена. Законопроект сегодня рассматривается в третьем чтении, и именно те задачи, которые ставят избиратели перед каждым из нас, - это спокойные дворы, это чистые подъезды, это спокойный сон наших детей, нашего старшего поколения - и решает в том числе законопроект, запрещая незаконно торговать алкоголем, в ночное время. Я повторю, что законопроект является приоритетным для фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", поэтому я считаю крайне важным обратиться к коллегам из субъектов Российской Федерации с предложением, как было сказано, до 1 октября дать нам исчерпывающее понимание, что будет сделано в субъектах в рамках реализации закона. Коллеги, по "наливайкам" точка поставлена. Но самое важное, коллеги, что этот год нашим президентом Владимиром Владимировичем Путиным объявлен Годом семьи, и это ещё один шаг к укреплению здоровья нации. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает законопроект. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Валерьевич. Уважаемые коллеги, во-первых, давайте скажем слова благодарности нашему профильному комитету, по экономической политике, и Максиму Анатольевичу Топилину. Работа действительно проделана огромная, переговоры были непростыми - непростыми были переговоры и с профильными министерствами, и с деловым сообществом, потому что деловое сообщество переживает, как будут реализовываться нормы этого закона, ведь дальше уже полномочия, которые мы передаём, будут реализовываться на региональном уровне и участвующие сегодня вместе с нами в рассмотрении по видео-конференц-связи коллеги из региональных законодательных собраний как раз будут принимать эти решения. А какими эти решения будут, насколько они будут эффективными, во многом теперь зависит именно от депутатов региональных парламентов, от губернаторов, органов исполнительной власти, которые будут работать над региональными законами. Коллеги, конечно, мы надеемся на то, что переданные полномочия... а мы второй раз такое решение принимаем, и сейчас оно исчерпывающее: если раньше речь шла только о крепких напитках, то теперь и о слабоалкогольных напитках, это касается продажи и пива, и других напитков, которые могут возбудить пьющих. Да, надо ограничить время продажи, надо навести порядок в этой сфере. Мы выводим из-под регулирования рестораны, но оставляем и кафе, и предприятия общепита, и магазины, которые днём магазины, а ночью разливают водку, вино, пиво, и всё это в жилых домах, в подъездах, поэтому и прозвали эти учреждения "наливайками". Коллеги, с принятием закона порядок должен быть восстановлен, справедливость должна восторжествовать. Люди должны жить в спокойной обстановке, а те, кто любит горячительное, должны искать другое место для его приобретения. Об этом наш с вами закон. Надеемся, что коллеги из регионов отнесутся к этому ответственно, тем более мы с вами говорили, что нам необходимо будет ещё раз к этому вопросу вернуться в рамках правоприменительной практики, проанализировать, какие регионы воспользовались полномочиями, которые мы сегодня им делегируем, и как они у себя решают задачу, о решении которой просили наши граждане. Этот закон - ответ на запрос. Диалог, который состоялся у каждого из нас в своём избирательном округе, показал, что этот вопрос беспокоит всех. Эта тема сегодня настолько кричащая, что все согласились с необходимостью принятия закона, и обсуждение, несмотря на то что оно было непростое, показало, насколько мы способны такие вопросы решать, объединившись все вместе, все фракции, независимо от политических программ и идеологий. И правительство, надо отдать должное, всё-таки повернулось лицом к этой проблеме и поддержало предложение депутатов. Так что, коллеги, очень важное решение мы сегодня рассматриваем. Хорошо, что мы дошли до третьего чтения, у нас этот закон получает жизнь, а дальше уже будем смотреть по правоприменительной практике, насколько он будет эффективным. Гарри Владимирович, у вас есть что сказать? Полномочный представитель президента, пожалуйста. МИНХ Г. В. Спасибо. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Действительно, та проблема, которую мы пытаемся решить с помощью нормотворчества... я её на самом деле считаю проблемой, это не вопрос, который можно решить, а такая долгая история, с которой мы живём, над которой мы думаем и ищём пути решения. Действительно, с учётом и того опыта, который мы предлагали на более ранних стадиях, корректируя соответствующее законодательство, и результатов анализа правоприменительной практики, которую мы сегодня имеем, анализирую уже тот документ, который мы сегодня рассматриваем в окончательном варианте, - мне кажется, хорошую нормативно-правовую основу мы предлагаем нашим региональным коллегам. Безусловно, из федерального центра мы с вами и не вправе, так как у нас федеративное государство, и не можем одним глазом, пусть самым большим, самым умным, оценить всё то, что происходит в наших регионах, которые достаточно разнообразны и по своим возможностям, и по населению, и по другим параметрам. Безусловно, подход, который мы сегодня предлагаем, - это, и на мой взгляд, и на взгляд моих коллег из администрации президента, действительно разумный и необходимый шаг. И опять же я употреблю слово "мониторинг" - мы тоже будем анализировать, я думаю, и вы все, приезжая в регионы, будете общаться со своими избирателями, с коллегами и будете иметь полную и объективную информацию о том, как наше предложение сработало. И если мы получим тот результат, на который ориентируемся, то слава богу - значит, мы с вами приняли правильное решение. Если будут какие-то недостатки, если мы увидим, что необходимо что-то доработать, доделать, применить, может быть, какие-то более комплексные, более сложные варианты решения, - это тоже всё в наших силах. Я предлагаю поддержать, проголосовать за этот законопроект в третьем чтении. И естественно, не расслабляться, не снимать с контроля, не ослаблять внимания к этой, повторяю, проблеме. Потому что, чего греха таить, всё равно люди будут жить рядом с такими не очень, скажем так, простыми местами, где всё равно, возможно, будут попытки нарушить закон, возможно, будут попытки найти какие-то прорехи, если они обнаружатся, в нашем законе. Тем не менее, я думаю, это правильный шаг, и мы будем двигаться в этом направлении вместе. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Гарри Владимирович, спасибо за поддержку. Полномочный представитель правительства, поддерживаете? Поддерживаете. Спасибо. Заключительное слово - Максим Анатольевич Топилин. Пожалуйста. ТОПИЛИН М. А. Я тоже хотел бы всех поблагодарить. Вячеслав Викторович, я вам неоднократно докладывал ситуацию по этому законопроекту, как мы двигаемся. Действительно, мои коллеги - депутаты проявили очень такую хорошую, понятную инициативу и помогали нам готовить законопроект к рассмотрению во втором чтении. Ну и, как вы уже говорили, сейчас и Гарри Владимирович об этом сказал, и представители правительства здесь присутствуют, вот втроём мы действительно отрабатывали текст. Конечно же, я не исключаю, что на практике будут возникать какие-то шероховатости, возможно, но на то и законодательство, оно требует не только принятия, но и чёткого отслеживания и поиска дальнейших путей. Не сделали бы мы три года назад первые шаги - мы, наверное, не имели бы возможности сегодня это принимать. Посмотрим. Я очень надеюсь, что региональные парламенты, мы все со своими регионами отработаем эту тему в течение весны и осени. Спасибо всем большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич. Уважаемые коллеги, переходим к голосованию по данному вопросу. Ставится на голосование законопроект, 3-й вопрос нашей повестки. Третье чтение. Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 27 мин. 30 сек.) Проголосовало за 395 чел.87,8 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 395 чел. Не голосовало 55 чел.12,2 % Результат: принято За - 395, против - нет, воздержавшихся нет. Федеральный закон принят единогласно. Спасибо, коллеги. И спасибо тем, кто принимал участие в обсуждении в режиме видео-конференц-связи, спасибо нашим коллегам из регионов.
Заседание № 189
О проекте федерального закона № 483486-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" (в целях совершенствования правового регулирования розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в объектах общественного питания, расположенных в многоквартирных домах и (или) на прилегающих к ним территориях).
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Коллеги, переходим к рассмотрению 3-го вопроса. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" (о совершенствовании законодательного регулирования розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в объектах общественного питания, расположенных в многоквартирных домах и (или) прилегающих к ним территориях), второе чтение. С докладом выступит председатель Комитета по экономической политике Максим Анатольевич Топилин. Уважаемые коллеги, обращаю ваше внимание, что у нас на прямой связи в режиме ВКС наши коллеги из региональных законодательных собраний, которые ждут этот закон, они посмотрят сейчас, как мы будем обсуждать, услышат нашу позицию и решение, которое предстоит принять сегодня. Давайте мы с вами рассмотрим законопроект во втором чтении. Пожалуйста, Максим Анатольевич. ТОПИЛИН М. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, действительно, это законопроект с такой долгой судьбой. Я напомню, что при обсуждении этого вопроса ещё в предыдущем созыве Государственной Думы были различные варианты, различные предложения. Напомню, что в многоквартирных домах так называемые наливайки - учреждения общественного питания, где отсутствует ограничение продажи спиртных напитков, - являются предметом постоянного внимания. У нас огромное количество обращений граждан, регионов, законодательных собраний, правительств субъектов Российской Федерации, где предлагаются те или иные способы решения этого вопроса. Вячеславом Викторовичем было принято решение летом этого года создать специальную рабочую группу в нашем комитете, и был подготовлен законопроект. Мы его готовили в тесном контакте и с Правительством Российской Федерации, и с субъектами Российской Федерации. Я напомню, что 5 декабря прошлого года он был принят в первом чтении, и на протяжении последнего месяца прошлого года и в начале этого года мы детально отрабатывали те поправки, которые сегодня предлагаются вашему вниманию. Напомню, что законопроект подписали при внесении 40 депутатов Государственной Думы, все члены рабочей группы. Законопроект межфракционный - представители всех фракций подписали данный законопроект. И мы старались в таком же режиме готовить его ко второму чтению. Я сразу, Вячеслав Викторович, хотел бы сказать большое спасибо представителям регионов. С нами в тесном контакте работали представители заксобраний и правительств многих регионов - это и Архангельская область, и Оренбургская область, и Республика Саха (Якутия), и Забайкалье, и Нижегородская область, и ряд других регионов. В зале присутствует по нашему приглашению Алексей Валерьевич Сазанов, статс-секретарь - заместитель министра финансов. В постоянном, что называется, ежедневном режиме отрабатывались поправки с Государственно-правовым управлением президента. С одной стороны, казалось бы, тема относительно простая, но, с другой стороны, юридическое оформление этой конструкции потребовало значительных усилий, и прежде всего мы исходили из обсуждения в первом чтении. Я напомню, что задача, которую мы пытались решить (и я уверен, что мы её решили), - отделить тот бизнес и те учреждения общепита, которые работают легально, нормально, соблюдая все требования, ограничения в части соблюдения общественного порядка, от тех заведений, которые по тем или иным причинам нарушают законодательство, допускают такие нарушения, что влечёт за собой, ну, просто отсутствие спокойствия и отсутствие возможности отдохнуть гражданам, которые проживают в многоквартирных домах, прежде всего в спальных районах. Подготовлены поправки, всего их 23 поступило: 6 включены в таблицу поправок № 1, рекомендуемых комитетом к принятию, 17 - в таблицу поправок № 2, рекомендуемых комитетом к отклонению. Вчера на заседании комитета мы детально обсудили поправки, по тем, которые предложены к отклонению, дали все необходимые, детальные разъяснения их авторам и договорились продолжить работу. В чём суть поправок, которые включены в таблицу № 1? Они связаны прежде всего, как я сказал, с тем, чтобы отделить добропорядочный, нормальный бизнес и дать возможность, право субъектам Российской Федерации своими законодательными актами установить ограничения в работе и, соответственно, ограничения в продаже алкогольной продукции в учреждениях общепита в многоквартирных домах, кроме ресторанов. Мы нашли такую грань, за которой окажутся те, кто, возможно, допускает нарушения. В обращениях граждан говорится о кафе, ночных клубах и так далее. Мы исходим из того, что в учреждениях, которые по классификации относятся к ресторанам, там и нормальная кухня, и нормальный режим работы, и нормальные залы, и, в общем-то, соблюдаются все необходимые правила поведения, правила общественного порядка. Кроме того, субъектам Российской Федерации мы предоставляем право не просто установить ограничения, а подойти к решению этого вопроса дифференцированно, с тем чтобы были понятные основания, условия установления этих ограничений и был прописан порядок: кто-то передаст это на уровень муниципалитетов, кто-то пропишет иные правила. Предполагается, что законопроект вступит в силу 1 апреля этого года. Мы специально попросили законодательные собрания субъектов Российской Федерации присутствовать при обсуждении, с тем чтобы они включились в работу, - хотя у меня нет никаких сомнений, что в эту работу они уже включены. В законопроекте сохранены нормы, которые связаны с нашей реакцией на ситуацию, напомню, с отравлением таким напитком, как "Мистер Сидр", что произошло летом этого года: мы предусматриваем специальные ограничения, которые, например, не позволят производить различные пивные напитки из закупленного пива. Это очень важная норма, мы её тоже обсудили с Правительством Российской Федерации, и это поддерживается. Только производители пива смогут производить такие напитки, это будет серьёзное ограничение, серьёзный барьер. Итак, таблица № 1, шесть поправок, просьба поддержать данные поправки. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, по таблице поправок № 1 есть замечания? Нет. Ставится на голосование таблица поправок № 1. Пожалуйста, включите режим голосования. По первой таблице голосование идёт, коллеги, идёт голосование по первой таблице. Оксана Генриховна, мы вас любим, уважаем, но Регламент - это наша Конституция. Три раза спросил. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда вас надо пересадить ближе, но придётся ходить на заседания. И чтобы передвинуть вас сюда ближе... Здесь все первые места заняты тремя фракциями, надо с ними разговаривать - это КПРФ в первую очередь, они самые дефицитные места заняли, не только впереди, но и рядом с правительственной ложей, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." тоже заняла все места ближе к президиуму и к президентской ложе, ну и "ЕДИНАЯ РОССИЯ" по центру, поэтому давайте обсуждать, вот Владимир Абдуалиевич здесь. Либо надо громче... Правильно, коллеги? Сколько раз говорим, говорим... Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 55 мин. 33 сек.) Проголосовало за 388 чел.86,2 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 388 чел. Не голосовало 62 чел.13,8 % Результат: принято Принимается единогласно - на удивление. А вы-то как голосовали, Оксана Генриховна?.. Ладно. По таблице поправок № 2 есть замечания? Есть. Пожалуйста, включите режим записи. Вот видите, как здесь система устроена: Иван Иванович Мельников контролирует работу председателя - как вы думаете, почему он? Первый заместитель делегирован - это в нашем Регламенте записано - от самой большой оппозиционной фракции. Вот некоторые фракции хотят быть самыми большими, обогнать КПРФ - подумайте, нужна вам такая ответственность или нет. Здесь же работать надо, он каждый день здесь, я ухожу иногда. И те фракции, которые хотят быть второй фракцией, должны понимать, что уйти не получится, Мельников здесь от начала до конца. А вот, допустим, Чернышов Борис Александрович может... он то придёт, то не придёт, то уйдёт пораньше, а фракция на вторую собирается... (Оживление в зале.) Где у нас от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ...", от "НОВЫХ ЛЮДЕЙ"? Понимаете, о чём я говорю? Вам надо искать такого, как Мельников, а таких тяжело найти, коллеги. Давайте поаплодируем Ивану Ивановичу. (Аплодисменты.) Коломейцев, а вы почему не аплодируете сразу? А, видите... ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наблюдаю. Вот видите теперь, чем занимается наша самая главная оппозиционная фракция? Фильмы снимают. Пожалуйста, покажите список. Вот видите, Жуков Александр Дмитриевич тоже контролирует, но только уже как фракция парламентского большинства. У председателя нет каких-то прав, свобод самостоятельных - с одной стороны контроль, с другой стороны контроль, всё. Вот Жуков говорит: руки связаны. Это Жуков говорит! Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович. Вот у кого руки не связаны. КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ. 8-ю поправку прошу из таблицы № 2 вынести на отдельное голосование. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование таблица № 2, за исключением поправки 8. Пожалуйста, включите режим голосования. Комитет просит поддержать, но поправки идут на отклонение. Пожалуйста, покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 59 мин. 34 сек.) Проголосовало за 292 чел.64,9 % Проголосовало против 1 чел.0,2 % Воздержалось 22 чел.4,9 % Голосовало 315 чел. Не голосовало 135 чел.30,0 % Результат: принято Принимается решение по таблице поправок № 2, за исключением поправки 8. По поправке 8 слово предоставляется Алексею Владимировичу Куринному. Пожалуйста. КУРИННЫЙ А. В. Поправка очень простая, она направлена на то, чтобы из разливных кегов, которые маркируются, вот с этими напитками самого разного рода - у них там всякие названия, я специально посмотрел, и "Колокольчик" там есть, и "Дюймовочка", очень романтично называется вся эта гадость... Вот кеги маркируют, а те бутылки, в которые это разливается и с которыми люди уходят домой, не маркируют, на них ничего нет, то есть что человек несёт, что он потом пьёт и чем травится, зачастую мы не знаем. Предложение - чтобы в порядке, установленном соответствующим органом, на эти бутылки хотя бы что-то наклеивалось. Вчера с Минфином был спор, они говорят: ну, у него же чек есть, в чеке написано, что и где он купил, вот этого достаточно для того, чтобы, если захотеть, потом расследовать, если с человеком что-то случится. Но мне кажется, что будет правильным, чтобы на бутылке с напитком, тем более сомнительного качества, что-то было наклеено, когда она попадает в руки какому-то человеку, а не просто так - пустую бутылку мы наполнили чем-то, и он пошёл пить. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто ответит на данный вопрос? Мнение комитета может высказать Максим Анатольевич Топилин. И, уважаемые коллеги, в зале присутствует Сазанов Алексей Валерьевич, статс-секретарь - заместитель министра финансов Российской Федерации, давайте его поприветствуем. (Аплодисменты.) Надо отдать должное Алексею Валерьевичу - именно при поддержке Министерства финансов, и здесь его большая заслуга, мы вышли на рассмотрение законопроекта уже во втором чтении. Огромная работа проделана Топилиным. Вот по предыдущему закону мы отмечали Яровую Ирину Анатольевну, а здесь Топилин, имея авторитет, проявив профессионализм, сделал всё для того, чтобы мы вышли на второе чтение, коллеги. Это тяжелейший законопроект, с правительством обсуждали его длительное время, но сейчас наконец-то вышли на те согласованные поправки, которые вы обсуждаете. И здесь, надо сказать, действительно, где-то приходилось достигать компромисса - мы вывели из-под действия закона рестораны, - но при этом все забегаловки погружены в нормы закона. И после того как мы законопроект примем, у регионов будут полномочия навести порядок в этой сфере, потому что люди жалуются: пьянки, дебоши, шум, драки - всё это переместилось в подъезды. Цель закона - навести порядок в этой сфере, упорядочить время работы. Пожалуйста, кто ответит? Максим Анатольевич, вы? ТОПИЛИН М. А. Да, спасибо. Мы вчера с Алексеем Владимировичем обсуждали тему, связанную с маркировкой. Предложено маркировать ту бутылку, которую отпускают в так называемый розлив, но, к сожалению, таких технологий, в общем-то, ещё не придумано. Маркируются, действительно, проходят маркировку обязательную... Этот процесс у нас завершится к концу этого года по всем видам пивной продукции, в связи с тем что мы в прошлом году приняли закон, я напомню, о реестре пивоваров, и здесь наводится полный порядок. Действительно, сейчас Правительство Российской Федерации работает как раз в связи с теми нормами, которые были приняты ранее, по связке всех марок, которые будут реализованы в системе ЦРПТ, с работой кассовых аппаратов. И вот эта стыковка объёма, соответственно объёмов кега и объёмов в разливной таре... это всё должно стыковаться в единой системе учёта. Такая работа сейчас завершается, и результаты должны быть к концу года. А отдельную марку клеить в ходе розлива, конечно, это даже не то что невозможно, просто можно будет наклеить что угодно. Поэтому эта поправка предлагается комитетом к отклонению. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хотите что-то добавить, Алексей Валерьевич? Есть у вас позиция? САЗАНОВ А. В., статс-секретарь - заместитель министра финансов Российской Федерации. Да, Вячеслав Викторович, спасибо. Безусловно, мы поддерживаем позицию комитета. В настоящее время требования к маркировке установлены постановлением правительства, а не законом № 171-ФЗ, куда, собственно, предлагается поправка. Поэтому, как минимум, это не предмет регулирования данного закона. Касательно тех мер, которые принимаются. Постановка проблемы абсолютно правильная. В настоящее время производится стыковка данных, которые будут по кассам, и той информации, которая будет заноситься в систему маркировки ГИС МТ. Соответственно, там будет реализован суммовой учёт, чтобы нельзя было пробить и слить из кега больше продукции, чем этот кег в себя вмещает. Соответственно, как только кег будет поставлен на учёт, из него по мере продажи, что должно отражаться в системе ГИС МТ, будет выбытие пивной продукции, и будет реализован суммовой учёт, чтобы нельзя было продать больше продукции, чем объём кега. Это будет реализовано в рамках постановления правительства. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ставится на голосование поправка 8. Комитет просит её отклонить. Кто за? Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 05 мин. 49 сек.) Проголосовало за 97 чел.21,6 % Проголосовало против 2 чел.0,4 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 99 чел. Не голосовало 351 чел.78,0 % Результат: не принято Отклоняется поправка 8. Ставится на голосование законопроект, 3-й вопрос нашей повестки, второе чтение. Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 06 мин. 22 сек.) Проголосовало за 395 чел.87,8 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 395 чел. Не голосовало 55 чел.12,2 % Результат: принято За - 395, против - нет, воздержавшихся нет. Коллеги, поздравляю: законопроект во втором чтении принят единогласно. Пожалуйста, включите микрофон на трибуне. ТОПИЛИН М. А. Спасибо. Всем большое спасибо за поддержку! Уважаемый Вячеслав Викторович, просьба поставить законопроект для рассмотрения в третьем чтении в повестку на завтра, 1 февраля. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет возражений, если данный законопроект будет рассмотрен в третьем чтении завтра? Нет возражений. Принимаем решение. До завтрашнего дня необходимо провести лингвистическую, правовую экспертизы. В принципе можно было бы и сегодня рассмотреть, но процедура есть процедура. Ещё раз слова благодарности Максиму Анатольевичу Топилину и Алексею Валерьевичу Сазанову. (Аплодисменты.) Регионы присутствуют, слышат, что мы завтра будем рассматривать законопроект в третьем чтении. Уважаемые коллеги, мы обращаемся к вам. Законопроект предоставляет полномочия регионам, причём все полномочия, необходимые для того, чтобы был наведён порядок в сфере продажи как крепкого спиртного, так и слабоалкогольных напитков, пива, других напитков. Воспользуйтесь возможностью - жители просят, - как можно быстрее примите необходимые решения, с тем чтобы у нас вот эти все ситуации в подъездах в многоквартирных домах и находящихся рядом заведениях прекратились. Теперь у вас появится такая возможность: полномочия мы даём этим законопроектом, завтра рассмотрим его в заключительном, третьем чтении, но исходя из результатов голосования во втором чтении - 395 депутатов высказались все единогласно за, противников нет - совершенно очевиден исход, результаты голосования и в третьем чтении. В ваших руках будет уже реализация закона, с тем чтобы меньше было пьянок, шума, гама, дебошей, чтобы люди могли спать спокойно, с детьми выходить во двор, чтобы бабушки с дедушками отдыхали во дворах и их никто не беспокоил. Коллеги, вот вы нас видите, мы вас видим по видео-конференц-связи: давайте так постараемся отработать до конца, потому что закон, повторюсь, вам реализовывать, мы предоставляем вам полномочия, для того чтобы был наведён порядок в сфере "наливаек". И этот термин должен уйти в прошлое, если только ответственно подойдут к делу наши региональные парламенты. Спасибо за участие в сегодняшнем заседании. Коллеги, правильно? (Аплодисменты.) А то у нас бывает: закон приняли, полномочия-то он предоставляет, а никто не пользуется этими полномочиями, не реализует эти нормы. Что, Николай Васильевич? ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну поэтому вы здесь, а не там. А конкуренция была 14 человек на место, 14! Многие из тех, кто там, хотели быть здесь.
Заседание № 175
О проекте федерального закона № 483486-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" (в целях совершенствования правового регулирования розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в объектах общественного питания, расположенных в многоквартирных домах и (или) прилегающих к ним территориях).
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
3-й вопрос нашей повестки, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции". Речь идёт о совершенствовании законодательного регулирования розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в объектах общественного питания, расположенных в многоквартирных домах и (или) на прилегающих к ним территориях. С докладом выступит Максим Анатольевич Топилин, председатель Комитета по экономической политике. У нас присутствуют при рассмотрении законопроекта в первом чтении Сазанов Алексей Валерьевич, статс-секретарь - заместитель министра финансов Российской Федерации, - давайте его поприветствуем (аплодисменты) - и Гуляев Денис Рафисович, временно исполняющий обязанности руководителя Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками. В режиме видео-конференц-связи принимают участие представители законодательных собраний 80 субъектов Российской Федерации. Давайте наших коллег также поприветствуем (аплодисменты) и скажем им слова благодарности за то, что они неравнодушны к рассмотрению такого вопроса. Коллеги, мы не случайно на фиксированное время поставили этот законопроект, он у нас с вами рассматривается в первом чтении. Мы ранее принимали решение, которое также касалось регулирования деятельности "наливаек", но надо признать, что принятые меры были неполными и недостаточно эффективными. Наш профильный комитет, депутаты Государственной Думы подготовили поправки, с просьбой об их принятии к нам обратились наши избиратели, граждане, потому что до сегодняшнего дня этот вопрос не урегулирован. Мы попросили, чтобы наши коллеги из правительства приняли участие в обсуждении, потому что вначале возникло недопонимание. Коллеги из правительства считали, что действующих норм достаточно для того, чтобы этот вопрос урегулировать, но, как жизнь показывает, это не так. В многоквартирных домах "наливайки" продолжают свою работу, и, как видите, управы на них до сегодняшнего дня нет. Регионы не могут влиять на эти проблемы, у них нет действенных рычагов, хотя переданы полномочия и по площади, и по ограничениям, особенно в отношении крепких алкогольных напитков. Но при этом остался ряд тем, которые требуют рассмотрения, - это время работы "наливаек", а также контроль за так называемыми псевдокафе. Днём в многоквартирных домах работают магазины, вечером псевдокафе - нашли лазейку, через которую получают возможность разливать, и не только крепкие напитки, но и пиво, многие другие напитки, что приводит к плачевным последствиям: шум, пьяные дебоши в многоквартирных домах и на прилегающей территории, а там у нас детские площадки, там у нас отдыхают жители. Поэтому этот вопрос мы выносим на отдельное рассмотрение. Слово предоставляется Топилину Максиму Анатольевичу. Надо отдать ему должное, он многое сделал для того, чтобы законопроект у нас появился и был представлен для рассмотрения в первом чтении. Пожалуйста, Максим Анатольевич. Подготовиться Сергею Викторовичу Алтухову для содоклада. ТОПИЛИН М. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я напомню, что в мае этого года было принято решение на заседании Государственной Думы и по поручению Вячеслава Викторовича Володина была создана специальная рабочая группа, в которую вошли представители всех фракций, представители многих комитетов Государственной Думы, представители Правительства Российской Федерации, Генеральной прокуратуры и субъектов Российской Федерации. Мы несколько раз собирались, начинали с обсуждения таких проблем, которые волнуют регионы, и в ходе этого обсуждения нам пришлось немножко расширить ту проблему, которую мы первоначально предполагали рассматривать, причина тому - отравление, известный случай отравления напитком "Мистер Сидр", когда погибли люди. В итоге с учётом сложившихся обстоятельств мы несколько расширили палитру своего рассмотрения. И большое спасибо всем, кто принимал участие в этой работе, а это более 40 депутатов. Я ещё раз подчеркну, что все фракции приняли участие в рассмотрении, в подготовке предложений и в подготовке текста законопроекта, представители всех фракций являются авторами данного законопроекта. Мы также очень внимательно слушали то, что нам говорят субъекты Российской Федерации. Если говорить об основных позициях, которые Вячеслав Викторович уже отметил, вот что происходит. Мы, принимая ранее законодательные акты, регулирующие алкогольную продукцию в широком понимании этого слова, предоставили субъектам Российской Федерации право полностью запрещать торговлю спиртными напитками в общепите, и таким правом ряд регионов воспользовались - это Чеченская Республика и Ингушетия. Но права более дифференцированно принимать решения по тем или иным позициям - речь идёт, ещё раз повторю, о заведениях общепита в многоквартирных домах - мы им, к сожалению, не дали, а регионы, с учётом того что есть туристические места, есть определённые традиции, есть праздничные дни и так далее, просто говорят о том, что они не хотят полностью запрещать эту историю, они хотят посоветоваться с жителями, вынести это на общественное обсуждение и тем самым в том или ином режиме попытаться эту ситуацию проконтролировать. И такие предложения у нас постоянно поступают как от граждан, так и от регионов, это такая ключевая позиция, и данным законопроектом предполагается такое право субъектам предоставить. Мы получили, сразу скажу, отзывы от более чем 60 субъектов Российской Федерации - это к вопросу о скорости принятия закона, о его обсуждении - все без исключения, более 60 регионов, поддерживают данную норму и данный законопроект. Кстати, к вопросу, который задавал депутат Матвеев, - как раз Воронежская область пока своего мнения не представила, можно было бы их тоже, что называется, стимулировать к высказыванию позиции. В законопроекте есть ещё ряд позиций, ключевых, очень важных. Действительно, в ходе анализа мы обнаружили, что по крепким напиткам, продажа которых лицензируется, есть точный запрет на то, чтобы в одном месте осуществлять торговлю и осуществлять услуги общепита, - что является, собственно, предметом деятельности так называемых наливаек" - а для нелицензируемого оборота отдельных видов продукции с точки зрения розничной продажи (это как раз пиво и аналогичные напитки) такой нормы, чётко определённой, не существует. Эту позицию мы предлагаем более чётко прописать в законодательстве, чтобы это не вызывало разночтений, вопросов при контроле. Также в ходе анализа было выявлено, что можно называть разные напитки... Если помните ситуацию с "Мистером Сидром", она возникла именно из-за того, что была осуществлена вообще подмена понятий, - оказалось, что это не сидр, а такое название. Мы более чётко прописываем требования к наименованию продукции, чтобы не вводить в заблуждение потребителя в том числе. Есть ещё ряд отдельных сюжетов, которые законопроектом предусмотрены. Я хотел бы сказать о том, что законопроект, безусловно, совместного ведения, мы, ещё раз повторю, очень плотно работаем с субъектами Российской Федерации. И как нам представляется, есть ещё одна тема, которая требует регулирования, мне кажется, её обязательно нужно... мы будем предлагать зафиксировать это в решении Думы, когда будем принимать законопроект во втором чтении или в третьем чтении, - всё-таки усиление контроля на уровне субъектов Российской Федерации. Он осуществляется, более 5 тысяч протоколов за прошедший период выдало Министерство внутренних дел, с тем чтобы исключить эти нарушения, но вместе с тем субъекты тоже говорят о том, что они сталкиваются с определёнными сложностями в ходе контроля. Ещё раз повторю, законопроект подписали члены всех фракций. Просьба поддержать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Анатольевич. Слово для содоклада предоставляется заместителю председателя Комитета по экономической политике Сергею Викторовичу Алтухову. А затем приступим к обсуждению, вопрос очень важный. Пожалуйста, Сергей Викторович. АЛТУХОВ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Максим Анатольевич достаточно подробно представил позицию авторов законопроекта и результаты работы той рабочей группы, которая была создана в Государственной Думе по поручению Вячеслава Викторовича для урегулирования этого вопроса. Мне поручено представить позицию Комитета по экономической политике. Сразу скажу, что все члены Комитета по экономической политике принимали самое активное участие в подготовке и разработке норм предложенного вашему вниманию законопроекта. Мы неоднократно на заседаниях рабочих групп, на заседаниях комитета обсуждали дополнительную регуляторику: как, с одной стороны, не ущемить права добросовестных предпринимателей, с другой стороны, оградить наших граждан именно от асоциальных посетителей так называемых "наливаек"? В связи с этим было предложено несколько законодательных новелл, некоторые из них я озвучу. Первое - наделить субъекты правом вводить дополнительные ограничения на время продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в многоквартирных домах. Второе - ввести право устанавливать запрет на работу так называемых розничных магазинов по продаже пива и пивных напитков с одновременной продажей такой продукции в розлив по одному месту регистрации. Как уже сказал Максим Анатольевич, для крепкого алкоголя такие нормы есть, для слабоалкогольных напитков таких новелл не было. Ну и для производства - мы законодательно предлагаем запретить использование этилового спирта при производстве, если это не предусмотрено законодательством Российской Федерации или нормами технологических регламентов. Дополнительно следует сказать, что в комитет действительно поступило более 60 отзывов от законодательных органов власти субъектов нашей страны и высших должностных лиц субъектов Российской Федерации. Благодаря принятию законопроекта у субъектов появится дополнительная возможность, с одной стороны, регулировать места общепита и время продажи алкогольной продукции там, где это необходимо, с другой - конечно же, запрещать продажу в розницу и в розлив при организации услуг общественного питания слабоалкогольных напитков по одному месту регистрации. Ну а новеллами, которые предусматривают запрет использования этилового спирта, мы оградим наших граждан от некачественной алкогольной продукции, которая, к сожалению, имеет место быть. Ну, по примеру печально известного "Мистера Сидра" - как всем известно, напиток "Мистер Сидр" ничего общего с сидром не имел. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Концепция законопроекта поддержана Государственно-правовым управлением президента, высказан ряд замечаний. Комитет по экономической политике просит поддержать законопроект в первом чтении. Благодарю за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович. Оставайтесь на трибуне. Уважаемые коллеги, переходим к вопросам. И ещё раз хочу обратить ваше внимание: у нас на заседании присутствуют заместитель министра финансов (это вопрос, как раз имеющий отношение к Министерству финансов) и руководитель Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками. Так что вы можете вопросы задать не только докладчику и содокладчику, но и коллегам Сазанову Алексею Валерьевичу (надо отдать должное - он в постоянном диалоге с парламентом) и Гуляеву Денису Рафисовичу. Кто хотел бы задать вопросы? Пожалуйста, включите режим записи на вопросы. Есть желающие. Покажите, пожалуйста, список. Уважаемые коллеги, 13 вопросов поступило, а затем будут выступления от политических фракций. И обращаю внимание наших коллег из регионов на то, о чём говорили и докладчик, и содокладчик: мы ряд решений приняли, и вопрос в части ряда полномочий урегулирован, но не все регионы воспользовались этими полномочиями. Чеченская Республика воспользовалась полномочиями? А Самарская область? Коллега Матвеев, вы представляете регион: воспользовалась область полномочиями, которые были переданы? Нет. К кому вопрос? К губернатору и депутатам законодательного собрания. Коллеги, мы сейчас ведём предметный диалог с правительством, поскольку позиция ряда ведомств по поводу нашей инициативы была отрицательная, исходим из того, что люди к нам обращаются, сталкиваются с этими проблемами каждодневно, и поэтому мы не можем не реагировать, не можем. Но хотелось бы, чтобы региональные законодательные собрания использовали те полномочия, которыми уже наделены. А сегодня мы обсуждаем вопрос в части расширения полномочий, чтобы в регионах могли принимать решения по времени работы этих "наливаек", по ограничению их деятельности, по слабоалкогольной продукции, ограничивая также полномочия этих псевдокафе. Всё это можно сделать будет, реализовывая нормы законопроекта, которые мы сегодня будем обсуждать и принимать в первом чтении. Но очень многое зависит от того, насколько качественно будут реализованы эти нормы на региональном уровне: раз люди задают вопросы, значит, у нас с вами недорабатывают в том числе региональные законодательные собрания. А что касается наших коллег из правительства, мы сегодня диалог продолжим, возможно, найдём точки соприкосновения, и наши коллеги из правительства повернутся лицом к решению этого вопроса. Коллеги, мы раньше говорили и сейчас говорим: выезжайте с депутатами в регионы, встречайтесь с людьми как раз вот в тех микрорайонах, многоэтажных домах, где находятся "наливайки". Здесь речь не идёт о кафе, речь не идёт о предприятиях общепита или ресторанах, речь идёт о серых схемах, которые используют недобросовестные владельцы этих магазинчиков, забегаловок, которые работают в режиме "наливаек": днём это магазинчик, а в ночь - "наливайка". И при этом всевозможные лазейки и несовершенства законодательства им просто на руку, поэтому нам в этом вопросе надо дать полномочия регионам, пускай они, зная ситуацию на местах, возьмут и наведут порядок, люди только спасибо скажут. Слово предоставляется Сулейманову Ренату Исмаиловичу, фракция КПРФ. Подготовиться Шеремету. СУЛЕЙМАНОВ Р. И., фракция КПРФ. Уважаемый Максим Анатольевич, законопроект, конечно, очень нужный, очень ожидаемый, но проблема не только в законодательных запретах, проблема на самом деле в исполнении вот этих запретов, в контроле за реализацией тех мер, которые приняты и которые мы сейчас предполагаем принять. Не рассматривали ли вы возможность ужесточения ответственности за несоблюдение вот этих запретов? Дело в том, что с реализацией запретов, к сожалению, возникают проблемы - они перерегистрируют юридические лица, закрывают в одном месте, открывают рядом, по соседству и так далее. Вот для того чтобы этого не было, на мой взгляд, необходимо дополнительно посмотреть возможности ужесточения административного, а может быть, и уголовного законодательства за несоблюдение... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Топилину Максиму Анатольевичу. ТОПИЛИН М. А. Спасибо большое за вопрос, Ренат Исмаилович. Мы, что называется, по частям предлагали организовать эту работу. Достаточно много потребовалось просто времени и усилий, для того чтобы выйти на те формулировки, которые предусмотрены данным законопроектом. Безусловно, мы предполагали продолжать работу, в том числе и по реализации этого закона, и по тому, как субъекты, о чём Вячеслав Викторович сказал, будут реагировать на его реализацию в последующем. Конечно же, мы не предполагаем сворачивать деятельность рабочей группы, потому что ещё есть темы, на которые мы выходим и которые связаны и с лицензированием, и с размерами пошлин. Давайте посмотрим, мы готовы к обсуждению вопроса внесения изменений и в КоАП, и в Уголовный кодекс. Тема, безусловно, очень важная. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шеремет Михаил Сергеевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Подготовиться Нилову. ШЕРЕМЕТ М. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо, Вячеслав Викторович. Вопрос докладчику. Максим Анатольевич, отличный законопроект, но есть ряд вопросов. Первый: скажите, пожалуйста, законопроектом ограничивается продажа в том числе и крепких спиртных напитков? Второй: почему законопроект затрагивает только жилые дома? Сегодня есть тенденция - предприниматели открывают такие объекты общественного питания (в кавычках) на автомойках, в каких-то магазинчиках, ларьках, ночных "наливайках", прилегающих к постройкам и жилым домам, к МКД. И третий вопрос: будет ли законопроектом установлено минимальное расстояние между местом продажи и социальными объектами, такими как школы, детские сады, больницы и так далее? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, коллега Топилин. ТОПИЛИН М. А. Михаил Сергеевич, спасибо за вопрос. Мы рассматривали тему, связанную именно с многоквартирными домами, о чём просят прежде всего граждане. Что касается расстояний, которые должны быть установлены законодательством в отношении детских учреждений, учреждений здравоохранения, эти полномочия уже есть у субъектов Российской Федерации, они своим законодательством это регулируют, то есть этот вопрос уже урегулирован. Ещё раз повторю, если есть какие-то конкретные предложения по тексту законопроекта, мы ко второму чтению все их готовы рассмотреть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Нилов Ярослав Евгеньевич, фракция ЛДПР. Подготовиться Плякину. НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР. Уважаемый Максим Анатольевич, когда я в регионе с жителями, озабоченными существованием "наливаек", встречался, разговаривал, то говорил о том, что в скором времени Государственная Дума введёт определённые запретительные меры. Так вот, сразу же был задан следующий вопрос: а уверены ли мы, что региональные власти, региональные парламенты пойдут на это ужесточение? И не будут ли они обходить эти нормы следующим образом: также примут решение о том, что, только посоветовавшись с жителями, можно вносить запрет? Проводить общее собрание по запрету - это целая история, можно погрязнуть в судебных разбирательствах, а вопрос окончательно решен не будет. Отсылочная норма - это, конечно, лучше, чем то, что есть сегодня, но, может быть, этого недостаточно для полного искоренения этой проблемы. Это проблема не сегодняшнего дня, ей уже больше десяти лет точно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Топилин Максим Анатольевич. ТОПИЛИН М. А. Ярослав Евгеньевич, безусловно, проблема эта есть, и, мне кажется, Вячеслав Викторович, когда комментировал эту тему... Мы сегодня специально пригласили законодательные собрания субъектов Российской Федерации. Повторю, от законодательных собраний зачастую идут эти просьбы, и от граждан идут эти просьбы, и мы вполне можем при дальнейшем рассмотрении данного вопроса, при принятии законопроекта в третьем чтении прописать в проекте постановления Государственной Думы осуществление такого мониторинга, с тем чтобы губернаторы воспользовались этой нормой там, где в этом есть необходимость. Я ещё раз повторю, что есть разные места в плане реализации этого закона. Мы понимаем прекрасно, что есть туристические места, есть места... ну, есть ситуации, когда это связано, условно, с празднованием различных праздников, Нового года и так далее, и здесь надо быть очень гибкими. Я думаю, что мы в обязательном порядке будем эту историю, что называется, мониторить, смотреть, как субъекты будут реализовывать эти полномочия. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Плякин Владимир Владимирович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Подготовиться Коломейцеву Николаю Васильевичу. ПЛЯКИН В. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Вот в случае, если субъектами России всё же будут приняты предлагаемые запреты, не будет ли конфликта с действующим мораторием на проверки соответствующих предприятий? Будет ли, вообще, возможность привлекать к ответственности нарушителей запретов? Не получится ли так, что мера есть, а возможности провести проверку и привлечь, допустим, к ответственности не будет? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Может быть, этот вопрос адресуем нашим коллегам из правительства? Денис Рафисович Гуляев, руководитель Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками, ответит на этот вопрос. Максим Анатольевич ему может помочь, если понадобится. Пожалуйста. ГУЛЯЕВ Д. Р., временно исполняющий обязанности руководителя Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками. Добрый день, коллеги! Ну, безусловно, мы сейчас живём в подобных реалиях, и с помощью МВД, с помощью прокуратуры эту проблему можно решить. Сейчас внесены изменения соответствующие, поэтому данная проблема уже не имеет места быть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Просто вопрос звучал о том, что новые нормы появятся, - правильно? И эти нормы нас обяжут эффективно контролировать вопросы, связанные с "наливайками". Вот насколько правительство и федеральная служба будут эффективно решать эти задачи? Об этом был вопрос. ГУЛЯЕВ Д. Р. Ну, так, как и сейчас это происходит: мы согласовываем с органами МВД, с прокуратурой, и, собственно, тогда у нас появляется возможность проверять в рамках моратория. Федеральная служба также будет в контакте с региональными органами взаимодействовать и оказывать содействие всевозможное. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Денис Рафисович, ну вот вы возглавляете Федеральную службу по контролю за алкогольным и табачным рынками. С учётом того что в случае принятия данного закона вы будете потом уже реализовывать нормы, вы сами-то как считаете, со своей стороны: необходимо это или у вас другая точка зрения? ГУЛЯЕВ Д. Р. Нет-нет, безусловно, все эти нормы необходимы в большинстве своём, и мы концептуально поддерживаем. Есть ряд вопросов, связанных с наделением полномочиями именно по контролю в части ограничения времени, но на заседании комитета нами было озвучено предложение просто проработать ко второму чтению это более детально и подойти более взвешенно к этому вопросу, если это возможно. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич. КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Строгость российских законов всегда компенсируется необязательностью их исполнения. Наглядный пример: у меня во дворе по месту регистрации рядом с силовой подстанцией поставили "наливайку" и магазин "Красное&Белое" - там, где их быть не должно. Начал я процесс опроса всех контролирующих органов, в результате вышел на прокурора, который говорит: "Слушай, а вы что, не смотрите? Президент две недели назад продлил мораторий на все контроли". Так что все эти громкие обсуждения закончатся тем же, чем закончилось и с вейпами. Почему? Вот я же не зря при обсуждении повестки спросил: почему нельзя принять в первом чтении и в целом? У нас возможна по Регламенту такая просьба. У каждой "наливайки" есть фамилия, имя, отчество учредителя - поверьте мне, там не простые люди, а, возможно, наши коллеги из муниципалитетов... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, у вас будет возможность выступить, мы не ограничиваем выступления, они могут быть от фракции или не от фракции. Но вы совершенно правильно говорите, что эта проблема существует. Многоквартирный дом: с одной стороны - "наливайка", с другой стороны - "Красное&Белое", в итоге во дворе... понятно, чем это заканчивается. Дети наши находятся во дворе. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но никто не хочет этим заниматься, поэтому мы с вами обязаны сегодня рассмотреть предложения, с которыми обратились граждане. И наши коллеги из правительства, надеюсь, тоже изменят свою точку зрения и поймут, что региональным органам власти надо передавать полномочия тогда, когда невозможно эту задачу решать из федерального центра. Они там находятся, они знают, что за "наливайка", кто владелец этой "наливайки"... Потом, мы же говорим о серых схемах, это не касается добропорядочных предпринимателей, которые занимаются созданием общепита, кафе, ресторанов, это, если хотите, всё такие схемы: днём - магазинчик, а в ночь - "наливайка". Надо давать полномочия и предлагать те решения, которые будут действенными. Либо, пожалуйста, вот придите в этот двор, где находится такая "наливайка", и послушайте людей - мы с ними встречаемся каждую неделю, выезжая в регионы. Хотелось бы, чтобы и наши коллеги из правительства слышали это, учитывая подотчётность правительства Государственной Думе в рамках парламентского контроля. Давайте заканчивать в конце концов, об этом постоянно люди говорят и просят помощи. Пожалуйста, Матвеев Михаил Николаевич, фракция КПРФ. Подготовиться Куринному Алексею Владимировичу. МАТВЕЕВ М. Н. Я думаю, таких прокуроров, которые ссылаются на президента в своём бездействии, нужно бить по рукам, потому что уж у прокуратуры всегда есть возможность проявить волю там, где она хочет. Но действительно, проблема реализации этого закона на местах вызывает настороженность, и здесь я с вами, Вячеслав Викторович, абсолютно согласен. Если бы вот вы в своё время политическую волю не проявили в отношении этого законопроекта, не поручили создать рабочую группу, не собрали здесь правительство, то, я уверен, миллион лоббистов вцепились бы и вообще бы мы ничего не сделали. И мне, конечно, стыдно, что мой регион, Самара, прославился "Мистером Сидром". Я изучал, как региональные власти бездействовали в этом вопросе, - конечно, есть сомнения, что этот закон в полной мере будет работать. Но он очень нужен, поэтому у меня к Максиму Анатольевичу вопрос: всё-таки сроки принятия в третьем чтении вы как видите, в каком темпе этот закон будет принят? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Максим Анатольевич. ТОПИЛИН М. А. Спасибо за вопрос. Уважаемый Михаил Николаевич, ну, я напомню, вы сказали, что 1 апреля. Да, действительно, в законопроекте стоит дата 1 апреля. Напомню, что у нас существует законодательство об общих регуляторных нормах, которое требует только 2 раза в год вводить некие ограничения, которые влияют на деятельность экономических субъектов, и даты там - 1 марта и 1 сентября, только вот в эти две даты мы можем вводить новые требования. Мы поставили 1 апреля, имея в виду, что, действительно, достаточно сложно будет идти процесс и время потребуется регионам для того, чтобы эти нормы при необходимости принять. Это первое. И второе. Закон точно совместного ведения, поэтому нам нужно будет время для поправок, 15 дней как минимум. Будем стараться в эти сроки вписаться. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович, фракция КПРФ. Подготовиться Дмитриевой. КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ. Спасибо, Вячеслав Викторович. У меня всё-таки к представителям правительства вопрос. Готовы ли вы снять наконец-то мораторий на всё, что связано со здоровьем, с производством всех этих напитков разных? Контроля никакого нет, пока мы не получаем массовые смерти, и, к большому сожалению, профилактики никакой нет, и это, конечно, в части эффективности закона определённые вопросы вызывает. Это первое. И второй момент - это те механизмы, которые мы устанавливаем. По сути, в любом, скажем так, пункте общественного питания зашедший туда в вечернее время человек может подойти к прилавку, взять бутылку, с неё просто свернут пробку на глазах, скажем так, у всех и отдадут ему бутылку, он с ней спокойно выйдет. Вот такая ситуация, к сожалению, не предотвращается данным законопроектом - это уже к разработчикам. То же самое касается и пива: пришёл, взял три литра пива, открутили пробку, вроде как продали ему в розницу, а по факту он её забрал, вышел и дальше, что называется, творит безобразия. Вот как с этим быть, возможно ли внести соответствующие поправки? И правительство прошу ответить, и разработчиков. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто ответит от правительства? Пожалуйста, Алексей Валерьевич. САЗАНОВ А. В., статс-секретарь - заместитель министра финансов Российской Федерации. Касательно моратория на проверки, действительно, было совещание с членами правительства и было принято решение о том, что мораторий на проверки будет продлеваться на 2024 год. При этом осуществляется донастройка риск-ориентированного подхода, при котором можно будет проводить проверки, уточняются критерии, в связи с которыми можно будет обратиться в прокуратуру для проведения проверки. Но требование о том, что проверки могут проводиться контролирующими органами по согласованию с прокуратурой, сохранится и на 2024 год. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алтухов. АЛТУХОВ С. В. Спасибо большое, уважаемый Вячеслав Викторович. Я добавлю, что мы законодательными новеллами в том числе предусматриваем право региона вводить запрет и ограничения по времени в отношении продажи алкогольной продукции в заведениях, находящихся в многоквартирных домах, в том числе бутылки пива, о которой вы говорите. Если это заведение общепита, регион вправе установить время продажи в таком заведении в многоквартирном доме соответствующей алкогольной продукции, и регион может своим правом на установление соответствующих ограничений воспользоваться. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Викторович. Максим Анатольевич, что-то добавите или вы считаете достаточно? Пожалуйста, Топилину включите микрофон. ТОПИЛИН М. А. Да, я хотел бы добавить (не сказали об этом, Алексей Валерьевич не сказал и представитель Росалкогольрегулирования не сказал), что буквально недавно по итогам выступления в Государственной Думе Дмитрия Юрьевича Григоренко - помните, Вячеслав Викторович, было дано поручение и была просьба - мы обсуждали эту тему, чтобы всё-таки по никотинсодержащей и алкогольной продукции были внесены коррективы в мораторий, и эти коррективы внесены. И касательно алкогольной продукции принято постановление правительства, которое теперь позволяет, в случае если нарушение обнаружено, производить контрольную закупку. Так что всё-таки нельзя сказать, что мораторий полный, проверок нет. Конечно, надо на эту тему ещё внимательно посмотреть и надо на это обращать внимание, но всё-таки здесь по нашим просьбам такие коррективы правительство внесло, сейчас это постановление только начинает работать, мы вам об этом тоже докладывали. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ну, надо исходить из того, что бизнес бизнесу рознь. Когда речь идёт об алкогольной продукции, табачных изделиях, вейпах - обо всём, что имеет отношение к здоровью граждан, детей, это должно быть под неусыпным контролем. Вот брать и рапортовать нашим коллегам из правительства, дескать, мы такие молодцы, мы, значит, посчитали правильным прекратить проведение проверок... Не надо проводить проверки там, где занимаются созданием продукции, проверки учреждений, которые оказывают помощь людям, но там, где речь идёт о здоровье граждан, тем более детей, надо за этим всегда присматривать, и дистанцироваться от этого - значит в итоге создать проблему. Откуда появилась проблема в той же Самарской области, где некачественный сидр распродавали? Ровно из-за того, что взяли и создали зону комфорта для того бизнеса, который всегда должен быть под особым присмотром и контролем: это алкоголь, это табачные изделия и вейпы - всё, что этого касается. Начните работать более точечно, если хотите, тогда у нас многие проблемы снимутся. Мы же опять подчёркиваем: "наливайки" - это серые схемы, как правило, их крышуют ещё к тому же разные люди, в том числе власти предержащие, поэтому так тяжело идёт решение этого вопроса. Давайте возьмём и более чётко эти нормы изложим, но так, чтобы уже потом все проблемы были сняты и люди не обращались к нам. Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна. Подготовиться Останиной. ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию. Спасибо, Максим Анатольевич, за законопроект, он действительно очень нужен. На самом деле субъектам не хватало полномочий. Когда я работала в Законодательном Собрании Санкт-Петербурга, Законодательное Собрание ввело определённое ограничение, воспользовавшись теми полномочиями, которые были, это ограничение по площади, но вот этих ограничений нам не хватало. И сейчас добавлено принципиальное - это право установления времени продажи алкогольной продукции в предприятиях общественного питания, но этого тоже недостаточно. И Законодательное Собрание Санкт-Петербурга вносило проект закона о том, чтобы дать право субъектам устанавливать дополнительные критерии: это может быть географическое расположение, это может быть наличие входа... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Оксана Генриховна, это выступление. Вы на него имеете право. Кто ответит? Пожалуйста, Топилин. ТОПИЛИН М. А. Уважаемая Оксана Генриховна, я об этом и говорил. Здесь нам надо будет ко второму чтению действительно посмотреть, чтобы у субъектов были более дискретные полномочия, потому что разные ситуации есть, разные исторические особенности, разные географические особенности, туристические, какие угодно. Будем готовы посмотреть то, что вы предложите вместе с Законодательным Собранием Санкт-Петербурга в виде поправок, будем это обсуждать. Здесь я полностью согласен. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Останина Нина Александровна. Подготовиться Хамзаеву. ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, в руках у меня любопытный документ, датированный 1 сентября текущего года, за подписью врио директора Департамента развития внутренней торговли Минпромторга, это заключение на подобный законопроект, который инициировали депутаты Сахалинской областной Думы. Заключение отрицательное, и вот какие аргументы: алкогольная продукция является частью ассортимента таких магазинов, расположенных в многоквартирных домах, позволяет компенсировать торговую наценку на социально значимые товары и делает такой магазин прибыльным - здоровье людей неважно, - запрет на реализацию алкогольной продукции приведёт к падению выручки магазинов и лишит их имеющейся чистой прибыли ещё до уплаты налогов и так далее. Иными словами, в сложившейся ситуации единственной возможностью продолжить торговую деятельность будет удорожание продуктов (хлеба, молока), которые продаются в подобных магазинах. Иными словами, регионы не справятся самостоятельно с этим полномочием, и надо поблагодарить рабочую группу... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нина Александровна, имеете право на выступление, у вас оно фактически подготовлено. Пожалуйста, Хамзаев Бийсултан Султанбиевич. ХАМЗАЕВ Б. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, честно скажу, душа радуется, когда смотришь на Комитет по экономической политике, - очень хорошо и правильно занимаются этим вопросом, хотя изначально позиции тоже были разные. Ваша позиция здесь сыграла принципиально важную роль, вам за это благодарны не только мы, депутаты, которые этот вопрос понимаем, но и десятки миллионов наших граждан. Я хотел бы, конечно, потом в выступлении это высказать, сейчас немножко о другом. Вот мы сейчас так легко называем - "наливайки", а по сути, понимаем, это тяжелейшая трагедия для многих дворов, в том числе с точки зрения безопасности - детей выпустить нельзя. Вот к правительству такое обращение - уже многократно говорили, но пока не реагируют, - приглашаем их ещё раз, вот пока они здесь, на следующей региональной неделе вместе с нами, депутатами, поехать. Понятно, мы им не обеспечим кортежи, как привыкли некоторые ездить, но мы их сведём именно туда, в те дворы, где эта проблема очень остро стоит. Здесь надо, конечно, принципиально всем реагировать... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Также имеете право на выступление, вы правильно всё говорите. Коллеги, этот вопрос назрел, причём с законодательными инициативами выходили и Законодательное Собрание Санкт-Петербурга, и Сахалинская областная Дума, как здесь уже было сказано, но не поддержали на стадии отзыва. Комитет не случайно вынес этот вопрос для приоритетного рассмотрения, соответственно, инициатива уже принадлежит депутатам Государственной Думы. И думаю, что сегодняшнее наше обсуждение, такое эмоциональное, сблизит нашу позицию с позицией правительства, потому что многие поймут, что эта проблема действительно существует, просто её из окна министерства не видно. А вот те руководители департаментов, которые такие ответы печатают, наверное, просто родились в этом министерстве. Надо отправить министру, он человек мудрый, ознакомится с официальным отзывом и решение примет по поводу тех, кто у него работает. Пожалуйста, Соболев Виктор Иванович, фракция КПРФ. Подготовиться Алимовой. СОБОЛЕВ В. И., фракция КПРФ. Уважаемый Вячеслав Викторович, у меня вопрос к Алексею Валерьевичу. Да, законопроект нужный, очень важный и в то же время очень трудновыполнимый, практически невыполнимый. А вот не думало ли правительство, вообще-то, о вводе - ну, может быть, не сразу, а постепенно - монополии государства на производство и продажу алкогольных напитков? Во времена Киевской Руси, Московского царства, Российской империи и Советского Союза была монополия государства на производство и продажу алкоголя. Все вопросы будут сняты мгновенно. Не думало ли об этом правительство, в том числе Министерство финансов? САЗАНОВ А. В. Виктор Иванович, спасибо большое за вопрос. Действительно, в правительстве и Министерстве финансов не планируют вводить монополию на спирт или на производство алкогольной продукции. Все ваши примеры правильные - и про Русь, и про царскую Россию, но в те времена казна пополнялась за счёт прибыли, которая зарабатывалась монополией, а в настоящее время казна пополняется за счёт НДС и акцизов, соответственно, потребности в создании монополии нет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Валерьевич. Пожалуйста, Алимова Ольга Николаевна. Подготовиться Альшевских. АЛИМОВА О. Н., фракция КПРФ. Уважаемый Максим Анатольевич, действительно, законопроект очень важный, я думаю, он будет позитивно воспринят гражданами, особенно проживающими в таких неблагополучных районах. Но я напомню, не так давно коллега Алтухов нам доказывал, что совершенно необходимо продавать крепкие алкогольные напитки, а не только есть мороженое в кафе, которые пристроены к домам. Вот в 2020 году мы с вами совершили такую попытку, ввели ограничение для "наливаек" - в некоторых регионах количество их возросло, иногда и вдвое. Причём аргумент Алтухова, когда он говорил о том, что нужно разрешить пить крепкие напитки: это требование бизнеса. По всей видимости, субъекты не в состоянии сопротивляться напору этого бизнеса самостоятельно, нужно им помочь из федерального центра. Нет ли у нас такой возможности помочь субъектам, не подвергать их соблазну и установить запреты на федеральном уровне? И 1 апреля - дата какая-то... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто ответит? Сергей Викторович, вы? Пожалуйста. АЛТУХОВ С. В. Спасибо большое за вопрос. Я напомню, что в законопроекте, который мы представляли, о летних кафе, говорилось о том, что те добросовестные кафе и рестораны, которые уже имеют лицензию на продажу алкогольной продукции... мы предлагали, по предложениям бизнес-сообщества, распространить эту же лицензию на уже имеющиеся летние кафе с сезонной верандой, которые осуществляют свою деятельность и уже имеют право продавать такую продукцию крепостью до 16 градусов. И этот законопроект никаким образом не связан с пристроенными к многоквартирным домам... Мы говорили о тех ресторанах, которые уже имеют лицензию, которые уже продают алкогольную продукцию крепостью до 16 градусов, которые во многом являются частью, скажем так, наших культурных образов, особенно культурных городов, и мы предлагали, именно по предложению бизнеса, устранить коллизию, потому что в данный момент у нас проверяющие органы зачастую могут забирать лицензию, если такая продукция по факту продаётся, но лицензии именно на эту веранду или сезонное кафе не имеется. Законопроект о другом. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, понятно. Завершающий вопрос - пожалуйста, Альшевских Андрей Геннадьевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Понятно, что законопроект очень важный, нужный и долгожданный, он напрямую влияет и на безопасность, и на здоровье наших граждан, но у меня вопросы следующего характера. Этим законопроектом мы наделяем субъекты полномочиями, передаём их им, но, к сожалению, у достаточно большого процента граждан он вызывает сомнения, именно его контроль и исполнение. Как вы считаете, может, нам ко второму чтению... Вы в докладе сказали, что ко второму чтению мы будем усиливать контроль, - как вы считаете, может быть, нам реализацию этого закона поставить в критерии оценки деятельности региональных и муниципальных органов власти, вот именно исполнение данного закона? Это первый вопрос. И второй вопрос - к представителю Минфина. Судя по тем публикациям, которые были в СМИ, вы были категорически против принятия данного закона. Скажите, пожалуйста, почему вы были против и не поменялось ли ваше мнение? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сазанов. САЗАНОВ А. В. Андрей Геннадьевич, спасибо большое за вопрос. Я хотел в выступлении ответить, но, если можно, сейчас скажу, Вячеслав Викторович. Есть вопросы. Три года назад был введён запрет, введена возможность устанавливать полный запрет на продажу алкоголя организациями, предприятиями общепита в многоквартирных домах. За три года лишь три субъекта воспользовались этим правом. Вопрос: почему? Ответ на самом деле лежит на поверхности, особенно если взять крупные агломерации и крупные города: невозможно установить единые условия хозяйствования во всех местах. Есть спальные районы и есть центр Москвы, например. Невозможно установить запрет. Если в спальном районе это будет эффективно, то для центра Москвы... Просто тогда людям, в частности туристам, вечером нечем будет заняться. Дифференцированный подход не был принят три года назад, и сейчас он не предлагается. Кроме того, вот Вячеслав Викторович справедливо говорит, что надо бороться с "наливайками", но при этом в самом законопроекте термина "наливайка" нет. Под одну гребёнку мы грерём и ресторан, куда люди вечером идут поужинать, романтический ужин провести за бокалом вина, и "наливайку", которая торгует пивом, а пиво можно налить в баклажку, вынести и продать. Мы их всех под одну гребёнку! Говорим, что для всех общепитов, причём одновременно во всех частях города, надо установить единое время, до которого они могут торговать. Это невозможно. Москва, Питер... Понятно, что в спальном районе можно ввести ограничение до 11 часов вечера, но там, где много туристов, в центре Москвы например, это нецелесообразно делать. Мы говорим, что правильную инициативу надо довести до ума с законодательной точки зрения, правильно упаковать, что называется. Если мы говорим о "наливайках", давайте дадим определение "наливайке", обособим "наливайки" от добросовестных предприятий общепита, чтобы после введения нами новых требований добросовестные предприятия общепита, куда люди ходят, опять-таки подчеркну, на романтический ужин, не пострадали. Мы в комитет обращались. Если вы говорите о "наливайках", давайте обособим "наливайки" и для "наливаек" установим ограничения, может быть вплоть до полного запрета. Я уверен, что люди, которые в центре Москвы живут, страдают от "наливаек" так же, как и те, которые живут в спальных районах. Нет термина "наливайка", нет возможности установить единые требования для всего общепита, и вот эти моменты не позволяют в полной мере эффективно воспользоваться теми инструментами, которые мы предлагаем субъектам. Собственно говоря, предложения Минфина и правительства, я надеюсь, достаточно простые: давайте обособим "наливайки" и именно для "наливаек" будем вводить дополнительные требования и ограничения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Валерьевич. Вот ваше выступление абсолютно конструктивно. У нас есть время до второго чтения. Давайте вместе с профильным комитетом предлагать формулировки, давайте возьмём и выделим тех недобросовестных предпринимателей, которые используют серые схемы, а также несовершенство закона, дадим определение "наливайке". В этом случае мы с вами, понимая предмет регулирования, отделяем "наливайки" от тех ресторанов и кафе, которые работают добросовестно и не несут опасности, не наносят вред нашим гражданам. Вот у нас две крайности: либо мы ничего не делаем, либо под одну гребёнку всех. Обсуждение этого законопроекта ставит цель разобраться, изучить, в том числе исходя из ситуации в регионах, предоставить возможности региональным органам власти, нашим коллегам - законодателям, губернаторам, с тем чтобы они навели порядок во дворах многоквартирных домов в первую очередь. С другой стороны, нужно поддержать нормальный бизнес, чтобы он совершенно спокойно работал. А когда берут и, как страус, в песок голову засовывают, как будто ничего не происходит... Это неправильно. Поэтому мы к вам обращаемся. Вы тот человек, который профессионально подготовлен, вы имеете опыт работы, поэтому включайтесь в нашу законотворческую деятельность, которая сегодня требует понятных формулировок, они потом будут нормами закона и, надеюсь, решат проблему. С вами согласны, но давайте в стороне не стойте, потому что правительство несёт за это ответственность. Раз вы сами не инициируете это всё, значит, мы вынуждены брать и нормы самостоятельно отрабатывать. А если вы закрылись и, более того, говорите, что против того, против другого... идите с людьми поговорите, ведь нас-то они для чего-то избрали сюда, об этом речь идёт. Вместе с вами мы многое можем сделать, это как раз вопрос нашей компетенции и профессионализма. В любом случае надо принимать законодательные нормы, а правительство не должно самоустраняться от этой работы. И не надо пугать никого. Тот, кто нормально работает, должен продолжить свою деятельность, а тот, у кого днём - магазин, а вечером - "наливайка", должен понимать, что с ним борьба идёт, что он должен вернуться в правовое поле и прекратить, с одной стороны, спаивать население, а с другой стороны, наносить ущерб нашим гражданам. В многоквартирных домах это всё происходит, во дворах всё происходит, где дети ходят, граждане отдыхают. Вот об этом речь идёт. Извините, бизнес бизнесу рознь и деятельность - деятельности, поэтому давайте здесь исходить из того, что мы занимаемся теми, кто творит зло и кто ищет лазейки, нарушая нормы закона, прикрываясь его несовершенством. Правильно, коллеги? Правильно. (Аплодисменты.) А потом, Топилин Максим Анатольевич - ваш коллега в прошлом по Минфину, затем министр, Алтухов работал в крупнейших компаниях, был заместителем председателя законодательного собрания, председателем ведущего комитета Законодательного Собрания Краснодарского края, заместителем губернатора - ну, они профессионально подготовлены, у них есть опыт решения подобных задач. Давайте с ними объединим усилия и сделаем всё, чтобы закон был качественный и задача была эффективно решена. А вот мы называли территории - это укор нашим коллегам, губернаторам: люди-то требуют решения, вам дали возможность принимать решения на региональном уровне - принимайте. Вот правильно сказала Дмитриева Оксана Генриховна, они воспользовались нормой, но она недостаточная. А кто-то просто не воспользовался этой нормой, такие регионы тоже есть, и, как следствие, у нас с вами и "...сидр" появился, фальсификат, и процветают "наливайки". Это вопрос к нашим коллегам, которые сегодня в режиме видео-конференц-связи участвуют в рассмотрении вопроса. Об этом речь идёт. Коллеги, вопросы прозвучали, и хочется выразить благодарность нашим коллегам из правительства: мы наконец-то через вот это обсуждение пришли к пониманию, чего мы хотим. И у вас это, и у нас одинаково: мы хотим, чтобы те, кто работает добросовестно, продолжали работать, а те, недобросовестные, с "наливайками", прекратили свою деятельность. Так, откровенно говоря. Коллеги, нам надо выступать по данному законопроекту? Зал говорит, что достаточно. Зал говорит достаточно, и ваш партийный руководитель тоже говорит, что достаточно. А Нина Александровна Останина уже язык отбила, постоянно выносит эти вопросы, поэтому руководствуйтесь её позицией. Алексей Владимирович, вы, как врач, тем более детский врач, должны поддержать этот закон, и до второго чтения... Вы были главным врачом детской больницы, у вас призвание - думать о детях, и в этом зале тоже не прекращайте думать о них. А Топилину надо помочь ко второму чтению выработать нормы, независимо от партийной принадлежности. Коллеги, договорились? Договорились. Спасибо. Полномочный представитель президента будет выступать? Нет. Правительства?.. Правительство нас поддерживает, Александр Юрьевич? Что вы так? Выскажите позицию, а то все обсуждают наши разночтения с нашим правительством. У нас не может быть разночтений по такому ключевому вопросу. Сазанов об этом сказал. Пожалуйста. СИНЕНКО А. Ю., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в Государственной Думе. Уважаемые коллеги, здоровье нации - это приоритет деятельности правительства. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте поаплодируем, дальше уже можете не продолжать. (Аплодисменты.) Надеемся, что вы об этом будете думать и в дальнейшем, когда мы подойдём к рассмотрению поправок во втором чтении. Кстати, коллеги, нам повезло с полномочным представителем правительства - буквально несколько дней назад Александр Юрьевич был удостоен почётного звания "Юрист года" за работу с Государственной Думой. Все оценили, что работать ему непросто, и дали такую награду. (Аплодисменты.) Коллеги, переходим к голосованию. Ставится на голосование законопроект, 3-й вопрос нашей повестки. Пожалуйста, включите режим голосования. Третье чтение... Первое чтение, извините! Видите, мечта есть, чтобы мы также подошли к третьему, но пока только первое, обидно. Голосование идёт. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 14 мин. 56 сек.) Проголосовало за 383 чел.85,1 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 383 чел. Не голосовало 67 чел.14,9 % Результат: принято За - 383, против - нет, воздержавшихся нет. Законопроект в первом чтении принят единогласно, такое крайне редко бывает. (Аплодисменты.) Давайте предоставим возможность Алексею Валерьевичу Сазанову сказать слова благодарности Государственной Думе. (Оживление в зале.) САЗАНОВ А. В. Вячеслав Викторович, спасибо вам большое за то, что там, где мы недорабатываем, вы подталкиваете нас на доработку, и за конструктивное взаимодействие. Спасибо вам большое! Мы вместе с комитетом обязательно примем активное участие в подготовке поправок ко второму чтению в соответствии с теми вопросами, которые мы сегодня обсудили. Спасибо вам большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алексей Валерьевич, вам спасибо большое, потому что вы сегодня видели, что это вопрос непридуманный. В данном случае нам надо объединить возможности, с тем чтобы эффективные и качественные нормы закона появились. И мы хотели бы, чтобы здесь было движение навстречу друг другу, тем более ваши коллеги по Минфину сейчас работают в Государственной Думе и надо им помогать. Сегодня вы в правительстве, завтра - в Думе; сегодня они в Думе, завтра - в правительстве, давайте в том числе и об этом подумаем. Спасибо большое вам и вашим коллегам из федеральной службы по надзору.