Пункт 20 повестки дня: о проекте федерального закона "О внесении изменений и    
дополнения в статью 19 Федерального закона "О статусе члена Совета Федерации    
и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской        
Федерации".                                                                     
                                                                                
Олег Васильевич Уткин, пожалуйста. (Шум в зале.)                                
                                                                                
Потише, потише, присядьте!                                                      
                                                                                
УТКИН О. В. Уважаемые депутаты, уважаемый Геннадий Николаевич! Вашему           
вниманию представлена одна маленькая поправка к закону "О статусе...", так      
горячо обсуждавшемуся буквально в течение предшествующих 40 минут. Я не буду    
долго отрывать ваше внимание, объясняя и рассказывая суть этой маленькой        
поправки. Эта поправка возникла не из каких-то политических соображений, она    
возникла в результате полуторагодичной работы над законом "О статусе..." и      
теми предложениями о неприкосновенности, которые высказывались вами,            
депутатами Госдумы третьего созыва.                                             
                                                                                
Дело в том, что сейчас формально все мы, депутаты Государственной Думы, не      
имеем права быть подвергнуты допросу. Это записано в законе. И если             
совершаются подобные действия, о которых рассказал депутат Салий (многие вот    
здесь сейчас о них говорили, и я им благодарен за это), неправомерные           
действия в отношении депутата Госдумы или члена Совета Федерации, если          
какие-то ангажированные силовые структуры или следственные органы фабрикуют     
против этого должностного лица дело, то, конечно же, они не будут               
заинтересованы в том, чтобы депутат Государственной Думы или член Совета        
Федерации мог дать в защиту свою свидетельские показания. И вам, и нам всем,    
и членам Совета Федерации будет отказано, и совершенно справедливо, в том,      
чтобы запротоколировать свидетельские показания и этот протокол допроса         
приобщить к материалам дела. Вот существует на сегодняшний день такая           
правовая коллизия, потому что мы не можем быть подвергнуты без согласия         
палаты никакому допросу ни в каком качестве. Поэтому я и внес поправку, и это   
никакая не политическая реабилитация (как позавчера написал про меня            
"Московский комсомолец", будто я пытаюсь какую-то политическую реабилитацию     
внесением своей поправки осуществить), это нормальный правовой рабочий          
процесс. Поэтому после слова "допросу" в этом законе, в соответствующей его     
части, - я не буду долго отнимать ваше внимание - добавляются слова: "в         
качестве подозреваемого или обвиняемого", то есть без согласия палаты депутат   
Государственной Думы или член Совета Федерации не может быть подвергнут         
допросу в качестве подозреваемого или обвиняемого, а в качестве свидетеля или   
потерпевшего может быть подвергнут допросу, и этот допрос может быть            
официально приобщен к делу.                                                     
                                                                                
Такова суть моей поправки, и многие выступления свидетельствуют о том, что, в   
общем, эти процессы имеют место быть. И голосование палаты сегодня как раз,     
на мой взгляд, и будет индикатором того, насколько подвержены притеснениям со   
стороны правоохранительных органов наши парламентарии российские. Спасибо за    
внимание.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Васильевич, присядьте пока.                 
                                                                                
Пожалуйста, Борис Борисович Надеждин, с места.                                  
                                                                                
НАДЕЖДИН Б. Б., фракция "Союз Правых Сил".                                      
                                                                                
Уважаемые коллеги, Комитет по государственному строительству поддерживает       
принятие этого законопроекта, потому что он направлен не столько на             
ограничение депутатской неприкосновенности, о которой мы только что говорили,   
сколько на другое. Есть ситуации, когда депутату нужно давать показания,        
скажем, в качестве потерпевшего или в качестве свидетеля. Действующая           
редакция закона "О статусе..." не позволяет даже этого сделать без согласия     
Думы. Поэтому комитет предлагает законопроект поддержать.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к докладчикам?                            
                                                                                
Коломейцев, пожалуйста.                                                         
                                                                                
Олег Васильевич, на трибуну, будьте добры. Вопрос Коломейцева Николая           
Васильевича.                                                                    
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Надеждину и Уткину. Статья 21, почему вы не просите в нее      
внести изменения? Там ведь четко и ясно написано, что вы имеете право вообще    
отказаться от дачи свидетельских показаний. Кстати, и в Конституции это         
прописано.                                                                      
                                                                                
УТКИН О. В. Мы тем самым не устраняем добровольности дачи показаний, это тоже   
очень важно. Вы понимаете, эта поправка не устраняет права отказа.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Володин. (Шум в зале.)                            
                                                                                
Потише!                                                                         
                                                                                
ВОЛОДИН В. В. Олег Васильевич, вот когда вы готовили закон, наверняка           
анализировали ситуацию, чем она была вызвана, то есть сколько депутатов взяли   
и отказались прийти к прокурору с тем, чтобы дать показания в качестве          
свидетеля. У вас же должна быть эта база, прежде чем закон вносить,             
правильно? Сколько? И какие фамилии?                                            
                                                                                
УТКИН О. В. Нет, ну я сейчас не могу привести вам такую статистику по           
отказам. Я ориентировался на правовую целесообразность, о которой говорилось    
в ходе пленарных заседаний.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вячеслав Викторович, я могу здесь за Уткина ответить,     
потому что письма шлют Председателю Госдумы следователи. Да, такие письма       
есть, о том, что депутаты отказываются. Есть такие письма. Были случаи, когда   
депутаты со статусом отказывались давать показания, и нас просили повлиять.     
Влиять мы могли одним образом: эти письма направляли в соответствующие          
фракции и просили их, чтобы они депутату подсказали не отказываться от          
следственных действий. Таких случаев немного, но есть.                          
                                                                                
Так, есть ли еще вопросы? Есть вопрос. Депутат Шульга.                          
                                                                                
ШУЛЬГА А. В. Уважаемый докладчик, вы говорите о том, что депутат, даже имея     
желание, не может дать показания. Но он вправе взять лист бумаги и написать     
все, что он думает, обращаясь к следователю. Этого права его никто не лишал.    
Поэтому я лично считаю, что ваш законопроект такой, знаете, довольно            
интересный, но он не связывает депутата ни в коем случае. А что касается        
того, что он обязан давать показания, вы извините, ведь действительно           
правильно сказали, статью 21 нужно менять, Конституцию надо менять.             
                                                                                
Мне кажется, что ваш закон тоже, так сказать, близко примыкает к закону         
Похмелкина.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
УТКИН О. В. Это хорошо вы сказали: мне кажется, что он близко примыкает.        
Должен вас заверить, что он никоим образом не примыкает. Я затрагиваю только    
правовой аспект, формальный именно аспект. Все, что напишет депутат, по         
закону, особенно в уголовном делопроизводстве и в уголовном судопроизводстве,   
не может быть приобщено к материалам дела и оглашено в зале судебного           
заседания. Только официальный протокол допроса в качестве свидетеля или         
потерпевшего.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы? Есть.                                
                                                                                
Сергей Николаевич Решульский, пожалуйста, ваш вопрос.                           
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.         
                                                                                
Я прошу меня извинить, но либо я чего-то недопонимаю, либо как-то сама          
редакция вашего законопроекта... Вот здесь шли ссылки на статью 21, которая     
каждого депутата наделяет правом отказаться от дачи свидетельских показаний.    
Тогда зачем менять статью, как вы предлагаете, если, получив приглашение на     
допрос, скажем так, любой из нас может сказать, ссылаясь на статью 21: "Я не    
собираюсь идти к следователю"?                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте.                                    
                                                                                
УТКИН О. В. Уважаемый Сергей Николаевич, речь идет не об отказе от дачи         
свидетельских показаний, а речь идет как раз о противоположном процессе - о     
желании депутата дать свидетельские показания или в качестве потерпевшего и     
чтобы они были задокументированы и приобщены к делу. Без снятия с него          
неприкосновенности! То есть вам по формальному признаку могут в этом            
отказать. Сейчас согласие палаты, по моим поправкам, требуется на то, чтобы     
его привлечь только в качестве подозреваемого или обвиняемого, а без согласия   
- свидетеля или потерпевшего.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Решульский, пожалуйста.                                   
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Я прошу меня извинить, но из практики надо исходить, не        
просто из теории. Привожу пример, вы мне тогда поясните и всему залу. Вы,       
наверное, знаете, а если не знаете, говорю: на прошлой неделе руководитель      
фракции КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов давал свидетельские показания по        
выборному процессу в Волгоградской области, о тех нарушениях, которые были      
там допущены, и о тех уголовных делах, которые там заведены. Так что, он        
согласился давать свидетельские показания в нарушение закона "О статусе...",    
что ли? Он же давал показания. Я конкретный привожу пример. Я могу вам          
назвать еще несколько наших депутатов, не только из нашей фракции, которые      
участвовали как свидетели и давали эти показания. Мы что, должны были           
обращаться сюда, в Госдуму, чтобы нам дали разрешение идти давать               
свидетельские показания?                                                        
                                                                                
УТКИН О. В. Формально да.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Митрофанов. Пожалуйста, ваш вопрос, Алексей               
Валентинович.                                                                   
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. У меня не вопрос, выступление.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, сейчас только вопросы.                         
                                                                                
Есть еще вопросы? Нет вопросов?                                                 
                                                                                
Пожалуйста, Василий Иванович, ваш вопрос. Шандыбин Василий Иванович.            
                                                                                
ШАНДЫБИН В. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.           
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Возможно, депутатскую        
неприкосновенность нужно снимать. Мы знаем, что в Государственной Думе есть     
депутаты, которых сразу можно арестовывать. Это Егор Тимурович Гайдар...        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Василий Иванович, вопрос! Егора Тимуровича нет.           
                                                                                
ШАНДЫБИН В. И. ..."Союза Правых Сил". Давайте мы лишим Гайдара депутатской      
неприкосновенности и передадим его дело в прокуратуру. Во-первых, за            
приватизацию, за то, что он уворовал у нашего народа 300 миллиардов долларов,   
за вклады и за организацию беспорядков. Ему Геращенко передал 8 миллионов       
рублей тогда. Вот за эти деяния человек подсуден! Вот давайте мы сегодня        
поставим вопрос... (Микрофон отключен.)                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Василий Иванович, ну что вы ставите вопрос? Я делаю вам   
замечание. С этим вопросом в Думу может обратиться только Генеральный           
прокурор, вы знаете прекрасно.                                                  
                                                                                
Депутат Юшенков, по ведению.                                                    
                                                                                
ЮШЕНКОВ С. Н. Я хочу Василию Ивановичу Шандыбину сказать, что по всем тем       
обвинениям, которые он сейчас предъявил в адрес Гайдара, уже состоялись суды.   
И решения всех судов были вынесены в пользу Гайдара. Так что, Василий           
Иванович, я вам обещаю, что и вы будете привлечены в суд за клевету. (Шум в     
зале.)                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Достаточно!                                               
                                                                                
Присаживайтесь, Олег Васильевич.                                                
                                                                                
Желающие выступить есть? Митрофанов, потом - Митрохин.                          
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. Я хочу привлечь внимание депутатов к тому, что, в общем, вот   
этот проект - это те же яйца, только вид сбоку. И хочу на эти яйца обратить     
внимание, чтобы не проспать голосование, а то господин Уткин - человек тихий,   
интеллигентный, говорит вкрадчиво, и многие подумают: вроде надо                
проголосовать, вроде ничего такого нет. А на самом деле речь идет о             
дополнительном инструменте воздействия на депутата. Что, допрос депутата в      
качестве свидетеля - это не инструмент воздействия? Это же инструмент           
воздействия! Мы прекрасно знаем, как у нас из свидетелей по делу быстро         
переходят в подозреваемых или обвиняемых. Это в две секунды все происходит.     
Бывают случаи: люди даже приходят свидетелями, а уходят, уезжают, вернее, в     
машине крытой в качестве обвиняемых. Всё бывает у нас, и поэтому здесь надо     
правильно всё это понимать.                                                     
                                                                                
И хочу обратить ваше внимание вот еще на какой момент, очень важный. Я          
удивляюсь, почему об этом никто не говорил. Нам предстоит судебная реформа,     
сложнейший момент. Президент поставил задачу по судебной реформе. Вы            
представляете, какие будут бои между правоохранительными органами по поводу     
закона по судебной реформе? Вы представляете вообще?! Уже сегодня мы слышали    
прокурора, о его отношении к некоторым вопросам. А есть и другие                
правоохранительные органы. И депутаты будут предметом огромного интереса,       
уверяю вас, огромного интереса! Может быть, кто-то их вкинул - эти законы -     
через не очень понимающих депутатов именно перед судебной реформой, потому      
что законы по судебной реформе - это очень важно. И появляется серьезный        
инструмент. Безвредная вроде штука - свидетель или тем более потерпевший. И     
вот все 450 человек будут ходить по свидетельским темам... Вы понимаете? Вот    
что будет накануне, потому что будет нешуточная борьба между                    
правоохранительными органами, судами, прокуратурой за полномочия по судебной    
реформе. Уже сейчас видно, какие острые формы приобретает эта борьба, и         
депутатам, кстати, надо к этому серьезно готовиться, думать обо всем этом,      
думать, на чьей стороне, как лучше сделать. В этих условиях никаких изменений   
не должно быть, наоборот, больше... Но больше, чем Конституция дает, нельзя     
дать, но надо еще больше защитить депутатов, охрану им дать, товарищ            
Надеждин, пусть "СПС" выделит, так сказать, охрану для депутатов за счет РАО    
"ЕЭС...". Поэтому очень важна сейчас эта ситуация, накануне судебной реформы.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Митрохин. Пожалуйста, Сергей Сергеевич.           
                                                                                
МИТРОХИН С. С. Уважаемые депутаты, здесь задавали вопрос: были ли случаи,       
когда депутат не приходит в прокуратуру для дачи свидетельских показаний? Мне   
кажется, что это не столь даже принципиально, приходят ныне действующие         
депутаты или не приходят. Принципиально другое: сегодня в нашем                 
законодательстве заложен разрыв между депутатом и обычным человеком. Это        
обыкновенное неравенство, правовое неравенство.                                 
                                                                                
Основополагающий принцип правового государства, как мы знаем, заключается в     
том, что все должны быть равны перед законом. Так вот, в данном                 
законопроекте, конечно же, эта проблема не решается полностью, но делается      
микроскопический всего шаг в направлении решения одного только мелкого          
вопроса о том, что статус депутата на один миллиметр приближается к статусу     
обычного, рядового гражданина. И не снимается здесь неприкосновенность, и не    
ограничивается, как в прошлом законе, и никого не будут ни арестовывать, ни     
осуществлять какие-то насильственные действия, всего лишь обеспечивается        
равенство вот в этом данном конкретном вопросе равенства депутатов перед        
законом. Неужели мы этот маленький шаг не можем сделать хотя бы для того        
даже, чтобы, ну, просто символически продемонстрировать нашим избирателям и     
нашим гражданам, что мы готовы делать эти шаги, что мы готовы отказываться от   
неправомерных правовых привилегий, которые ставят наше государство в разряд     
нецивилизованных стран современного мира?                                       
                                                                                
Фракция "ЯБЛОКО" будет голосовать за этот законопроект, к чему призывает всех   
остальных депутатов.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я записал очень много депутатов, кто поднял      
руку. Я просто оглашу список, кто записан, и решим, будем ли мы в дальнейшем    
день сегодняшний тратить на этот закон: Райков, Коломейцев, Похмелкин,          
Шульга, Морозов, Грачёв, Салий Александр Иванович еще. (Выкрики из зала.) Ну    
вот, пошло. Нет, давайте мы, наверное, все-таки пойдем по принципу, что         
высказываются от фракции за или против. Давайте так, коллеги.                   
                                                                                
Я попрошу тогда... Пожалуйста, от фракции "Единство". Кто, Уткин? Пожалуйста,   
от фракции.                                                                     
                                                                                
УТКИН О. В. Прошу считать сразу мое выступление от фракции "Единство" и моим    
заключительным словом, потому что я предполагаю, что депутаты сохранят свою     
позицию и свои подходы вообще к проблеме депутатской неприкосновенности.        
                                                                                
Хотел только сделать одну маленькую ремарку, она вызвана выступлением           
депутата Митрофанова. Дело в том, что, если, как говорит Алексей                
Валентинович, ретивый следователь надумает как бы сделать (и это, в общем-то,   
печальная практика) из свидетеля подозреваемого или, еще хуже, обвиняемого,     
здесь как раз вступает в силу полный механизм снятия неприкосновенности,        
предусмотренный действующим законодательством.                                  
                                                                                
Спасибо, уважаемые коллеги, за обсуждение, детальное обсуждение, и за оценки    
ваши. Фракция "Единство" приняла решение голосовать в поддержку этого           
законопроекта.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, кто, Салий? Салий Александр Иванович, пожалуйста.    
                                                                                
САЛИЙ А. И. Я выступаю от аграрной группы.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От аграрной? Подождите. От фракции Коломейцев, да?        
                                                                                
Николай Васильевич, пожалуйста.                                                 
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, особенно юристы, я обращаюсь к вам.         
Перестаньте дискредитировать нас своими микроскопическими популистскими         
законами, зарабатывать дешевый авторитет на унижении Думы как таковой. Потому   
что то, что вы предлагаете, на самом деле есть во всем мире. Многие из вас на   
заре своей политической деятельности как раз занимались тем, чтобы оно было,    
понимаете? И очень символично, наверное, ваше перевоплощение по мере            
приближения к царскому креслу.                                                  
                                                                                
Поэтому я всех призываю к тому, чтобы мы лучше позаботились о том, чтобы        
гражданские права обеспечивались куском хлеба на столе, чтобы гражданские       
права были обеспечены достойными заработной платой и пенсией. А вы сегодня      
цинично отложили повышение ставки первого разряда, понимаете? На прошлой        
неделе вы цинично отложили повышение пенсии мизерной пенсионерам. А сегодня     
пытаетесь заработать дешевый авторитет, заведомо зная, что это ни к чему не     
приведет, но вы просто порисуетесь лишний раз в "Герое дня", лишний раз вас     
покажут сегодня по всем каналам во всех программах новостей.                    
                                                                                
Я призываю всех: давайте мы начнем работать над законами, которые улучшали бы   
социально-экономическое положение в стране, а не уводили бы людей вообще от     
жизни, от смысла жизни (понимаете?), на мосты, для самоубийства.                
                                                                                
Я предлагаю прекратить обсуждение и голосованием определить судьбу этого        
законопроекта.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, давайте дадим от фракций все-таки кратко...           
                                                                                
Багишаев - от фракции "ОВР". (Шум в зале.)                                      
                                                                                
Потише, потише! Геннадий Васильевич, присядьте.                                 
                                                                                
БАГИШАЕВ З. А., фракция "Отечество - Вся Россия".                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, вопрос, конечно, не такой простой, как может показаться на   
первый взгляд, вот два законопроекта, которые мы сейчас обсуждаем. Я хотел бы   
посмотреть на этот вопрос несколько глубже, чем, скажем, говорить о том, что    
это популистский закон или непопулистский закон. В общем-то, это достаточно     
серьезный вопрос и, мне кажется, гораздо серьезнее, чем некоторые               
предполагают.                                                                   
                                                                                
Моя позиция, в общем-то, не меняется в том плане, что шаг за шагом              
исполнительная власть начинает многие вещи прибирать к своим рукам. Вот два     
законопроекта - это по своей сути есть не что иное, как способ воздействовать   
на депутатов вот такими маленькими, как говорится, приемами, способ взять       
определенную власть в свои руки. Это гораздо серьезнее, чем популистский        
закон. Я его, например, таковым не считаю. Если кто-то считает, что это так,    
я думаю, что это гораздо серьезнее. И поэтому здесь должен каждый депутат сам   
решить. Я думаю, что это не совсем правильный подход. Если и есть на            
сегодняшний день человек, который может, должен и обязан говорить правду кому   
бы то ни было, даже самому высшему должностному лицу, так это депутат, с тем    
законом, с теми полномочиями, с тем местом, которое он занимает в обществе      
как депутат Государственной Думы. Я думаю, он должен оставаться таковым в       
соответствии с нашим основным законом.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От "СПС" - депутат Похмелкин.                             
                                                                                
ПОХМЕЛКИН В. В. Уважаемые коллеги, данный законопроект представляет собой       
часть нашего проекта, который вы только что в очередной раз отклонили. Это,     
конечно, паллиатив по сравнению с тем подходом, который предлагали мы, но всё   
же это некий шаг вперед по пути к тому, чтобы депутат действительно был         
равным с другими гражданами. Мы данный законопроект поддерживаем.               
                                                                                
Единственное, я хотел бы сказать в связи с репликой депутата Митрофанова. Как   
раз-таки ограничение депутатской неприкосновенности позволит нам более          
внимательно, основательно и глубоко разобраться с проблемами судебно-правовой   
реформы. Если мы будем знать, что ограничения, которые мы намерены установить   
в отношении граждан, будут распространяться и на депутатов, мы будем очень и    
очень внимательными. Это наш принципиальный подход. Вот предлагаю вам           
поддержать хотя бы этот проект, чтобы уж не было совсем стыдно.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От "ЯБЛОКА" Митрохин выступил.                            
                                                                                
От Агропромышленной группы, пожалуйста, депутат Салий.                          
                                                                                
САЛИЙ А. И. Уважаемые коллеги, давайте, так сказать, нашу политическую          
иерархию рассматривать именно как профессионалы, а не как обыватели. Говорят,   
вот давайте мы сравняем всё с обычным нашим гражданином. Ну, стоит токарь,      
точит деталь, он отвечает только за то, что он сделает на этом станке.          
Депутат, нажимая кнопку, принимает или отклоняет закон, который на 50           
процентов лоббируется определенными финансовыми группами, поэтому нет тут       
обычных, необычных... Если уж об этом говорить, так давайте начинать с          
гаранта Конституции. Вы ведь, уважаемые друзья с правого фланга, все руки       
подняли за то, чтобы обеспечить гарантии Президенту. Давайте, так сказать,      
уравнивать. Но жизнь-то не поможет в этом деле: все мы исполняем разные         
функции, все мы несем разную политическую нагрузку. И все мы встречаемся с      
различными политическими, идеологическими и физическими противодействиями.      
                                                                                
Я вам могу просто привести пример. Вот если я захочу какого-то депутата         
замотать и не дать ему работать в округе, особенно тех, которые выступают на    
митингах, защищают простого гражданина и так далее, и тому подобное, надо       
возбудить вокруг него несколько расследований и таскать его как свидетеля. Я    
засвидетельствую то, что я субъективно увидел, а мне поставят десять            
свидетелей, которые скажут: Александр Иванович, ты неправильно видел. И я из    
категории (правильно Митрофанов говорит) свидетеля превращаюсь в кого? В        
обвиняемого! Потому что, когда даю свидетельские показания, кладу руку на       
закон наш и говорю: клянусь говорить одну правду. В случае если говорю          
неправду, подвергаюсь уголовной ответственности. Вот и весь механизм. Что мы    
тут дурим друг друга, уважаемые друзья?                                         
                                                                                
Поэтому я считаю, что это часть той задумки, которую пытались протащить в       
предыдущем законе. Поэтому не надо тут нас, как говорится, водить за нос и      
говорить о том, что это шажок вперед. Правильно, шажок вперед, чтобы потом      
парламент засунуть в карман, вот и всё.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Федулов поднимает руку, но от фракции было        
выступление. По мотивам? По мотивам я вам дам слово перед голосованием.         
Сейчас следующий у нас - Райков Геннадий Иванович, он поднимал руку.            
                                                                                
РАЙКОВ Г. И., председатель депутатской группы "Народный депутат".               
                                                                                
Уважаемые коллеги, я очень коротко. Не сугубо там политические, не              
политические аспекты, а пример из нормальной практики. Вот я в среду давал      
свидетельские показания, подписал каждый лист свидетельских показаний, и        
вправе любой из вас по любому делу дать свидетельские показания.                
                                                                                
О чем сегодня идет речь? Я думаю, что все депутаты проводят личные приемы,      
надеюсь на это. Давайте представим на мгновение, что к вам пришли пятьдесят     
человек на прием и двадцать пять с чем-то не согласны, завтра напишут           
следователю, чтобы привлечь вас как свидетеля. Они перед вами выступали, и вы   
обязаны будете идти. А если вы не пойдете, есть второй закон - принудительный   
привод свидетеля в суд. И вот будете ходить по судам. Если дело правильное,     
любой из нас пойдет и четко, понятно даст показания. Я давал показания в        
связи с покушением на руководителя аппарата нашей депутатской группы, четкие    
и ясные, подписывал каждый лист. И никто здесь, в зале, если нужно дать         
показания, от них никогда не уклонится. А вот сделать просто механизм, чтобы    
вас приводили по любым поводам... Там десять человек написали, и вы только      
приехали на сессию, а вас - в региончик как свидетеля. Нет - вам приводик в     
принудительном порядке. Это просто, ну, извините, даже чисто практически        
какое-то не очень красивое поведение тех, кто выносит эти вопросы.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Морозов Олег Викторович, последний. Потом - выступления   
по мотивам.                                                                     
                                                                                
МОРОЗОВ О. В. Я тоже очень коротко, уважаемые коллеги. Если помните мое         
выступление по предыдущему закону, я не употреблял таких слов, как              
"популизм", "предвыборная агитация" и так далее. Каждая фракция, каждый         
депутат вправе выступить с любой законодательной инициативой, и мы обязаны ее   
рассматривать исключительно содержательно. Поэтому я и сейчас не хочу           
использовать эти термины. Кстати говоря, определенный смысл в предложении       
Уткина, безусловно, есть, потому что там есть обратная сторона вопроса -        
усиление привилегий депутата. Я обращаюсь к господину Митрохину: когда ваши     
показания какой-нибудь следователь, когда вы добровольно пошли на допрос и      
хотите дать показания, не оформит как показания, вот тогда, действительно,      
норма, которую предлагает Уткин, могла бы защитить депутата и добавить ему      
привилегии, отличающие его от другого гражданина.                               
                                                                                
Но я сейчас даже не об этом. Я хочу сказать, что мы внимательно рассматривали   
на собрании предложение Уткина и считаем, что его тоже нужно отклонить и не     
голосовать за него в силу противоречивости его положений. Это первое.           
                                                                                
А второе - вот мое предложение. Эта проблема раскачивает парламент уже семь     
лет. Семь лет я слышу то с одной стороны, то с другой стороны: то давайте       
убавим, то давайте прибавим. И, вообще говоря, действительно, к сожалению,      
это превращается в оружие межфракционной и политической борьбы. Подчеркиваю -   
к сожалению. Если хотим делом заняться, давайте договоримся, создадим           
межфракционную комиссию, которая в целом рассмотрит закон о статусе депутата.   
Вот сколько его голосовали, столько раз я за него не голосовал по разным        
основаниям, потому что всегда находится что-то такое, что не дает нажать        
кнопку "за". Давайте рассмотрим в комплексе эту проблему и перестанем друг      
друга дергать по этим пустякам, которые мы рассматриваем сегодня.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.                                                   
                                                                                
Депутат Федулов - по мотивам.                                                   
                                                                                
ФЕДУЛОВ А. М., фракция "Единство".                                              
                                                                                
Благодарю, Геннадий Николаевич.                                                 
                                                                                
Ну, прежде всего, когда вопрос касается неприкосновенности, я хотел бы          
обратить внимание, что у нас 40 тысяч судей, начиная от мирового судьи,         
обладают неприкосновенностью большей, чем депутаты. У нас такой же              
неприкосновенностью обладают прокуроры, представители Счетной палаты и так      
далее. И если мы хотим решать вопросы о неприкосновенности, надо решать         
системно, в отношении всех. Первое.                                             
                                                                                
И второе, самое главное. Это, я считаю, покушение на гарантии независимости и   
самостоятельности депутатской деятельности, они - не привилегия. Отменим -      
завтра от следователя не выйдем по любым пустякам.                              
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выступить с заключительным словом никто не желает? Нет.                         
                                                                                
Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять законопроект в первом чтении?   
Пожалуйста, голосуйте.                                                          
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 14 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за              146 чел.             32,4%                        
Проголосовало против           57 чел.             12,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    203 чел.                                          
Не голосовало                 247 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                

ПОХМЕЛКИН В. В., фракция "Союз Правых Сил".                                     
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Я предлагаю поменять        
местами в сегодняшней повестке пункты 46 и 47. Мотивация при голосовании.       
                                                                                

Похмелкин просит поменять местами пункты 46 и 47. Не будет возражений у         
депутатов? Нужно ли обоснование Виктора Валерьевича? Не нужно. Принимается      
такое предложение.