Заседание № 214
25.02.2011
Вопрос:
О проекте федерального закона № 481684-5 "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о мерах по охране технологий в связи с сотрудничеством в области исследования и использования космического пространства в мирных целях и в создании и эксплуатации ракетно-космической и ракетной техники".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3530 по 3796 из 7837
Переходим к 13-му вопросу. Проект федерального закона "О ратификации
Соглашения между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров
Украины о мерах по охране технологий в связи с сотрудничеством в области
исследования и использования космического пространства в мирных целях и в
создании и эксплуатации ракетно-космической и ракетной техники". Доклад
официального представителя Правительства Российской Федерации руководителя
Федерального космического агентства Анатолия Николаевича Перминова.
ПЕРМИНОВ А. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
руководитель Федерального космического агентства.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Соглашение по охране
технологий, которое выносится сегодня на ваше рассмотрение, по своему формату
и содержанию соответствует концепции проекта, изначально предложенного
российской стороной, и в полной мере отвечает интересам Российской Федерации,
обеспечивая эффективное решение задач охраны российских технологий в рамках
исторически сложившейся производственной кооперации с Украиной в
ракетно-космической области. Оно соответствует требованиям международного
права и российского законодательства, статусу России как ответственного
участника режима контроля за ракетной технологией и других многосторонних
экспортно-контрольных механизмов и не требует каких-то дополнительных
расходов из федерального бюджета.
В январе 2010 года украинская сторона официально проинформировала Российскую
Федерацию о выполнении ею всех внутригосударственных процедур, необходимых
для вступления в силу соглашения по охране технологий. Соглашение является
действенным инструментом предотвращения несанкционированного доступа к
вывозимым российским охраняемым изделиям и технологиям во время их нахождения
за рубежом, а также их несанкционированной передачи и нецелевого
использования иностранным конечным пользователем.
В соответствии с Федеральным законом "О международных договорах Российской
Федерации" соглашение подлежит ратификации, поскольку содержит иные правила,
чем предусмотренные действующим законодательством Российской Федерации, в
части, касающейся положений о распространении на охраняемые изделия и
технологии иммунитета от любых изъятий и мер в рамках исполнительного
производства, а также с учётом того, что оно затрагивает вопросы
обороноспособности Российской Федерации.
Принимая во внимание насущную необходимость упорядочить и подвести под
действие соглашения решение важных в практическом отношении вопросов
обеспечения сохранности и безопасности предметов российского и украинского
ракетно-космического экспорта, прошу вас поддержать предложение Правительства
Российской Федерации о ратификации Федеральным Собранием соглашения по охране
технологий.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Доклад специального представителя Президента Российской Федерации по вопросам
международного сотрудничества в борьбе с терроризмом и транснациональной
организованной преступностью Анатолия Ефимовича Сафонова.
САФОНОВ А. Е., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
специальный представитель Президента Российской Федерации по вопросам
международного сотрудничества в борьбе с терроризмом и транснациональной
организованной преступностью.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Могу коротко добавить с
позиции Министерства иностранных дел, что предлагаемый законопроект - это
действительно добротный, современный международный документ.
Хотел бы выделить три аспекта его, может быть, основной субстантивной
фокусировки. Во-первых, конечно, своим остриём он направлен на защиту наших
технологий, на защиту наших интересов. Но защищая, он не только никак не
ограничивает то большое международное сотрудничество в важной для нас сфере,
а наоборот, в каком-то смысле расширяет, регулирует и активизирует процессы
международной кооперации в этой важной области.
Во-вторых, этот договор имеет очень хорошую историю, потому что стержень его
апробирован уже в других наших международных договорах. Речь идёт прежде
всего о подобном соглашении с Кореей.
И наконец, третий аспект. Несмотря на то что договор имеет историю и нацелен
на сегодняшний день, он имеет хорошую перспективу, потому что международная
кооперация в этой области будет развиваться. У нас на очереди очень много
проектов.
Министерство иностранных дел в этом плане активно поддерживает наших коллег
из Роскосмоса и обращается с просьбой ратифицировать данное соглашение.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Затулин Константин Фёдорович, содоклад от комитета.
ЗАТУЛИН К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я сокращаю свою речь, поскольку
мы и так как минимум два с половиной часа забрали у нашего коллеги из
Роскосмоса, который ожидал, пока мы приступим к ратификации этого соглашения.
Это соглашение с Украиной является крайне важным для дальнейшего
сотрудничества между нашими странами в космической отрасли, и оно, конечно,
исходит из принципа "доверяй, но проверяй", ибо, как отмечается в
сопроводительных материалах, без этого соглашения не будет полной уверенности
в сохранности наших технологий и возможности расширять, не беспокоясь о
судьбе этих технологий, наше сотрудничество.
Хочу отметить, что ратификация этого соглашения в Федеральном Собрании
откроет простор для вступления в действие другого соглашения, которое не
требует ратификации, я имею в виду соглашение по развитию системы ГЛОНАСС,
подписанное с Украиной 17 мая прошлого года.
Обращаю ваше внимание на то, что в процессе реализации рассматриваемого
соглашения с Украиной, которое, я надеюсь, будет нами ратифицировано, нужно,
конечно, будет иметь в виду, что таможенные процедуры, прописанные в этом
соглашении, придётся применять с учётом того, что у нас теперь Таможенный
союз, и правила, которые установлены по этому соглашению для нашей таможни,
распространяются на пространстве других государств - членов Таможенного
союза.
Ну и наконец, последнее, что я хотел бы сказать. Я хотел бы обратить ваше
внимание на то, что мы ратифицируем этот документ незадолго до исторической
даты - 12 апреля, когда весь мир, и мы в том числе и в первую очередь, будет
отмечать 50-летие полёта Юрия Алексеевича Гагарина в космос, и очень важно,
чтобы мы сегодня преподнесли нашим коллегам из Федерального космического
агентства, всем, кто трудится в этой сфере, своего рода подарок, решив тот
вопрос, который они перед нами поставили.
По аналогии с доверием, которое, таким образом, достигается между Россией и
Украиной, ратификация этого соглашения - плод доверия и сотрудничества разных
фракций в Государственной Думе. В процессе подготовки к ратификации кроме
нашего комитета принимали участие Комитет по промышленности, который, как
известно, возглавляет представитель фракции КПРФ, и Комитет по науке и
наукоёмким технологиям, который возглавляет наш коллега из "СПРАВЕДЛИВОЙ
РОССИИ". Оба эти комитета, как и наш Комитет по делам СНГ и связям с
соотечественниками, рекомендуют вам принять этот закон и ратифицировать
соглашение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Задержитесь.
Есть ли вопросы? Есть вопрос. Кто задаёт от фракции КПРФ? Две руки я вижу.
Коломейцев или Романов?
Романов, пожалуйста.
РОМАНОВ В. С. Уважаемый Анатолий Николаевич, Самарская область, которую я
представляю, - это один из центров космического профиля. Мы знаем судьбу
оборонки в эти годы, тяжелейшую, и знаем об усилиях, которые прилагаются,
чтобы восстановить эту сферу.
Три докладчика - талантливые люди. Я не читал документов и вот пытался
понять, какие объективные плюсы мы получим. На этапе Советского Союза,
понятно, Украина и Россия были тесно переплетены технологически,
организационно - всячески. В какой мере вот это соглашение позволяет
преодолеть те огромные провалы, которые мы имели на предыдущем этапе? Если
можно, хотя бы в сжатом виде повторите эту основную мысль.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПЕРМИНОВ А. Н. Те основные преимущества, которые мы получим, следующие. У нас
с Украиной не просто остались, а мы сейчас развиваем более тесные связи, речь
идёт о создании ракетно-космической техники, всех видов гражданской техники,
кроме боевой, и поэтому как наши предприятия по-прежнему производят продукцию
для украинской промышленности, так и украинская промышленность для нашей. Но
в силу того что, что бы там ни говорили, мы сейчас совершенно разные страны,
необходима, должна быть проведена большая работа по защите технологий. Её не
было, такого соглашения не было, поэтому, производя в определённых
количествах ракетно-космическую технику для третьих стран, мы могли
использовать технологии Украины, а тем более Украина - России. К сожалению,
вторая часть - 90 процентов. Чтобы это прекратить, не допустить этого на
международном рынке космических и ракетных услуг, мы были вынуждены в
кратчайшие сроки проработать и принять это соглашение. Таким образом, это нас
поставило в законные рамки, увеличило количество рабочих мест. Я знаю, у нас
более двенадцати предприятий только в ракетостроении работают сейчас в
интересах Украины, а Украина работает в интересах других стран, но уже не
одна, а вместе с Российской Федерацией. И самое главное, что мы осуществляем
контроль экспорта этой продукции. Точно так же, конечно, и Украина имеет
право контролировать Российскую Федерацию. Это первое.
А второе - это перспектива для будущего международного сотрудничества с
большим количеством стран России и Украины вместе, они уже будут выступать
вместе, как единое целое, в области создания космических систем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Настаивает ли фракция ЛДПР на вопросе? Нет. А-а, есть, ну конечно.
Селезнёв, пожалуйста.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Ну а почему бы и нет?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, конечно. Я поэтому и говорю. Пожалуйста.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Вопрос очень простой к Анатолию Николаевичу. По каким
критериям будут определяться организации, которые станут работать в рамках
данного соглашения? Я приведу пример: украинское КБ "Южное" уже в прошлом
году стало поставлять элементы для нового американского ракетоносителя
"Таурус-2". Не считаете ли вы, что подобным конторам предоставлять
конфиденциальную информацию о российских космических технологиях - это по
меньшей мере неосмотрительно? У нас ведь с Украиной неоднозначные отношения:
они сегодня дружеские, завтра не очень дружеские, послезавтра уж совсем
какие-то такие... Поэтому есть моменты, вызывающие опасения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анатолий Николаевич.
ПЕРМИНОВ А. Н. Да, я с вами полностью согласен, и поэтому, чтобы не было
правовых проблем и опасений, будет действовать это соглашение, в котором
прописан порядок контроля, начиная с таможенного контроля, а самое главное,
при экспорте в другие страны.
Что касается "Таурус-2", Россия не участвует. А что касается количества
предприятий и того, какие предприятия и каким образом будут подбираться, это
зависит от кооперации российских предприятий, без которых украинская сторона
на сегодняшний день не может обойтись в создании определённых видов
ракетно-космической техники. В случае если наши предприятия сочтут
необходимым и выгодным участвовать в этой кооперации, мы им будем
предоставлять это право - работать с Украиной.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ненашев, пожалуйста, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
НЕНАШЕВ М. П. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Это соглашение
действительно необходимо и России, и Украине, и в нашей фракции существует
устойчивое мнение, что надо его поддержать, ратифицировать, но, прочитав
внимательно это соглашение, я задаю вопрос руководителю Роскосмоса: хотел бы
понять, если вы ответите на этот вопрос убедительно, а как будет происходить
своего рода делёж интеллектуальной собственности, о защите которой мы
говорим? Мы видим как пример ситуацию в авиастроении, когда украинская
сторона говорит, что это им принадлежит, наши предприятия говорят, что им.
Как вы будете на основе соглашения делить интеллектуальную собственность,
которая принадлежит не только государству, но и предприятиям, и физическим
лицам? Какие-то документы будут в дополнение подписываться или будет какой-то
ещё технологический путь реализации этого соглашения?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Анатолий Николаевич.
ПЕРМИНОВ А. Н. У нас по интеллектуальной собственности есть специальное
соглашение, и протокол по этому соглашению подписан, поэтому в соответствии
уже с другим соглашением будет, как вы говорите, происходить делёж
интеллектуальной собственности. Там все правовые основы уже заложены, здесь -
только по охране технологий.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Бесчётнов, пожалуйста, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
БЕСЧЁТНОВ К. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Анатолий Николаевич, в развитие предыдущего вопроса. Как известно,
Стэнфорд возник на базе заказов от НАСА, причём это были миллиарды долларов,
и с этой точки зрения возникает вопрос: как мы эту самую интеллектуальную
собственность будем вовлекать в экономический оборот? Ведь, как известно,
космические технологии - это самое новейшее, самое интеллектуальное, всё, что
можно на сегодня придумать, как раз концентрируется там. Очень важно вовлечь
всё то, что мы там создадим, в экономический оборот, получив реальный эффект
в ВВП страны, и не только нашей страны. Вот как этот процесс будет
осуществляться в этом конкретном случае?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПЕРМИНОВ А. Н. Что касается этого конкретного случая, я ещё раз говорю:
российская ракетно-космическая промышленность не участвует в создании этого
ракетного комплекса, украинская сторона не привлекает наши предприятия для
поставки этого ракетного двигателя. Поскольку КБ "Южное" создавало его в те
времена за счёт своих средств, оно и будет пользоваться интеллектуальной
собственностью. В этом случае российская сторона не будет иметь каких-то
преимуществ, потому что предприятия Российской Федерации,
научно-исследовательские институты не участвовали в создании этого проекта. Я
говорил о тех проектах, в которых мы участвуем вместе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Присаживайтесь, пожалуйста, Константин Фёдорович.
Настаивает ли кто-то из представителей фракций на выступлении? Нет. Выносим
данный вопрос на "час голосования" и переходим к законопроектам второго
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5995 по 6014 из 7837
Пункт 13, проект федерального закона "О ратификации Соглашения между
Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о мерах по
охране технологий в связи с сотрудничеством в области исследования и
использования космического пространства в мирных целях и в создании и
эксплуатации ракетно-космической и ракетной техники". Голосуйте, коллеги.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 444 чел.98,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 444 чел.
Не голосовало 6 чел.1,3 %
Результат: принято
Принято.