Заседание № 6
06.02.2008
Вопрос:
О проекте федерального закона № 478692-4 "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь о порядке оказания медицинской помощи гражданам Российской Федерации в учреждениях здравоохранения Республики Беларусь и гражданам Республики Беларусь в учреждениях здравоохранения Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1385 по 1765 из 3184
Переходим к блоку "Ратификация международных договоров Российской Федерации".
Пункт 7, проект федерального закона "О ратификации Соглашения между
Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь о
порядке оказания медицинской помощи гражданам Российской Федерации в
учреждениях здравоохранения Республики Беларусь и гражданам Республики
Беларусь в учреждениях здравоохранения Российской Федерации". Доклад
официального представителя Правительства Российской Федерации заместителя
министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации
Владимира Ивановича Стародубова.
Владимир Иванович, я пригласила вас на трибуну.
СТАРОДУБОВ В. И., официальный представитель Правительства Российской
Федерации, заместитель министра здравоохранения и социального развития
Российской Федерации.
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты Государственной Думы! На
ваше рассмотрение выносится проект закона "О ратификации Соглашения между
Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь о
порядке оказания медицинской помощи гражданам Российской Федерации в
учреждениях здравоохранения Республики Беларусь и гражданам Республики
Беларусь в учреждениях здравоохранения Российской Федерации". Данное
соглашение было подписано председателями правительств в Санкт-Петербурге 24
января 2006 года и Правительством Российской Федерации 10 октября было
одобрено. Посольство Республики Беларусь 31 июля 2006 года уведомило
российскую сторону нотой о выполнении со стороны Беларуси
внутригосударственной процедуры ратификации соглашения.
Основной целью заключения соглашения является развитие российско-белорусского
сотрудничества в области обеспечения равных условий доступа к медицинской
помощи в учреждениях здравоохранения Республики Беларусь и России
соответственно. По этому соглашению граждане Российской Федерации,
проживающие в Республике Беларусь, получают медицинскую помощь в учреждениях
системы здравоохранения Республики Беларусь на бесплатной основе. В
Республике Беларусь система медицинского страхования отсутствует, и все наши
граждане получают там бесплатную медицинскую помощь в соответствии с этим
соглашением, как они получали и до этого.
Граждане Республики Беларусь, которые проживают в Российской Федерации,
получают медицинскую помощь... та часть граждан, которые работают, получают
медицинскую помощь за счёт взносов в систему обязательного медицинского
страхования, уплачивая соответствующие налоги в систему обязательного
медицинского страхования. Те граждане, которые зарегистрированы официально,
получают медицинскую помощь за счёт взносов на неработающее население
субъектов Российской Федерации. Те граждане Беларуси, которые нуждаются в
высокотехнологичной медицинской помощи, получают её за счёт соответствующих
средств федерального бюджета, и мы в рамках этих средств оказываем
медицинскую помощь гражданам Республики Беларусь.
Учитывая развитие взаимоотношений между нашими странами, мы считаем
необходимым это соглашение поддержать и просим об этом вас. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, Владимир Иванович.
Содоклад от комитета по делам Содружества Независимых Государств сделает
Островский Алексей Владимирович.
ОСТРОВСКИЙ А. В., председатель Комитета Государственной Думы по делам
Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, фракция
ЛДПР.
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! В дополнение к сказанному
представителем правительства Российской Федерации хотелось бы акцентировать
ваше внимание на следующих моментах. В первую очередь хотелось бы обратить
внимание на то, что рассматриваемое соглашение было подписано 24 января 2006
года, белорусская сторона ратифицировала данное соглашение в середине 2006
года. Поэтому было бы логичным ратифицировать с российской стороны данное
соглашение ещё ранее, к сожалению, такого предложения со стороны
правительства не поступало. Я думаю, что было бы логичным не затягивать с
решением этого вопроса, а ратифицировать данное соглашение сейчас.
Подготовка данного соглашения осуществлялась в рамках социального и трудового
законодательств России и Белоруссии, программы создания уровня социальных
гарантий для граждан России и Белоруссии, принятой на период до 2009 года.
Соглашение даёт возможность реализовывать равные права граждан Российской
Федерации и Республики Беларусь в части оказания им медицинской помощи в
учреждениях здравоохранения как России, так и Белоруссии. Соглашением
определён порядок получения как скорой медицинской помощи, так и, обращаю
особо ваше внимание, медицинской помощи в случае возникновения социально
опасных заболеваний.
Как уже отметил представитель правительства, соглашение не потребует
выделения дополнительных средств из федерального бюджета на лечение
зарегистрированных в Российской Федерации белорусских граждан, а будет
основываться на законе "О миграционном учёте иностранных граждан и лиц без
гражданства в Российской Федерации". Оказание медицинской помощи будет
осуществляться за счёт средств обязательного медицинского страхования в
рамках базовой программы обязательного медицинского страхования. За
работающих производится отчисление единого социального налога, за
нетрудоспособных граждан платят органы исполнительной власти субъектов
Российской Федерации.
Исходя из вышеизложенных аргументов Комитет Государственной Думы по делам СНГ
и связям с соотечественниками рекомендует Государственной Думе ратифицировать
данное соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством
Республики Беларусь. Хочу отметить также, что комитет, который являлся
соисполнителем по данному законопроекту о ратификации, Комитет по охране
здоровья, тоже поддержал данную ратификацию.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.
Коллеги, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Оставайтесь на трибуне,
Алексей Владимирович.
Вопросы есть у депутата Савицкой и депутата Локотя. Два вопроса.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я прошу тогда записаться.
Покажите список.
Афанасьева Елена Владимировна.
АФАНАСЬЕВА Е. В., фракция ЛДПР.
Владимир Иванович, вопрос к вам. Насколько я поняла из тех сведений, которые
к нам поступили, граждане России на территории Белоруссии в гораздо большем
объёме получают услуги, чем граждане Белоруссии на территории России, я имею
в виду не объём получаемых услуг, а количество людей. Подобная ситуация - это
второй вопрос - на территориях Оренбургской области и Казахстана, но
противоположная по сути: граждане Казахстана обслуживаются у нас, мы не можем
получить компенсацию со стороны казахского государства, насколько я понимаю,
граждан России там обслуживается меньше. Будет ли готовиться такое же
соглашение с Казахстаном?
Спасибо.
СТАРОДУБОВ В. И. В отношении численности граждан Белоруссии, которые временно
проживают на территории Российской Федерации и являются неработающими, скажу,
что их пять тысяч тридцать восемь человек, по тем оперативным данным,
которыми мы располагаем, граждан России, работающих, временно проживающих на
территории Республики Беларусь, - семьдесят тысяч. Соотношение... расходы
белорусской стороны на эту часть медицинской помощи, естественно, несколько
больше.
Что касается второго вопроса, второй части вопроса, связанной с Казахстаном,
мы готовим соглашения со странами СНГ, которые касаются урегулирования
вопросов оказания медицинской помощи. Может быть, они не столь предметные,
как с белорусской стороной, но эти вопросы мы предусматриваем, в том числе
возмещение затрат лечебным учреждениям Российской Федерации на оказание
медицинской помощи гражданам стран СНГ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Плетнёва Тамара Васильевна.
ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня вопрос к Алексею Владимировичу. Алексей Владимирович,
конечно, плохо, что мы вдогонку всегда всё принимаем, но тем не менее хорошо,
что хоть примем. В своём докладе вы отметили, что не потребуется
дополнительного финансирования. А в случаях техногенных катастроф и прочего
вот эти все выплаты, они что, уже запланированы, этот закон, в общем-то,
технический?
ОСТРОВСКИЙ А. В. Уважаемая Тамара Васильевна, как я уже сказал,
дополнительного расходования федеральных средств не потребуется, поскольку в
соответствии с Федеральным законом № 109-ФЗ "О миграционном учёте иностранных
граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" оказание медицинской
помощи осуществляется за счёт средств обязательного медицинского страхования.
За нетрудоспособных платят органы исполнительной власти субъектов Российской
Федерации. В случае возникновения каких-то ситуаций, о которых сказали вы, мы
должны будем пересматривать федеральный бюджет с точки зрения
перераспределения средств по регионам Российской Федерации.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть Анатолий Евгеньевич.
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемый Владимир Иванович, собственно говоря, прошло два года.
А почему мы не ратифицировали, почему правительство не вносило на ратификацию
этот договор? Белорусы, как следует из информации председателя комитета,
через полгода решительно это соглашение ратифицировали, мы же тянули. Всё это
выглядит очень странно, особенно на фоне политической пробуксовки создания
единого Союзного государства. Каковы причины?
Спасибо.
СТАРОДУБОВ В. И. Причины в длительных согласованиях между ведомствами,
которые мы проводили. Мы этот документ пересогласовывали, к сожалению, по два
круга, и это наша, как говорится, беда и вина.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Савицкая Светлана Евгеньевна.
САВИЦКАЯ С. Е., фракция КПРФ.
Владимир Иванович, у меня к вам следующий вопрос. Вы упомянули, что
высокотехнологичную медицинскую помощь мы оказываем гражданам Белоруссии. Но
каков порядок оказания помощи? Если гражданин Белоруссии, например, находится
у себя на родине, он имеет право получить эту помощь или он должен приехать
сюда, здесь какое-то время пробыть и получить? Есть такой порядок, отработан
или нет?
И в заключение вопрос. Насколько готова наша система минздрава, я имею в виду
в смысле инструкций каких-то, приказов и так далее, к тому, чтобы это
соглашение ратифицированное вступило в силу, чтобы граждане Белоруссии не
тыкались, а им не отвечали в поликлиниках или ещё где-то: мы не знаем, у нас
нет инструкций минздрава? Вот это всё подготовлено или нет? Всё-таки у нас
белорусы на особом положении - они не мигранты, они у нас уравнены в правах с
нашими гражданами, они не должны на учёт вставать так, как остальные. Как это
происходит?
СТАРОДУБОВ В. И. Понятно. Что касается первой части вопроса, в отношении
порядка направления граждан Республики Беларусь для оказания дорогостоящей,
или высокотехнологичной, медицинской помощи. Тот алгоритм, который у нас был
до этого соглашения, будет продолжать действовать. Эти граждане по
направлению Министерства здравоохранения Республики Беларусь... Нам
направляются документы, мы их смотрим и направляем в то учреждение, в помощи
которого нуждается гражданин Белоруссии, и гражданин Белоруссии приезжает уже
сразу для оказания медицинской помощи, то есть...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
СТАРОДУБОВ В. И. Да-да, за счёт федерального бюджета.
Что касается второго вопроса, то ратификация этого соглашения делает равными
права граждан Республики Беларусь и российских граждан. Дополнительных
инструкций по этому поводу не нужно. Теми же самыми правами граждане
Белоруссии будут обладать на территории Российской Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Затулин Константин Фёдорович, ваш вопрос.
ЗАТУЛИН К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Владимир Иванович, я очень сожалею, что, конечно, мы прежде не
имели возможности задать вам вопросы на заседании комитета. На заседание
комитета вы не пришли, видимо, по уважительным причинам, хотя я не считаю
уважительными два года отсрочки, в течение которых этот документ не был
внесён на ратификацию. Вопрос следующий. Я всё-таки хотел бы, чтобы вы
сказали: на самом ли деле получается так, что белорусы оказывают любую
медицинскую помощь в десять раз большему количеству граждан Российской
Федерации, находящихся на территории Республики Беларусь, мы же в
соответствии с этим соглашением в десять раз меньшему количеству белорусов,
находящихся в России, готовы оказывать помощь только в случае социально
опасных заболеваний? То есть, например, перелом ноги социально опасным
заболеванием не является.
СТАРОДУБОВ В. И. Я прошу, если у кого-то есть сомнения, внимательно почитать
текст этого соглашения. В нём мы гражданам Белоруссии гарантируем оказание
точно такой же медицинской помощи, какую гарантируем гражданам Российской
Федерации. И здесь никакой дискриминации граждан не существует. Просто в
тексте соглашения есть статья, которая отдельно посвящена социально опасным
заболеваниям. Что касается всех остальных заболеваний, помощь оказывают
гражданам Республики Беларусь точно на таких же правах и условиях, на которых
оказывают её гражданам Российской Федерации, здесь никакой дискриминации нет.
В отношении тех сумм, которые тратят наши государства на оказание этой
медицинской помощи. Я должен ответить, что семьдесят тысяч - это количество
граждан, которые работают и проживают на территории Республики Беларусь.
Цифра "пять тысяч", которую я приводил, - это количество постоянно
проживающих или временно проживающих и неработающих граждан. Работающие
граждане, так же как и граждане Российской Федерации, уплачивая взносы в
систему единого социального страхования, получают медицинскую помощь и имеют
полисы обязательного медицинского страхования.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Вопросы закончились. Есть ли желающие...?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините, Николай Васильевич, вы очень часто меняете
свои желания. Вы исключили себя из списка, потом снова записались. Давайте
постоянство соблюдать, так сказать.
Есть ли желающие выступить, уважаемые коллеги? Есть. Герасимова Надежда
Васильевна, пожалуйста.
ГЕРАСИМОВА Н. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, это соглашение в первую очередь коснётся жителей
населённых пунктов, которые подверглись радиационному загрязнению, - это
Брянская, Тульская, Орловская области, - и снимет остроту вопросов, связанных
с оказанием специализированной медицинской помощи у нас, в Российской
Федерации, в обнинском медицинском радиологическом научном центре, а в
Белоруссии - в гомельском. Этой специализированной помощи, связанной
конкретно с чернобыльской аварией, ждут многие жители этих загрязнённых
территорий. Это очень важное соглашение, и поэтому я прошу коллег поддержать
его.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Затулин Константин Фёдорович хотел сказать несколько слов. Пожалуйста.
ЗАТУЛИН К. Ф. Прежде всего, уважаемые коллеги, я хочу сказать, что, конечно,
поддерживаю предложение о ратификации этого соглашения, за которое сам
голосовал, когда мы обсуждали предварительно этот вопрос на заседании
профильного комитета. Но всё-таки я хочу обратить внимание уважаемого
министерства и Правительства Российской Федерации, которое уполномочило
представителя министерства представлять этот вопрос в Государственной Думе, -
об этом уже говорили - на недопустимо долгий срок согласования этого
документа, прежде чем этот документ был направлен в Государственную Думу на
ратификацию, что ставит нас в неловкое положение перед белорусскими
коллегами. Ещё раз обращаю внимание: подписано в январе 2006-го,
ратифицировано в Белоруссии в июле 2006-го и только в конце 2007-го, через
полтора года, направлено в Государственную Думу на ратификацию. Я лично
связываю это, между прочим, с переменами в руководстве министерства, где до
этого, как раз до осени 2007 года, работал другой руководитель, который,
видимо, не интересовался этими вопросами так, как начинает интересоваться
новый руководитель.
Второе обстоятельство. Хоть новый руководитель и интересуется этим, но, может
быть, не все заместители понимают в полной мере свою роль, поэтому мне
хотелось бы, чтобы мы получали ответы на вопросы от уполномоченного
представителя уже на заседании комитета и не присылали нам людей, которые, к
сожалению, не всегда и не на всё могут ответить.
И третье обстоятельство, самое важное. Я хочу обратить внимание на то, что
всё-таки, чтобы по этому поводу ни говорилось представителем правительства,
здесь закладывается определённое неравноправие. Это возникает по двум
причинам. Во-первых, граждан России в Белоруссии гораздо больше, по оценкам,
в десять раз больше, а то и в двенадцать раз, чем граждан Белоруссии в
России, казалось бы, нам выгодно это соглашение, во всех отношениях выгодно.
Во-вторых, хочу заметить, что в связи с разными системами медицинского
страхования и здравоохранения возникает проблема, которую пытались решить и
решили на этом этапе определённым образом, но всё-таки, мне кажется, надо
продолжать искать решение, чтобы не было абсолютно никаких сомнений в том,
что все граждане Союзного государства, к которым относятся и граждане
Белоруссии, и граждане России, имеют абсолютно равные права, чтобы не было
вот этих оговорок к статье 5.
Я внимательно читал, Владимир Иванович, текст этого соглашения, так что я
знаю, что там написано. Там сказано о социально опасных заболеваниях и
заболеваниях, представляющих опасность для окружающих. Там разная
терминология, и в этой терминологии судьба конкретного больного может
затеряться. Поэтому, поддерживая ратификацию, призываю министерство и
правительство, во-первых, сделать выводы из этого случая, а во-вторых,
продолжить работу с Белоруссией и в рамках Союзного государства, и на
двусторонней основе, что фактически одно и то же, чтобы эти проблемы были
решены и мы не краснели за то, что кто-то из белорусов у нас не получит в
будущем здесь, на территории России, нужную ему медицинскую помощь.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы против? По мотивам.
Есть ли желание выступить с заключительным словом у докладчика и
содокладчика? Пожалуйста, Владимир Иванович.
СТАРОДУБОВ В. И. Спасибо, нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам - Локоть Анатолий Евгеньевич.
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемые коллеги, закон, безусловно, важный, полезный, и здесь
два аспекта: социальный и политический. Социальный аспект коллеги достаточно
подробно осветили, и мы полностью с этим согласны, но есть и политический
аспект. Обратите внимание на то, что это за соглашение. Это соглашение между
двумя субъектами международного права. Посмотрите, какой ответ дал
представитель правительства: два года. Почему так долго? А потому, что это
межведомственное соглашение так долго ходило. Если бы это решение принималось
в рамках единого государства, Союзного государства, всё было бы, конечно,
гораздо быстрее и проще и принималось бы законодательным легитимным органом.
На сегодняшний день этого легитимного органа фактически нет, мне горько об
этом говорить, но предыдущий состав Государственной Думы не справился с этой
задачей, не выполнил свои обещания...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Евгеньевич, я должна вас поправить: это уже не
по мотивам.
ЛОКОТЬ А. Е. Любовь Константиновна, извините, можно я закончу?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да.
ЛОКОТЬ А. Е. Четвёртый созыв не справился с задачей создания Союзного
государства. Договором предусматривается проведение референдума, но, несмотря
на многочисленные обещания, такового не было. Я очень надеюсь, что наши
депутаты приложат все усилия, чтобы именно в пятом созыве вот это решение
историческое состоялось. И тогда вот подобные соглашения, подобные решения
будут гораздо проще и быстрее приниматься. Мы, безусловно, проголосуем за.
Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1783 по 1801 из 3184
На голосование ставится проект федерального закона "О ратификации Соглашения
между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики
Беларусь о порядке оказания медицинской помощи гражданам Российской Федерации
в учреждениях здравоохранения Республики Беларусь и гражданам Республики
Беларусь в учреждениях здравоохранения Российской Федерации". Кто за то,
чтобы принять данный законопроект? Прошу проголосовать.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 19 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 442 чел.98,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 442 чел.
Не голосовало 8 чел.1,8%
Результат: принято
Принято.