Заседание № 237

19.09.2019
Вопрос:

О проекте федерального закона № 472915-7 "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации" (в части установления гарантий беременной женщине и женщине, имеющей ребёнка в возрасте до трёх лет, при изменении трудового договора).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4298 по 4536 из 4848
22-й пункт порядка работы, о проекте федерального закона "О внесении            
изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации". Доклад депутата              
Государственной Думы Андрейченко Андрея Валерьевича.                            
                                                                                
АНДРЕЙЧЕНКО А. В., фракция ЛДПР.                                                
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, уважаемые коллеги! Законопроект разработан        
членами фракции ЛДПР по многочисленным обращениям женщин, которые ждут          
ребёнка либо ухаживают за ним до достижения им возраста трёх лет. Эти           
обращения поступали в нашу приёмную, соответственно мы сформировали данный      
законопроект. В чём его суть?                                                   
                                                                                
Сейчас в Трудовом кодексе, в частности в 74-й статье, существует пробел, в      
связи с чем женщину, которая собирается завести ребёнка либо уже находится в    
декрете, на самом деле могут лишить занимаемой должности. Вследствие чего это   
происходит? Согласно Трудовому кодексу это может происходить вследствие         
изменений организационных или технологических условий труда. То есть как это    
происходит на практике? Например, девушка, женщина работает старшим             
специалистом, после того как эта должность работодателем - возможно,            
специально - сокращается, ей предлагают стать просто специалистом. Понятно,     
что согласно Трудовому кодексу её письменно уведомляют, что она может           
согласиться, может не согласиться. Теряет ли она при этом в зарплате? Да,       
теряет. Теряет ли она при этом в квалификации? Да, теряет. Опять же мы          
понимаем, что очень тяжело будет вернуться на своё рабочее место или найти      
какую-то работу, после того как она находилась с ребёнком дома.                 
                                                                                
То есть существует конкретный пробел, используя который можно либо вынудить     
так или иначе человека вообще уволиться, либо объективно ухудшить его условия   
труда. Обычно в таких случаях подают в суд, в судах люди чаще всего             
доказывают свою правоту, но давайте сделаем так, чтобы дело не доходило до      
суда, потому что мы понимаем, что это лишние нервы, лишняя энергия, лишние      
затраты соответственно, и не факт, что человек может выиграть суд. Поэтому      
давайте позаботимся о наших будущих матерях, защитим их права, внесём           
изменения в Трудовой кодекс.                                                    
                                                                                
Никаких абсолютно... Законопроекты всегда отклоняются почему? Потому что        
требуются какие-то деньги. А здесь абсолютно никаких денег не требуется, ну     
вот абсолютно ни копейки из бюджета не будет потрачено в случае принятия этой   
нормы, которая будет способствовать и росту демографии, и защите материнства,   
детства.                                                                        
                                                                                
Есть положительное заключение непрофильного, к сожалению, комитета              
Государственной Думы, но концепцию поддерживает Совет Федерации,                
соответственно также трёхсторонняя комиссия, поэтому, если даже какие-то        
моменты и есть - сейчас послушаем, что скажет представитель комитета, - все     
они в любом случае могут быть учтены ко второму чтению. Давайте поддержим       
именно концепцию, которую предлагает фракция ЛДПР.                              
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Валерьевич.                               
                                                                                
С содокладом выступает Валентина Викторовна Кабанова.                           
                                                                                
КАБАНОВА В. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Извините за          
нескромность, просто здесь мой коллега Волков сказал о том, что я               
представитель самого крупного профсоюзного объединения, но в нашем              
объединении таких случаев нет, я имею в виду задолженности по зарплате и те     
моменты, по которым мне приходится давать объяснения. Я благодарю за            
комплимент.                                                                     
                                                                                
А теперь о законопроекте о дополнительных гарантиях для беременных женщин.      
Речь идёт о том, что в случае изменения технологии или модернизации             
производства беременную женщину не должны увольнять при отсутствии её           
согласия на перевод.                                                            
                                                                                
Коллеги, прежде чем выйти сегодня на эту трибуну, мне пришлось очень много      
общаться и с представителями профсоюзов, и с представителями работодателей.     
Вы знаете, что не только в случае с увольнением беременной женщины, но и в      
других случаях нарушения трудового законодательства у нас Трудовым кодексом     
предусмотрена ответственность работодателей - и административная, и             
уголовная, а здесь предложены дополнительные гарантии беременным женщинам и     
женщинам, имеющим детей в возрасте до трёх лет. Вот мне работодатели            
приводили очень много примеров. Я не знаю, какие обращения поступали моим       
коллегам, но, когда проводится модернизация производства и на этот момент нет   
условий для работы такой женщины, её надо переобучать, для того чтобы она       
могла работать на новом оборудовании, а она должна ещё в декретном отпуске      
быть какое-то время, поэтому если её вдруг без согласия куда-то переведут или   
уволят, то тогда наступит уголовная ответственность работодателя, а у нас       
самоубийц-то нет, наверное.                                                     
                                                                                
То, что предлагается в законопроекте, обусловлено только одним: якобы вдруг     
женщина будет отказываться под давлением работодателя - ну, якобы под           
давлением. Понятно, что есть у нас и такие случаи, человеческий фактор тоже     
присутствует в этих вопросах, но эти случаи, наверное, единичные. Так нет же,   
давайте мы всё-таки предложим прописать это в законе, вынесем это предложение   
на обсуждение, чтобы работодатели знали, что мы тоже здесь следим за тем,       
чтобы, как говорят, все "якобы" исключить из данной сферы жизни! Но какие бы    
мы законы ни принимали, всё равно там найдутся лазейки. Если нужно сохранить    
коллектив, провести модернизацию, чтобы предприятие работало в новых            
условиях, конечно же, работодателю приходится - и, я думаю, все наши            
работодатели найдут такие возможности - беременную женщину как-то               
трудоустроить, чтобы при этом не нанести никакого ущерба будущей матери, то     
же касается и матери ребёнка в возрасте до трёх лет, они договорятся всегда.    
                                                                                
Комитет очень бурно обсуждал данный законопроект, и мы всё-таки пришли к        
выводу, что нужно рекомендовать отклонить данный проект закона, потому что      
предложенные дополнительные нормы перекрываются нормами статьи 74 кодекса,      
которые не позволяют изменять определённые сторонами условия трудового          
договора при отсутствии согласия работника, причём даже независимо от           
беременности и наличия детей.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентина Викторовна.                            
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? У Смолина Олега Николаевича. Больше нет вопросов?     
Есть. Тогда проведём запись.                                                    
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Нилов Ярослав Евгеньевич.                                                       
                                                                                
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной    
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.                                       
                                                                                
У меня к депутату Андрейченко вопрос.                                           
                                                                                
Вот маленькое предприятие, работают несколько сотрудников, женщина находится    
в отпуске по уходу за ребёнком в возрасте до трёх лет. Кстати, мы только        
недавно приняли соответствующие изменения: до достижения ребёнком возраста      
трёх лет в зависимости от уровня подушевого дохода выплачивается                
соответствующая компенсация - раньше на ребёнка в возрасте с полутора до трёх   
лет выплачивалось пособие в размере 50 рублей, и не все женщины могли           
позволить себе находиться в отпуске по уходу за ребёнком (но и без учёта этих   
изменений не все хотят выходить на работу, есть те, кто хотят находиться в      
этом отпуске). И вот, пока женщина находится в этом отпуске, у работодателя     
возникает желание изменить штатное расписание, изменить должность данного       
сотрудника, что в этом случае - в случае принятия вашего закона - произойдёт    
с точки зрения юридических последствий?                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Андрейченко включите микрофон.                   
                                                                                
АНДРЕЙЧЕНКО А. В. С точки зрения юридических последствий, получается, мы в      
этой ситуации будем купировать оказание давления, так как за это будет          
возможно наступление уголовной ответственности работодателя, если,              
соответственно, в результате изменений будут ухудшаться условия и женщина       
будет меньше получать. Сейчас эта ситуация законом не урегулирована до конца,   
как мы считаем.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Морозов Антон Юрьевич.                                                          
                                                                                
МОРОЗОВ А. Ю. Вопрос представителю комитета.                                    
                                                                                
Уважаемая Валентина Викторовна, вот вы сказали, что предполагаете, что          
работодатель сможет найти возможность для того, чтобы помочь женщинам,          
которые находятся в таком уязвимом положении. Но, к сожалению, когда мы         
проводим депутатские приёмы в регионах, к нам обращается множество женщин       
именно за защитой своих прав. Зачастую работодатель стремится избавиться от     
женщин, которые воспитывают детей, и это большая проблема. Почему бы нам        
всё-таки хотя бы в этом плане не поддержать их и не установить                  
законодательную обязанность работодателей, чтобы поощрять и поддерживать? Мы,   
мне кажется, не можем полагаться только на добрую волю, люди всякие бывают:     
некоторые ответственно относятся к своим сотрудникам, а многие, к сожалению,    
совершенно не желают заботиться о своих сотрудниках, тем более о женщинах.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.                 
                                                                                
КАБАНОВА В. В. Спасибо за вопрос. Я думаю, что если мы примем данный закон,     
то обращений к нам будет ещё больше. Почему? Потому что работодатель затратил   
огромные средства на модернизацию производства, приобрёл новое оборудование,    
и, если одна женщина на сегодняшний день не соглашается перейти, а он при       
этом будет знать, что ему грозит уголовная ответственность, он будет            
задерживать выпуск новой продукции, запуск нового оборудования, и в связи с     
этим будут страдать другие работники предприятия, которые точно так же могут    
к нам обращаться. Это первое.                                                   
                                                                                
И второе. Вот Ярослав Евгеньевич задавал очень хороший вопрос. Мне уже          
приводили такие примеры, дескать, вот вы там, в Думе, принимаете законы в       
отношении лиц предпенсионного возраста, а, представьте, у меня на маленьком     
предприятии главный бухгалтер предпенсионного возраста, просто бухгалтер        
уходит в декретный отпуск, и на сегодняшний день её нужно, допустим,            
перевести куда-то, а она не хочет - я и главного бухгалтера уволить не могу,    
потому что она предпенсионного возраста и это уголовная ответственность (мы     
приняли закон), и за увольнение беременной то же уголовная ответственность.     
Кто к нам будет обращаться? Обе будут приходить.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, я просто хочу с вами посоветоваться. Нам, кроме этого законопроекта,   
надо рассмотреть один законопроект по сокращённой процедуре и проект            
поручения. Нет возражений? Хорошо.                                              
                                                                                
Смолин Олег Николаевич, ваш вопрос, пожалуйста.                                 
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Андрей Валерьевич, смысл законопроекта понятен.          
Современные молодые женщины очень сильно ориентированы на карьеру и боятся      
потерять квалификацию во время декретного отпуска. Действительно, если бы       
такие гарантии в отношении работы были, это могло бы сказаться на количестве    
рождённых детей. Но мой вопрос вот какой. Скажите, пожалуйста, спрашивали ли    
вы какие-нибудь крупные профсоюзные организации - ФНПР, другие профсоюзы - по   
поводу отношения к вашему законопроекту или нет?                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Андрейченко включите микрофон.                   
                                                                                
АНДРЕЙЧЕНКО А. В. Спасибо за поддержку. Этот вопрос скорее к представителям     
комитета, пускай они скажут. Совет Федерации, как я уже говорил, и Российская   
трёхсторонняя комиссия, об этом я тоже говорил, мы к ней обращались,            
концепцию поддержали. Но конечно, лучше бы представителю комитета               
прокомментировать.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валентина Викторовна.                         
                                                                                
КАБАНОВА В. В. Олег Николаевич, этот вопрос мы обсуждали в том числе с Ниной    
Николаевной, объяснение было дано такое: действительно, мы здесь как бы         
упустили один момент, а с другой стороны, юристы считают, что лучше             
подстраховаться и более жёстко прописать здесь, то есть поддержать, это же      
профсоюзы всё-таки.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентина Викторовна. Присаживайтесь.            
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет.                                      
                                                                                
Заключительное слово - депутат Андрейченко? Нет.                                
                                                                                
Валентина Викторовна, с заключительным словом будете выступать? Нет.            
                                                                                
Коллеги, обсуждение завершено, ставлю на голосование проект федерального        
закона "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации".           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 56 мин. 49 сек.)                 
Проголосовало за               70 чел.15,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                     71 чел.                                          
Не голосовало                 379 чел.84,2 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.