Пункт 9. Проект федерального закона "О ратификации Соглашения между             
Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о продлении   
срока эксплуатации ракетного комплекса 15П118М". Доклад официального            
представителя правительства начальника вооружения Вооружённых Сил Российской    
Федерации - заместителя министра обороны Николая Егоровича Макарова.            
                                                                                
МАКАРОВ Н. Е., официальный представитель Правительства Российской Федерации,    
начальник вооружения Вооружённых Сил Российской Федерации - заместитель         
министра обороны Российской Федерации.                                          
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы! Вашему      
вниманию представляется проект федерального закона "О ратификации Соглашения    
между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о       
продлении срока эксплуатации ракетного комплекса 15П118М" (по классификации     
НАТО - "Сатана"). Решение о проведении работ по продлению срока эксплуатации    
ракетного комплекса было принято 23 июня 2003 года Постоянным совещанием        
Совета Безопасности России по ядерному сдерживанию и утверждено Президентом     
Российской Федерации 4 июля 2003 года. Общий порядок сотрудничества в области   
создания и эксплуатации ракетно-космической и ракетной техники определён        
действующими между Российской Федерацией и Украиной соглашениями.               
                                                                                
В соответствии с поручением Президента Российской Федерации от 13 сентября      
2003 года предложенный порядок проведения работ одобрен, обеспечено их          
необходимое финансирование. 21 февраля 2006 года в Москве заместителем          
Председателя Правительства Российской Федерации - министром обороны             
Российской Федерации Сергеем Борисовичем Ивановым и генеральным директором      
Национального космического агентства Украины Алексеевым было подписано          
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров      
Украины о продлении срока эксплуатации ракетного комплекса 15П118М. По          
представлению Министерства иностранных дел Российской Федерации совместно с     
Министерством обороны Российской Федерации предложение о внесении указанного    
соглашения на ратификацию в Государственную Думу председателем правительства    
одобрено. Проведение работ по оценке технического состояния и продление срока   
эксплуатации ракетного комплекса 15П118М позволят Российской Федерации          
обеспечить поддержание наземной группировки стратегических ядерных сил России   
в соответствии с требованиями Указа Президента Российской Федерации "О силах    
и средствах ядерного сдерживания Российской Федерации на период до 2016 года"   
и на дальнейшую перспективу.                                                    
                                                                                
Проект федерального закона не повлечёт дополнительных расходов из               
федерального бюджета. С Министерством юстиции, Министерством финансов,          
Министерством экономического развития и Роскосмосом согласовано.                
                                                                                
Прошу вас поддержать указанный законопроект.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Егорович, присаживайтесь.                
                                                                                
Слово для содоклада предоставляется первому заместителю председателя Комитета   
по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками       
Константину Фёдоровичу Затулину.                                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЗАТУЛИН К. Ф. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Докладывать по      
этому вопросу - о ратификации Соглашения с Украиной о продлении срока           
эксплуатации ракетного комплекса 15П118М - это, конечно, большее                
удовольствие, чем по предыдущему, поскольку речь идёт о ратификации             
Российской Федерацией документа, который уже ратифицирован Украиной. Речь       
идёт об очень важном компоненте наших стратегических сил сдерживания - об       
одном из шести ракетных комплексов, которые состоят на вооружении наших         
Вооружённых Сил и без которых боеспособность, обороноспособность нашей страны   
была бы неполной.                                                               
                                                                                
Так получилось, и мы все хорошо это помним, что в Советском Союзе основные      
разработки ракет этого типа осуществлялись на Украине (я с большим              
удовольствием добавляю: Восточной Украине), а если быть ещё более точным, то    
по этому комплексу головными являются три предприятия: КБ "Южное", Южный        
машиностроительный завод и предприятие "Хартрон" в Харькове. Одно из этих       
предприятий (я думаю, те, кто интересуется историей Украины, это знают)         
возглавлял бывший президент Украины Леонид Кучма.                               
                                                                                
Этот комплекс, который носит название "Сатана", именно потому и носит такое     
название, что его тактико-технические характеристики, его значение и нашими     
Вооружёнными Силами, и армиями иностранных государств недооцениваются.          
Действительно, он был поставлен на вооружение несколько лет назад, но все       
специалисты военной техники подтверждают, что модификация ракет такого класса   
- это вполне объяснимое решение, объяснимое с военно-технической точки          
зрения. (Американцы тоже занимаются продлением срока эксплуатации своих         
ракет, например ракет "Минитмен".) Их разработка с самого начала                
закладывалась на более долгий срок, чем тот, который до сих пор считался        
предельным, или официальным. И безусловно, работа, которую мы сейчас            
предлагаем узаконить, - она позволяет сэкономить на каждой ракете примерно в    
два раза, так как в два раза дороже было бы строить и вводить в эксплуатацию    
новые ракеты. Я хочу на это обратить особое внимание, потому что речь идёт о    
крупных суммах. Речь идёт о суммах, направляемых на продление срока             
эксплуатации, которые составляют 250 миллионов рублей ежегодно, но они были     
бы в два раза выше, если бы мы отказались от этого подхода - от кооперации с    
Украиной в этом вопросе.                                                        
                                                                                
Я не буду говорить о том, о чём достаточно убедительно говорили, не только      
призывая сохранять своё влияние в вопросах военно-технического сотрудничества   
с Украиной, но и поддерживая все ростки сотрудничества, которые сохраняются     
на Украине, несмотря на известные решения руководства Украины. Речь идёт        
прежде всего о многотысячных коллективах военно-промышленного комплекса         
бывшего Советского Союза, находящихся сегодня на Украине. Это люди, которые     
не только по духу, но и прямым образом заинтересованы в сохранении              
военно-технического сотрудничества с Россией и в том, чтобы Украина была в      
таком положении и в таком статусе, чтобы могла сотрудничать с Россией в этих    
вопросах.                                                                       
                                                                                
Конечно, перед нами в перспективе возникнут проблемы в связи с возможным        
изменением статуса Украины. И в этом вопросе мы получили заверения              
официальных представителей правительства в том, что мы запаслись достаточным    
количеством деталей для того, чтобы эти комплексы функционировали в течение     
нового срока с опорой прежде всего на нашу базу и на наши возможности, если     
вдруг что-то произойдёт. Но пока речь идёт о том, что украинские специалисты    
вместе с нашими специалистами будут заниматься этой работой, и будут            
заниматься ею, имея в виду, что ракеты эти находятся на нашей территории и в    
нашем распоряжении. Это принципиально, по сути, отличает данный вопрос от       
предыдущего, в котором речь шла об украинской собственности: здесь речь идёт    
о продлении срока жизни нашей собственности. И я думаю, что это правильное и    
экономичное решение.                                                            
                                                                                
Наверное, стоит закончить, напомнив события десятилетней давности, может        
быть, даже пятнадцатилетней давности, когда, обсуждая здесь, в                  
Государственной Думе первого созыва, вопросы обороны и безопасности в совсем    
другой обстановке, мы выслушивали мнения специалистов. Я напомню слова,         
сказанные в Государственной Думе академиком Уткиным, который был одним из       
главных разработчиков известного комплекса "СС-20". Академик, к сожалению от    
нас уже ушедший, сказал: до тех пор пока мои ракеты стоят на боевом             
дежурстве, вы можете вести любые переговоры с любой страной, не беспокоясь за   
оборону и безопасность нашей страны. Может быть, это было и преувеличением,     
но я думаю, что, направив усилия на укрепление обороны и безопасности,          
работая со своими коллегами, которые, к сожалению, в 91-м году, так             
получилось, оказались в одночасье - их никто об этом не спросил толком -        
гражданами другой страны, мы всё-таки можем поддержать военно-техническую       
кооперацию и внести свой вклад в то, чтобы Украина по крайней мере на этом      
уровне оставалась с нами, а не против нас.                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Константин Фёдорович.                            
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Есть.          
Запишитесь на вопросы.                                                          
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Три человека.                                                                   
                                                                                
Маслюков Юрий Дмитриевич, пожалуйста.                                           
                                                                                
МАСЛЮКОВ Ю. Д. Во-первых, я хотел бы сказать, что "СС-20" и Уткин не имеют      
друг к другу никакого отношения, потому что Уткин - генеральный конструктор     
комплекса "P-36МУТТХ", "Р-36М2", как он сейчас называется, и генеральный        
конструктор КБ "Южное". К сожалению, он ушёл из жизни несколько лет тому        
назад.                                                                          
                                                                                
Второе. Я хотел бы спросить: а какое количество изделий подлежит                
модернизации? Первый вопрос. И второй: каков срок этой модернизации и на        
какое время будет продлён ресурс по предложениям, которые мы сегодня            
выслушали?                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я так понимаю, что Николай Егорович Макаров будет         
отвечать, да? Пожалуйста.                                                       
                                                                                
МАКАРОВ Н. Е. Во-первых, это не модернизация, это будет проверка, и работы      
будут проведены на одной ракете на сумму 240 миллионов рублей, что позволит     
до 2016 года содержать группировку в том составе, который определён указом      
Президента Российской Федерации.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Гудков, пожалуйста, ваш вопрос.              
                                                                                
ГУДКОВ Г. В. У меня вопрос тоже к Николаю Егоровичу.                            
                                                                                
Николай Егорович, понятно, что здесь позитив. А вот, скажите, что у нас         
вообще с разворачиванием современных систем, которые приходят на замену?        
Много критики на этот счёт, говорят о том, что мы полностью уничтожили по       
договору с американцами мобильные комплексы стратегические. Предполагаем ли     
мы, во-первых, делать разделяющиеся боеголовки на "Тополях"? И будем ли мы      
восстанавливать систему мобильности наших ракет (в частности, по железной       
дороге они двигались)?                                                          
                                                                                
МАКАРОВ Н. Е. Здесь депутат Маслюков абсолютно правильно сказал, что это        
ракета тяжёлого класса, в настоящий момент идут разработки по аналогичным       
ракетам.                                                                        
                                                                                
Что касается современных средств, вы все знаете, что у нас есть "Тополь" и      
"Тополь-М", который имеет в том числе и разделяющиеся боеголовки. И вот         
именно продление использования ресурса указанной ракеты нам позволит за это     
время выйти с новыми ракетами на необходимое количество боеблоков. Это если в   
целом, концептуально эту проблему осветить.                                     
                                                                                
Что касается железнодорожного базирования, то принято решение закрыть этот      
комплекс и работы по нему не ведутся.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иванов Сергей Владимирович, ваш вопрос. Снимается         
вопрос. Федоткин Владимир Николаевич. Не сработала кнопка, он просит            
разрешить вопрос задать.                                                        
                                                                                
Включите микрофон Федоткину.                                                    
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Я прошу прощения, второй раз почему-то кнопка не срабатывает,    
хотя я нажимал.                                                                 
                                                                                
Вот здесь два вопроса, касающиеся одной и той же плоскости нашей обороны,       
связанные с Украиной. Причём в первом случае, касающемся ПРО, РЛС,              
практически не получилось контакта. И одна из причин, которую называли здесь,   
- нецелесообразно вкладывать деньги, потому что Украина может войти в блок      
НАТО и деньги пропадут, РЛС пропадёт. Наверное, причина уважительная. Но        
такой же вопрос возникает тогда и здесь. Та же самая Украина, тоже опасность    
вхождения в блок НАТО, мы вкладываем деньги, до 2016 года будем эффективно      
использовать данный ракетный комплекс, но в случае любого конфликта под любым   
предлогом можно локализовать ракетный комплекс и не дать ему работать в наших   
интересах, обернуть против нас, поэтому у меня вопрос: если случится, вот как   
в первом случае говорили, не дай бог, такой конфликт, у нас есть какие-то       
запасные?.. (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятен вопрос.                                           
                                                                                
Пожалуйста, Николай Егорович.                                                   
                                                                                
МАКАРОВ Н. Е. Я согласен, события могут развиваться в любом ракурсе, но я       
должен сказать, что у нас запасные варианты есть на этот случай, просто мы      
сейчас идём по самому дешёвому варианту.                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
МАКАРОВ Н. Е. Он позволит сохранить то количество, которое определено в указе   
Президента Российской Федерации.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, вопросы заданы. Есть ли желающие      
выступить по обсуждаемой теме? Есть. Депутат Марков. И Мусатов. Два депутата.   
                                                                                
Включите микрофон депутату Маркову Владимиру Константиновичу.                   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, другому Маркову, Сергею, прошу прощения. У нас много   
однофамильцев. Сергей Александрович Марков.                                     
                                                                                
МАРКОВ С. А. Спасибо, уважаемые коллеги.                                        
                                                                                
Мне кажется, что мы должны поддержать этот законопроект, поскольку он           
укрепляет безопасность России. Во-первых, у нас на вооружении оказываются       
ракеты, которые во всём мире признаны хорошими. Во-вторых, поскольку            
продолжается использование ракет этой модификации, идёт экономия расходов, о    
чём уже было сказано. И в-третьих, мы, конечно, укрепляем позиции наших         
союзников на Украине. Промышленность Украины (а Украина - сильное               
промышленное государство) выступает за максимально хорошие отношения с          
Россией, и мы, развивая это сотрудничество, сами укрепляем их позиции. Есть     
политики, которые пытаются, наоборот, обрушить сотрудничество. Их цель          
понятна - создать управляемый конфликт между Россией и Украиной и помешать      
такого рода промышленному возрождению. Поэтому мне кажется, это решение очень   
разумное, которое, между прочим, обрушает возможность... не обрушает, а         
приостанавливает процесс возможного затаскивания Украины в НАТО, что,           
конечно, не соответствовало бы российским интересам, как и не способствовало    
бы безопасности во всём нашем регионе.                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, депутат Мусатов.                                                    
                                                                                
МУСАТОВ М. И., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, фракция поручила мне выступить по этому вопросу, так как я   
являюсь специалистом в области Ракетных войск стратегического назначения и      
ракетной техники не просто теоретически, я в течение двадцати лет дежурил на    
этих комплексах, держал палец конкретно на кнопке "пуск" и держал пусковой      
ключ в руках.                                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, в современных условиях только сила может остановить силу.    
И Россия имеет ядерную дубинку в лице Ракетных войск стратегического            
назначения. Так вот, становым хребтом Ракетных войск стратегического            
назначения является ракетный комплекс. Правильно товарищ Маслюков поправил      
Затулина Константина в том, что это РС-36 по нашей классификации и по           
классификации Соединённых Штатов Америки СС-18, ракета, созданная Уткиным, та   
самая "Сатана". И потому, что есть "Сатана", и потому, что удалось нам          
сохранить её, обеспечивается безопасность и Россия способна отразить любую      
агрессию. Это надёжный щит и меч в руках у России.                              
                                                                                
Фракция ЛДПР поддерживает Соглашение между Правительством России и Кабинетом    
министров Украины о продлении срока эксплуатации ракетного комплекса Р-36М2.    
Да, это та самая "Сатана", ещё раз хочу заострить внимание, которую вот уже     
более двадцати лет Запад боится и Соединённые Штаты Америки боятся. Они         
делали всё в течение 90-х годов для того, чтобы снять её с боевого дежурства    
и уничтожить. И им это удалось практически при Ельцине. Слава богу, Путин       
разобрался и не пошёл на поводу у Квашнина, бывшего начальника Генерального     
штаба, который хотел ликвидировать эти ракеты. Квашнин является практически     
могильщиком Ракетных войск стратегического назначения. Не зря говорили, что     
танкист переехал Ракетные войска стратегического назначения, потому что он      
довёл их до того уровня, на котором они находятся сейчас. Нам чудом удалось     
сохранить "Сатану". И мы за то, чтобы продлить срок её работы. Тут многие не    
знают, сколько осталось, у американцев есть эта информация: у России осталось   
всего пятьдесят шесть пусковых установок, это пятьсот пятьдесят боевых          
блоков. На одной ракете "Сатана" имеется девять боевых блоков, всего пятьсот    
пятьдесят боевых блоков. Это надёжный щит и меч в руках России, который         
обеспечит в ближайшее время безопасность, а за это время Россия спокойно        
может перевооружиться новыми "Тополями" и подводный наш флот может перейти на   
"Булаву". Вот, продляя срок эксплуатации "Сатаны", мы даём возможность          
спокойно перевооружиться Ракетным войскам стратегического назначения.           
Продление на двадцать пять лет - получается, до 2022 года. Таким образом, эта   
ракета обеспечит до 2022 года надёжно, гарантированно суверенитет и             
безопасность нашей страны.                                                      
                                                                                
Наша партия ЛДПР, фракция берёт шефство над ракетными дивизиями. Осталось две   
ракетные дивизии в Ракетных войсках стратегического назначения, которые         
вооружены "Сатаной". Журко - депутат от Красноярского края. Там в районе        
Ужура 62-я ракетная дивизия, где осталось четыре ракетных полка, вооружённых    
двадцатью восьмью межконтинентальными баллистическими ракетами. И Афанасьева    
Елена, депутат от Оренбурга. Она берёт шефство над 13-й ракетной дивизией,      
это Домбаровка, Оренбургская область, пять ракетных полков, двадцать семь       
МБР. Силы, средства и воля у партии для этого есть.                             
                                                                                
Прошу депутатов поддержать докладчика и содокладчика и проголосовать за         
ратификацию данного соглашения.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, обсуждение закончилось. Настаивают    
ли докладчик и содокладчик на заключительном слове? Да, Константин Фёдорович    
Затулин хочет выступить с заключительным словом.                                
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон.                                                  
                                                                                
ЗАТУЛИН К. Ф. Во-первых, я обязан просто - должен был это сделать и не          
сделал, прошу извинить, - сказать о том, что соисполнитель комитета по делам    
СНГ по этому документу о ратификации, Комитет по обороне, поддерживает эту      
ратификацию.                                                                    
                                                                                
А во-вторых, я очень признателен Юрию Дмитриевичу Маслюкову за поправку. Он     
поправил меня справедливо, назвав работы, которыми занимался ныне ушедший от    
нас академик. Я считаю Юрия Дмитриевича большим специалистом в вопросах         
военной промышленности, безусловно, но я был бы ещё больше признателен Юрию     
Дмитриевичу и некоторым депутатам из других фракций, когда бы они объясняли     
коллегам из своих фракций, задающим вопросы и в этом смысле, может быть,        
менее компетентным и пытающимся как-то всё, что мы обсуждаем, достаточно        
серьёзные вопросы, как-то смешать в одну кучу... Это только что попробовал      
сделать депутат Федоткин, так получилось, по крайней мере, в прошлый раз        
делал депутат Локоть, депутаты от той же самой фракции, где работает такой      
выдающийся специалист в области военной техники и оборонной промышленности,     
как депутат Маслюков. Это моё пожелание.                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                

Проект федерального закона "О ратификации Соглашения между Правительством       
Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о продлении срока            
эксплуатации ракетного комплекса 15П118М".                                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 11 мин. 01 сек.)                 
Проголосовало за              446 чел.99,1%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    447 чел.                                          
Не голосовало                   3 чел.0,7%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.