Уважаемые депутаты, переходим к рассмотрению пункта 46 порядка работы -         
проекта федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской            
Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий". Доклад представителя   
Московской городской Думы Евгения Абрамовича Бунимовича.                        
                                                                                
Пожалуйста, Евгений Абрамович.                                                  
                                                                                
БУНИМОВИЧ Е. А., представитель Московской городской Думы.                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается проект федерального закона "О   
внесении изменений в Закон Российской Федерации "О реабилитации жертв           
политических репрессий". Данным законопроектом, внесённым Московской            
городской Думой, предлагается внести изменения в Закон "О реабилитации жертв    
политических репрессий", дополнив преамбулу положением о том, что целью         
данного закона является помимо компенсации материального ущерба компенсация     
морального вреда. Ну и соответственно в самом теле закона сказано о             
необходимости возмещения этого морального вреда.                                
                                                                                
Хочу напомнить, что до 122-го федерального закона такая позиция была в этом     
Законе, однако была снята 122-м законом. Надо сказать, что в заключении         
Правового управления Аппарата Государственной Думы эта позиция - о снятии       
морального вреда и морального ущерба - по отношению к жертвам политических      
репрессий со стороны государства названа концептуальной новацией 122-го         
закона. Ну что здесь можно сказать? Отказ государства от компенсации            
морального ущерба гражданам Российской Федерации в качестве концептуальной      
новации... Мне кажется, не дай нам бог, избави нас бог от таких новаций.        
Отказ признать возможность вины государства перед гражданами мне кажется        
чрезвычайно опасной идеей. И в данном случае хочу обратить ваше внимание на     
то, что дело не в льготах и не в социальной поддержке - этот вопрос мы не       
обсуждаем сейчас, - дело в том, что сейчас речь идёт только о материальном      
ущербе. Конечно, при арестах были отняты комнаты и квартиры. Конечно, при       
арестах была сломана мебель. И конечно, при аресте было много нанесено          
материального ущерба. Но разве это самое главное? Главное - это то, что была    
сломана судьба, а не табуретка и не стул. Главное, что государство должно       
нести ответственность за такие действия.                                        
                                                                                
Мне кажется, что признание государством такой ответственности - чрезвычайно     
важный вопрос не только для жертв политических репрессий, но и для настоящего   
и будущего нашего государства. И существование такого морального долга          
государства будет очень важной позицией не только для наших родителей и         
дедов, но, я думаю, и для наших детей. И вот именно поэтому Московская          
городская Дума предлагает и считает необходимым внести слова о моральном        
ущербе: способно ли государство признать свою неправоту перед человеком, или    
власть у нас всегда права, государство у нас вне морали, вне моральной          
ответственности? Вот суть того, что предлагается. Россия не несёт               
ответственности за кровавые репрессии в Советском Союзе, но, будучи             
правопреемником СССР, на своей территории несёт соответствующие обязательства   
перед жертвами репрессий - гражданами Российской Федерации.                     
                                                                                
Как вы знаете, 122-м законом эта категория была переведена с федерального на    
региональный уровень. Такое впечатление, что это была не политика               
государства, а отдельно Рязанская губерния или Хабаровский край занимались      
репрессиями. Конечно, Москва как регион все льготы и всю социальную поддержку   
выплачивает и выплачивает, в большей мере, чем предложено федеральными          
властями, но мы убеждены, что всё равно эта категория - особенная категория     
среди всех остальных - должна быть федеральной. Это тоже вопрос                 
ответственности. Но этого мы не вносим, потому что речь идёт пока только о      
моральном ущербе, учитывая сегодня этот особенно странный региональный          
аспект, потому что, конечно, репрессии часто были вообще совсем не там, где     
сегодня живут репрессированные или их родственники.                             
                                                                                
В заключении правительства сказано, что нет механизма и, естественно, что       
средства неоткуда взять. Что касается механизма, то в предыдущей модели этого   
законопроекта механизм был предложен, однако тогда правительство не             
согласилось, не сказав ничего про моральный ущерб. Не согласилось именно с      
механизмом. Поэтому в данном случае предлагается это сделать правительству      
самостоятельно, вот поэтому не предложен этот механизм. Может ли быть такой     
механизм? Это тоже сложный вопрос, потому что, конечно, ничем компенсировать    
всё то, что было, нельзя. Однако есть опыт Германии, которая чрезвычайно        
подробно в огромном документе расписала до последней точки все компенсации      
всем жертвам нацизма. Значит, власть, исполнительная власть может это           
сделать.                                                                        
                                                                                
Что касается того, что нет в бюджете, - никто не предлагает это делать с        
завтрашнего дня. Естественно, это нужно заложить в бюджете с того момента,      
когда может быть принят - а это самый главный вопрос: будет ли принят? -        
вопрос о моральном ущербе и о моральном долге государства перед своими          
гражданами. Я думаю, что тогда не будет проблемы в том, чтобы заложить это в    
бюджет.                                                                         
                                                                                
Хочу сказать, что когда в День памяти жертв политических репрессий я            
несколько лет вёл митинги, траурные митинги, то далеко не всегда вопросы,       
которые потом задавали люди, были связанны именно с материальным ущербом. Они   
очень по-разному живут, и очень по-разному живут их дети, очень по-разному      
живут их внуки, и далеко не всем нужны эти самые деньги, которые будут им       
возвращаться. Самый главный вопрос... самое главное оскорбление было нанесено   
именно тем, что исчезла эта позиция - о моральном ущербе. Могу сказать, что у   
Соловецкого камня в этот день оказывается такое количество цветов, которого,    
я думаю, ни у одного памятника в Российской Федерации больше не бывает,         
потому что слишком много людей до сих пор не знают, где могилы, не знают,       
куда идти, и идут туда.                                                         
                                                                                
Ну и хочу сказать, что, поскольку сейчас расскажут вам, что комитет             
Государственной Думы против этого, и будут объясняться по этому поводу, я не    
питаю никаких иллюзий, но тем не менее хочу напомнить, что в Конституции        
Российской Федерации, на которой клянутся гаранты этой самой Конституции,       
написано, что права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью       
охраняются законом, причём каждый имеет право на возмещение государством        
вреда, причинённого незаконными действиями или бездействием органов             
государственной власти.                                                         
                                                                                
Прошу вас закрепить это законодательной нормой в Законе "О реабилитации жертв   
политических репрессий".                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Абрамович. Присаживайтесь, пожалуйста.   
                                                                                
Содоклад члена Комитета по труду и социальной политике Анатолия Семёновича      
Иванова.                                                                        
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги! Комитет по        
труду и социальной политике рассмотрел данный законопроект и отмечает           
следующее. Как уже прозвучало в докладе, законопроектом предлагается            
дополнить преамбулу, а также статью 12 Закона Российской Федерации "О           
реабилитации жертв политических репрессий" положением о праве                   
реабилитированных лиц и их наследников на получение компенсации морального      
вреда за счёт средств федерального бюджета.                                     
                                                                                
Впервые возложение обязанностей возместить моральный ущерб, причинённый         
гражданину неправомерными действиями, стало возможным с введением в действие    
с 3 августа 1992 года на территории Российской Федерации Основ гражданского     
законодательства Союза ССР. До этого времени законодательством не               
предусматривалась возможность компенсации морального вреда. В связи с этим в    
постановлении Пленума Верховного Суда от 20 декабря 1994 года № 10 даются       
разъяснения по вопросам применения законодательства о компенсации морального    
вреда и сказано, что, если моральный вред причинён до введения в действие       
законодательного акта, предусматривающего право потерпевшего на его             
компенсацию, требования истца не подлежат удовлетворению, в том числе и в       
случае, когда истец после вступления этого акта в законную силу испытывает      
нравственные или физические страдания, поскольку на время причинения вреда      
такой вид ответственности не был установлен и по общему правилу действия        
закона во времени закон, усиливающий ответственность по сравнению с             
действовавшим на время совершения противоправных действий, не может иметь       
обратной силы.                                                                  
                                                                                
Напомню, что целью рассматриваемого закона - я имею в виду Закон "О             
реабилитации жертв политических репрессий" - является реабилитация всех жертв   
политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской           
Федерации с 25 октября, или 7 ноября, 1917 года, то есть за годы советской      
власти. Напомню также, что до введения в действие федерального закона №         
122-ФЗ преамбула Закона "О реабилитации жертв политических репрессий"           
содержала правовую норму о компенсации морального вреда, однако, по данным      
Верховного Суда, практики рассмотрения указанной категории дел не               
существовало и не могло существовать по указанной ранее причине.                
                                                                                
Таким образом, внесение предлагаемых Московской городской Думой изменений в     
Закон Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий" не     
имеет смысла, так как новые правовые нормы применяться не будут. Если же это    
необходимо для какого-то морального удовлетворения реабилитированных лиц, то    
вряд ли оно с внесением указанных изменений наступит. Более значимым для них    
будет, наверное, создание в Москве мемориала в память о жертвах сталинских      
репрессий, с инициативой чего выступили несколько известных политических        
деятелей, которая была поддержана "ЕДИНОЙ РОССИЕЙ" и, думаю, будет поддержана   
и всеми другими политическими партиями.                                         
                                                                                
Правительство Российской Федерации законопроект не поддерживает, при этом оно   
считает, что вопросы возмещения морального вреда регулируются гражданским       
законодательством.                                                              
                                                                                
С учётом изложенного Комитет по труду и социальной политике рекомендует         
Государственной Думе законопроект отклонить.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Анатолий Семёнович.                      
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы по данному законопроекту к докладчику или   
содокладчику? Нет вопросов.                                                     
                                                                                
Присаживайтесь, пожалуйста.                                                     
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Есть: депутат Смолин и ещё депутат Гончар.          
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон депутату Смолину.                                 
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, ценя ваше время, постараюсь быть предельно      
краток. Сразу хочу сказать: прошу вас поддержать этот законопроект по           
следующим соображениям.                                                         
                                                                                
Соображение первое. Если этот законопроект идёт против того, что наделал        
122-й закон, уже за одно это его следует поддерживать.                          
                                                                                
Соображение второе, юридическое. Аргументы коллег из Комитета по труду и        
социальной политике кажутся мне неубедительными в юридическом плане,            
поскольку коллеги всё время ссылаются на Гражданский кодекс, а здесь речь       
идёт не об отношениях между частными лицами, а об отношениях между              
гражданином и государством, а государство не является частным лицом и не        
подпадает под действие Гражданского кодекса.                                    
                                                                                
Соображение третье, уважаемые коллеги, оно морально-политическое. Я думаю, не   
только у меня два деда и дядя попали под репрессии - слава богу, все остались   
живы, всё более-менее в порядке, - но и у многих из вас. И наверное, мы         
должны уважать страдания людей, которые оказались жертвами политических         
репрессий в своё время. Для меня это очевидно, другое дело, что, с моей точки   
зрения, законопроект, который предлагает уважаемая мной Московская городская    
Дума, представляется мне недостаточно социально защитным в этой связи. Я        
хотел бы напомнить, что аналогичный законопроект, только содержащий реальные    
социальные гарантии, внесла группа депутатов, включая депутатов фракций         
Компартии Российской Федерации и "Справедливая Россия".                         
                                                                                
И соображение четвёртое. Как известно, в России от сумы и от тюрьмы не          
зарекайся. К сожалению, политические тенденции в нашей стране таковы, что уже   
появились первые политические заключённые, и не дай бог никому из нас           
впоследствии оказаться подзащитными аналогичного закона. Поэтому для памяти и   
для будущего я прошу вас поддержать этот законопроект.                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Николаевич.                                 
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон депутату Гончару Николаю Николаевичу.             
                                                                                
ГОНЧАР Н. Н. Уважаемые коллеги, я буду голосовать за этот законопроект не       
только потому, что я депутат, избранный от Москвы, - а это законодательная      
инициатива Московской городской Думы, - но ещё и потому, что моя семья, моя     
мама хорошо помнит, что такое лишенец, что такое человек, лишённый              
продовольственных карточек в войну, двадцатилетняя женщина, лишённая            
карточек, потому что её отец в своё время служил в белой армии и так далее, и   
тому подобное.                                                                  
                                                                                
Государство не имеет права на репрессии политического характера, и это должно   
быть отражено если не в Конституции, то по крайней мере в тех законодательных   
актах, которые у нас были и которые мы в том числе 122-м законом отменили.      
Эта норма была, конечно, спорная. Каким образом можно финансово                 
компенсировать моральный ущерб, нанесённый пра-, пра-, пра- и так далее? Но     
тем не менее любой шаг, который напомнит власти и государству, что это делать   
недопустимо, который найдёт отражение в законе, любой шаг очень нужен нашей     
стране, и это нужно не мёртвым, это нужно живым. Я буду голосовать за данный    
законопроект.                                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Николай Николаевич.                      
                                                                                
Уважаемые депутаты, выступили все записавшиеся. Будет ли желание у              
полномочных представителей президента и правительства выступить? Нет.           
                                                                                
Включите, пожалуйста, микрофон Анатолию Семёновичу Иванову для                  
заключительного слова.                                                          
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемые коллеги, вот было два выступления. Они носят, без        
сомнения, такой эмоциональный характер, но всё же мы законодательный орган и    
должны здесь мыслить юридическими категориями, и, наверное, хорошо бы, в        
идеальном случае, чтобы депутаты все были юристами, тогда мы лучше понимали     
бы то, что мы принимаем.                                                        
                                                                                
Что касается ликвидации понятия морального вреда в 122-м законе, то это было    
сделано только по той причине, что эта норма не применялась, она не могла       
применяться, и я уже об этом сказал. Компенсация морального вреда - это         
регулируется, конечно, гражданским законодательством, нет другого               
законодательства, которое это может регулировать. И я даже не ожидал, что       
Николай Николаевич выступит с этим... Ну, наверное, это только потому, что он   
представитель Москвы, только по этой причине.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович.                              
                                                                                
Докладчик желает ещё высказаться. Пожалуйста.                                   
                                                                                
БУНИМОВИЧ Е. А. Коль скоро хочет содокладчик, я тоже имею на это право.         
                                                                                
Я хочу сказать, что вопрос о политических репрессиях - это не вопрос юристов.   
Хочу напомнить, что те юристы, которые были тогда, прекрасно совершали эти      
самые политические репрессии. Это вопрос абсолютно политический, и              
голосование здесь тоже не юридическое, а политическое.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Евгений Абрамович.                       
                                                                                
Уважаемые депутаты, переходим к голосованию. Кто за то, чтобы принять           
законопроект в первом чтении? Комитет против.                                   
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 54 мин. 26 сек.)                 
Проголосовало за               30 чел.6,7%                                      
Проголосовало против            2 чел.0,4%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     32 чел.                                          
Не голосовало                 418 чел.92,9%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.