Заседание № 31
04.03.2022
Вопрос:
О проекте федерального закона № 464757-7 "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 31 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (в части установления уголовной ответственности за действия, направленные на дискредитацию использования Вооружённых Сил Российской Федерации, за распространение заведомо ложной информации об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации; принят в первом чтении с наименованием "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 702 по 839 из 6239
3-й вопрос нашей повестки, проект федерального закона "О внесении изменений в
Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 31 и 151
Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации".
Пожалуйста, Ирина Александровна Панькина.
ПАНЬКИНА И. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы с вами являемся
свидетелями крупномасштабной информационной войны против нашей страны,
президента, наших граждан. Та волна ложной информации, необъективной критики,
которая сеет панику в обществе и распространяет абсолютно ложную информацию в
отношении действий нашей армии, требует неотложных и принципиальных решений.
Недопустимо распространение ложной информации в отношении действий наших
Вооружённых Сил, которые действуют в целях защиты наших граждан и,
подчёркиваю, в целях поддержания мира и безопасности.
Коллеги, нами за основу был взят законопроект, внесённый ещё в прошлом созыве
нашим председателем, Вячеславом Викторовичем Володиным, и рядом депутатов,
который также касается введения санкций за недружественные действия. Ко
второму же чтению группой депутатов во главе с председателем комитета
Василием Ивановичем Пискарёвым был предложен ряд законодательных решений.
Уголовный кодекс предлагается дополнить тремя новыми составами преступлений.
Предлагается установить уголовную ответственность за публичное
распространение под видом достоверных сведений заведомо ложной информации об
использовании Вооружённых Сил, так называемых фейков. Помимо этого,
законопроектом дополняются два преюдициальных состава, которые касаются
публичных действий, направленных как раз на дискредитацию использования
Вооружённых Сил Российской Федерации, а также вводится преюдициальная норма,
которая касается призывов как раз к введению санкций в отношении нашей
страны, наших граждан и юридических лиц. Помимо этого, вводятся
корреспондирующие изменения в Уголовно-процессуальный кодекс, которые
касаются подследственности и подсудности.
Коллеги, всего в процессе подготовки законопроекта ко второму чтению
поступило 12 поправок, шесть из которых включены в таблицу поправок № 1,
рекомендованных комитетом к принятию, и шесть - в таблицу поправок № 2,
рекомендованных к отклонению.
Комитет рекомендует принять таблицы поправок и проголосовать законопроект во
втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, у нас с вами есть таблица поправок №
1, комитет предлагает её поддержать, там шесть поправок. Нет замечаний?
Ставится на голосование таблица поправок № 1.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 18 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 397 чел.88,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 398 чел.
Не голосовало 52 чел.11,6 %
Результат: принято
Принимается.
Таблица поправок № 2 - есть замечания, коллеги? Нет.
Ставится на голосование таблица поправок № 2.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 19 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 323 чел.71,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 324 чел.
Не голосовало 126 чел.28,0 %
Результат: принято
Принимается.
Ставится на голосование законопроект, 3-й вопрос, второе чтение.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 19 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 399 чел.88,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 399 чел.
Не голосовало 51 чел.11,3 %
Результат: принято
Законопроект во втором чтении принят единогласно.
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
ПАНЬКИНА И. А. Коллеги, спасибо за единогласную поддержку законопроекта.
Комитет подготовил законопроект, законопроект прошёл все необходимые
процедуры. Просим рассмотреть в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет возражений против того, чтобы мы
рассмотрели законопроект по процедуре третьего чтения? Нет возражений.
Переходим к рассмотрению данного законопроекта по процедуре третьего чтения.
Уважаемые коллеги, есть ли желающие высказаться по мотивам от фракций? Нет.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 31 и 151
Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации", третье чтение, 3-й
вопрос нашей повестки.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 20 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 401 чел.89,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 401 чел.
Не голосовало 49 чел.10,9 %
Результат: принято
За - 401, против - нет, воздержавшихся нет.
Уважаемые коллеги, федеральный закон принят единогласно - поздравляю вас.
Коллеги, законопроект будет незамедлительно направлен в Совет Федерации,
сегодня в 14.00 состоится заседание Совета Федерации. После одобрения Советом
Федерации законопроект ляжет на стол Президенту Российской Федерации, а это
значит, есть возможность, что уже буквально завтра его нормы прямого действия
будут работать и те, кто лгал и делал заявления, дискредитирующие наши
Вооружённые Силы, понесут наказание, причём очень жёсткое. Хотелось бы, чтобы
все понимали, чтобы общество понимало, что это мы делаем для того, чтобы
защитить наших солдат, офицеров, для того, чтобы защитить правду.
Заседание № 115
17.05.2018
Вопрос:
О проекте федерального закона № 464757-7 "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации" (в связи с принятием Федерального закона "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединённых Штатов Америки и иных иностранных государств").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1384 по 1444 из 5592
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
В связи с многочисленными обращениями и в связи с недостаточной юридической
проработкой мы поддерживаем предложение о переносе рассмотрения 10-го вопроса
с целью дальнейших консультаций.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Пинский.
ПИНСКИЙ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, что касается вашего предложения. Комитет
полностью готов, данный проект закона подготовлен к рассмотрению во втором
чтении, рассмотрены поправки, получены положительные отзывы правительства,
Верховного Суда, но, естественно, если есть запрос общества, делового
сообщества, банковского, я думаю, можно отложить рассмотрение данного
вопроса. Вместе с тем, если мы будем откладывать рассмотрение законопроекта
под пунктом 10, об уголовной ответственности, тогда логично отложить
рассмотрение и пункта 11, поскольку эти законопроекты взаимосвязаны. 11-й
пункт - это проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 31 и
151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации", который мы
рассмотрели в рамках подготовки к первому чтению на заседании комитета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Жигарев Сергей Александрович.
ЖИГАРЕВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству,
фракция ЛДПР.
Вячеслав Викторович, по 10-му пункту. Комитет готов на своей площадке
провести встречу с предпринимательским сообществом, с представителями РСПП,
ТПП для более широкого и предметного обсуждения законопроекта под пунктом 10.
У нас уже есть опыт проведения такого рода консультаций и обсуждений, он
принёс свои положительные плоды, поэтому мы поддерживаем предложение о
переносе рассмотрения этого вопроса сегодняшней повестки дня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, приступим к обсуждению предложений.
По 10-му вопросу. Коллеги, если мы будем переносить рассмотрение 10-го
вопроса, конечно, необходимо перенести рассмотрение и 11-го вопроса, в связи
с этим хотелось бы поддержать Виктора Витальевича Пинского. Нет возражений?
Нет.
А что касается площадки для консультаций, то было бы хорошо, чтобы профильный
комитет начал эти консультации, а также комитет-соисполнитель. В связи с
этим, Сергей Александрович Жигарев, ваше предложение, думаю, все поддержат,
потому что, когда речь идёт о консультациях и экспертной оценке, понятно: чем
больше их проводится, чем качественнее мы эту работу выполняем, тем более
качественным будет законопроект. Подключайтесь к этой работе, не думаю, что у
кого-то будут возражения, если комитет-соисполнитель этим будет заниматься.
Коллеги, нет возражений? Нет возражений.
Со своей стороны мы проведём на следующей неделе, в среду в 10 часов,
заседание Совета по законотворчеству и пригласим на заседание, так же как мы
с вами делали по предыдущему законопроекту, и представителей делового
сообщества, и экспертов, пообсуждаем этот вопрос.
Заседание № 114
15.05.2018
Вопрос:
О проекте федерального закона № 464757-7 "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации" (в связи с принятием Федерального закона "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединённых Штатов Америки и (или) иных иностранных государств").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1977 по 3383 из 8289
Переходим к блоку законопроектов, рассматриваемых в первом чтении. Мы
обсуждали на Совете Государственной Думы достаточно подробно и получили
поддержку фракций в вопросе о необходимости рассмотреть в приоритетном
порядке два законопроекта: пункт 7, проект федерального закона "О мерах
воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединённых Штатов
Америки и (или) иных иностранных государств" (с докладом выступит Андрей
Константинович Исаев), и пункт 8, проект федерального закона "О внесении
изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации" (также Андрей
Константинович Исаев доложит). И мы решили предложить порядок рассмотрения, в
соответствии с которым предусматриваются единый доклад по этим двум вопросам
- до 10 минут, два содоклада по этим законопроектам, а затем обсуждение
каждого законопроекта в отдельности. Уважаемые коллеги, нет возражений? Нет.
В таком случае приступаем к рассмотрению законопроектов под пунктами 7 и 8.
Доклад Андрея Константиновича Исаева.
Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предложено
два законопроекта: один из них является ответом на американские санкции,
вторым законопроектом устанавливается уголовная ответственность для тех, кто
на территории нашей страны, в юрисдикции России, эти санкции соблюдает и
поддерживает.
Первый законопроект внесён Председателем Государственной Думы, лидерами всех
фракций, к нему присоединилось более 370 депутатов, в этом зале нет смысла
пересказывать его содержание, но вот что от лица авторов я хотел бы сказать.
Уже несколько лет против нашей Родины ведётся экономическая война, в которой
санкции являются одним из главных орудий. Нам лгут, когда говорят, что эти
санкции введены в отместку за Крым и Донбасс, в качестве наказания за
агрессивную внешнюю политику России, - мы прекрасно помним, что санкции
начали вводить задолго до трагических событий на Украине и присоединения
Крыма и что первым явился "акт Магнитского" от 2012 года. Россию наказывают
за то, что она не хочет быть служанкой в мире, где правит один хозяин. Нам
лгут, когда говорят, что эти санкции якобы являются торжеством международной
демократии и ради неё внедряются, - санкции приняты в нарушение всех норм
международного права, санкции приняты и в обход Организации Объединённых
Наций. Санкционные списки составляются в том же стиле, в каком составлялись
списки троек НКВД в 37-м году: в закрытом режиме, без предъявления
доказательств, без выслушивания тех, чьи права предполагается ущемить, и
сразу же действие этих санкций распространяется на родственников новоявленных
врагов мировой демократии. Нам лгут, когда говорят, что эти санкции якобы
обращены против отдельных чиновников и бизнесменов, а не против народа
России, и подтверждение тому - ситуация в алюминиевой промышленности, где под
угрозой оказалась работа предприятий, на которых работают десятки тысяч
людей, многие из этих предприятий являются градообразующими в моногородах, от
их работы зависит жизнь в населённых пунктах. Это всё наглядно показывает,
что это война именно против народа России! Ещё раз подчёркиваю: это
экономическая война, а война всегда ведётся против народа и против
государства! И мы, как Дума, как орган государственной власти, не могли не
ответить на этот вызов, не могли не ответить на войну, на нарушение прав
наших граждан - ответом нашим и является предложенный законопроект.
При подготовке к рассмотрению в первом чтении в той редакции, в которой мы
будем принимать законопроект сегодня, мы назвали 16 направлений, по которым
могут быть применены санкции. Это вызвало серьёзную дискуссию в обществе, нам
предлагали как расширить список, так и сузить его, исключив те или иные
направления. Проходило очень серьёзное обсуждение, дважды Совет по
законотворчеству при Председателе Государственной Думы с участием экспертов,
бизнеса, общественных организаций, ассоциаций пациентов обсуждал этот вопрос,
большую работу проделали комитеты, и сегодня мы говорим, что принимаем
концепцию законопроекта одновременно с поправкой. В этой поправке мы
предлагаем убрать ко второму чтению перечень определённых отраслей, товаров,
услуг, расширив при этом права президента и правительства по применению
санкций в отношении отдельных физических и юридических лиц, оговорив, что не
может быть запрещён ввоз в Россию товаров, аналоги которых не производятся в
нашей стране.
В связи с этим задают вопрос: а надо ли было нам вообще упоминать конкретные
виды товаров? Я считаю, что надо, потому что дискуссия вскрыла очень много
острых моментов, например вопрос о лекарствах, который обсуждался в обществе
наиболее болезненно. Коллеги, представьте, что не мы своим решением, а именно
Соединённые Штаты Америки или какие-то другие государства введут свои санкции
и запретят сюда ввоз их лекарств, - готова ли к этому Россия? Обсуждение
показало, что, к сожалению, не готова, работа по импортозамещению велась
крайне плохо, и поэтому Государственная Дума берёт эту ситуацию под особый
контроль - об этом заявил Председатель Государственной Думы. Мы должны
добиться того, чтобы убрать все бюрократические препоны при регистрации
отечественных лекарств, мы должны добиться демонополизации нашего рынка,
более широко открыть его для лекарств из дружественных государств, добиться
локализации производства здесь лекарственных препаратов. Всем этим надо
заниматься, и это вскрыла дискуссия вокруг законопроекта, но сегодня мы
принимаем концепцию законопроекта, а она достаточно проста: мы не хотим
войны, в том числе войны экономической, войны санкций, нам её навязали, но
все должны понимать, что на каждый удар, нанесённый по интересам нашей
Родины, по правам и свободам наших граждан, мы будем отвечать контрударом!
(Аплодисменты.) В этом суть концепции законопроекта.
Второй законопроект касается тех лиц, которые из корысти, из страха, из
желания выслужиться реализуют здесь американские санкции и санкции иных
государств или помогают их введению. Этим законопроектом предусматривается
введение двух новых уголовных составов. Первый касается тех должностных лиц -
подчёркиваю: должностных лиц, - которые, поддерживая американские санкции,
решат отказать в заключении обычных сделок, в проведении обычных операций.
Что это означает? Приходит человек в банк, предъявляет российский паспорт, у
него всё есть - работа, все условия, - ему должны открыть счёт, а ему
отказывают на основании того, что он под санкциями, или, наоборот, требуют
закрыть счёт, потому что он находится под санкциями. Либо руководитель
какой-то компании принимает решение разорвать договор и перестаёт поставлять
на предприятие сырьё, ставя под угрозу, создавая риск потери работы для тысяч
людей. Этот человек - преступник, и он должен отвечать. Но, подчёркиваю, это
должны быть умышленные действия, и отвечают не исполнители, не
операционистка, а то лицо, которое приняло преступное решение.
Второй состав посвящён тем, с позволения сказать, гражданам нашей страны,
которые ездят за рубеж и консультируют по введению санкций, призывают к
введению санкций, дают соответствующие рекомендации, собирают материалы. Эти
люди не могут победить на выборах, не могут даже набрать приличного процента
голосов и сделали ставку исключительно на иностранное вмешательство. Они
фактически воюют против собственной страны на стороне противника. Нет сейчас
такой юридической формулировки, но осталась моральная формулировка: измена
Родине, и мы считаем, что эти люди - преступники и, безусловно, должны быть
наказаны. Ещё раз хочу подчеркнуть, что речь в данном случае идёт об
умышленных действиях, то есть о действиях, которые имели прямой целью либо
введение санкций против России, либо подстрекательство или помощь в введении
этих санкций. Эти люди безусловно должны понести наказание!
Уважаемые коллеги, я уверен, что данные решения защищают интересы наших
граждан. Это решения не ограничивающие, а, наоборот, защищающие права и
свободы людей, проживающих в нашей стране. Это решения по защите государством
своих граждан, и мы должны их принять. Призываю всех проголосовать за
предложенные законопроекты.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Константинович.
Содоклад по 7-му вопросу, о проекте федерального закона "О мерах воздействия
(противодействия) на недружественные действия Соединённых Штатов Америки и
(или) иных иностранных государств", Сергея Александровича Жигарева.
Пожалуйста, Сергей Александрович.
ЖИГАРЕВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству,
фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект действительно
вызвал большую, оживлённую дискуссию. В комитет поступило свыше 90
предложений от депутатов Государственной Думы, членов Совета Федерации,
Правового управления Аппарата Государственной Думы, Государственно-правового
управления Президента Российской Федерации и порядка 150 обращений от
предпринимательского сообщества, крупных государственных и частных
корпораций. Обсудив поступившую информацию, предложения и замечания по
законопроекту, мы в комитете пришли к выводу, что целесообразно не
конкретизировать меры воздействия (противодействия) на недружественные
действия США и других государств, поскольку развивающаяся внешняя
экономическая и политическая обстановка требует безотлагательного принятия
ответных мер, динамичности, и в таких условиях важно быстро, а главное -
правильно определить меры воздействия исходя из складывающейся обстановки.
Комитет предлагает сместить акцент с определения сфер воздействия на
возможность определения нужных в конкретный период мер воздействия, что и
делегируется Президенту и Правительству Российской Федерации.
Работа по законопроекту в направлении регулирования конкретных мер
воздействия была проведена депутатами, членами Совета Федерации, экспертами,
специалистами не зря, уверен, её результаты не пропадут. Поступившие
предложения по конкретным отраслям, видам продукции, сырья, продовольствия и
услугам, поправки, которые будут поступать с целью конкретизации нового
закона, мы систематизируем и передадим в правительство для практического
применения в ходе реализации проектируемого сейчас федерального закона. Таким
образом, в случае принятия законопроекта в первом чтении при подготовке его
ко второму чтению мы предлагаем внести поправки, устраняющие излишнюю
конкретизацию положений законопроекта в части перечня мер воздействия
(противодействия) и соответственно расширяющие полномочия Президента и
Правительства Российской Федерации в применении указанных мер.
Плюс законопроекта уже в том, что он своим появлением поднял огромное
количество вопросов и проблем, существующих в разных отраслях. Мы в комитете
продолжим работать над их решением, как, уверен, продолжат и в других
комитетах - соисполнителях по законопроекту.
От законодательных (представительных) и высших исполнительных органов
государственной власти субъектов Российской Федерации поступило порядка
шестидесяти отзывов, все положительные.
Комитет просит Государственную Думу принять законопроект в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Второй содоклад, по 8-му вопросу, о проекте федерального закона "О внесении
изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации".
Пожалуйста, Виктор Витальевич Пинский.
ПИНСКИЙ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект, который
представил Андрей Константинович Исаев, подготовлен в развитие закона о
контрсанкциях и вводит уголовную ответственность за помощь в формировании
санкций и за их выполнение. Закон должен защитить наши экономические и
национальные интересы, предприятия, предпринимателей и граждан.
Сейчас последствия действий наших "партнёров" выливаются для российских
предприятий в срыв крупных контрактов, в отказ от выдачи им кредитов, в
остановку предприятий и увольнение людей. Потери настолько существенные, что
игнорировать происходящее больше нельзя. Люди, которые помогали формировать
санкции в отношении России и действия которых приводят к их реализации,
должны нести ответственность. Поскольку такие деяния представляют собой
повышенную общественную опасность, авторы предлагают ввести уголовную
ответственность за их совершение. Это будет регулироваться новой статьёй -
статьёй 284-2 главы 29 Уголовного кодекса, которая объединяет преступления
против основ конституционного строя и безопасности государства.
Часть первая проектируемой статьи предусматривает штраф до 600 тысяч рублей,
ограничение свободы, принудительные работы или лишение свободы на срок до
четырёх лет со штрафом за создание препятствий в связи с введением санкций
для совершения нашими гражданами, юридическими лицами, публичными
образованиями и подконтрольными им лицами обычных хозяйственных операций или
сделок.
В части второй этой статьи вводится уголовная ответственность за совершение
гражданином Российской Федерации умышленных действий, в том числе посредством
предоставления рекомендаций и передачи сведений, которые способствовали
введению иностранным государством мер ограничительного характера в отношении
российских частных либо публичных субъектов или подконтрольных им лиц. Такие
действия будут караться штрафом до 500 тысяч рублей, либо ограничением
свободы, принудительными работами, лишением свободы на срок до трёх лет со
штрафом в размере до 200 тысяч рублей, либо арестом на срок до шести месяцев.
Также вводятся три примечания, в которых разъясняется, что именно является
обычной хозяйственной операцией или сделкой, а также раскрывается понятие
подконтрольных лиц российских частных и публичных субъектов.
Концепцию законопроекта ответственный комитет поддерживает. У Правового
управления и ответственного комитета есть некоторые замечания по поводу
определения подследственности этих категорий преступлений, но они могут быть
учтены ко второму чтению, более того, хочу сказать, что сегодня будет внесён
законопроект о внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс, в котором
этот вопрос будет регулироваться.
На законопроект поступили положительные отзывы правительства и Верховного
Суда Российской Федерации.
На основании изложенного комитет просит поддержать данный проект закона в
первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Витальевич.
Уважаемые коллеги, будут ли вопросы по законопроектам под пунктами 7 и 8?
Есть вопросы.
Пожалуйста, включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемые докладчики, вот у нас "Аэрофлот" и Сбербанк - две крупнейшие
компании, которые в Крыму ничего не открывают, но в данной ситуации они могут
использовать этот закон для отъёма, скажем так, в конкурентной борьбе
пассажиров и вкладчиков, потому что, вы же знаете, что Герман Оскарович
является членом совета директоров "J. P. Morgan Chase". Прокомментируйте,
пожалуйста.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаеву включите микрофон.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Николай Васильевич, если вы внимательно посмотрите
законопроект, то увидите, что там речь идёт об обычных сделках и операциях,
то есть в условиях, когда компания работает автоматически, когда она должна
осуществить что-то, но при этом не осуществляет, мотивируя это санкциями, - в
этом случае наступает уголовная ответственность.
Что касается решения вопросов об открытии чего-то, заключении сложных сделок,
то это, конечно, должно регулироваться не уголовным правом, а политической
волей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ганзя Вера Анатольевна.
ГАНЗЯ В. А. Андрей Константинович, у меня вопрос к вам. Два коротких вопроса,
точнее. Мы довольно длительное время вкладывали огромные финансовые средства
из бюджета в программы импортозамещения, сегодня вы сказали, что эти
программы работали из рук вон плохо, практически совсем не работали. У меня
вопрос: куда же всё-таки уходили тогда наши деньги? Это первый вопрос.
Теперь второй вопрос. Вот поправка в проект постановления Государственной
Думы, в которой чётко прописано, что наши контрсанкции не могут
распространяться на жизненно необходимые товары, аналоги которых не
производятся в Российской Федерации, речь идёт о лекарственных препаратах. Но
давайте возьмём, например, онкологических больных. Вы понимаете, они такие
мучения испытывают, когда принимают наши, отечественные лекарства, и когда
они не смогут получить импортные лекарства, что вообще... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович Исаев.
Включите микрофон.
ИСАЕВ А. К. Глубокоуважаемая Вера Анатольевна, вы меня, к сожалению, не
совсем точно процитировали. Я не сказал, что импортозамещение в России шло из
рук вон плохо, я сказал, что импортозамещение именно в части производства
лекарств было недостаточным. При этом мы знаем, что, например, в
ракетно-космической отрасли оно достигло 98 процентов, мы знаем, что в целом
ряде других отраслей сделан существенный рывок. Определённый рывок был сделан
и в лекарственном обеспечении, но мы считаем его недостаточным. Именно
поэтому мы договорились на Совете по законотворчеству при Председателе
Государственной Думы, что берём этот вопрос под особый контроль, даже
специально соберём заседание Совета, для того чтобы рассмотреть, что нужно
сделать, чтобы здесь ускориться. Что касается расходования средств - ну, есть
заключения Счётной палаты, из них мы знаем, каким образом средства
расходовались. Это первое.
И второе. Мы оговорим этот момент, мы действительно убираем из законопроекта
перечень конкретных товаров, в том числе и лекарств, и мы договорились ещё об
одном - и это очень важно, - о том, что, конечно, в таком вопросе, как
лекарственное обеспечение и обеспечение медицинским оборудованием, решения не
могут приниматься кулуарно, они будут достаточно широко обсуждаться, и
Государственная Дума будет принимать в этом участие.
Наша позиция такова: мы принимаем этот закон не для того, чтобы наказать
граждан России, а для того, чтобы наказать наших противников. Ни одно
решение, ущемляющее права граждан России, в рамках этого закона принято быть
не может.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, вы знаете, отношение к санкциям у нас в
обществе разное. Я вот хочу вам процитировать слова Дмитрия Анатольевича
Медведева, которые он сказал на Всемирном конгрессе русской прессы: "В
экономическом плане, конечно, всякие санкции, которые против нас навводили,
нас простимулировали к тому, чтобы более активно сотрудничать с азиатскими
странами. Ну и спасибо большое всем тем государствам, которые эти санкции
приняли". Есть и такая точка зрения, поэтому надо думать о последствиях. При
этом берём статью, вернее, часть вторую вводимой статьи, где говорится:
"Совершение гражданином Российской Федерации умышленных действий,
способствующих введению иностранным государством..." - ну, не только
способствующих, - "...которые привели или могли привести к введению мер
ограничительного характера..." и далее - три года лишения свободы. Не
получится ли так, уважаемые коллеги, что в ответ на принятие нами вот этих
двух законов будут введены новые санкции и 450 граждан России, которые
приняли эти законы, будут осуждены каким-нибудь мировым судьёй басманного
судебного околотка? Но поскольку мы неприкосновенны, то... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович Исаев.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Сергей Владимирович, на первый ваш вопрос я отвечаю
следующим образом. Вот вы знаете, Великая Отечественная война привела к очень
серьёзному развитию нашего машиностроения, промышленности в части выпуска
оружия, но это же не значит, что мы благодарны тем, кто на нас напал. Такая
же ситуация и с санкциями: санкции имеют целью, направлены на то, чтобы нас
ослабить максимально, разрушить наше государство, это приводит, в том числе в
результате наших действий, к его укреплению, но это не значит, что мы
благодарны тем, кто наше государство пытается разрушить.
Что касается вашего второго вопроса. Обращаю ваше внимание на то, что в праве
есть понятие "умышленные действия", оно означает, что действия имеют
соответствующую цель. Вот если кто-то предпринимает действия, цель которых
помочь ввести санкции или подстрекать ввести санкции против России, если
целью является именно это, то в таком случае это подпадает под действие
данной нормы. Если же кто-то просто распространяет информацию, делает
заявления или принимает решения, которые вызвали санкции, это не является
умышленным действием: умышленное действие - это действие, умысел которого в
том, чтобы вызвать санкции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Рашкин Валерий Фёдорович.
РАШКИН В. Ф., фракция КПРФ.
Уважаемые инициаторы законопроекта, я хотел задать вопрос: не готовы ли вы ко
второму чтению в части запрета ввоза вообще исключить как класс лекарственные
препараты? Это очень и очень важно. К примеру, есть такая болезнь гемофилия -
это несвёртываемость крови, используемые для её лечения дженерики,
заменители, не работают, 90 процентов - смертельный исход, то есть применение
дженериков однозначно ведёт к смерти. В связи с этим, учитывая важность
данного пункта, готовы ли вы ко второму чтению убрать из перечня
лекарственные препараты? Нам надо стоять на защите наших граждан, чтобы они
не умирали, просто не умирали, защищать больных, именно защищать! Готовы ли
вы это исключить ко второму чтению?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович Исаев.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Валерий Фёдорович, полностью разделяю ваш пафос и ещё
раз повторю: мы ко второму чтению исключаем из этого законопроекта не только
лекарства, но и вообще любые конкретные виды товаров, услуг и отрасли, всё
это исключаем. Решения об ограничениях будут приниматься исходя из двух
критериев: во-первых, мы фиксируем в проекте закона, что жизненно необходимые
товары, аналоги которых не производятся в России, нельзя запрещать ввозить;
во-вторых, любое решение, связанное с запретом, касающееся граждан, будет
широко обсуждаться. Ни одного решения, которое пойдёт в ущерб гражданам, в
рамках этого закона принято не будет, его цель не наказать граждан нашей
страны, а противодействовать тем, кто с нами борется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Игорь Владимирович Лебедев.
ЛЕБЕДЕВ И. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция ЛДПР.
Уважаемый Андрей Константинович, два законопроекта, поэтому у меня к вам два
коротких вопроса.
По первому законопроекту. Проектом закона не предлагается ни одной меры
воздействия, предлагается лишь дать это право президенту и правительству.
Скажите, пожалуйста, а что на сегодняшний день мешало или мешает президенту и
правительству применять эти меры без нашего законопроекта? По-моему, они и
так этим пользовались до сих пор достаточно успешно и ни разу не обращались к
Государственной Думе с вопросом, можно или нельзя.
И по второму законопроекту. Я вот нахожусь в санкционных списках и являюсь
клиентом одного из российских государственных банков. В последнее время банк
непрозрачно намекает, что было бы неплохо, если бы я закрыл свои счета в этом
банке, поскольку нахожусь в санкционных списках и это плохо влияет на
репутацию этого банка. В соответствии с предложенным вами законопроектом
могут быть применены нормы уголовной статьи к руководству этого банка?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Исаеву включите микрофон.
ИСАЕВ А. К. Спасибо за вопросы, Игорь Владимирович.
В той редакции, которую мы сегодня принимаем в первом чтении, есть конкретные
меры. Что касается поправки, предложенной ко второму чтению, то она всё равно
не исключает перечня конкретных мер: о том, какие формы воздействия могут
быть, будет говориться в законопроекте, именно о формах воздействия, а
убираем мы перечень конкретных товаров, услуг, отраслей, вот это крайне
важно.
Более того, данный законопроект расширяет права президента по применению
санкций, в частности в отношении физических лиц, он даёт президенту право
применить эти санкции к неограниченному кругу таких лиц, он даёт президенту
право пересмотреть это решение без дополнительных решений парламента. В
данном случае мы во многом даём права, симметричные тем, что даны Президенту
Соединённых Штатов Америки решением Сената Конгресса США. Поэтому данный
законопроект необходим, он даёт дополнительные возможности по защите наших
прав ответными мерами.
Что касается второго вашего вопроса. Вот для того, чтобы защитить ваши права
как гражданина, Игорь Владимирович, мы и принимаем соответствующий
законопроект. Теперь любые противоправные действия в отношении вас, связанные
с тем, что вы находитесь в санкционном списке, будут караться уголовным
наказанием.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Катенёв Владимир Иванович.
КАТЕНЁВ В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
У меня вопросы по законопроекту под пунктом 7.
На территории России действует отделение представительства американской
торговой палаты, одной из задач которой является лоббирование интересов
американских компаний. Подпадает ли деятельность американской палаты под
действие норм данного законопроекта или нет? Это первый вопрос.
И второй вопрос. Кто будет осуществлять администрирование в части исполнения
этого закона: Минюст и Федеральная налоговая служба? Если это так, то, может
быть, на второе чтение пригласить представителей этих ведомств, для того
чтобы они тоже могли ответить на вопрос, как будет работать механизм?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. По 7-му вопросу. Хочу напомнить, что это законопроект о
контрсанкциях. Мы достаточно чётко говорим о том, кто будет администрировать:
президент и правительство, окончательное решение о том, против кого конкретно
будут применены санкции, остаётся за Президентом Российской Федерации. Я не
думаю, что мы будем закрывать все организации, в названии которых есть слово
"американская", это, наверное, нецелесообразно, но найти возможность
адекватного ответа - это задача правительства, как и предложить это решение
президенту.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Арефьев Николай Васильевич.
АРЕФЬЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Вопрос Андрею Константиновичу такого плана. В мировом ВВП доля России - 3,7
процента, США - 27 процентов. Вряд ли Россия может сильно укусить Соединённые
Штаты своими тремя процентами. А вот уголовные санкции, которые вводятся в
отношении своей экономики, наводят на мысль, что всё это придумано для того,
чтобы наказать свою экономику, а не чужие. Так вот ответьте, какой всё-таки
смысл этого законопроекта, если он носит рамочный характер и, в общем-то, не
представляет никаких иных полномочий Правительству России?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Исаеву включите микрофон.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Николай Васильевич, я только что объяснил, что этот
законопроект предоставляет дополнительные полномочия Президенту и
Правительству России.
Что касается вашего рассуждения, что экономика России гораздо меньше, чем
экономика США, я хочу напомнить, что в момент начала Великой Отечественной
войны на стороне Германии была вся военная машина Европы, Советский Союз ей в
этом смысле уступал, но это не означало, что мы должны были капитулировать и
не бороться. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
У меня тоже вопрос к разработчикам.
В соответствии со статьёй 3, которую планируется принять, мы отдаём все,
скажем так, полномочия по определению количества мер, порядка их введения и
вообще перечня всех товаров, на которые могут быть введены контрсанкции,
правительству и президенту. В этот перечень потенциально могут попасть в том
числе и лекарства, в том числе и медицинское оборудование, для которых
понятие "аналог", прописанное здесь же... оно, скажем так, очень тонкое.
Аналоги лекарств в чистом виде, даже если это одна и та же химическая
формула, имеют порой разную биодоступность и оказывают действия различные, то
же касается и медицинского оборудования. Вопрос: не считаете ли вы
целесообразным полностью исключить возможность использования лекарств или
медицинского оборудования в целях политического противостояния, ответа
симметричного или несимметричного, то есть убрать их вообще за рамки действия
данного законопроекта?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Ещё раз хочу сказать, что в законопроекте, который был внесён в
том числе и лидером вашей фракции, мы ставим своей целью противостояние
внешней агрессии, но не наказание наших граждан. Для того чтобы развеять все
возникшие в данном случае сомнения, мы в принципе слово "лекарства", как и
всё остальное.
Что касается аналогов, это вопрос другого законодательства, это вопрос закона
"Об обращении лекарственных средств". И мы договорились, что в самое
ближайшее время выйдем на дополнительное обсуждение этого закона, чтобы более
чётко прописать, что является аналогом, с тем чтобы обеспечить регистрацию
здесь лекарств. Ведь не только в Соединённых Штатах Америки производят
лекарства - есть Швейцария, которая нейтральна, никогда не участвовала и не
будет участвовать в санкциях против России, и её лекарства надо привлекать на
наш рынок.
Одним словом, ещё раз хочу сказать: никакого кулуарного решения - вдруг взять
и внезапно запретить какое-то лекарство - этот законопроект не предполагает.
В законопроекте предполагается, что все решения будут приниматься осознанно
после всестороннего обсуждения с обществом и экспертами, это крайне важно. В
данном случае, ещё раз повторю, этот закон - оружие, оружие в руках всего
общества, непосредственно от лица общества этим оружием командовать будет наш
президент.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
У меня по двум законопроектам вопросы. Андрей Константинович, у меня к вам
вопросы.
Первое. Я в законопроекте не увидел такой ответной меры воздействия, как
участие в юридических процедурах по признанию несоответствующими действию
законодательства в рамках ВТО мер юридической защиты наших хозяйствующих
субъектов, которые попадают под незаконные санкции. Здесь ничего про это не
сказано - хотелось бы услышать: вы готовы ко второму чтению эти меры ввести
и, скажем так, обязать правительство (может быть, в проекте постановления)
эти меры принимать?
Второе. Здесь, в законопроекте, в подпункте 14, указан запрет или ограничение
на привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации граждан США, в
том числе в качестве специалистов, высококвалифицированных специалистов. Мне
кажется, следует продумать тщательно, нужна ли нам эта норма, потому что мы
сами себя ограничиваем.
Пожалуйста, можно добавить время? Потому что два законопроекта, и я не успею
задать вопрос.
И по законопроекту под пунктом 8. Мы вводим уголовную ответственность в
отношении наших юридических лиц и физических лиц, зарегистрированных в
Российской Федерации, при этом, скажем так, делаем их беззащитными перед
международными санкциями, которые незаконно применяются к нашим компаниям,
тем самым мы фактически можем нанести ущерб своей экономике, и вот здесь тоже
нужно подумать. Да, безусловно, нужно наказывать тех, кто способствует
осуществлению незаконных санкций в отношении российской экономики, но при
этом нужно применять меры юридической защиты, потому что может так
получиться, что мы можем нанести ущерб своим крупнейшим компаниям, в том
числе госкомпаниям, которые являются определяющими для российской экономики.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович Исаев.
ИСАЕВ А. К. Валерий Карлович, первый вопрос, идея ваша достаточно интересна -
оформите её в качестве поправки, и мы дополнительно посмотрим перед
рассмотрением во втором чтении, необходимо её принятие или нет, или же
существующих норм хватает, чтобы это действовало.
Второй вопрос, который вы задали. Ещё раз повторяю: из законопроекта ко
второму чтению будет исключена такая норма, как запрет на въезд сюда
высококлассных специалистов, в законопроекте ко второму чтению - об этом
договорились все фракции - этой нормы не будет.
Что касается вашего третьего вопроса, то ряд политологов, серьёзных
политологов накануне рассмотрения законопроекта высказали достаточно важную
мысль, что уголовная ответственность за исполнение санкций защищает многих
наших сотрудников в иностранных компаниях. У них появляется правовое
основание не исполнять распоряжения, нарушающие российское законодательство,
они могут сослаться на то, что это запрещено и что за это предусмотрена
уголовная ответственность.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Осадчий Николай Иванович.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Вопрос докладчику, очевидно.
Андрей Константинович, в связи с подпунктом 14, о котором только что
говорили, - запрет или ограничение на привлечение к трудовой деятельности в
Российской Федерации граждан США, в том числе в качестве
высококвалифицированных специалистов, - не стоит ли дополнительно рассмотреть
данную проблему с другой стороны, в контексте утечки наших кадров за рубеж?
Этот процесс не затихает все годы после распада Советского Союза, несёт
выгоду США, наносит большой ущерб экономике России, нашему
научно-технологическому развитию. Ежегодно уезжают от 50 до 100 тысяч
человек, из них примерно 40 процентов - это люди с высшим образованием,
специалисты высокой квалификации. Необходимо разработать конкретные меры,
направленные на то, чтобы остановить процесс утечки умов, о чём ясно здесь, в
этом зале, говорил и президент Российской академии наук Александр Михайлович
Сергеев.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Николай Иванович, полностью с вами согласен, что есть
такая проблема, - нам нужно работать над тем, чтобы от нас не уезжали молодые
специалисты, находили себя у нас в стране, но здесь надо применять
стимулирующие средства. Что касается данного законопроекта, это законопроект
ограничивающий, законопроект, который направлен на пресечение, на
ограничение, это санкционный закон, и мы с вами договорились, что он не может
быть направлен против наших граждан. Запрет на выезд наших специалистов за
рубеж - такое решение было бы не против экономик других стран, а против наших
граждан, против их права ехать и работать там, где они хотят. Наша с вами
задача - побудить специалистов к тому, чтобы они оставались работать на
родине. Это важная тема, о ней говорил президент, о ней говорил председатель
правительства - давайте вместе над этим работать, - но это тема другого
закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич.
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Андрей Константинович, прошу прощения, но в четвёртый
раз про лекарства.
Да, мы исключим ко второму чтению перечень товаров, но мы не мешаем
правительству самостоятельно определить этот перечень. О том, что аналоги в
этой сфере не всегда действуют, уже много раз говорили. У меня много
обращений по этому поводу от общественных организаций родителей
детей-инвалидов, от пациентских организаций и так далее. Понятно, что разная
степень очистки, разные дополнительные вещества обеспечивают разную степень
действия лекарств. Нельзя ли ко второму чтению прописать, например, что
введение санкций в отношении лекарств может производиться только с согласия
парламентских комитетов и с обязательным привлечением заинтересованных
общественных объединений?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Спасибо за вопрос, Олег Николаевич. Мне кажется, что у нас
действует принцип разделения властей, поэтому если мы своим решением передаём
президенту, исполнительной власти право принимать решения по санкциям, то мы
не можем их привязывать формально к парламентским комитетам.
По существу, мне кажется, вы правы, в случае если будут приниматься решения,
касающиеся лекарств и медицинского оборудования, это должно обсуждаться в том
числе и с нами - с Государственной Думой, с Советом Федерации. Я думаю, что в
рамках наших договорённостей с правительством мы это реализуем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кравец Александр Алексеевич.
КРАВЕЦ А. А., фракция КПРФ.
В современном мире санкции стали обыденностью, многие страны живут и
работают, находясь под санкциями. Хотел бы задать вопросы о следующем.
Первое. Скажите, пожалуйста, чей опыт - а такой опыт должен быть - учитывался
при создании этого законопроекта?
Второе. Каков коэффициент полезного действия такого рода закона? Хотелось бы
конкретики: в каких странах таким образом наводили порядок, боролись,
защищали свой суверенитет и что это дало?
И третье. Те, кто продал Родину за пачку печенья и банку варенья, они, я так
понимаю, поскольку закон обратной силы иметь не будет, останутся при своём.
Кстати, мне вот товарищи подсказывают, что предложена кандидатура господина
Кудрина на пост председателя Счётной палаты, а он не раз заявлял о
необходимости... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время на вопрос.
КРАВЕЦ А. А. Ну и в контексте этого, повторяю, меня интересует судьба тех,
кто дал наводку, а сейчас, может быть, подожмёт хвост, но будет давать
непублично информацию, куда нас больнее ударить, где нас больнее ущипнуть. А
Кудрина я назвал так, за компанию, в качестве конкретного примера.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Я предлагаю вопрос о кандидатуре на пост председателя Счётной
палаты обсуждать отдельно, а не в рамках данного законопроекта, это
во-первых.
Во-вторых, что касается вопроса о том, чей опыт использовался. Мы
использовали опыт разных стран, в том числе и Евросоюза, который в 96-м году
в связи с санкциями по Кубе принял директиву, запрещающую компаниям,
работающим на территории Евросоюза, исполнять законодательство другого
государства. Мы использовали опыт Ирана, который долгие годы находился под
американскими санкциями и стремился защитить себя, своих граждан и свою
экономику. Поэтому мы считаем, что законопроекты, которые представлены нами,
в этом отношении достаточно продуманны.
На законопроект об установлении уголовной ответственности в соответствии с
законом мы получили положительные отзывы и правительства, и Верховного Суда,
который понимает и рассматривает этот законопроект исходя из возможной
судебной практики. Верховный Суд заявил, что с концепцией согласен и
законопроект одобряет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Катасонов Сергей Михайлович, фракция ЛДПР.
КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.
Андрей Константинович, ну, значимость данных документов, я думаю, даже не
вызывает сомнений, они очень важны как политические акты, которые определяют,
скажем так, позицию государства, позицию нашей страны и населения. Вместе с
тем, сколько бы мы ни говорили, что важно дать политическую оценку
сегодняшней ситуации и санкциям, всё равно мы будем судить о том, что
происходит, по конкретным действиям конкретных компаний.
Вот вы совершенно верно сказали, что с 2014 года уже идёт это противостояние
- четыре года, и мы в конце концов можем довольно точно определить те или
иные плюсы. Я думаю, что о реализации этого закона будут судить по тому, как
поведёт себя Сбербанк в Крыму. Скажите, пожалуйста, оценивались ли в
настоящий момент штрафы, которые могут быть предъявлены Сберегательному
банку, и тот положительный эффект - и экономический, и, самое главное,
политический, - который получит наша крупная корпорация с большим
государственным участием, если она будет в Крыму?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Спасибо большое за вопрос, Сергей Михайлович. Просто хочу
уточнить, что санкции против нас применяются не с 2014-го, а с 2012 года, я
это уже подчёркивал, то есть ещё до событий на Украине и в Крыму началось
применение против нас санкций.
Что касается этой ситуации. Хочу обратить внимание на то, что в данном
законопроекте предусматривается уголовная ответственность, которая будет
наступать в отношении физических лиц, совершивших конкретное преступление -
отказ в совершении обычной сделки или обычной операции по мотивам действия
санкций.
То, о чём вы говорите, - что некоторые компании в соответствии со своей
политикой могут соблюдать условия санкций - это тоже важная тема. Это должно
быть урегулировано, но другим законом - об административной ответственности,
где будут установлены штрафы для компаний, организаций, выполняющих условия
санкций на территории России. Полагаю, что такие штрафы должны быть
достаточно высокими, речь должна идти о миллионах рублей, ведь это не переход
улицы в неположенном месте. Давайте вместе с вами работать над этим
законопроектом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Константинович. Спасибо, уважаемый
содокладчик.
Коллеги, переходим к выступлениям. Слово предоставляется Жириновскому
Владимиру Вольфовичу, подготовиться Миронову Сергею Михайловичу, с учётом
того что согласно нашему Регламенту приоритетное право при обсуждении
законопроектов дано руководителям фракций. Затем от фракции КПРФ выступит
Кашин Владимир Иванович и от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Никонов Вячеслав
Алексеевич.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.
Мы поддержим оба проекта закона, вызывает сожаление лишь то, что поздновато
это делаем. Тут звучали уточнения, с какого года американцы против нас
санкции вводят. Вроде бы уточнили - с 2012-го. Нет, с 1919-го - нам бы надо в
обосновании давать больше исторических фактов, - с 1919 года, и началось это
после национализации чужой собственности, а это сделали мы, тут как бы они не
виноваты. Потом был отказ от НЭПа - ещё раз санкции ввели, и так далее. Это
были санкции, вводимые против нас за те действия, которые мы совершали в
отношении иностранного имущества или каких-то финансовых структур. И даже тот
голод, который был у нас в 1932 году, они спровоцировали, ибо они
отказывались продавать нам какие-либо товары за золото, за валюту и
специально, чтобы вызвать голод в стране, требовали зерно: вывозите зерно из
России - тогда уже был Советский Союз - и на вырученные деньги что-то можете
купить. Вот когда объясняют причины так называемого голодомора, то сваливают
всё на Кремль, говорят, что это Кремль организовал, а это они организовали! И
после войны санкции вводились - в 1947 году, в 1948 году и далее почти каждые
два-три года, и, наконец, при Брежневе в США принята поправка Джексона -
Вэника, а когда отменили эту поправку, тут же ввели "список Магнитского". То
есть санкции 98 лет практически без перерыва, на будущий год будем отмечать
100-летие - это, конечно, не праздник, просто, видимо, где-то в обосновании
должно звучать, что эти действия уже давно ведутся, всё это нарушает, так
сказать, правила мировой торговли, всё это нарушает принципы ВТО.
Нас туда, в ВТО, втягивали очень долго, а с другой стороны - мешали вступать.
Видите, какая картина была: здесь нас агитировали министры - надо вступать, а
там мешали, и создавалось впечатление, что если нам мешают вступить в ВТО,
то, наверное, в ВТО хорошо, иначе какой смысл им нам мешать? А когда мы
вступили, увидели, что ничего хорошего нет, мы никаких плюсов не получили,
хотя с этой трибуны нас убеждали все министры тех, предыдущих правительств:
надо, надо, нам будет хорошо... Ну а теперь мы больше, по-моему, минусов
имеем, как и с расчленением РАО "ЕЭС России": была единая энергосистема, но
сказали, мол, пускай будут отдельно производители, отдельно сети, отдельно
потребители - ну и что, цены понизились? Повысились! Всё это надо учитывать
нашим комитетам, оценивать, так сказать, наших министров.
Здесь утром правильно поправили одного депутата из "ЕДИНОЙ РОССИИ", когда он
стал хвалить президента. Президента ещё в Москве не было, когда мы, Госдума,
защищали Крым! Видимо, это просто молодой депутат, он тогда ещё маленьким
был. Мы тридцать лет защищаем, тридцать лет мы в чёрных списках, и нас за это
всячески критиковали везде. Президент свою часть сделал, но мы - другая
власть. Президента есть кому похвалить, его народ похвалил: отдал ему три
четверти голосов, три четверти - вот уже похвала. А мы другая ветвь власти, и
мы здесь должны больше учитывать, каков вклад депутатского корпуса.
И не надо дискредитировать депутатский корпус, лишний раз делая ссылки на
зарплату депутатов; народ забывает, а мы поднимаем эту тему. Этого не нужно
делать! Не мы себе назначаем зарплату, как и голодомор не мы организовали, а
американцы это сделали специально, чтобы нас поставить в труднейшее
положение. Так и здесь. Нападок на Думу хватает со стороны разных структур, а
депутаты должны защищать свой корпус. Если кто-то хочет работать за 30 тысяч
в месяц - пожалуйста, никто никому не мешает: забирайте 30 тысяч с каждой
вашей месячной зарплаты, а остальное отправляйте в детские дома, на
гуманитарную помощь. (Аплодисменты.) Это уже было двадцать лет назад, одна из
фракций предлагала. Я говорю: давайте, начните с себя, в день зарплаты не
получайте зарплату вообще! Давайте бесплатно работать! Кому вообще нужны эти
вещи: давайте бесплатно, давайте за копейки, давайте "все равны", давайте
установим сдельную оплату труда!.. Где в мире у чиновников и депутатов
сдельная оплата труда, вы скажите?! Что, мы плотники, что ли, - сколько
столов, табуреток сделаем, такую и будем получать зарплату? Вот отметили 200
лет со дня рождения Карла Маркса, это ведь был великий философ, но он же
предупреждал, где может появиться социализм - только не в отсталой
крестьянской стране, которой была Россия. Всё сделали люди, которым хотелось
прийти к власти, наплевать им было на теорию Маркса и Энгельса - только
прийти к власти! Когда поняли, что не получилось, отказались, а мы с вами,
как подопытные кролики: социализм - давай, 70 лет социализма, капитализм -
давай, и вот 30 лет капитализма. Что мы сделали? Мы всё лучшее, что было при
социализме, отбросили, а у Запада взяли всё худшее, что даёт капитализм, -
вот судьба России: взять от двух плохое и в одном бокале вот здесь, в России,
всё это смешать и применять. Ничего не надо брать! Конечно, надо учитывать
опыт, но не надо этих революционных выступлений: давайте сделаем зарплату,
как средняя по стране. Да все разбегутся, если как средняя по стране! Из-за
этого СССР рухнул! Мне двадцать лет платили 200 рублей, всё, - и что, я буду
работать всю свою жизнь за эти 200 рублей?! Врач получал 130 рублей после
тридцати лет работы: 65 рублей - первая ставка, после тридцати лет - 130
рублей, и что хорошего, где эта славная медицина?!
Вот тут товарищ о каких-то ударах говорит, да ещё название - "десять
сталинских ударов", мол, нанесём, ответим - большевики уже ответили сто раз,
и демократы ответили! Не надо нам никому отвечать! Но законопроект хороший,
правильный, только с опозданием. Давайте подумаем, кто затягивал принятие
этого законопроекта; может быть, подумать о председателях соответствующих
комитетов: кто тянул с принятием данных проектов законов? Сто лет назад нужно
было принять, пятьдесят лет, тридцать, двадцать, пять лет назад! Вот и сейчас
принимаем с опозданием. Есть русская пословица: русские медленно запрягают,
но быстро скачут. Никуда мы не прискачем быстро - давайте и запрягать тоже
быстро!
Законопроект поддержим. Молодцы авторы законопроекта! (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. Среди авторов и вы.
(Оживление в зале.) Эффективное действие закона...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, у нас огромная экономия, практически миллиард
ежегодно экономит Государственная Дума для бюджета. Возможности такие есть,
но мы всё это отдаём для того, чтобы федеральные программы были реализованы
качественно.
Коллеги, учитывая, что по данным вопросам будут выступления от фракций,
возможно, мы завершим рассмотрение законопроектов с небольшим опозданием на
перерыв, но, если не будет возражений, перерыв можно будет переместить. Как
вы считаете, можем мы принять решение не прерываться? Поддерживаем? Хорошо.
Пожалуйста, Сергей Михайлович Миронов.
МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Традиционно от фракции
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" профессионально и строго по делу, именно по поводу тех
двух законов, которые мы обсуждаем.
Прежде всего, сразу хочу сказать, что фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" выступила
соавтором и одного закона, и второго, и, безусловно, мы сегодня будем
голосовать за. Делаем это осознанно, с учётом в том числе и того, что вчера
вечером руководители фракций подписали поправку в проект постановления,
которое мы с вами сегодня будем принимать, где говорится, что мы во втором
чтении обязательно внесём коррективы - это вот та тема, которая сегодня
неоднократно поднималась в зале, - чтобы не нарушить существующее положение
вещей и чтобы наши граждане были защищены с точки зрения получения жизненно
необходимых лекарств. Сегодня ситуация такова, что пока наша фармацевтика не
даёт нужного качества и нужного количества. Вы знаете, что, по статистике, 70
процентов всех лекарств в России - это импортные лекарства, более того, в
этом объёме 80 процентов приходится, к сожалению, на лекарства из Соединённых
Штатов Америки, Великобритании, тех стран, которые как раз вводят против нас
санкции.
Соединённые Штаты Америки считают, что имеют моральное право учить других,
как жить, вводить санкции, при этом, кстати, их абсолютно не волнует, что они
постоянно нарушают правила Всемирной торговой организации. Так вот наш ответ,
который мы с вами сегодня принимаем, это как раз им урок: мы тоже имеем
моральное право ответить на их санкции своими контрсанкциями. Пускай они это
на себе почувствуют - а я думаю, что в определённых секторах американского
бизнеса очень быстро почувствуют, - и пускай они задают вопрос своему
президенту: господин президент, почему вы мешаете нам зарабатывать деньги,
лишаете нас такого огромного рынка, лишаете необходимых для производства тех
или иных товаров поставок комплектующих? Это всё будет реальным и, я уверен,
симметричным ответом.
Конечно, мы должны отвечать и симметрично, и не симметрично. Вот самым лучшим
несимметричным ответом будет, если мы добьёмся роста нашей экономики с упором
на наши внутренние силы и решения, к сожалению, существующих социальных
задач. Вот это будет самый главный несимметричный ответ.
А симметричный изложен в нашем законопроекте, который мы с вами сегодня будем
принимать, в том числе и во втором законопроекте, в котором чётко говорится,
что если вы, граждане России, ведёте бизнес в суверенной стране, то, будьте
добры, ориентируйтесь на интересы своей страны, а не на указивки, которые
поступают, как раньше говорили, из "вашингтонского обкома". Опять же
моральная правота полностью за нами, когда мы вносим изменения в 29-ю главу
Уголовного кодекса. Тем более, я абсолютно убеждён, сегодня, в день открытия
Крымского моста, наверное, это всё-таки некий маркер. А если те или иные наши
крупные компании, в том числе и в банковской сфере, стесняются работать в
Крыму, ну давайте тогда называть вещи своими именами. Вы чего стесняетесь? Вы
чего боитесь? И чем вы руководствуетесь в своих действиях: желанием получить
прибыль и чтобы больше были дивиденды для акционеров или всё-таки
национальными интересами нашей страны?
Наша фракция, как я уже сказал, безусловно, поддержит оба законопроекта. Но
здесь я хотел бы ещё вот что сказать. Мой коллега, Олег Анатольевич Нилов,
уже говорил, что мы сегодня внесли законопроект о поправках в Бюджетный
кодекс. Мы считаем, что если уж мы достали санкционный топор, а не закопали
его, то давайте вспомним, что наши деньги из Фонда национального
благосостояния хранятся в американских ценных бумагах, прежде всего в их
государственных облигациях. Мы считаем, что это неправильно: во-первых, это
угроза потерять эти деньги, а во-вторых, ну раз уж мы сказали "А" - давайте
говорить "Б", и наверное, имеет смысл нам, законодателям, ввести запрет на
размещение наших денег путём покупки американских ценных бумаг, потому что -
я лишний раз напомню - получается, что тем самым мы кредитуем экономику
Соединённых Штатов Америки. Кстати, в связи с нашим законопроектом сейчас в
комментариях многих экспертов звучит, что мы совсем лишимся инвестиций. Но
давайте честно скажем, что инвестиций из Америки мы, мягко говоря, не видим,
а вот то, что Россия инвестирует в Америку, - это да, и необходимо
внимательно эту ситуацию рассмотреть.
Ну и ещё одно замечание. Мы с вами, введя наши контрсанкции, сейчас получим
обращение в суд Всемирной торговой организации с желанием наказать нас за то,
что мы защищаем свои национальные интересы. Я напомню, что наша фракция
голосовала против вступления России в ВТО, и сейчас, мне кажется, самое время
подумать, а может быть, нам впервые за четверть века после организации ВТО в
95-м году создать прецедент и выйти из этой организации? Америка абсолютно не
руководствуется правилами ВТО, вводя санкции, им на это наплевать, а нас
сейчас начнут бить за то, что мы якобы за счёт своего протекционизма и
контрсанкций нарушаем те же самые правила ВТО. Считаю, что нам нужно об этом
подумать. Но в любом случае абсолютно правильные, своевременные, нужные эти
два законопроекта, и, ещё раз повторю, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ",
безусловно, с большим удовольствием их поддержит.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Михайлович.
От фракции КПРФ - Кашин Владимир Иванович. Подготовиться Никонову. И завершим
обсуждение.
Пожалуйста, Владимир Иванович.
КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Наша фракция также
безусловно поддержит оба эти законопроекта. И мы хотим отметить, конечно, то,
что намечена системная работа по выработке зеркальных мер в ответ на
проведение Соединёнными Штатами Америки недружественной, а я бы сказал,
агрессивной политики. Надеюсь, что это не разовое явление, что, приняв этот
законопроект в первом чтении, мы будем активно работать, с тем чтобы
появились к нему и более серьёзные поправки.
Конечно, сегодня не только правительство, но и каждое наше контролирующее
ведомство имеет право не пропустить ту или другую продукцию, и все те
препоны, которые есть в любой стране, - и через квотирование, и через
соответствующие пошлины, - они также никуда не делись. Тем не менее считаю,
что с точки зрения политической закон очень правильный. Его появление
позволяет сделать вывод, что начинают трезво оценивать ситуацию не только
работающие в правительстве, в Кремле, в Государственной Думе, но и многие
люди, даже те, кто совсем недавно обнимался и желал жить только так, как
живут на Западе. Совершенно неслучайно ведь шло реформирование нашей
экономики и она была доведена до вот такого состояния. И не только лица,
подконтрольные Соединённым Штатам Америки, но и представители ЦРУ, и Моссада
заседали в Белом доме и в Кремле, когда шла приватизация, когда шла
деколлективизация, на американские деньги тот же Немцов уничтожал колхозы и
совхозы в Горьковской области - 2 миллиарда было выделено.
И это можно делать не только через экономические блоки, но и через духовную
составляющую, включая нашу православную веру. Кто открыл, как говорится,
широкие ворота для всех этих сект и так далее? Кто, в конце концов, позволил
корёжить наше образование, нашу науку, наши самые прорывные отрасли народного
хозяйства, обеспечивающие продовольственную безопасность страны? Кто позволил
тогда осуществлять реформы по уничтожению птицефабрик, молочного скота,
мелиоративной системы и так далее? Мы не должны, по большому счёту, забывать,
что эти младореформаторы вместе с представителями тех, о ком я сказал,
создали тогда такую духовную, политическую среду, что наши ветераны не могли
попасть в школы и даже выйти на улицу с орденами!
Добрались и до армии, проверенной в боях и походах, чтобы и тут корёжить!
Возьмите Дальний Восток, там была 35-я армия: два корпуса (вот наш Герой
Советского Союза генерал-полковник Антошкин знает), 13 дивизий только в трёх
территориях - в Хабаровском крае, Амурской области и Еврейской автономной
области, а сегодня три беременных полка в виде бригад! Не лучше ситуация и на
западе страны.
Обо всём, что творилось с кадрами, со всем другим, мы не должны забывать, мы
должны помнить, чтобы всё сделать для восстановления нашей экономики,
социальной сферы. Я говорю это только для того, чтобы ещё раз проверить наше
единение и по этим направлениям: хотим мы эти законы принять ради выпуска
пара в гудок, мол, мы тут что-то против американцев делаем, или мы хотим
системно принимать решения, чтобы сделать нашу экономику действительно
независимой?
Вот сегодня сколько говорили о лекарствах, а ведь когда-то мы на 97
процентов, по абсолютному большинству лекарств выпускали субстанции в нашей
стране! Когда-то наши пятнадцать авиационных заводов по сто самолётов в год
выпускали, и весь титан, алюминий шёл именно туда, а теперь, когда разорены
многие отрасли, когда страна превращена в сырьевой придаток, куда девать
выпускаемый сырьевой материал? Вопрос большой! Оставить людей без зарплаты?..
Какой же выход? И выход снова связан с этим законопроектом, с нашим общим
настроением, он обозначен, по большому счёту, не только в послании
президента, но и в его последних указах. А мы это всё вам предложили гораздо
раньше, на международном Орловском экономическом форуме, где приоритеты
обозначили - бюджет развития в размере 25 триллионов, обозначили все потоки,
которыми формируется бюджет развития, и все схемы эффективного расходования
этих средств, с тем чтобы поднять главные направления - обеспечить
безопасность страны, в том числе развитие оборонной промышленности, нашу
продовольственную безопасность и все составляющие социальной сферы, что
позволило бы наладить внутри нашей страны пространственные связи, которые мы
потеряли.
Самое страшное - это предательство, это пятая колонна, это страх перед тем,
что мы не в состоянии что-то сделать. А мы в состоянии всё сделать! И не
случайно мы первые были в космосе, и не случайно мы построили огромные,
подобные Крымскому мосту, лучшие в мире гидроэлектростанции и так далее.
Всего у нас хватает, у нас в 10 раз больше на человека приходится сырьевых
ресурсов, чем в Америке и в других развитых странах, - значит, надо
просто-напросто через системный баланс, развитие производительных сил,
экономики взяться за дело ради страны, ради народа, и тогда никакие санкции
нам не будут страшны!
Мы поддерживаем этот законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
Пожалуйста, Никонов Вячеслав Алексеевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Завершающее
выступление.
НИКОНОВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по образованию и
науке, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Дорогие друзья, мы не одиноки - последние двадцать лет большая часть
человечества была под американскими санкциями или остаётся под американскими
санкциями. Речь идёт не только о странах, которые десятилетия находятся под
санкциями: Куба, Северная Корея, Иран, Китай под санкциями из-за Тяньаньмэнь,
Индия была под санкциями из-за своих ядерных программ, и речь идёт не о
санкциях как таковых (санкции - это то, что вводит Совет Безопасности
Организации Объединённых Наций за нарушение международного права), речь идёт
о борьбе за американскую глобальную гегемонию. Это односторонние шаги
Соединённых Штатов и их союзников, которые нацелены на то, чтобы получить
конкурентные преимущества, ослабить нашу страну, ослабить своих конкурентов в
глобальном противостоянии.
Санкции - это то, что заставляет собраться, санкции - это то, на что
обязательно отвечают. Санкции ни в коем случае не заставляют ни одну страну
прогибаться, таких случаев, собственно, не было, более того, санкции не
помешали Китаю, находящемуся под санкциями, стать реально первой экономикой
мира, санкции не помешали Индии, находящейся под санкциями, стать реально
третьей экономикой мира. На санкции отвечают жёстко и отвечают сразу: когда
Соединённые Штаты ввели протекционистские тарифы на товары европейцев,
Европейский союз ответил сразу; когда ввели санкции против китайских товаров,
Китай ответил сразу и жёстко. Не отвечать на санкции - это проявление
слабости, а слабость - это всегда приглашение к агрессии и к дальнейшим
санкциям, поэтому наш ответ должен быть жёстким. Санкции - это то, что
настоящую, здоровую нацию только сплачивает, так произошло и в этот раз.
Знаете, Россия под санкциями не сто лет, так или иначе, санкции иногда длятся
столетиями, и каждый раз они делали нашу страну только сильнее, и в этот раз
так есть и так будет.
Они хотели подорвать нашу экономику и разорвать её в клочья - наша экономика
растёт, золотовалютные резервы растут, профицит бюджета в этом году будет
обеспечен, мы ставим высокие цели экономического развития. Они хотели
подорвать нашу оборонку - мы сделали мощнейший рывок в оборонном
строительстве на собственной основе, уже не зависим от каких-либо
комплектующих из западных государств, и то, что продемонстрировал президент
Путин, они ещё будут догонять в течение многих лет. Они хотели парализовать
нашу финансовую систему - в ответ мы создали свою платёжную систему, мы
переходим к расчётам в национальных валютах, тем самым вместе с союзниками
приступили к дедолларизации мировой экономики. Они хотели подорвать наш
нефтегазовый сектор - мы увеличили поставки газа в Европу, поставки нефти в
Азию, и наш сжиженный природный газ из Сабетты пришёл в Бостон, в Соединённые
Штаты Америки. Они хотели (подумайте только!) заставить нас голодать, но
Россия стала крупнейшим экспортёром зерна в мире, вытеснив с этой позиции,
вытеснив с рынков кого? Соединённые Штаты Америки, которые занимали первое
место на протяжении многих и многих десятилетий. А наши хрюшки уже готовы
тоже ставить мировые рекорды! Они хотели, чтобы в результате этих санкций
народ России повернулся против власти, но мы видим результаты последних
президентских выборов: за Президента России Владимира Владимировича Путина
проголосовало рекордное количество наших граждан, потому что страна
сплотилась вокруг своего лидера. Они хотели заставить нас отказаться от
Крыма, а сегодня наш президент откроет движение по Крымскому мосту, и мы с
этим поздравляем и крымчан, и всех нас, и весь наш российский народ! Это
огромная победа. (Аплодисменты.)
Здесь, даже в этом нашем зале, звучат голоса, что наши контрсанкции - слону
дробина, что есть огромный Запад и есть маленькая Россия. Неправда! Россия -
великая держава, она всегда была в числе ведущих экономик и сейчас если не
шестая, то седьмая экономика мира. Соединённые Штаты - это какие 27
процентов, это когда было? Соединённые Штаты - это 18 процентов мировой
экономики. Действительно, если тридцать лет назад Запад представлял 80
процентов мировой экономики, то сейчас - ближе к 40 процентам. Мир изменился:
Запад ещё пытается играть роль глобального гегемона, но мы уже знаем, что мир
другой, есть другие растущие центры силы. Потери Европейского союза только от
европейских санкций (они себе выстрелили в ногу) составляют больше 100
миллиардов долларов, и это не слону дробина. Сейчас что произошло с компанией
"РУСАЛ"? Соединённые Штаты отложили санкции - почему? Потому что из этого
алюминия дешёвого делается продукция компании "Форд", компании "Боинг",
крупнейшая американская алюминиевая компания "Rio Tinto" от "РУСАЛа" получает
полуфабрикаты и не может выпустить ни грамма алюминия без "РУСАЛа" - вот цена
американских санкций! Мы очень многое можем.
Говорят, что мы нанесём ущерб собственным людям, - да никогда мы не будем
наносить ущерб своим гражданам! Президент, Правительство Российской Федерации
знают, как защитить Россию, знают, как в этих условиях Россия должна
минимизировать свои слабости, а слабость - это как раз наша связка с западной
экономикой. Нам, безусловно, надо ловить в свои паруса азиатские ветры - Азия
сейчас главный драйвер мировой экономики, более 50 процентов мирового
экономического роста дают Китай и Индия, наши важнейшие партнёры, - и
запустить мотор развития внутри нашей страны. И помнить: наше дело - правое,
а значит, победа будет за нами! (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вячеслав Алексеевич.
Полномочный представитель президента будет выступать? Правительства?
Пожалуйста, Александр Юрьевич Синенко, полномочный представитель
правительства в Государственной Думе.
СИНЕНКО А. Ю., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.
Уважаемые коллеги, в случае принятия федерального закона, проект которого мы
сегодня обсуждаем, его реализация предполагает самое активное участие
Правительства Российской Федерации. Именно Правительству Российской Федерации
предстоит, реализуя решения президента, принимать те меры, которые
предполагает обсуждаемый сегодня проект федерального закона. В этой связи
хотел бы отметить, что с высокой долей вероятности можно прогнозировать
большое количество попыток в судебном порядке как обжаловать действия
правительства, так и возместить убытки, которые так или иначе будут причинены
нашим иностранным контрагентам, а возможно, и отечественным, поэтому именно
Правительство Российской Федерации заинтересовано в том, чтобы получить
чёткую, ясную и непротиворечивую правовую основу для своих действий. Нам
представляется, что обсуждаемый сегодня в первом чтении проект федерального
закона, его концепция, уже даёт такое основание. В этой связи хотел бы ещё
раз отметить, что правительство поддерживает принятие данного проекта
федерального закона в первом чтении. Тот текст, который мы уже видели и
который может сложиться ко второму чтению, на наш взгляд, закрепляет ещё
более чёткую правовую основу для наших возможных действий.
Хотел бы также отметить, что, естественно, в случае принятия данного
федерального закона в ходе его реализации Правительство Российской Федерации
будет принимать конкретные меры только после тщательных и детальных
консультаций как с парламентом, так и с деловым сообществом и экспертами.
Поверьте, именно это будет определять нашу политику.
И от себя хотел бы добавить. Моя первая учительница всегда мне говорила:
"Добро должно быть с кулаками, но не обязательно пускать эти кулаки в ход".
Вот сегодня, очевидно, мы формируем те кулаки, которые должны быть, ну а то,
что мы на стороне добра, я думаю, никто не подвергает сомнению.
Просим поддержать.
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Юрьевич.
Пожалуйста, заключительное слово - Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, от лица всех авторов законопроекта хочу
поблагодарить за очень содержательное обсуждение. Я убеждён, что сегодня
граждане нашей страны, которые беспокоились, может быть, о тех или иных
вопросах, связанных с принятием этого закона, получили исчерпывающие ответы.
Закон ни в коем случае не направлен против интересов граждан, он, наоборот,
направлен на их защиту, это наш ответ на неправовые действия, на попытки
ущемить интересы физических и юридических лиц в Российской Федерации.
Безусловно, правы те, кто сказал, что принятие этих двух законов необходимая,
но не единственная мера, которая должна быть нами принята. Нам предстоит
большая законодательная работа по защите наших национальных, государственных
интересов в непростых условиях ведения против нас экономической войны - это
касается и уже неоднократно упоминавшейся здесь лекарственной темы, и темы
диверсификации нашего оборонно-промышленного комплекса. Давайте вместе, также
дружно, все фракции, работать над решением этих вопросов, давайте ускоряться
в этом - и, как сказал Вячеслав Алексеевич (я с ним полностью согласен),
вместе мы победим! (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Константинович.
Пожалуйста, заключительное слово - Сергей Александрович Жигарев.
Включите Жигареву микрофон.
ЖИГАРЕВ С. А. Спасибо, коллеги, за широкое и конструктивное обсуждение.
Уверен, что это всё не уйдёт в песок и всё, что было предложено разумно,
грамотно и правильно, будет учтено в нашей дальнейшей работе - и в новых
законопроектах, и в нормативных документах правительства.
Вячеслав Викторович, комитет предлагает, в случае принятия законопроекта
сегодня в первом чтении, включить его в порядок работы Государственной Думы
на 17 мая для рассмотрения во втором чтении, и с учётом таких сроков
рассмотрения законопроекта комитет предлагает установить срок поправок - до
18.00 завтрашнего дня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, заключительное слово Виктора Витальевича Пинского.
ПИНСКИЙ В. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Комитет также
просит в случае принятия данного проекта закона в первом чтении поставить его
в порядок работы на 17 мая для рассмотрения во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, учитывая, что по 7-му вопросу, о проекте федерального
закона "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия
Соединённых Штатов Америки и (или) иных иностранных государств", поступила
поправка, она роздана в зале, нам необходимо принять за основу данный проект,
а затем уже попросить высказаться по поправке Александра Дмитриевича Жукова,
от авторов именно он хотел бы выступить. Нет возражений? Нет.
Ставится на голосование за основу проект постановления о проекте федерального
закона "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия
Соединённых Штатов Америки и (или) иных иностранных государств", 7-й вопрос.
Просьба включить режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 24 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 410 чел.91,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 410 чел.
Не голосовало 40 чел.8,9 %
Результат: принято
За основу принимается проект постановления единогласно.
Пожалуйста, Александр Дмитриевич Жуков.
ЖУКОВ А. Д., Первый заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! У вас на руках поправка к
проекту постановления по 7-му пункту. Я должен сказать, что с момента
внесения этого законопроекта мы провели множество консультаций и с деловым
сообществом, и с общественными организациями, и с профильными объединениями,
было проведено два заседания Совета по законотворчеству при Председателе
Государственной Думы, мы услышали и высказывания представителей гражданского
общества. Было очень много различных предложений по доработке данного
законопроекта, но надо сказать, что концептуально его поддержали практически
все - я думаю, что вы видели это и на экранах телевизоров, - все
представители делового сообщества и некоммерческих организаций высказались в
поддержку концепции этого закона.
Вместе с тем очевидно, что были предложения как по сокращению перечня
отраслей, в которых могут применяться санкции, так и по расширению, но
большинство, и это общее мнение тех, кто работал над проектом закона,
сходится на том, что ко второму чтению его нужно сделать более универсальным,
исключить отдельные товарные группы, наименования отдельных отраслей и
предприятий.
Очень много обсуждался вопрос лекарств. Здесь предлагается, и это прописано в
проекте постановления, прописать норму ещё более широкую и предусмотреть, что
меры воздействия, установленные в этом законопроекте, не могут
распространяться на все жизненно важные и необходимые товары, аналоги которых
не производятся в Российской Федерации. Действительно, речь может идти не
только о лекарствах, но и, например, о медицинском оборудовании, о каких-то
других жизненно важных товарах.
Кроме того, в проекте постановления есть пункт, в котором предлагается
рекомендовать Правительству Российской Федерации при подготовке проекта
бюджета на следующий год и следующую трёхлетку рассмотреть вопрос об оказании
поддержки из федерального бюджета отраслям экономики, которые пострадали в
связи с введением иностранными государствами санкций.
Знаете, мы много обсуждали вопрос о лекарствах, и, в частности, совершенно
очевидно, что наша российская лекарственная отрасль требует серьёзной
дополнительной поддержки, потому что мы действительно не производим многих
жизненно важных лекарств. И в случае введения санкций, например непоставок
нам лекарств из Соединённых Штатов или каких-то других стран, мы можем
оказаться в очень сложной ситуации. Точно так же мы говорили о моногородах,
которые нуждаются в такой поддержке, и так далее.
Не скрою, мы уже обсуждали и законопроект, который готов к принятию во втором
чтении. Здесь звучало много замечаний по поводу того, что...
Минуту, если можно, добавьте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту Жукову.
ЖУКОВ А. Д. По поводу того, что, например, мы могли бы в рамках ВТО принять
дополнительные меры и так далее - безусловно, и ко второму чтению у нас есть
предложение: включить в законопроект статью, в которой говорилось бы, что
меры, принимаемые по этому закону, вовсе не исключают различных других мер,
которые могут приниматься в рамках нашего законодательства. У нас есть закон
от 2006 года, там немножко другой механизм, там Совбез предлагает различные
меры. Естественно, в рамках ВТО мы можем включать судебные процедуры, которые
предусмотрены этой международной организацией.
Во втором чтении предлагается исключить, например, статью о запрете
привлечения иностранных специалистов - я думаю, это тоже правильная мера, так
как этим на самом деле мы можем себе нанести только вред. Другое дело, что в
отдельных отраслях, например в части участия в приватизации, могут быть
ограничения, а так в принципе мы заинтересованы в том, чтобы к нам приезжали
лучшие специалисты из других стран.
В итоге предлагается принять поправку к проекту постановления. Завтра, я
надеюсь, пройдёт заседание профильного комитета, и тогда в четверг мы сможем
уже во втором чтении принять доработанный проект этого федерального закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Дмитриевич.
Уважаемые коллеги, поправку инициировали руководители всех фракций
Государственной Думы. Есть ли иное мнение по вопросу внесённого предложения,
которое представил Александр Дмитриевич Жуков?
Пожалуйста, Кашин Владимир Иванович.
Включите микрофон Кашину.
КАШИН В. И. Уважаемый Вячеслав Викторович, я предлагаю добавить три слова, а
именно, когда речь идёт о жизненно необходимых товарах, дописать "для
человека, растительного и животного мира". У нас есть необходимость этого
уточнения, потому что неправильно думать, что о жизненно важном можно вести
речь только в отношении человека, у нас большая зависимость, как вы хорошо
знаете, и в том, что касается растительного мира - гербициды мы на 98
процентов завозим, - и в том, что связано с животным миром, здесь тоже по
препаратам. Это три слова, они просто уточняющие, они не утяжеляют поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Дмитриевич Жуков.
Включите микрофон.
ЖУКОВ А. Д. Мы здесь не даём определения, что такое жизненно необходимые
товары. Я согласен с вами, что здесь номенклатура может быть самая разная,
наверное, это может касаться и животного мира, потому что, если, условно
говоря, будет какая-то угроза сельскому хозяйству, животноводству, это
скажется и на гражданах России. Но я не стал бы здесь сужать - то, что вы
предлагаете здесь описать уже какие-то виды жизненно необходимых товаров,
это, по сути, будет сужение. Я думаю, правительство определится, мы даём
полные полномочия правительству и президенту, и я, как и выступавшие, уверен,
что правительство будет действовать в интересах страны, определяя эти товары
или меры воздействия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставится на голосование поправка, розданная в
зале. Кто за то, чтобы принять данную поправку к проекту постановления?
Принимается поправка к проекту постановления Государственной Думы.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 31 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 412 чел.91,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 412 чел.
Не голосовало 38 чел.8,4 %
Результат: принято
Поправка принимается единогласно.
Ставится на голосование проект федерального закона "О мерах воздействия
(противодействия) на недружественные действия Соединённых Штатов Америки и
(или) иных иностранных государств" в первом чтении, 7-й вопрос. Кто за?
Просьба включить режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 32 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 412 чел.91,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 412 чел.
Не голосовало 38 чел.8,4 %
Результат: принято
За - 412 депутатов. Законопроект принят в первом чтении единогласно. Коллеги,
поздравляю! (Аплодисменты.)
Уважаемые коллеги, напоминаю, что коллега Жигарев обозначил срок подачи
поправок, комитет продолжает работу, и следует исходить из того, что мы
зафиксировали: завтра в 18.00 заканчивается срок подачи поправок. Данный
вопрос мы планируем рассмотреть во втором чтении уже послезавтра, такое
решение приняла Государственная Дума.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в
Уголовный кодекс Российской Федерации", 8-й вопрос. Кто за? Первое чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 33 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 412 чел.91,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 412 чел.
Не голосовало 38 чел.8,4 %
Результат: принято
Законопроект в первом чтении принят единогласно. Коллеги, поздравляю!
(Аплодисменты.)