Заседание № 173
18.12.2018
Вопрос:
О проекте федерального закона № 462244-7 "О внесении изменения в статью 20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части установления административной ответственности за вовлечение несовершеннолетнего в участие в несанкционированном публичном мероприятии).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3500 по 3645 из 9138
35-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменения в статью
20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Докладывает Ирина Викторовна Белых.
На рабочем месте включите микрофон.
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к
рассмотрению в третьем чтении, просьба поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Будут ли желающие выступить по мотивам голосования? Да.
Включите режим записи на выступления по мотивам.
Покажите список.
Ревенко Евгений Васильевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
РЕВЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Мы внимательно рассмотрели
законопроект в первом чтении, во втором чтении все внесённые поправки были
учтены.
Ещё раз хотел бы обратить ваше внимание на то, что этот законопроект не
ограничивает ничьё право на выражение собственного мнения. Кроме всего
прочего, этот законопроект не направлен ни против родителей, ни против детей,
в чём нас часто упрекали, - это не так, это неправда. Этот законопроект
против правового нигилизма: мы не можем оставлять безнаказанными действия
тех, кто подбивает нашу молодёжь, наших детей на совершение противоправных
действий, нарушение закона. Я хотел бы обратить ваше внимание на то, что речь
идёт о незаконных акциях, поэтому во время дискуссии в зале, когда поднимали
вопрос коммунисты, я обратил внимание, что никто и никогда не препятствует
тому, чтобы принимать детей в пионеры на Красной площади, никто и никогда не
препятствует тому, чтобы все наши партии, все наши фракции в тех случаях,
когда считают необходимым, привлекали детей к участию в законных акциях.
Никто этому препятствовать не будет и не может.
И ещё. С учётом международного опыта хотел бы обратить ваше внимание на то,
что в Германии существует закон, который был принят в 1953 году. В
конституции Германии, точно так же, как и у нас, существует статья, которая
гарантирует права и свободы, право на проведение акций и митингов, но в 1953
году был принят закон, который регламентирует проведение этих акций. Так вот
в этом законе, в случае если от властей был получен отказ на проведение
массовых акций и если агитаторы и активисты продолжают собирать людей,
предусматривается наказание за подобного рода деяния в виде года лишения
свободы или серьёзного штрафа. Мы ведём речь о том, что нельзя агитировать
наших подростков, наших детей участвовать в незаконных акциях.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за данный законопроект, и мы
предлагаем всем фракциям присоединиться.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иванов Сергей Владимирович, фракция ЛДПР.
ИВАНОВ С. В. Большое спасибо, уважаемый Евгений Васильевич, что у нас не как
в Германии, и год за подобные вещи вы не предложили, и Государственная Дума
за них не проголосовала. Слава богу, мы в России живём.
Фракция ЛДПР вам уже говорила, что этот законопроект принимать нельзя: не
потому, что мы за то, чтобы детей привлекали к участию в несанкционированных
мероприятиях, а потому, что существующий закон позволяет абсолютно
произвольно привлекать людей, которые собираются, по их мнению, законно, а по
мнению администрации, незаконно, к такой ответственности! И в этом случае,
Евгений Васильевич уважаемый, вы лучше не создавайте повода для того, чтобы
наши дети выражать свою гражданскую позицию выходили на несанкционированные
мероприятия. Всё.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Куринный Алексей Владимирович, фракция КПРФ.
КУРИННЫЙ А. В. Во многом согласен с Сергеем Владимировичем, за исключением,
может быть, того момента, какая акция считается законной, а какая -
незаконной. Если мы возьмём 59-й закон, то он в корне противоречит
Конституции Российской Федерации: по Конституции граждане имеют право
собираться мирно и без оружия, а 59-й закон ставит эту возможность в
зависимость от желания или нежелания соответствующей администрации, которая
за неправомерный отказ не несёт никакой ответственности, а всех остальных
привлекает к соответствующей ответственности, причём она каждый раз
ужесточается.
Этот закон уже получил с лёгкой руки Евгения Васильевича наименование "закон
о гаврошах". Он почему-то отнёс Гавроша к отрицательным персонажам, хотя,
скажем так, во Франции это положительный литературный персонаж. И если уж
говорить о молодых людях, которые сыграли выдающуюся роль в истории в том
числе и нашей страны, то можно вспомнить Аркадия Гайдара, который в 16 лет
командовал полком, Николая Островского - они были примерами для тех же
пионеров-героев, о которых мы вспоминали, рассматривая законопроект в первом
чтении. Именно на этих образах они учились, на образах тех, кто боролся за
свободу, равенство и братство, кто защищал свои права. И пытаться сегодня
сделать из детей некие такие вот существа, которые нигде и никак не должны
участвовать, - это, на мой взгляд, совершенно неправильно. В 18 лет молодому
человеку уже вручается оружие, он должен быть защитником Отечества, а до 18
лет он, по мнению многих, вот такое инфантильное существо, которое нигде
никак не должно участвовать.
Мы тоже против того, чтобы детей использовали как вот такое, скажем так,
пушечное мясо, чтобы их привлекали на какие-либо незаконные мероприятия, но я
повторяю, что "законное" и "незаконное" - это сегодня в Российской Федерации
очень интересные понятия: любая акция может быть объявлена незаконной. И что
касается причин, почему молодые люди сегодня массово выходят на улицы и
борются, я думаю, ни для кого не секрет: это вопиющая несправедливость,
которая имеет место в российском обществе, это колоссальное несправедливое
расслоение по доходам, это коррупция, это отсутствие возможностей для
продвижения по так называемым социальным лифтам именно для молодёжи. Всё это
вкупе заставляет сегодня молодых людей выходить на улицы, иногда, может быть,
по призыву не совсем устраивающих власть персонажей, но факт остаётся фактом.
Законопроект на сегодня предполагает очень широкую трактовку и применение. Мы
так и не разобрались, что значит вовлечение, что подразумевается под
вовлечением. Естественно, закон будет применяться избирательно, применяться к
так называемым врагам или противникам действующей сегодня в стране власти, -
мы это прекрасно понимаем, хотя это неправильно.
Фракция КПРФ не будет поддерживать очередное ужесточение именно из-за
избирательного применения и невозможности реализовать право на законную
протестную публичную акцию.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, представители фракций по мотивам выступили.
Ставлю законопроект на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 08 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 342 чел.76,0 %
Проголосовало против 42 чел.9,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 384 чел.
Не голосовало 66 чел.14,7 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 172
13.12.2018
Вопрос:
О проекте федерального закона № 462244-7 "О внесении изменения в статью 20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части установления административной ответственности за вовлечение несовершеннолетнего в участие в несанкционированном публичном мероприятии; принят в первом чтении 6 ноября 2018 года с наименованием "О внесении изменения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления административной ответственности за вовлечение несовершеннолетнего в участие в несанкционированном публичном мероприятии").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3817 по 3864 из 6378
36-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 20.2
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Докладывает Ирина Викторовна Белых.
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! В процессе подготовки ко второму
чтению были внесены две поправки. Одна содержит юридико-техническую правку -
меняется наименование законопроекта, другая уточняет санкции предлагаемой
нормы. Обе поправки находятся в таблице № 1, рекомендуются к принятию.
Комитет предлагает принять таблицу № 1 и рассмотреть законопроект во втором
чтении положительно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Викторовна.
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставлю таблицу на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 24 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 319 чел.70,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 320 чел.
Не голосовало 130 чел.28,9 %
Результат: принято
Принимается.
Ставлю на голосование: принять законопроект во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 24 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 339 чел.75,3 %
Проголосовало против 33 чел.7,3 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел.17,1 %
Результат: принято
Принимается во втором чтении.
Заседание № 158
06.11.2018
Вопрос:
Проект федерального закона № 462244-7 "О внесении изменения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления административной ответственности за вовлечение несовершеннолетнего в участие в несанкционированном публичном мероприятии" (первое чтение).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2186 по 2949 из 5033
Переходим к рассмотрению 5-го вопроса из блока законопроектов,
рассматриваемых в первом чтении и дополнительно включённых в повестку. О
проекте федерального закона "О внесении изменения в Кодекс Российской
Федерации об административных правонарушениях в части установления
административной ответственности за вовлечение несовершеннолетнего в участие
в несанкционированном публичном мероприятии". Доклад Евгения Васильевича
Ревенко.
Пожалуйста, Евгений Васильевич.
РЕВЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Добрый день, уважаемые коллеги! Добрый день, уважаемый Вячеслав Викторович!
Вашему вниманию представлен законопроект об установлении административной
ответственности организаторов несанкционированных акций за вовлечение,
склонение либо принуждение к участию в них несовершеннолетних лиц. За
последние два года мы с вами стали свидетелями серии несанкционированных
акций с широким вовлечением в них подростков, растёт не только их численность
на указанных акциях, но и количество задержанных за различные правонарушения.
Выступая в этом зале, я уже приводил вам статистику. Так, по данным МВД
Российской Федерации, за прошлый, 2017-й год было задержано 475
несовершеннолетних и только за одну акцию, которая прошла в мае этого года,
было задержано 223 подростка. Мы с вами видим, как активно организаторы
несанкционированных акций ведут агитацию в социальных сетях, пытаясь
рекрутировать на баррикады наших детей. Подростки сейчас, увы, едва ли не
самая основная их аудитория и, не побоюсь этого слова, расходный материал. Мы
считаем, что надо дать по рукам всем, кто пытается использовать наших детей в
своих корыстных политических целях. Если в подобных действиях не будет
усматриваться уголовного состава, предлагается применять административную
ответственность, а именно штрафы от 30 тысяч рублей до полумиллиона,
обязательные работы на срок до 100 часов либо административный арест на срок
до 15 суток, при повторном правонарушении санкция будет жёстче.
Уважаемые депутаты, хотел бы особо подчеркнуть, что закон не ограничит ни
свободу собраний, ни право на выражение собственного мнения, не ущемит
интересы несовершеннолетних и их родителей, он касается исключительно
организаторов несанкционированных акций, которые втягивают туда подростков.
Сами организаторы, обратите внимание, окружают себя командами довольно
опытных и грамотных юристов и часто оказываются в тени, уходят от
ответственности, а дети, наши дети, оказываются беззащитными, как правило, не
осознавая, что участие в несанкционированных акциях опасно для жизни и
здоровья, поскольку правоохранители не могут обеспечить безопасность. Кроме
всего прочего, дети не осознают, что могут возникнуть проблемы с законом.
Например, совсем недавно в Петербурге семнадцатилетний Дмитрий Мякшин был
приговорён к двум годам лишения свободы условно за то, что ударил
полицейского в ходе несанкционированной акции. А что организаторы?
Организаторы остались в тени. И подобного рода случаи не единичны.
Более того, организаторы мечтают спровоцировать майдан, именно используя
детей. На одном из заседаний я уже приводил пример и процитирую ещё раз
фрагмент переписки в "Telegram"-канале "Протестная Москва", состоявшейся
незадолго до акции 5 мая 2018 года. Вот что мечтательно пишет один из
активистов (я процитирую): "Или на одном из митингов мент убивает
протестующего, - это цитата, - не важно, провокация или случайно, и всё -
новость разлетается, народ выходит". "А лучше ребёнка", - заканчивает один из
организаторов несанкционированной акции. Это цинизм запредельный, уважаемые
коллеги! И я считаю, что мы должны это остановить.
Критики нам говорят: а что, родители тоже будут нести ответственность? Но
ведь не родители же выводят своих детей на несанкционированные акции! Чаще
родители даже не подозревают, чем занимаются в какой-то определённый момент
их дети. Ещё раз подчёркиваю, данный законопроект касается только
организаторов несанкционированных акций.
Нас спрашивают: а что такое вовлечение и как его трактовать? Хотел бы
обратить ваше внимание на то, что термин "вовлечение" присутствует в нашем
праве и он однозначно трактован постановлением Верховного Суда Российской
Федерации от 1 февраля 2011 года. Я процитирую: "Под вовлечением
несовершеннолетнего в совершение преступлений или совершение антиобщественных
действий следует понимать действия взрослого лица, направленные на
возбуждение желания совершить преступление или антиобщественные действия.
Действия взрослого лица могут выражаться как в форме обещаний, обмана и
угроз, так и в форме предложения совершить преступление или антиобщественные
действия..." Уважаемые коллеги, как мы знаем, в социальных сетях достаточное
количество подобного рода предложений.
И наконец, уважаемые коллеги, самое главное. Нас спрашивают: а как вы будете
устанавливать этих самых организаторов и степень их ответственности? Отвечаю:
данный закон - это инструмент для правоохранительных органов и судебной
системы, который даст возможность полиции привлекать к ответственности
подозреваемых. Ну а что касается определения степени ответственности, то меру
ответственности должен будет определить суд в состязательном процессе, где
выступают и сторона защиты, и сторона обвинения, и суд определит правоту
сторон.
Уважаемые коллеги, резюмируя сказанное, хочу отметить следующее: нам не нужны
гавроши, нам нужна ответственная, национально ориентированная и созидающая
молодёжь, а те, кто толкает подростков на путь конфликта с законом, должны
нести ответственность.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает предложенный законопроект. Хотел бы
обратить внимание на то, что более 70 моих коллег присоединились к данному
законопроекту, и мы призываем всех, в том числе коллег из других фракций,
поддержать данный законопроект в первом чтении.
Благодарю за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Ирины Викторовны Белых.
Пожалуйста, Ирина Викторовна.
БЕЛЫХ И. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В данном законопроекте
предлагается одна из комплексных мер, направленных на профилактику
безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних. К сожалению, пока мы
работаем с последствиями, но наша задача - выявлять и пресекать любые попытки
вовлечения несовершеннолетних в совершение преступлений и других
противоправных и антиобщественных действий, не допускать того, чтобы наших
детей буквально втаскивали в агрессивные сообщества разных форм.
Авторы законопроекта говорят о том, что, если при участии в
несанкционированном публичном мероприятии - а это само по себе является
административным правонарушением - происходит вовлечение в него
несовершеннолетнего, тем самым нарушаются требования законодательства не
только о публичных мероприятиях, но и о профилактике безнадзорности и
правонарушений несовершеннолетних. Кроме того, факт вовлечения
несовершеннолетнего в несанкционированное публичное мероприятие является
квалифицирующим признаком правонарушения, за которое следует более строгое
наказание. Задача данного законопроекта - создать среди множества
превентивных мер тот самый механизм, который позволит наказать виновных в том
случае, если судом будет доказано вовлечение несовершеннолетнего в
несанкционированное публичное мероприятие.
Комитет в своём заключении указал на некоторые недостатки, которые вполне
устранимы ко второму чтению.
На законопроект имеется положительный отзыв Правительства Российской
Федерации, заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы,
также проект поддерживается Комитетом по вопросам семьи, женщин и детей,
Верховным Судом Российской Федерации и Советом Федерации.
С учётом изложенного комитет рекомендует Государственной Думе принять
законопроект в первом чтении.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
И. И. Мельников
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Викторовна.
Коллеги, вопросы есть? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Евгений Васильевич, вопрос вам, как руководителю и автору...
руководителю авторов этого законопроекта. Скажите, пожалуйста, вы
анализировали более широкую палитру, ну, кроме Навального? Ведь
несовершеннолетние вовлекаются в том числе руководителями ваших исполкомов,
под видом так называемой "Молодой Гвардии...", которые незаконно выходят и
занимают место, заявленное другими партиями. Я вам приведу конкретный пример:
2 декабря 2011 года руководитель ростовского областного исполкома "ЕДИНОЙ
РОССИИ" вывел на площадь Советов пятнадцати-, шестнадцатилетних учащихся
своего строительного колледжа. Я обращался - и сегодня есть ответственность
за это, - но до настоящего времени... вот Бессонову срок дали, а с ваших
волос не упал!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ревенко включите микрофон.
РЕВЕНКО Е. В. Спасибо, Николай Васильевич, за вопрос. Я хотел бы обратить
внимание на то, что данный законопроект не имеет отношения ни к каким
персоналиям, мы говорим об универсальном инструменте. Мы же не обсуждаем
сейчас, например, замечательную с точки зрения сохранения традиций и важную
для КПРФ акцию, которую регулярно устраивает партия на Красной площади, -
принимают в пионеры детей, никто никаких претензий ни в коем случае не
предъявляет. Более того, это санкционированная акция, а в законопроекте речь
идёт о несанкционированных акциях. Ещё раз: персоналий конкретных это не
касается, это универсальный инструмент, речь идёт о несанкционированных
акциях, в которые их организаторы пытаются втягивать наших детей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ганзя Вера Анатольевна.
ГАНЗЯ В. А. Евгений Васильевич, у меня к вам вопрос. Вот скажите, пожалуйста,
кто же автор того чудовищного опуса, который был вами приведён, процитирован?
Может быть, это какой-то "Telegram"-канал или вообще, как говорит сейчас
молодёжь, фейк, на котором, собственно говоря, ваши аргументы и базируются?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ревенко включите микрофон.
РЕВЕНКО Е. В. Спасибо, Вера Анатольевна, за вопрос. Мои аргументы базируются
далеко не только на скриншотах с закрытых "Telegram"-каналов, эти данные
доступны в сети Интернет. Я хотел бы пояснить, что это, конечно, не фейк, это
реальная переписка, и данные скриншоты у нас есть, на одном из заседаний я
показывал эти скриншоты. Но конечно же, основа не скриншоты. Я приводил вам
только что статистику Министерства внутренних дел Российской Федерации,
которая ярко иллюстрирует рост числа несовершеннолетних, участвующих именно,
подчёркиваю, в несанкционированных акциях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Бортко Владимир Владимирович.
БОРТКО В. В., фракция КПРФ.
Я хотел бы задать вопрос господину Ревенко, ибо то, что произойдёт завтра в
городе Петербурге, имеет прямое отношение к тому, о чём он рассказывал.
Коммунисты, которые проводили 25 лет свои демонстрации, поддерживая память о
событиях 7 ноября, завтра собираются выйти к крейсеру "Аврора", как всегда,
но эта акция не санкционирована городскими властями, в частности
заксобрание... Тем не менее по поручению горкома КПРФ мы пойдём к нашему
крейсеру - может быть, к нам присоединятся другие люди. Я вот здесь сижу,
можно арестовать меня с самого начала, но я официально заявляю, что это
выступление оппозиционной партии... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутату Ревенко включите микрофон.
Есть что сказать?
РЕВЕНКО Е. В. Вопрос такой, можно сказать, риторический. Владимир
Владимирович, я просто могу рекомендовать вам не вовлекать в это детей, раз
уж вы, взрослые, решаете, так сказать, вступить на путь, ведущий не то чтобы
к проблемам с законом... ну, раз уж вы сознательно идёте на нарушение, не
надо привлекать к этому детей.
Важное условие: этот закон войдёт в группу законов, препятствующих
возникновению правового нигилизма у наших детей. Вот это важно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Евгений Васильевич, у меня вопрос следующий. Вы вводите административную
ответственность за вовлечение детей в участие в совершении правонарушений, но
почему-то выбрали только один вид правонарушения - участие в публичном
мероприятии, а ведь их гораздо больше. Как вы считаете, не правильнее ли
расширить список, чтобы не было у нас, условно говоря... если взрослые
вовлекают детей, например, в срывание листовок, в совершение ещё каких-то
правонарушений, чтобы была равная ответственность? Ведь получается, что за
вовлечение детей в участие в публичных мероприятиях она выше, а за вовлечение
в другие, даже хулиганские действия она может быть другой, ниже. Вы
анализировали, корреспондируют ли действующие нормы и вновь вводимая норма,
как они соотносятся, не нарушает ли это баланс в кодексе? Вот об этом
хотелось бы задать вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ревенко включите микрофон.
РЕВЕНКО Е. В. В данном случае мы ведём речь о несанкционированных масштабных
акциях, в которые пытаются вовлечь наших детей - это общественно опасное, на
мой взгляд, деяние. Нужно посмотреть внимательно, проанализировать, но, мне
кажется, у нас достаточно законов, которые регулируют те события и те
составы, о которых вы сейчас говорите. Всё в одну кучу мешать не стоит.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Вострецов Сергей Алексеевич.
ВОСТРЕЦОВ С. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Полностью поддерживаю идеологию законопроекта, Евгений Васильевич. Понятно,
что мы живём в государстве не по понятиям, а по закону, закон суров, но это
закон, поэтому и коммунистам придётся его соблюдать. Единственно, у меня
вопрос: а почему родители не должны нести ответственность? Родители должны,
обязаны нести ответственность вместе с организаторами. А для организаторов за
повторное вовлечение детей вообще уголовное наказание надо вводить. Мы должны
полностью отдавать себе отчёт и нести ответственность, потому что подобные
акции действительно могут привести к событиям, которые мы уже не сможем
контролировать, - и на Украине всё начиналось именно с детей.
Законопроект правильный, своевременный, но мне кажется, что поправками ко
второму чтению надо установить и ответственность родителей, чтобы они
понимали и следили за своими детьми: куда они ходят, чем занимаются, с кем
общаются в соцсетях, как это сейчас делают все нормальные родители.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгению Васильевичу Ревенко включите микрофон.
РЕВЕНКО Е. В. Сергей Алексеевич, понятна ваша озабоченность, родители в
принципе, априори несут ответственность за своих детей. А что касается
данного законопроекта - мы с вами не ястребы, мы говорим о том, что хотим
ударить по рукам тем, кто цинично пытается использовать наших детей в своих
политических целях. Данный законопроект направлен не против детей и ни в коем
случае не против их родителей - обратите, пожалуйста, на это внимание.
Что касается уголовного преследования, то в законопроекте есть специальная
оговорка: в случае, если не совершено уголовное преступление. Ответственность
за уголовные преступления устанавливается уже Уголовным кодексом, и там
достаточно статей, по которым правоохранительные органы могут привлечь к
ответственности организаторов подобного рода мероприятий.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. У меня вопрос к Евгению Васильевичу.
Евгений Васильевич, всё-таки вернёмся к формулировке той нормы, которую
сегодня предлагается принять: вовлечение несовершеннолетних. Вы пытались
объяснить, что это такое, ссылаясь в том числе на постановление Пленума
Верховного Суда, но всё равно не совсем понятно в итоге, что же такое
вовлечение. Объявление в социальных сетях для неопределённого круга лиц о,
скажем так, несанкционированном мероприятии, на которое пришёл подросток или
куда привели подростка, является вовлечением или не является? Присутствие,
участие в несанкционированном шествии колонны, которое пройдёт 7 ноября в
Санкт-Петербурге в честь 101-й годовщины Октябрьской революции, любого
несовершеннолетнего - это вовлечение или не вовлечение?
И самое главное: как это будет доказываться? То же самое, всё отсылка куда-то
далеко, кто-то что-то кому-то будет доказывать в суде, в нашем независимом,
где две абсолютно неравные стороны: одна сторона - администрация и
репрессивный аппарат, другая сторона - какой-то человек, который будет
вынужден доказывать свою правоту, скажем так. Не кажется ли вам, что это
слишком размытая норма, что в ней нет чёткой формулировки и чёткой
ответственности за, опять же, чётко обозначенные действия?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ревенко включите микрофон.
РЕВЕНКО Е. В. Спасибо за вопрос, Алексей Владимирович. Мы оговариваем, что
замечания и предложения, которые звучат сегодня, возможно, будут учтены ко
второму чтению, для этого необходимо внимательно рассмотреть каждое
предложение. Мы сейчас ведём речь о поддержке концепции законопроекта и о
принятии его в первом чтении.
Что касается вовлечения, то я ещё раз процитирую постановление Пленума
Верховного Суда Российской Федерации от 1 февраля 2011 года: "Под вовлечением
несовершеннолетнего в совершение преступления или совершение антиобщественных
действий следует понимать действия взрослого лица, направленные на
возбуждение желания совершить преступление или антиобщественные действия.
Действия взрослого лица могут выражаться как в форме обещаний, - помните про
10 тысяч евро? - обмана и угроз, так и в форме предложения совершить
преступление или антиобщественные действия..." Повторяю: предложения.
Всё, о чём вы говорите, относится к компетенции сторон обвинения и защиты, а
самое главное - суда. Вот если будет доказано, что организаторы занимались
именно вовлечением, то есть не просто подросток пришёл полюбопытствовать в
качестве зеваки, а вы занимались организацией и сбором этих подростков, тогда
наступит ответственность.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Шерин Александр Николаевич.
ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР.
Евгений Васильевич, 14 марта 2010 года состоялись выборы в Рязанскую
областную Думу, и на одном из избирательных участков была такая провокация:
молодые люди в форме ЛДПР раздавали пакеты с продуктами питания - тут же
приехали средства массовой информации, полиция и даже коллега Железняк Сергей
Владимирович (он является свидетелем), и эти молодые люди с пеной у рта
доказывали, что их в ЛДПР заставили это делать - в день выборов раздавать
продукты на избирательном участке, даже пытались меня опознать, будто бы я их
просил это делать, а я их видел первый раз! Вот скажите, если захотят принять
участие в подобной провокации против тех, кто проводит какие-то мероприятия,
связанные с общественными вопросами... Допустим, депутат Государственной Думы
проводит встречу с избирателями, и каких-то молодых людей пришлют, которые
будут делать провокационные заявления, что-то выкрикивать, наденут форму
какой-то партии и будут доказывать, что их вовлекала эта партия, как в данном
случае мы можем защитить себя?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ревенко включите микрофон.
РЕВЕНКО Е. В. Александр Николаевич, убеждён, что все 450 депутатов, которые
работают в Государственной Думе, выступают исключительно за честные,
прозрачные, чистые выборы. А те инциденты, о которых вы говорите, если они
были доказаны, возмутительны, и для них должна быть найдена правовая оценка.
В данном случае мы говорим о несанкционированных акциях и выступлениях, а
если говорить о вашем случае - пожалуйста, материалы подаются в
правоохранительные органы и проводится рассмотрение в судебном порядке.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Васильевич.
Коллеги, есть ли желающие выступить? Есть.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Бессарабов Даниил Владимирович, выступление от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
БЕССАРАБОВ Д. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Практически через месяц
исполняется 25 лет с момента принятия Конституции Российской Федерации -
основного закона России. Именно Конституция гарантирует, с одной стороны,
охрану детства, а с другой стороны, право граждан собираться мирно, без
оружия, проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования.
Нужно признать, что в последние годы мы все вместе много сделали для
стимулирования роста рождаемости, защиты материнства и детства: приняты и
очень востребованы меры социальной поддержки, мы организуем новые места в
детских садиках, строим новые школы, а вместе с этим создаём пространство для
гармоничного развития наших детей. Но не все уважают свои права, и ещё меньше
такие люди уважают права других, и в ещё меньшей степени они готовы выполнять
те обязанности, которые на них возложены законом. К сожалению, это касается и
вопроса проведения публичных мероприятий. Что может быть проще? Хочешь
провести подобное мероприятие - уважай права других людей, права общества:
соблюдай требования закона, выполни несложные процедуры и получи необходимое
разрешение. Однако нередки случаи, когда организаторы умышленно эти
требования игнорируют и вовлекают в том числе несовершеннолетних в участие в
незаконных публичных мероприятиях. И самое печальное, что в руках этих лиц
дети с их ещё не сформировавшейся, не окрепшей психикой оказываются просто
разменной монетой, средством достижения корыстных целей, а здоровье и жизнь
детей порой подвергаются риску.
Как ответственные законодатели, да и просто как родители, мы должны ответить
на простой вопрос: готовы ли мы с этим мириться или пора нам всем вместе
поставить заслон таким противоправным деяниям? Если пора, то фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" предлагает поддержать законопроект наших коллег.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Куринный Алексей Владимирович от фракции КПРФ.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, это очередной репрессивный законопроект,
который нам предлагается принять.
Первое, в чём я не согласился бы с предыдущим докладчиком, - это то, что
разрешительный порядок сегодня позволяет в любой момент любому желающему
провести публичное мероприятие, главное вовремя и правильно подать бумаги. К
сожалению, это далеко не так - говоря об этом, я прежде всего опираюсь на
опыт коллег, представляющих оппозиционные фракции, - сделать это практически
невозможно. Например, что касается проведения мероприятий в связи с
пенсионной реформой, - мы подали 30 извещений, а нам согласовали проведение,
если не ошибаюсь, то ли два, то ли три раза, - всего лишь два или три раза! -
в остальных случаях был получен отказ, причём по абсолютно надуманным
основаниям: из-за того, что там кто-то собирается, хотя никто не собирался;
из-за того, что там планируется какое-то городское мероприятие, хотя оно не
проводилось. И к сожалению, никакой ответственности тот, кто отказывает,
сегодня не несёт. Повторяю: вы можете написать кучу уведомлений, вы можете
подать суперкачественные бумаги, указав всё, что требуется, но вы не получите
соответствующего разрешения, даже если к этому есть все предпосылки, потому
что этого не хочет глава администрации, потому что этого не хочет губернатор,
и им ничего не стоит отказать вам, ещё раз скажу, по любому надуманному
поводу в проведении публичного мероприятия. Говорить, что у нас сегодня в
этом плане всё открыто, красиво, прекрасно, - это откровенное враньё! Если
речь идёт о каком-то важном политическом моменте, о каком-то требовании,
которое всех касается, естественно, вы не получите разрешения, и повторю:
тот, кто вам отказывает, никакой ответственности за это в соответствии с
нынешним законодательством не несёт совершенно. Это что касается лёгкости
согласования публичного мероприятия - мол, пожалуйста, организуйте и
выводите.
Второй момент. Почему подростки выходят сегодня на улицы? Я думаю, это более
важный, стратегический вопрос. Выходят ведь не потому, что их кто-то там
зовёт, не потому, что их за 10 тысяч евро кто-то привлекает или ещё
какими-нибудь способами, и не потому, что им просто интересно пойти
похулиганить (хотя, безусловно, и этот элемент есть), - они выходят потому,
что молодое поколение наиболее чувствительно сегодня к справедливости, мы это
прекрасно понимаем, и они чувствуют несправедливость гораздо раньше, гораздо
ярче, чем взрослые люди, совершеннолетние, именно на это они реагируют, и
именно здесь должны быть приложены усилия власти. Почему возникает
несправедливость? Несправедливость есть на всех этапах, начиная с воспитания
и обучения в школе, в институте и при распределении, при продвижении по
карьерной лестнице, именно такие объективные факторы тянут людей, зовут людей
на улицы. И не всегда это происходит, скажем так, в рамках закона, чем
довольно часто пользуются разного рода товарищи, против которых, по большому
счёту, этот законопроект и направлен.
Третий момент - это наказание. Наказание за данное правонарушение достаточно
жёсткое - от 30 до 50 тысяч рублей в первый раз и от 150 до 300 тысяч рублей
во второй раз, сопровождаемое, естественно, арестами и так далее, при
абсолютно размытых правовых формулировках. Что такое вовлечение? Читаем:
возбуждение желания в форме предложения. Что есть возбуждение желания? Как
это будет трактовать суд? Является ли пост в Сети с приглашением на какую-то
акцию, который прочитали несовершеннолетние, возбуждением желания? Я думаю,
если будет соответствующая команда, если будет соответствующее распоряжение и
практика сформируется, это будет считаться возбуждением, если, конечно, речь
идёт о тех массовых акциях по призыву одного известного политического
деятеля, о которых мы сегодня говорим, но это абсолютно не будет считаться
возбуждением желания или вовлечением, если выйдут ребята с синими знамёнами,
о чём говорил Николай Васильевич. На несанкционированную акцию с флагами
"ЕДИНОЙ РОССИИ", с флагами "МГЕР" выходит группа молодёжи, учащихся техникума
- можно написать заявление, но никакой реакции, естественно, не последует,
потому что акция будет признана, ну, пускай несанкционированной, но якобы не
представляющей угрозы общественному порядку, либо как-то по-другому это всё
будет обыграно. Это же абсолютно неверно, потому что предполагает однозначно
разный подход и, естественно, разную трактовку и наказание за одно и то же,
по сути, действие.
Четвёртое. Что будет в части судебной практики, которая будет складываться,
мы не знаем, но нам сегодня предлагается законопроект поддержать: не знаем
что, не знаем как, не знаем, за что будут наказывать и каким образом
привлекать, - но давайте поддержим! А правовая норма должна быть чётко
определённой, и мы это прекрасно знаем, это главное в законе. И ни депутат
Крашенинников, ни те, кто представляет его комитет, не дадут соврать: должна
быть однозначная, чёткая, понятная всем норма, направленная опять же на
абсолютно понятное применение в отношении конкретного человека, конкретного
деятеля. Здесь же всё совершенно размыто, всё совершенно непонятно:
вовлечение несовершеннолетнего в какое-то несанкционированное публичное
мероприятие. А вовлечение несовершеннолетним несовершеннолетнего как будет
трактоваться? Вот молодой человек 14-15 лет сказал своему другу: пойдём
вместе, там будет интересное мероприятие, пройдём до крейсера "Аврора" - либо
ещё что-нибудь. Как будут трактоваться действия этого несовершеннолетнего
молодого человека? Его тоже будем сразу на 30 тысяч штрафовать, или на 15
суток арестовывать, или какие-нибудь другие драконовские меры к нему
применять? Абсолютно не продумано, совершенно не продумано!
Ну и возвращаюсь к фразе, которая мне очень не понравилась, даже резала слух:
мол, наших детей затаскивают, наших детей вынуждают... Ну, я думаю, дети,
подростки, в общем-то, имеют и своё мировоззрение, и своё влияние, и,
естественно, свои мысли, поэтому просто так никуда затащить их не получится.
Если они получили соответствующее воспитание в семье, если в школе в них
вложили то, что положено, и относительно страны, и относительно каких-либо
действий, если они вокруг себя видят справедливое государство, видят
возможность реализации себя - а не то, что зачастую сегодня происходит, -
тогда никого затащить не получится.
Также не совсем понятен тезис о том, что нам не нужны новые гавроши. Может,
нам не нужен тогда Валя Котик, не нужна Зина Портнова? Не нужны молодые люди,
которые сегодня борются за свои социальные права? Мы не говорим про те акции,
против которых направлен данный законопроект, но, ещё раз повторяю, молодые
люди - это самая активная часть населения, и, так скажем, прибивать их,
заставлять их, каким-то образом наказывать, причём ещё и в таких непонятных
формах, на наш взгляд, совершенно неправильно.
Фракция КПРФ не будет поддерживать данный законопроект. Более того, мы
считаем, что переработать его до удобоваримого варианта ко второму чтению
будет невозможно.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Гартунг Валерий Карлович от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
ГАРТУНГ В. К. Спасибо, уважаемый Иван Иванович, но я буду не от фракции
выступать, я своё мнение выскажу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Три минуты тогда поставьте, пожалуйста.
ГАРТУНГ В. К. Наша фракция также разделяет озабоченность тем, что наших
подростков вовлекают в совершение противоправных деяний, и надо это
пресекать, но я выскажу своё мнение: надо пресекать вовлечение в любые
противоправные действия, а не только в несанкционированные массовые
мероприятия.
Напоминаю сидящим в этом зале, что несанкционированными массовыми
мероприятиями в соответствии с действующим законодательством, а также в
соответствии с действующими муниципальными правовыми актами может быть
признана встреча любого депутата, сидящего в этом зале, со своими
избирателями. Если на встречу придут люди с детьми, то вы будете привлечены
именно по этой статье. Может быть, вы об этом не догадываетесь, но
муниципалитеты принимают акты, которыми, например, ограничивают количество
мест, где депутаты Государственной Думы могут встречаться со своими
избирателями, они их строго ограничивают в пределах своих муниципальных
образований. Это первое.
Второе. Конечно же, я согласен с тем, что это неправильно, когда в Интернете
призывают прийти на несанкционированное мероприятие молодёжь и таким образом
подставляют, но вместе с тем я хочу сказать, что формулировки, которые
предложены в этом законопроекте, - это уже прозвучало, не буду повторять -
имеют такой вид, что это коснётся не только сознательных провокаторов, но и
оппозиционных депутатов, сидящих в этом зале, представителей трёх фракций,
тех, кто просто добросовестно выполняет свои обязанности. Эту статью можно
применить очень легко, достаточно присутствия на встрече с вами
несовершеннолетних. Зато провокаторы, которых умышленно присылают к нам на
встречи, - это часто бывало - не то что административной, вообще никакой
ответственности не подвергаются. Мало того, полиция фактически игнорирует
любые заявления.
Ну а если говорить о правоприменительной практике - почитайте, посмотрите
правоприменительную практику, и вы всё увидите: она в одну калитку у нас
сегодня. В ситуации, когда надежды на справедливое рассмотрение вашего
вопроса в суде не так много, ужесточать законодательство, на мой взгляд,
неправильно.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Власов Василий Максимович.
Три минуты поставьте.
ВЛАСОВ В. М., фракция ЛДПР.
Уважаемые коллеги, знаете, когда подобные законопроекты обсуждаются, такое
ощущение, что экспертное мнение высказала Ольга Глацких, которая сегодня была
уволена. Мне кажется, недопустимо, чтобы молодёжной политикой занимались
люди, которые абсолютно в этом не разбираются.
Абсолютно такая же ситуация с этим законопроектом. Тысячи вопросов мы задали!
Как определить всё-таки через социальные сети, кого именно призывают люди на
несанкционированные акции протеста, - молодёжь, или людей среднего возраста,
или пенсионеров? Что делать, если, допустим, как у нашего депутата Шерина в
Липецке, проходят акции протеста, на которые выходят обманутые дольщики со
своими детьми, - что, их тоже привлекать? То есть их обмануло государство,
когда не дало им квартиры, их обманули второй раз, когда они пять лет ждали
своей квартиры в Липецке, им не согласовали акцию протеста - и ещё за это, на
тебе, штраф 30 тысяч или 50 тысяч! А вообще, мне кажется, потом будут лишать
за такие вот нарушения... Ну что это такое?!
У нас на данный момент министерство, которое занимается молодёжной политикой,
вернее, Росмолодёжь, федеральное агентство, конечно, работает, но этого не
хватает, оно занимается чисто организаторскими функциями - проводит форумы,
там, ещё что-то. Спросите у молодёжи! В декабре 2010 года - январе 2011 года,
когда проходили акции протеста на Манежной площади, я учился в школе, и к нам
пришли дядечки в полицейской форме и сказали: "Ребята, не надо ходить на
акции протеста, которые проходят на Манежной площади, а ваши родители
обязательно должны написать расписку, что вы не пойдёте". Итог какой?
Половина класса пошла. Вот когда вы такие запретительные меры вводите, когда
вы говорите, что будут штрафовать тех, кто приходит на акции протеста, вы
лишь порождаете интерес к этим акциям, ещё больше людей будет приходить,
запретите - и молодёжи ещё больше пойдёт. Выходило 10-15 тысяч - будет 50
тысяч выходить, потому что вы всё будете запрещать, и статья 282 будет
работать как вам выгодно. Вот уже есть хорошие примеры: Орлова и Шпорт тоже
запрещали акции протеста - чем это закончилось, вы все прекрасно знаете.
Наша позиция такая: мы за этот законопроект голосовать не будем. Если вы
видите, что молодёжь хочет выйти на акцию протеста, помогите, организуйте,
разрешите - вы же идёте по пути запретов, по пути репрессий. Чем это
заканчивается? Это заканчивается столкновением. Вот во время следующей акции
протеста поступите так, как поступает фракция ЛДПР, - приезжайте,
пообщайтесь, это работа депутата Государственной Думы! Если на акцию протеста
вышли тысячи людей, мы должны к ним приехать и пообщаться с ними, спросить,
чем они недовольны, а не запрещать, потому что вы сами прекрасно понимаете,
чем это может кончиться: сегодня выходили тысячи, а через несколько лет
выйдут десятки тысяч!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иванов Сергей Владимирович.
Три минуты, пожалуйста.
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Евгений Васильевич, очень хочу, чтобы вы правильно нас поняли,
пожалуйста, не расстраивайтесь, не принимайте близко к сердцу, давайте
спокойно порассуждаем на тему данного законопроекта!
Уважаемые коллеги, вот посмотрите, мы говорим об ответственности за участие в
несанкционированном публичном мероприятии. Публичное мероприятие проходит у
нас в виде шествия, демонстрации, митинга, собрания или пикетирования - в
этих формах. По закону в каждой области, в каждом крае есть территории,
которые органы власти определяют для проведения подобных встреч. Если
численность не превышает 100 человек, Евгений Васильевич, никакого
уведомления не нужно, а вот дальше закон написан так, что всё дело, как
говорится, в нюансах. Если это митинг, то, извините, подавайте уведомление, а
если собрание, то никакого уведомления подавать не надо. Поэтому если я
считаю, что буду проводить собрание (а по закону вы не определите, чем митинг
от собрания отличается, можете посмотреть формулировки), то я просто прихожу
и провожу его в определённом месте. В Ростове такая ситуация была: возле
библиотеки проводили собрание, организаторы посчитали, что уведомления не
требуется, но пришли сотрудники, сказали, мол, вы здесь митингуете - и
выписали всем протоколы об административных правонарушениях, понимаете? И как
в такой ситуации принимать данный закон?
Вот вы говорите по поводу товарища Навального, что он вовлекает детей. Я не
специалист, но, по-моему, он от своего имени никогда не подавал заявление на
участие, как организатор. Можно взять с Курского вокзала любого бомжа,
который будет выступать как инициатор, и всё - кто будет отвечать? Никто
абсолютно, уважаемый Евгений Васильевич!
Ещё раз говорю: никто из нас не выступает за то, чтобы молодёжь участвовала в
беспорядках, упаси господь, но когда здесь уважаемые коллеги говорят о
вовлечении наших детей... Это, извините, смотря чьи дети. Некоторые дети за
границей учатся, их оттуда не вовлечёшь в участие в таких мероприятиях,
некоторые дети по ночным клубам сидят, на "БМВ" и прочих машинах разъезжают
по ночной Москве, людей давят - их никуда не привлечёшь! А я вот вчера в
Курске проводил митинг и посмотрел на наших детей, которые приходят и задают
вопросы, например такой: почему это у нас за мусор стали платить в пять раз
больше? Вот именно поэтому они и приходят, и никакого Навального здесь не
нужно.
В данной ситуации, уважаемые коллеги, принятие этого закона приведёт к тому,
что любого добропорядочного человека, имеющего право провести публичное
мероприятие в разрешённом месте, смогут привлечь к административной
ответственности, поэтому, извините, я считаю, что закон принимать не надо.
Евгений Васильевич, пожалуйста, не обижайтесь.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Полномочный представитель президента будет выступать? Нет. Правительства?
Тоже нет.
Евгений Васильевич, заключительное слово.
На рабочем месте включите микрофон депутату Ревенко.
РЕВЕНКО Е. В. Сергей Владимирович, я не обижаюсь.
В данном случае я хотел бы ещё раз подчеркнуть, что законопроект,
предложенный на ваше рассмотрение, не регулирует организацию массовых
мероприятий. Речь идёт об ответственности тех, кто вовлекает
несовершеннолетних в участие в несанкционированных акциях, кто подталкивает
наших детей к противоправной деятельности, - обратите внимание, коллеги - за
это надо наказывать. Никто не ставит под сомнение, в частности, в данном
законопроекте право на проведение публичных мероприятий и выражение
собственного мнения, поэтому я не могу согласиться с тезисом, что данный
законопроект репрессивный. Он не репрессивный, он вводит ответственность для
тех, кто подталкивает наших детей к нарушению закона.
Вообще, молодые люди, дети по природе своей нигилисты: отрицание правил,
желание получить собственный опыт, найти свой путь - это нормально, но в
данном законопроекте речь идёт о взрослых, которые пытаются привить правовой
нигилизм нашим детям, и вы, уважаемые коллеги из всех фракций, в том числе из
фракций Коммунистической партии, ЛПДР, знаете, насколько это опасно, и мы
должны положить этому конец.
Что касается ещё нескольких тезисов. Молодёжь и дети: хотел бы обратить ваше
внимание на то, что здесь много было приведено примеров, но давайте не будем
путать несовершеннолетних (согласно закону ответственность наступает с 18
лет, иногда с 16 лет) и действительно детей.
Относительно случая, если вовлекающим тоже окажется несовершеннолетний.
Возможно, здесь необходимо будет уточнять законопроект, но для начала вопрос:
является ли несовершеннолетний организатором акции? Ведь здесь об
организаторах идёт речь. Кроме всего прочего, мы с вами, коллеги, знаем, что
существует возрастной предел, когда наступает ответственность.
И последнее, друзья, на что я хотел бы обратить ваше внимание. Я просил бы ни
в коем случае не путать пионеров-героев - Зина Портнова и Валя Котик Родину
защищали! - с теми, кто бегал по баррикадам.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутату Белых Ирине Викторовне включите микрофон.
БЕЛЫХ И. В. Спасибо большое, Иван Иванович.
Коллеги, я тоже хотела бы обратить ваше внимание на то, что вот с трибуны мы
уже сказали обо всём - и о согласовании митингов, и о том, что никак не
различаем несовершеннолетних детей и молодёжь. Мы с вами сегодня говорим не
просто о том, что у детей или у молодёжи нет позиции, она есть, мы как раз
отмечаем, что гражданская позиция и активная гражданская позиция - это
прекрасно. Каждый из вас сегодня с трибуны говорил о необходимости воспитания
- так именно об этом закон и о том, что нам необходимо прививать культуру
воспитания. Само по себе участие в несанкционированных митингах уже
нарушение, мы же говорим о культуре проявления своей активной жизненной
позиции.
Ну и наконец, есть единственная норма, которая позволит применить конкретную
статью, любую статью Кодекса об административных правонарушениях, - это
решение суда. Вот именно с этого Евгений Васильевич начал. Давайте всё по
порядку, о правоприменительной практике и статистике в этом направлении
говорить вообще рано - это новая статья, давайте посмотрим, насколько будут
внимательны к закону те организаторы, которые действительно пытаются
вовлекать детей в участие в несанкционированных акциях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено. Ставлю законопроект на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 17 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 338 чел.75,1 %
Проголосовало против 38 чел.8,4 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 377 чел.
Не голосовало 73 чел.16,2 %
Результат: принято