Заседание № 241
06.07.2007
Вопрос:
О проекте постановления "О Федеральном законе О внесении изменений в Федеральный закон "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" (проект № 450688-4)
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 826 по 844 из 4320
Плигин Владимир Николаевич. Роздан в зале законопроект, который подписан
представителями всех фракций. Была просьба включить этот законопроект в
порядок работы для рассмотрения его в первом чтении и, возможно, принятия в
целом. Ставлю на голосование данное предложение. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 24 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 390 чел.86,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 390 чел.
Не голосовало 60 чел.13,3%
Результат: принято
Принято.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3599 по 3935 из 4320
Мы включили дополнительный вопрос в порядок работы, я его сейчас ставлю на
обсуждение, - о проекте федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального
Собрания Российской Федерации". Доклад председателя Комитета по
конституционному законодательству и государственному строительству Владимира
Николаевича Плигина.
Пожалуйста.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Суть проекта
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О выборах
депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"
выражена в предложении о внесении изменений в статью 36 названного мною
закона, которую предлагается дополнить частью 9-1 следующего содержания:
"Политическая партия вправе определить региональную группу кандидатов, к
которой будут отнесены поданные за федеральный список кандидатов голоса
избирателей, проживающих за пределами территории Российской Федерации".
Данное предложение, которое поддержано всеми фракциями Государственной Думы,
направлено на реализацию положений части 2 статьи 19 Конституции Российской
Федерации, согласно которой государство гарантирует равенство прав и свобод
человека и гражданина независимо от места жительства.
Мы полагаем, что такого рода предложение, которое сделано в данном
законопроекте, позволит политическим партиям более полно и последовательно
работать с теми нашими гражданами, которые в настоящее время проживают за
пределами территории Российской Федерации. С моей точки зрения, это
уважительно и принципиально.
Предлагаю принять законопроект в первом чтении и в дальнейшем в целом.
Необходимые экспертизы проведены.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы?
Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Мне очень неприятно, что мы даже в закон о выборах нас
самих очень долго всегда готовим каждый год поправки. Почему не сделать его
универсальным? Подаётся общий партийный список, и, исходя из количества
процентов, которое получает партия, руководство партии определяет конкретный
состав депутатской группы. И всё! Ведь можно сто раз вносить поправки! Потом
внесём поправку, что нельзя паровозы ставить, потом - что нельзя менять
округа. И это будет вечная проблема. Ведь есть самое простое решение:
представьте для ознакомления всей страны головку списка, и всем будет
понятно, за кого голосовать.
Сегодня депутат Павлов шумел, что партию "Единая Россия" называют партией
Путина. Для того её так и называют, уважаемый депутат, чтобы голосовали за
эту партию, как за Путина.
Зачем же нам играть в кошки-мышки?! Дайте возможность спокойно голосовать.
Вот сколько партий есть, пусть будут три человека указаны. Названия партий
указаны, а кто будет депутатом - пускай решает партия. Мы подошли к тому, что
мы решаем уже, куда отнести голоса избирателей... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Задан вопрос.
Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Владимир Вольфович, уважаемые коллеги! Избирательное
законодательство, как и законодательство о политических партиях, выступает
инструментом гарантий внутрипартийной демократии, поэтому мне представляется,
что эти процедуры тем не менее должны описываться законодательно, для того
чтобы, в частности, сократить возможность произвольных действий руководства
политических партий.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, вопрос, Иванов Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Борис Вячеславович.
Владимир Николаевич, у меня вопрос такой, технический. Какое количество наших
граждан обычно голосует за границей? Ведь если там, допустим, будет миллион
граждан, то одной региональной группе отдавать все эти голоса, мне кажется,
было бы неправильно. Может, тогда на несколько региональных групп можно будет
раскидать?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответ.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Сергей Владимирович, по данным на сегодняшний день,
этот закон будет касаться одного миллиона четырёхсот шестидесяти семи тысяч
человек, из них голосуют обычно (я не смогу точно сказать сколько, это
консульское управление МИДа назвало мне эту цифру) до двухсот тысяч человек.
Исходя из этих цифр, политические партии и должны будут в рамках своих
съездов принимать соответствующие решения.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Попов Сергей Алексеевич, пожалуйста, вопрос.
ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ, депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Владимир Николаевич, скажите, пожалуйста, когда партия должна будет принять
это решение - до выборов или после голосования? Вот это очень важный вопрос,
и я хотел бы, чтобы ответ остался в стенограмме.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Сергей Алексеевич, политическая партия может и не
принимать это решение, это выбор политических партий. В том случае, если
политическая партия принимает это решение, я думаю, это должно быть сделано
на очередном съезде, до выборов, чтобы можно было провести продуктивную
избирательную кампанию.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть Анатолий Евгеньевич, пожалуйста.
ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо.
Владимир Николаевич, ну частично вы уже ответили на мой вопрос, отвечая на
другой вопрос. То есть я хотел бы просто уточнить ещё раз: на каком уровне
принимается решение? Речь идёт о съезде, надо собирать для этого съезд и
решением съезда оформлять либо в соответствии с уставами партий руководство
партийное принимает решение, то есть своими высшими партийными органами? То
есть на каком уровне принимается партией решение?
ПЛИГИН В. Н. Законодательством будет установлено, что это определяется
политической партией на съезде политической партии.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Вопросы заданы. Уважаемые коллеги, есть ли необходимость...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вопрос? Вопрос. Пожалуйста, Драпеко Елена
Григорьевна.
ДРАПЕКО Е. Г., фракция "Справедливая Россия" - "Родина"
(народно-патриотический союз)".
Уважаемый Владимир Николаевич, к сожалению, текст этого законопроекта не был
роздан депутатам согласно регламентным нормам, поэтому мы не можем как бы
голосовать сознательно, поскольку не видели глазами букв этого закона, так
сказать. Как вы сами знаете, то, что говорится с трибуны авторами закона, и
то, что потом написано в законе, не всегда совпадает. Поэтому мне хотелось бы
узнать, по какой причине вы заранее не раздали депутатам письменный вариант
вашего законопроекта, текст законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответ.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемая Елена Григорьевна, ваше замечание действительно
существенно. Единственное, что хотел бы сказать: текст законопроекта роздан в
зале. Однако, возвращаясь к вопросу, я должен сказать, что даже письменные
тексты, которыми оперируют юристы, достаточно часто получают различные
трактовки. В этом проблема права.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кондратенко Николай Игнатович, пожалуйста, вопрос.
КОНДРАТЕНКО Н. И. Уважаемый Владимир Николаевич, в каких странах самое
большое количество наших избирателей? Самые основные назовите.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Николай Игнатович, у меня, к сожалению, с собой нет
списков относительно данной ситуации, то есть вот конкретных данных, но в то
же время консультации с нашими уважаемыми коллегами показывают, что
наибольшее число избирателей в настоящее время проживает в странах - членах
СНГ, то есть в республиках бывшего СССР соответственно. Ещё очень
значительное число избирателей проживает в странах Европейского сообщества и
в прибалтийских государствах. Мне сказали, что и в странах, которые как бы
традиционно не оцениваются как страны с большим числом компактно проживающих
наших граждан, например страны Центральной Африки, есть жёны подданных этих
стран, которые участвуют в голосовании. Это действительно так.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Вопросы заданы. Уважаемые коллеги, есть ли необходимость выступить
представителям депутатских объединений? Записался один депутат.
Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Записался я один, поскольку ЛДПР самая опытная партия и нам
есть что сказать.
Мне непонятна позиция депутата Драпеко. Это правильный закон, это выгодно
всем политическим партиям! Пускай партия решит, куда, к какой региональной
группе кандидатов отнести голоса этих разбросанных за рубежом наших
соотечественников. Ведь раньше был произвол, они приписывались, например, к
Тульской области, к Калужской, к Петербургу, и совершенно нельзя было
ориентироваться, такая путаница была. Если вы ведёте работу с этими
избирателями, вы должны понять, кого ещё нужно направить к ним туда, чтобы он
входил в группу, которая относится к той области России, куда они
прикреплены.
Мы, конечно, поддержим законопроект, но я не согласен с Владимиром
Николаевичем, когда он говорит, что в отношении избирателей, проживающих за
рубежом, мы идём на то, чтобы партия решала, куда относить их голоса, а
внутри России - нет. Мы боимся: оказывается, будет коррупция. Логика есть,
вообще, у докладчика? Что же это за политическая партия, если мы боимся
коррупции её руководства?! Какая может быть коррупция? Где такой руководитель
партии, который возьмёт в свой список идиотов и поставит их первыми, чтобы
они были депутатами?! Это же невозможно! Это же всем понятно! То есть мы не
должны в этом плане вставать на такую позицию, что мы боимся руководству
партии дать возможность решать. Тогда мы устраиваем порядок прохождения в
парламент как очередь на рынке, в магазине и в бане: в порядке очереди
становись! Зафиксировали очередь - заходи в парламент. А если человек не
умеет работать или не хочет работать? А если он заболел серьёзно? А если у
него распалась семья, а если переселенцы или какое-нибудь там цунами? Нет,
всё, он депутат. А если он будет болеть три года?.. Я знаю депутатов в нашей
Думе, которые болеют по три-четыре года, не в нашей фракции, и неудобно
называть фамилию, человек действительно заболел, тяжёлая болезнь. Его нет
здесь - нет, он должен быть, потому что стоял в очереди!
Поэтому я очень прошу: пусть депутаты пятого созыва примут закон, который
даст право руководству партии решать. А если депутат ничего не делает, что вы
будете с ним делать? Вот не захочет он работать четыре месяца оставшихся,
ничего не будет делать, а он стоит у вас в этой очереди. Неужели вы все не
понимаете, что вам всем это выгодно - решать, кто конкретно будет у нас
депутатом?
Вот подвижка есть, в отношении зарубежья мы пришли к этому. Я очень прошу
депутатов пятого созыва окончательно сделать нормальное законодательство.
Один список подаётся, вообще список не надо давать, дайте головку списка, три
человека, и всё. А потом соберётся съезд партии и решит, кто будет депутатом.
Сколько процентов - 10, 45? Вот и решайте, кто у вас будет депутатом, пускай
съезд решит, пускай все посмотрят.
Мы делаем сложную систему, мы к этому придём. Вы идёте с опозданием от ЛДПР
на пятнадцать - двадцать лет, значит, в 2025 году вы всё примете, как вам
рекомендует ЛДПР, потому что это старейшая партия, у которой богатый опыт. И
нужно это делать, чтобы всё было хорошо, чтобы были спокойные выборы и не
было суеты. И не надо говорить, что человека не знают в регионе. Неужели вы
думаете, избиратель будет голосовать за Иванова, а партия, её руководство ему
будут неизвестны! Голосуют за идеологию партии, только лишь за это. И мы
должны к этому прийти, но только медленно идём.
Наконец мы дали послабление по части избирателей, а когда весь массив
избирателей отдадим, так сказать, чтобы это решала политическая партия, - до
этого, я думаю, пройдёт много лет. Опаздываем! И это характерно для всех
законов наших, все законы Российского государства опаздывают, отстают от
мировых стандартов на двадцать - тридцать лет. И даже здесь, в простом
законе, где нет экономики... Мы сами себя обкрадываем, мы сами говорим:
руководство партии - это негодяи и подлецы, будем решать через закон, кто
будет у них депутатами. Это нелогично! Тогда давайте выбирать политические
партии!.. Мы же доверяем президенту страны, председателю правительства,
министрам, мы их назначили, но почему же мы не можем доверить руководству
партии решать, кто будет депутатом? А чтобы опять зависимость была, чтобы
было крепостное право, так сказать: вот ты пришёл, бездельник, колхозный
вариант, и сиди здесь четыре года, ничего не делай. Что, вы не знаете, что
половина депутатов ничего не делали и четыре года, и четырнадцать лет, но
получали зарплату и пользовались нашими с вами мандатами? И мы корочки
меняем, знаки меняем, чтобы оградить Госдуму от этих фальшивых депутатов, но
политической партии право дать не хотим. Значит, Зюганов плохой, Жириновский
плохой, Грызлов плохой, и Миронов плохой? Что за страна такая, если четырём
руководителям парламентских партий мы не доверяем, а доверяем простой
очереди, как в бане и на рынке?
Я считаю, что это неправильная позиция, и так выступать, прямо с трибуны
говорить, что тогда это будет коррупционность, - это значит, товарищ Плигин,
что вы в коррупционности обвиняете вашего руководителя. Вот об этом
подумайте. Значит, остальные обвиняют в коррупции Миронова, значит, Зюганов
коррупционер и я. Вот вы кого обвинили! Тогда зачем вообще здесь сидеть?
Нужно выйти из парламента, если мы все коррупционеры.
Скажите хотя бы, что пока, мол, не время, пока боимся это сделать. Вот
Вешняков такое говорил и правильно потерял свой пост. И вы, товарищ Плигин,
потеряете свой пост, в пятом созыве вы не будете председателем комитета по
законодательству!
Закон поддержать и в пятом созыве принять ту редакцию, которую я предлагаю
уже четырнадцать лет!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование...
ИЗ ЗАЛА. Дайте слово!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, уже запись прошла, уважаемые коллеги.
Ставится на голосование в первом чтении проект федерального закона "О
внесении изменений в Федеральный закон "О выборах депутатов Государственной
Думы Федерального Собрания Российской Федерации". Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 422 чел.93,8%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 426 чел.
Не голосовало 24 чел.5,3%
Результат: принято
Принимается.
Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! С учётом того,
что экспертизы проведены, я предлагаю проголосовать за закон в целом.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, есть ли возражения? Нет возражений.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выступление по мотивам? Пожалуйста, по мотивам - Павлов
Николай Александрович.
ПАВЛОВ Н. А. Уважаемые коллеги, прослушав пафосную речь Владимира Вольфовича,
я скажу, что я его глубоко уважаю, - я его не люблю, но уважаю, - но я
категорически не согласен с тем, что он сказал. У меня представление такое:
те, кто уехал, - лучше бы они за нас не голосовали.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, в рамках "часа голосования" я ставлю на голосование в
целом проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О
выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской
Федерации". Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 04 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 424 чел.94,2%
Проголосовало против 5 чел.1,1%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 429 чел.
Не голосовало 21 чел.4,7%
Результат: принято
Принято.