Заседание № 171
17.11.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 448556-8 "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 887 по 1200 из 1965
А мы будем рассматривать 4-й вопрос, проект федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов", третье чтение. Андрей Михайлович Макаров, пожалуйста. У нас присутствует Баланин Илья Валерьевич, председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Обращаю внимание председателя профильного комитета: вообще-то, правильно было бы, чтобы хороший пример министра финансов поддержали профильные министры, руководители фондов, которые здесь защищают бюджет. Во-первых, это им важно, министрам, слышать выступления и вопросы, которые звучат, во-вторых, это важно руководству фондов. Поэтому давайте на будущий год исходить из того, что министр здравоохранения и министр труда и социальной защиты должны находиться в зале пленарных заседаний при рассмотрении бюджетов фондов. Неужели им не интересно услышать, что говорят представители народа о том, какой они подготовили бюджет и внесли в Государственную Думу? За политику-то отвечают министры. Руководители фондов, понятно, они представляют правительство, но руководители профильных министерств как раз будут реализовывать этот бюджет и определять политику этого бюджета. Об этом речь идёт. Коллеги, поддерживаете такое предложение? (Аплодисменты.) Потому что министр финансов с заместителями здесь постоянно присутствует, не только при первом чтении, но и при втором, при третьем - можно было бы и другим министрам так же со своими заместителями прийти и послушать. От решения, которое будет сейчас принято, зависит эффективность работы любого министерства. Пожалуйста, Андрей Михайлович. МАКАРОВ А. М. Спасибо. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к процедуре третьего чтения. Ну, мне кажется, по рассмотрению законопроекта о федеральном бюджете мы уже примерно поняли, что нас ждёт: ответственность и демагогия (это мы сейчас ещё услышим). Для того чтобы предупредить это, я хотел бы сообщить депутатам о том, что произойдёт, если не принять бюджет фонда обязательного медицинского страхования. 102 миллиона наших граждан останутся без возможности пройти диспансеризацию и профосмотр. Кстати, я хочу сказать, что в этом году рак на ранних стадиях, на I и II стадиях, именно за счёт такого осмотра был выявлен у 60 процентов больных - это спасённые жизни! 26 миллионов человек не смогут получить помощь в больницах. Не будет в год более 1 миллиарда посещений врачей, которые оплачиваются за счёт ОМС. 1 миллион 700 тысяч человек медицинского персонала, а это соответственно и врачи, и медицинские сёстры, и младший персонал, просто не получат свою зарплату. Наконец, для регионов с низкой плотностью населения, вы помните, мы изменили сейчас специально порядок начислений, чтобы регионы с низкой плотностью населения получили дополнительные деньги, для них это огромная проблема, - вот этого не произойдёт. А это ни много ни мало, господи, да чего там мелочиться, 25 регионов. Ну и высокотехнологичную помощь не получат 1 миллион 350 тысяч человек в следующем году. Вот теперь, перед голосованием, мне хотелось бы, чтобы ещё раз депутаты взвесили, что важнее, - здоровье и человеческие жизни или демагогия, слова, которые, конечно, можно разместить у себя на сайтах или в местных СМИ и даже, наверное, набрать на этом какое-то количество голосов, но только цена этой популярности - жизни и здоровье людей. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович. По мотивам от фракций есть желающие высказаться? Есть. Пожалуйста, включите режим записи. Пожалуйста, покажите список. Куринный, Тумусов, Наумов, Фролова Тамара Ивановна - все по записи. Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович. Подготовиться Тумусову. КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ. Уважаемые коллеги, после второго чтения итоговые цифры государственного финансирования здравоохранения практически не изменились, они у вас на экране, точно так же по отношению к ВВП страны: 3,7 процента - 2024 год, 3,6 процента - 2025 и 2026 годы. Это в 1,5 раза меньше, чем в странах со сходным уровнем экономического развития. Распределение госрасходов на здравоохранение на душу населения по ППС даёт ещё более неприглядную картину: в России в 2 раза меньше финансирование на душу населения государственного здравоохранения. При таком государственном финансировании невозможно обеспечить качественную и доступную медицинскую помощь. Почему? Нет финансирования - нет адекватного обеспечения лекарственными препаратами, мы об этом дискутировали полтора дня назад. По отношению к референтным странам госзатраты на обеспечение лекарствами в амбулаторных условиях в России в 2,5 раза ниже. Остальное - за свой счёт: кто может - покупает, кто не может - получается, умирайте. Данные медико-экономического анализа, основанного на корректной математической модели, говорят о том, что недостаточное финансирование лекарственного обеспечения только для больных сердечно-сосудистыми заболеваниями, сахарным диабетом и хроническим гепатитом C приводит к потере жизней 50 тысяч россиян ежегодно. При этом реальные потери бюджета исчисляются триллионами рублей, мы об этом уже говорили. "ЕДИНОЙ РОССИИ" удалось получить у правительства разрешение только на одну десятую от необходимой потребности. Кто ответит за жизни людей, которых можно было бы спасти, но они не будут спасены, погибнут, потому что ведущая партия не смогла отстоять даже те цифры, которые публично озвучивала перед президентом в марте этого года? Нет финансирования - нет адекватной заработной платы медицинских работников. Несмотря на декларируемые успехи, реальная заработная плата врачей выросла с 2013 года только на 20 процентов, а среднего персонала - только на 9 процентов. При этом имеется и нарастающий кадровый дефицит: без кадров никакие прочие вложения эффекта не дают. Мы предлагали во втором чтении направить непонятный резерв на финансовое обеспечение отдельных решений Правительства Российской Федерации в фонде обязательного медицинского страхования, это 100 миллиардов рублей, на решение самой острой проблемы - кадровой проблемы здравоохранения. Была ссылка на то, что резерв идёт на выплаты медработникам военных госпиталей, на то, что это надо новым территориям, но по факту - вы можете посмотреть - на эти цели в 2024 году отдельной строкой средства предусмотрены. И 100 миллиардов - это фактически резерв правительства на неясные цели в условиях крайне сложной ситуации с кадрами, а в некоторых регионах - катастрофической. Нет финансирования - растут собственные затраты граждан на здравоохранение, и каждый год, несмотря на кризисы, этот рост наблюдается. Граждане тратят уже более 2 триллионов рублей из своих карманов на обеспечение той помощи, которая должна быть обеспечена им бесплатно. Кто может позволить себе лечиться за деньги, тот и лечится - а что делать с остальными? Ну и наконец, нет финансирования - нет возможности обеспечить доступность и качество медицинской помощи в целом. Затраты, которые мы сегодня предусматриваем, фактически и закладывают основы для той самой "оптимизации" - это то самое сокращение, которое в итоге мы имеем. В этом зале начинается "оптимизация"! А это минус учреждения, минус специалисты, минус лекарства и расходные материалы, в итоге - минус человеческие жизни, о чём только что с пафосом говорил Андрей Михайлович. Нам предлагают за это проголосовать - мы не можем проголосовать за этот бюджет, хотя, безусловно, и фонд, и министерство профильное являются заложниками проводимой в России порочной социальной политики. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Тумусов Федот Семёнович. Подготовиться Наумову. ТУМУСОВ Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы! Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." в первую очередь отмечает ту огромную работу, которую проводит Правительство Российской Федерации по увеличению финансирования системы здравоохранения. На следующий год рост составит 12 процентов по модернизации первичного звена здравоохранения, по лекарственному обеспечению некоторых видов заболеваний, таких как сердечно-сосудистые, диабет и орфанные заболевания. И самое главное, у нас на следующий год применён новый коэффициент субсидирования для малонаселённых пунктов, и это улучшает финансовое положение медицинских учреждений, расположенных на дальних расстояниях. В то же время у фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." есть позиция по принципиальным моментам. Первое, мы настаиваем, постоянно настаиваем на том, чтобы увеличить объёмы финансирования до 7 процентов ВВП, - сегодня это 3,6 процента. Второе, мы настаиваем на изменении механизма финансирования: отойти от принципа бизнеса, когда платят за больного. Третье, мы против так называемых медицинских страховых компаний, это просто посредники, которых не должно быть. Мы настаиваем на том, что лекарственное обеспечение амбулаторных больных... по рецептам врачей лекарства должны получать бесплатно, сегодня этого, к сожалению, нет. Мы настаиваем на том, что модернизация первичного звена здравоохранения - это не только строительство, ремонт зданий медицинских учреждений и получение некоторых видов медицинского оборудования, но и изменение модели оказания медицинской помощи во всех медицинских учреждениях. На основании изложенного и других моментов фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." будет голосовать по-другому, чем партия большинства в нашем парламенте. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Наумов Станислав Александрович. Подготовиться Фроловой. НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР. Это очень интересно - как вы будете голосовать по-другому. Мы посмотрим, потому что на протяжении многих лет фракция ЛДПР не поддерживала проект бюджета фонда обязательного медицинского страхования. Тому было три причины: большое количество жалоб наших сельских граждан на дефицит медицинских работников на районном уровне, большое количество проблем, связанных с лекарственным обеспечением, и, конечно же, жалобы на деятельность страховых компаний. Но, как справедливо заметил Вячеслав Викторович Володин, надо было встречаться с руководством фонда, мы также привлекали к встрече после первого голосования, когда мы воздержались, руководство Министерства здравоохранения, и мы пришли к выводу, что действительно, как сказал Андрей Михайлович, пора брать на себя ответственность. Уважаемые коллеги-коммунисты, уважаемые коллеги из "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..."! Давайте брать на себя ответственность, давайте создавать народный контроль за тем, как работает система здравоохранения, как расходуются средства фонда обязательного медицинского страхования. Есть необходимость кардинально изменить мотивацию выпускников медицинских учреждений: они обязаны как минимум пять лет после получения диплома о медицинском образовании отработать на селе. Есть необходимость менять постановление правительства № 2568, которое даёт возможность участвовать в программах обязательного медицинского страхования муниципальным, независимым медицинским учреждениям, что позволит повысить зарплату медицинскому персоналу вне зависимости от того, чем он занят, главное, что люди участвуют в программе. И конечно, нужно менять систему лекарственного обеспечения. Мы видим хорошую связь в этом году между расходами федерального бюджета на здравоохранение и проектом бюджета фонда обязательного медицинского страхования. Хотим, чтобы изменился подход к лечению таких социально опасных заболеваний, как, например, гепатит С, - рассчитываем, что в течение предстоящих трёх лет этого удастся добиться. Мы будем голосовать в бюджетной триаде из фракций "ЕДИНАЯ РОССИЯ", "НОВЫЕ ЛЮДИ" и ЛДПР за проект бюджета фонда обязательного медицинского страхования. Но я хотел бы сделать одно заявление. Андрей Михайлович, мы будем вынуждены попросить поставить на отдельное голосование ваше заявление о ваших планах на ближайшее будущее, потому что бюджет, который мы сегодня приняли, рассчитан на 2024, 2025, 2026 годы, поэтому раньше 2027 года мы вашу отставку не примем. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Станислав Александрович, правильно говорите. И, уважаемые коллеги, нам на самом деле... Вот если говорить об итогах работы, можно сказать, что многое получилось в работе с Министерством финансов, но хотелось бы, чтобы такой же результат был и в работе с фондами и профильными министерствами, и здесь было бы правильно, чтобы этот диалог носил более предметный характер. Вот мы с вами в прошлый раз говорили и сейчас говорим о том, что у регионов денег не хватает, - давайте смотреть, искать решения. Либо кто-то в регионах недорабатывает, либо здесь мы закрываем глаза на то, что там эти проблемы существуют. Надо выделять приоритеты. Берём ту же онкологию: она очень высокотехнологична и затратна, в том числе по этой причине от 20 до 30 процентов средств забирают именно на лечение онкологии из региональных фондов обязательного медицинского страхования. Давайте посмотрим, может быть, это направление выведем на федеральный уровень, разгрузим региональные фонды. Если в районах у нас в центральные районные больницы все идут по обязательному медицинскому страхованию, население малочисленное, а территории большие, особенно в той же Республике Саха (Якутия), давайте посмотрим двухканальное финансирование. У нас с вами это конституционная норма - бесплатное, доступное здравоохранение. Коллеги, давайте здесь вместе работать, поэтому мы и считаем неправильным, что при сегодняшнем разговоре отсутствуют у нас министры ключевых социальных министерств. Пожалуйста, Фролова Тамара Ивановна. ФРОЛОВА Т. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Глубокоуважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прежде всего, мне хотелось бы сказать, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" благодарит всех абсолютно депутатов за такое внимательное отношение к системе здравоохранения. Фракция, безусловно, будет голосовать за рассматриваемый законопроект в третьем чтении. Как за него можно не голосовать, когда рост субвенций для регионов - 3 триллиона 120 миллиардов рублей? Нет ни одного региона, который не идёт с плюсом к текущему году. Алексей Владимирович, хочу сказать персонально вам: Ульяновская область к уровню текущего года получит субвенции из Федерального фонда обязательного медицинского страхования в сумме 2 миллиарда 297 миллионов рублей, Якутия - 8 миллиардов 760 миллионов рублей. И аналогичная ситуация по всем регионам - кому интересно, подойдите, я всем абсолютно эту таблицу дам. Дорогие коллеги, сегодня нельзя не сказать, что та специализированная и высокотехнологичная медицинская помощь, которая оказывается в федеральных клиниках, - и она тоже идёт с плюсом огромным, на 30 процентов рост финансирования из федерального бюджета, из фонда обязательного медицинского страхования, - это разгрузка для наших региональных бюджетов, бюджетов территориальных фондов. Я вам с уверенностью могу сказать: если пять лет назад это финансировали территориальные фонды, то сегодня эта нагрузка непосильна, потому что это самые высокозатратные вещи, при этом жители нашей страны могут без всяких препятствий получать медицинскую помощь в федеральных клиниках. Мы сегодня говорим о том, что тариф ОМС не покрывает все статьи расходов. Дорогие коллеги, 323-й федеральный закон и 326-й закон прочитайте, пожалуйста, внимательно. Закон гласит, что система ОМС финансирует оказанную медицинскую услугу, но не содержание медицинских организаций. Это уже прописано в федеральном законе. На оплату медицинских услуг деньги в федеральном бюджете и в бюджете федерального фонда прописаны, для выполнения обязательств по реализации региональных программ обязательного медицинского страхования всё есть. Если все мы с вами сегодня свой разум включим и будем думать по-государственному, то мы должны проголосовать за такой позитивный бюджет Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, ставится на голосование законопроект, 4-й вопрос нашей повестки, третье чтение. Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 02 мин. 44 сек.) Проголосовало за 326 чел.72,4 % Проголосовало против 23 чел.5,1 % Воздержалось 1 чел.0,2 % Голосовало 350 чел. Не голосовало 100 чел.22,2 % Результат: принято Федеральный закон принят.
Заседание № 169
15.11.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 448556-8 "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4074 по 4223 из 4534
О проекте федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов", второе чтение. Слово для доклада предоставляется Андрею Михайловичу Макарову, председателю Комитета по бюджету и налогам. Пожалуйста, Андрей Михайлович. МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект полностью подготовлен к процедуре второго чтения. При подготовке ко второму чтению поступила всего одна поправка. Данную поправку комитет рекомендует отклонить, поэтому предложил бы просто перейти к этой поправке. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, по таблице поправок № 2, в ней одна поправка, есть вопросы? Пожалуйста, Куринный... Ну, давайте запись мы всё-таки проведём. Пожалуйста, включите режим записи. Там одна поправка, автор один, но в любом случае пройдём процедуру, коллеги. Покажите список. Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста. Обосновывайте сразу. КУРИННЫЙ А. В. Да, я сразу обосную. Уважаемые коллеги, дело в том, что в составе бюджета фонда есть такое понятие, как нормированный страховой запас, это фактически резерв. Вот для понимания, из чего он состоит. К сожалению, в проекте бюджета нет разбивки этого по пунктам, но мы запросили отдельно, соответственно, вот нам предоставили информацию, на что идёт нормированный страховой запас. Мы обсуждали этот вопрос на заседании комитета, и, кстати, там немножечко ошибочно говорили о том, что выплаты работникам военных госпиталей и ещё ряд выплат идут из резерва, предусмотренного для правительства, это 100 миллиардов рублей. На самом деле они отдельно запланированы, отдельно в страховом запасе предусмотрены. А что такое 100 миллиардов, которые идут на обеспечение отдельных решений правительства, совершенно непонятно. Это некий резервный фонд, равный, кстати, резервному фонду правительства, который находится в составе федерального бюджета, который непонятно, на какие расходы будет предусмотрен. В этой связи предлагается ту формулировку, которая там сейчас есть, то есть "на финансовое обеспечение отдельных решений Правительства Российской Федерации", заменить на формулировку "на финансовое обеспечение повышения оплаты труда врачей и среднего медицинского персонала". На сегодня кадровая проблема - это самая острая проблема, а одной из причин этой кадровой проблемы является низкая заработная плата медицинских работников. Поэтому предлагается, чтобы все эти резервные средства, которые, повторяю ещё раз, на сегодня непонятно на что будут использованы, были направлены на повышение оплаты труда наших медицинских работников во всех регионах Российской Федерации в виде субсидий, по типу того, как в этом году направляются на повышение заработной платы 30 миллиардов, кстати, из этого же источника. И такая вот новая формулировка - в общем-то, использование на те же цели, что и в этом году, - абсолютно не мешает. Это будет правильно, понятно, прозрачно в данном случае и опять же заранее определено в бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Ничего иного, к сожалению, представители правительства на заседании комитета назвать не смогли. Все прочие обсуждаемые нами, скажем так, изменения или потребности предусмотрены отдельно в составе НСЗ, вот этого нормированного страхового запаса. Вот, кстати, он представлен, можно ознакомиться. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Михайлович. МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сразу хочу сказать, что в субвенции на 2024 год в размере 3 триллионов 120 миллиардов, которую предоставляем мы из фонда бюджетам, у нас соответственно учтены расходы на заработную плату медицинских работников, причём с увеличением на темп роста среднемесячной заработной платы, на 9,8 процента, в том числе на сохранение целевых показателей, которые у нас с вами устанавливаются указом президента (помните?), соответственно, это к среднемесячному доходу по региону. Что у нас в данном случае предлагается? Нормированный страховой запас - это, конечно же, не 100 миллиардов: 2024 год - это 257,6 миллиарда, 2025 год - 248,7 миллиарда, 2026 год - 248,9. Наверняка эти цифры к следующим годам будут меняться, здесь нет никаких вопросов. Предлагается заменить лишь одну из целей направления средств нормированного страхового запаса: вместо того, как сейчас написано, "на финансовое обеспечение отдельных решений Правительства Российской Федерации", направить "на финансовое обеспечение повышения оплаты труда врачей и среднего медицинского персонала". Я напоминаю, что это регулируется указом президента, средства с увеличением на 9,8 процента на это выделены. В чём вопрос? Вот на что эти средства шли в этом году, чтобы было понятно? Расходовались средства на осуществление межтерриториальных расчётов за оказание медицинской помощи застрахованным лицам в новых регионах, и это были выплаты медицинским работникам военных госпиталей приграничных территорий. Предлагаемая формулировка очень серьёзно сужает возможности правительства и, соответственно, фонда на направление этих средств, поэтому в данном случае ни профильный комитет, ни мы не могли с таким сужением возможностей использования этих средств согласиться. Предлагается поправку отклонить. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алексей Владимирович, ну, вы знаете, процедура не предусматривает и зал не поддерживает уточнение. Уважаемые коллеги, поправка вынесена, обоснована, ответ председатель комитета дал. Ставится на голосование поправка 1, она единственная, из таблицы поправок № 2. Комитет не поддерживает принятие поправки. Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 57 мин. 51 сек.) Проголосовало за 83 чел.18,4 % Проголосовало против 0 чел.0,0 % Воздержалось 2 чел.0,4 % Голосовало 85 чел. Не голосовало 365 чел.81,1 % Результат: не принято За - 83, против - нет, воздержавшихся 2. Отклоняется поправка 1 из таблицы поправок № 2. Уважаемые коллеги, переходим к голосованию по вопросу 3, о проекте федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов", второе чтение. Кто за? Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 58 мин. 43 сек.) Проголосовало за 327 чел.72,7 % Проголосовало против 24 чел.5,3 % Воздержалось 3 чел.0,7 % Голосовало 354 чел. Не голосовало 96 чел.21,3 % Результат: принято За - 327, против - 24, воздержавшихся 3. Законопроект во втором чтении принят. Уважаемые коллеги, у нас присутствует Баланин Илья Валерьевич, председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Давайте поблагодарим его за участие, поблагодарим наш профильный комитет - Комитет по охране здоровья, Бадму Николаевича, Андрея Михайловича Макарова, который докладывает. (Аплодисменты.) Коллеги, надо продолжать работу. У нас с вами послезавтра третье чтение законопроекта, будем его рассматривать с учётом коррективов, внесённых в порядок нашей работы, сразу после 10 утра, поэтому приглашаем вас, Илья Валерьевич, на обсуждение законопроекта в третьем чтении. Будут выступления от политических фракций, у вас есть возможность учесть их в работе.
Заседание № 161
26.10.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 448556-8 "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3088 по 4906 из 6679
Рассматривается, коллеги, 3-й вопрос. О проекте федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов". Доклад сделает официальный представитель Правительства Российской Федерации председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования Илья Валерьевич Баланин. Пожалуйста. БАЛАНИН И. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации, председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Проект бюджета фонда разработан по базовому варианту прогноза социально-экономического развития Российской Федерации. Расчёт показателей бюджета произведён исходя из численности застрахованных 144,1 миллиона человек, из которых 62,9 миллиона - работающие и 81,2 миллиона - неработающие. Общий объём доходов бюджета фонда планируется на 2024 год в размере 3 триллиона 739 миллиардов рублей, прирост к текущему году - 603 миллиарда рублей, или 19,2 процента, на 2025 год доходы планируются в сумме 3 триллиона 932 миллиарда рублей и на 2026-й - 4 триллиона 192 миллиарда рублей. В 2026 году планируемый рост доходов по сравнению с текущим годом составит более 1 триллиона рублей, или почти 34 процента. На 85 процентов объём доходов формируется за счёт страховых взносов на обязательное медицинское страхование работающего и неработающего населения. Страховые взносы на обязательное медицинское страхование неработающего населения запланированы с учётом роста индекса потребительских цен и среднемесячной заработной платы, в связи с чем они составят в следующем году 1 триллион 22 миллиарда рублей, в 2025 году - 1 триллион 104 миллиарда рублей и в 2026-м - 1 триллион 170 миллиардов рублей. Межбюджетные трансферты из федерального бюджета бюджету фонда планируются в 2024 году в сумме 486 миллиардов, в 2025-м - 504 миллиарда рублей и в 2026-м - 526,2 миллиарда рублей. Межбюджетные трансферты предусматриваются на компенсацию выпадающих доходов бюджета, оказание медицинской помощи по онкологическим заболеваниям, отдельные нестраховые расходы и проведение медицинской реабилитации. Одной из новелл бюджета 2024 года мы предусматриваем трансферт из бюджета фонда на уплату страховых взносов за неработающее население в сумме 24 миллиардов рублей, которые будут уплачиваться из бюджетов Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской области. Соответствующие изменения в федеральный закон подготовлены. Общий объём расходов планируется на 2024 год в размере 3 триллиона 886 миллиардов рублей, прирост - 666,5 миллиарда к текущему году, или 20,7 процента, на 2025 год объём расходов планируется в размере 3 триллиона 966 миллиардов и на 2026-й - 4 триллиона 210 миллиардов. За счёт прироста доходов будет обеспечен ежегодный рост субвенции в целях сбалансированности базовых программ ОМС в регионах. В 2024 году её размер предлагается увеличить на 13,6 процента, это самый существенный рост за последние годы (в текущем году у нас прирост субвенции был 11,6 процента); в следующие два года прирост субвенции составит 6,9 и 6,7 процента. В целом в 2024 году размер субвенции составит 3 триллиона 120 миллиардов рублей, что больше, чем в текущем году, на 373 миллиарда. В расходах бюджета фонда субвенция занимает более 80 процентов. За счёт субвенции обеспечивается сохранение целевых показателей по заработной плате медицинских работников, определённых указами президента, увеличение остальных расходов медицинских организаций на индекс потребительских цен, проведение мероприятий по медицинской реабилитации застрахованных лиц, увеличение объёмов по профилактическим мероприятиям - у нас прирост более 16 процентов, планируется, что более 100 миллионов человек пройдут профилактические мероприятия, в том числе диспансеризацию, в 2024 году. При этом субвенция рассчитана с учётом изменения методики её распределения - соответствующие поручения были и с вашей стороны, уважаемые депутаты. В расчёт субвенции вводится новый коэффициент, который выравнивает распределение субвенции с учётом особенностей регионов. Этот коэффициент обеспечит увеличение субвенции в целом по Российской Федерации более чем на 22 миллиарда в год. Финансирование федеральных медицинских организаций на оказание специализированной медицинской помощи, включая высокотехнологичную медицинскую помощь в рамках базовой программы обязательного медицинского страхования, возрастает такими же темпами, как и субвенция. На эти цели запланировано в 2024 году 213 миллиардов рублей, далее по годам - 228 миллиардов и 243 миллиарда рублей. За счёт указанных средств планируется провести более 2 миллионов 350 тысяч случаев госпитализаций, что на 7 процентов больше, чем в текущем году. Расходы на высокотехнологичную медицинскую помощь, не включённую в базовую программу ОМС, предусмотрены на 2024 год в сумме 131 миллиард рублей, далее по годам - 137,6 миллиарда и 144 миллиарда рублей. Рассчитываем на более чем 315 тысяч законченных случаев лечения в следующем году. Нормированный страховой запас фонда формируется на следующий год в сумме 257,6 миллиарда рублей, в 2025-м - 248,7 миллиарда рублей, в 2026-м - 248,9 миллиарда рублей. Эти средства будут направлены на оплату труда врачей и среднего медицинского персонала в целях устранения кадрового дефицита, на стимулирующие выплаты за выявление онкологических заболеваний в ходе диспансеризаций и профилактических осмотров, на продолжение осуществления специальных социальных выплат медицинским работникам. На финансовое обеспечение оказания медицинской помощи по базовой программе ОМС застрахованным лицам в новых регионах в следующем году предусмотрено в нормированном страховом запасе 38,8 миллиарда рублей. Также закладываются средства на осуществление дополнительных расходов по отдельным решениям правительства. В 2024 году планируется произвести возврат средств в федеральный бюджет за счёт дополнительных поступлений страховых взносов, срок уплаты которых был продлён, в сумме 148,2 миллиарда рублей. Остатки средств бюджета фонда на 1 января 2024 года прогнозируются в размере 216 миллиардов рублей, которые обеспечивают сбалансированность бюджета на весь бюджетный цикл. Прошу поддержать проект бюджета фонда на 2024 год и плановый период 2025 и 2026 годов. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Слово предоставляется Галине Сергеевне Изотовой, Счётная палата. Пожалуйста, Галина Сергеевна. ИЗОТОВА Г. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! По итогам проведённой Счётной палатой работы в соответствии с Бюджетным кодексом параметры финансового обеспечения системы ОМС являются, признаны в целом обоснованными и соответствующими законодательству. В связи с тем что Илья Валерьевич достаточно детально изложил основные параметры бюджета, не буду на них останавливаться. Отмечу только, что увеличение доходов ФОМСа в основном связано с прогнозируемым ростом фонда оплаты труда на 18 процентов, или на 6,5 триллиона рублей, и данная динамика фиксируется на весь трёхлетний период. Основным источником формирования доходов бюджета ФОМСа являются страховые взносы на ОМС, их доля составляет от 85 процентов в 2024 году до 86 процентов в 2026-м. С 1 января 2024 года в доходах бюджета фонда учтены поступления страховых взносов на ОМС работающего населения, уплачиваемых плательщиками, осуществляющими свою деятельность на территориях новых регионов. Страховые взносы на неработающее население в общем объёме страховых взносов на ОМС составляют ежегодно порядка 32 процентов. При этом следует отметить, что методика прогнозирования доходов фонда в части компенсации выпадающих доходов по страховым взносам на ОМС работающего населения не актуализирована в соответствии с изменениями налогового и бюджетного законодательства. В структуре расходов бюджета фонда на долю субвенции приходится 80 процентов в 2024 году, в 2026 году эта доля составит 84,5 процента. Размер субвенции определён в том числе с учётом изменений, вносимых в методику распределения субвенции в части введения коэффициента доступности медицинской помощи для 25 регионов Российской Федерации с низкой плотностью населения, что позволит дополнительно в регионы в течение трёхлетнего бюджета направить около 72 миллиардов рублей. Важно отметить, что нормированный страховой запас увеличивается на 47 процентов и за период 2024-2026 годов составит 755 миллиардов рублей. Это в основном связано с реализацией отдельных решений правительства, которые планируются в 2024 году в размере чуть больше 100 миллиардов рублей и в 2025-2026 годах по 140 миллиардов. При этом обоснования и расчёты по формированию объёмов указанных средств отсутствуют. Кроме того, в законопроекте отсутствует информация об объёмах средств НСЗ в разрезе целей, указанных в статье 5 законопроекта, в связи с чем планируемый объём НСЗ ФОМСа на 2024-2026 годы отражён одной суммой, что снижает прозрачность формируемых бюджетных ассигнований. Подчеркну, что бюджет фонда планируется с ежегодным дефицитом, причём в 2024 году эта сумма составит 147 миллиардов рублей и будет снижена до 18 миллиардов в 2026 году. В целом бюджет сбалансирован за счёт переходящих остатков, и, по мнению Счётной палаты, проект бюджета фонда готов к принятию в первом чтении. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Сергеевна. Слово для содоклада предоставляется Андрею Михайловичу Макарову. Мы Андрея Михайловича тут немножко вдохновили и поддержали, потому что он уже до этого выступал трижды. Пожалуйста, Андрей Михайлович. Подготовиться Бадме Николаевичу Башанкаеву. МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! А можно, я покороче? Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, не успокаивайтесь, мы только что об этом говорили. МАКАРОВ А. М. Хорошо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот смотрите, тех, кто успокоился, в зале нет, а завтра их в Думе не будет. Не успокаивайтесь! МАКАРОВ А. М. Вячеслав Викторович, а можно, я тоже уйду? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, тот, кто говорит, что он уйдёт, никогда не уходит. (Оживление в зале.) ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А Коломейцев, видите, даже здесь не даёт спокойствия никакого. Николай Васильевич, послушайте Андрея Михайловича! ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Как матрос Железняк. МАКАРОВ А. М. Коллеги, чтобы было проще, посмотрите, пожалуйста, первый слайд, просто чтобы было понятно. Покажите слайд "Основные характеристики бюджета". Я думаю, отсюда понятно, что рост доходов фонда обязательного медицинского страхования в 2024 году - 19,2 процента, рост расходов - 20,7 процента к 2023 году. При этом вот что очень важно пояснить, чтобы не было никаких спекуляций: у нас увеличивается платёж регионов - об этом обязательно все напишут, дескать, понятно, за счёт регионов, так вот за счёт региональных бюджетов увеличивается на 123,5 миллиарда рублей, а получают из фонда обязательного страхования регионы обратно в 3 раза больше. Я сказал об этом, чтобы вот эту тему, что за счёт регионов растёт фонд обязательного медицинского страхования, нам с вами убрать. Другой очень важный вопрос - новый коэффициент доступности медицинской помощи. Не буду подробно рассказывать, что это такое, если надо, профильный комитет расскажет, но 25 субъектов с низкой плотностью населения реально получат дополнительно 23 миллиарда рублей. Я говорю сейчас о том, что решается в бюджете. Кстати, очень хотелось бы, чтобы эти деньги пошли и на решение проблемы просроченной кредиторской задолженности, но об этом буду говорить чуть дальше. Следующий вопрос. Очень важно: выделены средства для перехода новых регионов на систему ОМС - задача также решена. И вы знаете, вот я просто хочу напомнить, как два года тому назад мы ставили вопрос, что необходимо включить в госпрограмму "Развитие здравоохранения" показатель удовлетворённости медицинской помощью, а нам всё время говорили: нет, не надо ничего и так далее. Включили. И вот, посмотрите, есть результат по сравнению с прошлым годом, когда удовлетворённость у нас была 40 процентов, - сегодня удовлетворённость населения 49,3 процента. Вот на самом деле стоило поставить этот коэффициент, чтобы на него стали работать. Вы знаете, я не буду сейчас перечислять, но скажу, что ФОМС... Это борьба с онкологией, спасённые жизни, иное качество жизни - 1 миллион 300 тысяч человек, это диспансеризация и профосмотры, медицинская реабилитация, помощь в больницах, госпитализация - 26 миллионов человек. Ну давайте понимать, что за этими цифрами, давайте говорить не о миллиардах, а о людях! Наблюдение 30 миллионов человек с хроническими заболеваниями, постоянные заболевания - это тоже бюджет фонда обязательного медицинского страхования. Высокотехнологичная медицинская помощь - 1 миллион 350 тысяч человек. Это спасённые жизни - давайте называть вещи своими именами. Вы знаете, что проблемы с высокотехнологичной медицинской помощью всё равно остаются, и очевидно, что нам надо работать в этом направлении, чтобы в каждом регионе, в любом, независимо от ситуации, любой человек мог не только получить документ, который даёт ему право, но и получить помощь. Вот над этим, безусловно, надо работать. Просроченная кредиторская задолженность. Я сказал, коллеги, что, например, разная стоимость медицинских услуг в разных регионах очень часто приводит к тому, что мы просто делаем должниками медицинские учреждения. В результате у нас начинаются проблемы с управлением теми же медицинскими учреждениями в регионах, начинают увольнять людей, а ведь нам, наоборот, нужно принимать медиков, их не хватает. Очень важный вопрос, его тоже, безусловно, надо решать. Кредиторскую задолженность просто посмотрите: мы вроде бы решаем вопрос, а она всё равно растёт - значит, это недостаточно, и это вопрос не только бюджета ФОМСа, но и управления. Не могу не остановиться на лекарственном обеспечении. Коллеги, "Круг добра" - помните, сколько было обсуждений? - очень серьёзно решает эти проблемы. Очень много сделано, продолжаем работать. Вот только на лекарственное обеспечение отдельных категорий граждан у нас в 2024 году предусмотрено более 211 миллиардов рублей, то есть очень серьёзный рост по сравнению с предыдущим годом. Кроме того, в том постановлении, которое мы только что с вами приняли, мы из бюджета ещё дополнительно выделяем средства именно на лекарства, именно на лечение, на самом деле это очень важно. Но мы понимаем, что лекарства - это вопрос национальной безопасности, и когда у нас в этой ситуации проблемы не только с самими лекарствами, но и с субстанциями для производства лекарств, а у нас фармацевтика сейчас... по существу, развитие фармацевтической, медицинской промышленности ушло в минпром. Мы знаем, какие проблемы у нас всегда были с импортозамещением, и только сейчас они начинают решаться. Извините, но хотелось бы, чтобы старые болячки импортозамещения не оказались заразными и для производства лекарств, я вот так мягко сформулирую эту точку зрения. Очень важно, хотя этим минпром занимается, чтобы и Минздрав не выпускал это из своего поля зрения. Ну и наконец, последнее, о чём хотел бы сказать, - это о стимулирующих выплатах за выявление онкологии. Об этом говорил профильный комитет, и мы, конечно, это поддержим. Коллеги, нужны на самом деле эти деньги или нет? Да конечно нужны! Но вот даже те, которые были выделены, у нас в 2022 году использованы на 1,4 процента, то есть, представляете, 99 процентов средств врачи просто не получили, а в 2023 году, на сегодняшний день, они получили только 3 процента из выделенных средств. Ну, коллеги, очевиден вопрос. Мы увеличиваем деньги на это, но надо что-то менять в порядке, чтобы эти деньги до врачей доходили. Коллеги, комитет поддерживает принятие бюджета ФОМСа в первом чтении и предлагает поработать вместе над всеми этими проблемами во втором чтении. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович. Слово предоставляется председателю Комитета по охране здоровья. Пожалуйста, Башанкаев Бадма Николаевич. БАШАНКАЕВ Б. Н., председатель Комитета Государственной Думы по охране здоровья, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Глубокоуважаемый Вячеслав Викторович, дорогие товарищи, коллеги! Сегодня очень много говорится о нашем бюджете медицинском. Видите, даже коллеги, которые уже не в Комитете по охране здоровья, здесь и внимательно слушают. Для нас бюджет ФОМСа краеугольный, он для нас многое определяет. Здравоохранение практически живёт, вы знаете, благодаря кормушке ФОМСа, по-другому пока не получается, государственное здравоохранение строится на этом. Мы в комитете рассмотрели этот вопрос, мы дискутировали, все фракции участвовали, и большинством голосов поддержали этот проект, мы оцениваем его, как Галина Сергеевна уже сказала, как сбалансированный и оптимистичный. Ну, цифры... Андрей Михайлович сказал: давайте цифры переведём в человекожизни, в людей, - а я пойду от обратного, потому что некоторые врачи любят цифры. Прирост доходов к уровню текущего года - 19,2 процента, это много. В 2026 году доходы уже будут 4,2 триллиона рублей. Расходы также, понятно, растут более высокими темпами - 20,7 процента к 2023 году, и в 2026 году будет 4,2 триллиона рублей, это сумма понятная. Доля ОМС в совокупных расходах государственного здравоохранения - более 57 процентов. Подчеркну, что бюджет фонда планируется с ежегодным дефицитом, но следите за цифрами: если в 2024 году это 147,1 миллиарда, то в 2026 году - 18,2 миллиарда, то есть, получается, за три года дефицит должен уменьшиться в 8 раз. Ну, этому стоит поаплодировать, потому что это грандиозно, это оптимистично, это здорово! Остановлюсь на некоторых моментах, и тут мы опять солидарны с нашим дружественным комитетом: Андрей Михайлович, огромное человеческое спасибо за то, что вы внимательно вникаете в процессы, в вопросы, в задачи здравоохранения и всегда отстаиваете наши права! Объём субвенции вырастает на 13,6 процента - до более чем 3,1 триллиона рублей. Такого серьёзного прироста, коллеги, не было вообще никогда. Комитет посмотрел архивы - у нас такого не было. В 2025 году, в 2026 году прирост по 200 миллиардов рублей. При формировании субвенции в 2024 году учтено... Важная тема - мы вчера собирали "круглый стол" в стенах Государственной Думы - ранняя реабилитация. Есть поручение президента, все прекрасно знают: это 20 миллиардов рублей, 400 учреждений. 60 федеральных учреждений получили новое реабилитационное оборудование, и мы, естественно, это будем продолжать, по 10 миллиардов дополнительно ежегодно будет выделяться. Это же разная реабилитация, в том числе ребята с СВО, и важно здесь заложить, чтобы потом не было нам всем горячо от того, что мы не предусмотрели. Повышение доступности медицинской помощи в субъектах Федерации, в регионах с низкой плотностью населения - это такой тонкий момент, Андрей Михайлович на нём заострил внимание - выделяется 20 миллиардов для 25 субъектов. Это очень важно! Вы все прекрасно знаете, что не везде живут люди в человейниках, как в Москве, иногда бывает, что 0,1-0,4 человека на 100 тысяч квадратных километров, условно говоря. Это важно, это надо понимать. Отмечу, что продолжится поступление трансфертов на лечение больных с онкологическими заболеваниями - 140 миллиардов (любимая тема моя - онкология, я сам онкоколопроктолог, сегодня, кстати, Международный день колопроктолога, напомню). Но, коллеги, хочу отметить, и Андрей Михайлович тоже очень мудро об этом упомянул: мы четыре года закладываем эти деньги в бюджет, мы кладём, кладём и кладём, но изменились клинические рекомендации, изменились санкции, 17,5 тысячи санкций наложено на страну, цены изменились, а деньги мы не проиндексировали. Поэтому надо подумать. Увеличены расходы на специализированную помощь - об этом сказали, это очень важно для нас. Мы на НСЗ заложили хорошие суммы: 257 миллиардов, дальше - 248, дальше - почти что 249. Что такое НСЗ? Для нас НСЗ - это обучение врачей и новое оборудование. Суммы хорошие, большие, должно хватить. Однако, как всегда, у нас есть маленькая обеспокоенность, она сохраняется из года в год. И опять же Андрей Михайлович с Галиной Сергеевной очень мудро сказали, что происходит с кредиторской задолженностью. Как так, почему она всё время растёт? Проблема межтеров из-за разницы в тарифах: почему одна область имеет такой тариф, а другая в 5 раз больше? Ну как так может быть?! Это не совсем логично, надо выравнивать. Увеличение нагрузки на субъекты по платежам за неработающее население. У нас с Михаилом Альбертовичем, Ильёй Валерьевичем были дискуссии по этому поводу - видим, в чём конструктивность, и знаю, что договоримся. Коллеги, с учётом изложенного Комитет по охране здоровья поддерживает данный законопроект и предлагает принять его в первом чтении. Благодарю за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Бадма Николаевич. Уважаемые коллеги, переходим к вопросам, но, прежде чем начнём задавать вопросы, давайте поприветствуем Михаила Альбертовича Мурашко, он у нас так скромно среди коллектива руководства фонда обязательного медицинского страхования здесь присутствует при разговоре. (Аплодисменты.) Ну, раз уж Михаил Альбертович пришёл, если у вас будут вопросы, уважаемые коллеги, вы можете и ему вопросы адресовать. Договорились? Договорились. Михаил Альбертович, не возражаете? Не возражаете. Ну а кому легко?.. Фракция КПРФ, Осадчий Николай Иванович, пожалуйста. Подготовиться Леонову. ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ. Уважаемый Илья Валерьевич, конечно, одна из главных, если вообще не ключевая проблема здравоохранения - это нехватка кадров в государственной медицине. Главные причины - жилищные вопросы, недостаточная зарплата. Как в бюджете фонда на три года отражены пути преодоления кадрового дефицита, включая рост зарплаты медицинских работников? В том числе, пожалуйста, ответьте по такому аспекту, как использование средств нормированного страхового запаса на оплату труда врачей и среднего медицинского персонала. По оценке Счётной палаты, эти средства использовались в последние пять лет на 15-20 процентов, в текущем году больше, но тем не менее. Какие меры необходимо принимать, чтобы медицинские работники получали достойную зарплату и не уходили в частные структуры? БАЛАНИН И. В. Спасибо, Николай Иванович за вопрос. Я уже в своём докладе сказал, что в расчёте субвенции, которая заложена в бюджете фонда, в полном объёме закладываются необходимые средства на выполнение указов президента в разрезе каждого субъекта, поэтому с точки зрения зарплат мы уверены, что средств здесь достаточно, это обеспечено. При этом вы правильно сказали, что у нас есть ещё нормированный страховой запас. Это наш резерв, который тоже может быть направлен, в случае если фактический рост заработной платы будет выше того, что предусмотрен при расчёте субвенции. Ну вот вы знаете, что в прошлом году получили 58 миллиардов рублей от правительства, в этом году планируется 30,4 миллиарда уже из нормированного страхового запаса фонда выделить субъектам на выполнение указов президента, поэтому в следующем году у нас также заложен резерв в нормированном страховом запасе. Что касается доплат вновь принятым. Средства у нас также заложены, более 7,7 миллиарда рублей, но они выплачиваются в случае прироста в течение года при приёме новых сотрудников, то есть вот вновь принятым. К сожалению, не в полном объёме выполняются планы по привлечению новых врачей и среднего медицинского персонала, которым положены эти доплаты, поэтому выполнение у нас в текущем году пока 49,9 процента, вот мы перечислили средства в субъекты. Но вы правильно сказали, что в этом году в любом случае лучше, чем в предыдущем. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Следующий вопрос - фракция ЛДПР, Леонов Сергей Дмитриевич. Подготовиться Тумусову. ЛЕОНОВ С. Д., фракция ЛДПР. Уважаемый Илья Валерьевич, тоже вопрос по заработной плате. К сожалению, мы сейчас наблюдаем то в одном, то в другом субъекте Российской Федерации ситуацию, когда врачи жалуются на то, что заработную плату им не то что не повышают, а ещё и снижают. Такие факты имеют место. Вот увеличение на 19,2 процента доходов фонда предотвратит такие случаи в следующем году, в 2024-м? Это первый вопрос. А второй вопрос касается тех средств, которые идут на премирование за выявление онкологических заболеваний, они тоже расходуются не в полном объёме - может быть, удвоить эти выплаты? Возможность такая, именно денежная, есть, вопрос только в решении. Либо фонду, либо министерству вопрос: как вы относитесь к этому? БАЛАНИН И. В. Сергей Дмитриевич, спасибо за ваш вопрос. Ну вот я частично в первом своём ответе уже сказал, что у нас в любом случае средств в бюджете фонда на выплату заработной платы как в 2024 году, так и в последующие годы закладывается больше, чем в предыдущем году, исходя из прогноза роста средней заработной платы. Причём расчёт делается отдельно по каждому субъекту. Хочу добавить, что дополнительно в текущем году ещё были введены выплаты из бюджета фонда медработникам, врачам и среднему персоналу первичного звена, так называемые социальные доплаты, которые выплачиваются также за счёт бюджета фонда. Мы их заложили в бюджет фонда и на следующие три года, поэтому снижения по заработной плате с точки зрения необходимых объёмов в бюджете фонда точно не происходит. Если это происходит в отношении каких-то отдельных медицинских работников, надо смотреть, конечно, исходя из того объёма работы, который они выполняют, например, в текущем году по сравнению с предыдущим. И давайте разбираться, если есть такие факты, отдельно по каждому. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Следующий вопрос - фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ", Тумусов Федот Семёнович. Подготовиться Ткачёву. ТУМУСОВ Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ". Уважаемый Илья Валерьевич, на следующий год предлагается бюджет фонда с огромным дефицитом - 147 миллиардов рублей. Но самое главное - планируется покрывать этот дефицит за счёт переходящих остатков средств бюджета, а это значит, что закладывается искусственное недофинансирование медицинских учреждений. Рассматривали ли вы другие варианты покрытия дефицита? И вообще, как вы думаете, когда, через какое время мы с вами будем принимать бюджет фонда без дефицита, чтобы, ну, не закрывать его за счёт недофинансирования медицинских учреждений? БАЛАНИН И. В. Спасибо, Федот Семёнович, за ваш вопрос. Действительно, бюджет фонда на следующий год планируется с дефицитом, но я бы сказал, что этот дефицит технический. Я вот в своём докладе обращал внимание на то, что мы в следующем году должны вернуть 148 миллиардов рублей по отсрочкам, которые были предоставлены правительством в части уплаты страховых взносов отдельным субъектам экономической активности в нашей стране. Они уже частично оплачивают в текущем году эти взносы, и мы прогнозируем, что поступит практически 100 миллиардов рублей в текущем году и 48 миллиардов рублей в следующем, - мы должны будем вернуть эти деньги в Фонд национального благосостояния в следующем году. Вот за счёт этого и формируется так называемый технический дефицит. А в целом у нас в принципе бюджет, как прогнозируется, в текущем году сбалансирован, и в 2024-м, и далее по годам бюджет фонда также сбалансирован. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Ткачёв Антон Олегович. Подготовиться Михаилу Владимировичу Кизееву. ТКАЧЁВ А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Уважаемый Илья Валерьевич, вот изучили заключение Счётной палаты, там сказано, что фонд ОМС в 2024 году планирует приобретение шести автомобилей иностранных марок. Ваша пресс-служба уже ответила, что это утверждение ошибочное и в планах такой закупки нет. Хоть это и маленькая деталь, но, если концептуально подходить, идёт достаточно глобальное формирование бюджета. Можете вы всё-таки сказать, будет эта закупка или это действительно ошибка в заключении Счётной палаты? БАЛАНИН И. В. Антон Олегович, мы в следующем году будем выполнять поручения президента и то, о чём говорил Вячеслав Викторович. Если мы и будем приобретать транспорт, то только отечественных производителей в соответствии с рекомендациями Минпромторга. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Кизеев Михаил Владимирович. Подготовиться Дмитриевой. КИЗЕЕВ М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Илья Валерьевич, мы знаем, какая нагрузка была в последние годы на систему здравоохранения, и без преувеличения можно сказать, что врачи - герои нашего времени. Это было явно в ковидное время, но и сегодня коллеги спасают жизни людей, и для этого у них должно быть всё необходимое. Многие организации, к сожалению, сегодня работают в долг, оказывая медицинскую помощь, растёт кредиторская задолженность, на слайде Андрея Михайловича мы это видели. Медицинские организации не в силах оплачивать счета, и, соответственно, идёт процесс наращивания просроченной кредиторской задолженности, из-за этого они вынуждены сокращать свои расходы, и, конечно же, это отражается на персонале. По объективным причинам медицинские организации подчас оказываются в долговой яме. Илья Валерьевич, как будет решаться данная проблема? БАЛАНИН И. В. Михаил Владимирович, что касается кредиторской задолженности. Действительно, у нас кредиторская задолженность незначительно увеличивается, но это всё-таки кредиторская задолженность отдельных медицинских организаций, то есть это не кредиторская задолженность в целом медицинских организаций, большинство медицинских организаций у нас работают без кредиторской задолженности. Вот я могу сказать, что остатки на счетах медицинских организаций на 1 октября текущего года составляют 215 миллиардов рублей, на 1 января 2023 года они были 195 миллиардов рублей, а кредиторская задолженность - 15 миллиардов. Она в первую очередь формируется в тех медицинских организациях, которые не выполняют доведённые объёмы медицинской помощи. И здесь мы сейчас отрабатываем совместно с субъектами, конечно, с департаментами здравоохранения субъектов, с территориальными фондами отдельно по каждой медицинской организации. Уже есть поручение Михаила Альбертовича об отдельном инциденте, который будет это отслеживать, именно по каждой медорганизации будет построен план по ликвидации кредиторской задолженности, и я уверен, что мы победим эту проблему. Это в отдельных медицинских организациях, ещё раз скажу. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прежде чем предоставим слово Оксане Генриховне Дмитриевой, скажу, что, наверное, будет правильно, чтобы и наш профильный комитет это обсудил, - коллеги, это и к Михаилу Альбертовичу вопрос, и к вам. Совершенно очевидно - особенно это касается наших центральных районных больниц (ЦРБ) и сельских, - что у нас механизм ФОМСа не решает вопросы финансового обеспечения. Не решает, потому что принцип ФОМСа - деньги идут за пациентом, а у нас есть регионы, где народу мало, где большие расстояния. Вот здесь Тумусов вопрос задавал - это Республика Саха (Якутия), это Красноярский край, да даже в Центральной России, в Поволжье большие расстояния и населения немного. Но, если так дальше дело пойдёт, это приведёт либо к закрытию центральных районных больниц, либо они будут на бумаге, но на деле там не будет специалистов, на деле там, соответственно, не смогут оказывать помощь. Даже сейчас уже оборудование хорошее стоит в ящиках заколоченное, а работать на нём некому. Так что надо думать над дополнительными источниками финансирования, особенно там, где средств ФОМСа не хватает. Это первое. Второе. Что касается государственного медицинского обеспечения, нам надо разобраться. Мы же многие вопросы передали, там, в силу, может быть, не знаю, непроработанности или по каким-то другим причинам, не хочу об этом говорить, в платную медицину. И когда, допустим, речь идёт о прохождении врачебной медкомиссии - у нас это всё в платной медицине. А это же источник финансирования в первую очередь для государственных больниц. Мы почему не аккумулируем это? Вот этот разговор сегодня крайне важен. Когда мы с вами обсуждали проект бюджета, у нас же разговор был шире, не только о бюджете, выступал и Геннадий Андреевич, и Гартунг выступал, и Слуцкий выступал, и Макаров выступал - они же выступали с точки зрения целеполагания, достижения целей национального развития. Вот для нас сегодня ФОМС - это инструмент достижения целей. Каких целей? Реализация норм Конституции - бесплатное, качественное, доступное медицинское обеспечение. Решаем мы с тем фондом, объёмом или нет? Если не решаем, какие меры должны быть приняты? Да, министр работает, выполняя в том числе такие командно-корпоративные обязательства в рамках правительства: договорились, внесли, вот отстаиваем это. Но мы-то должны это обсуждать, мы должны признать. Потом, опять, источники ФОМСа - может быть больше или нет? Вот Михаил Альбертович оживился, он сейчас на эти вопросы, возможно, ответит. Нужно отдать ему должное: что касается финансирования федеральной медицины, оно выведено сейчас как отдельное направление в рамках ФОМСа - предшественница Михаила Альбертовича не смогла это решить, - и вот, нужно отдать ему должное, этим решением были спасены федеральные научные центры, вузы, медицинские учреждения. Это был серьёзный шаг. Михаил Альбертович, давайте сделаем и следующий. Раз у вас тот получился, а до этого ни у кого не получался, значит, вам по силам сделать и следующий шаг, найти решение, которое позволит нам с вами, ну, в хорошем смысле слова переформатировать, с одной стороны, увеличив финансирование, с другой стороны, объединив, возможно, два источника, ну и, кроме того, вернуть в государственную медицину те источники, которые расползлись по частным клиникам и так далее. Во всяком случае, правильно было бы этот разговор нам с вами начать, с тем чтобы выработать решения и потом, возможно, уже реализовать их. Никого не устраивает вот эта средняя температура по больнице, потому что у нас настолько всё это выглядит по-разному в регионах... В субъектовых центрах - да, а вот только отъезжаем от субъектового центра - и пошли проблемы. А эти проблемы приводят к тому, что туда никто работать не хочет идти. И у нас в сельских районах в ЦРБ до 80 процентов дефицит врачей, в небольших городах, с населением 40-50 тысяч, дефицит до 60 процентов врачей. Вот Раиса Васильевна Кармазина у нас очень хорошо знает регионы России - Ставропольский край, Красноярский край, - она избиралась от Дудинки, от Норильска, знает очень хорошо. Михаил Альбертович, вы сами приехали из региона, тоже очень хорошо знаете обстановку там. Нам бы надо на этом сейчас сосредоточиться, выработать решение. Вот мы говорим: модернизация здравоохранения. Модернизация модернизацией, у нас появляются новые здания - спасибо, хорошо, оборудование - спасибо, хорошо, но дальше что? С одной стороны, там работать некому, а с другой - финансово поддерживать в надлежащем состоянии и нормальные зарплаты платить надо. Вот каким будет ФОМС, будет он решать задачи или нет, от вас зависит, от нас всех зависит. Пожалуйста, вам слово. МУРАШКО М. А., министр здравоохранения Российской Федерации. Спасибо большое, Вячеслав Викторович. Ну, я коротко прокомментирую. И в докладе Ильи Валерьевича прозвучало, и вы сейчас говорили об акценте на регионах, которые имеют низкую плотность населения. Действительно, мы должны содержать там инфраструктуру, для того чтобы была доступность, поэтому в проекте бюджета на следующий год предусмотрено 24 миллиарда рублей как раз для этого типа регионов. Мы просчитали все дополнительные затраты, и 24 миллиарда рублей в новых правилах уже есть. Уважаемый Вячеслав Викторович, вы нам это поручали, мы в этой части уже отработали, ну и будем... Это первое. Второй важный момент. Коллеги говорили, Илья Валерьевич говорил о том, что не все медицинские организации одинаково хорошо продвигаются. У нас есть система коэффициентов, которая позволяет регулировать тарифную политику, это во-первых. Во-вторых, есть маршрутизация пациентов. И третье, конечно, финансовый менеджмент. Хотя коллеги не очень поддержали на начальном этапе моё предложение субъектам взять полномочия на себя, потому что учредителями являются субъекты Российской Федерации, мы добились того, что фактически все субъекты наконец подняли на свой уровень полномочия, теперь учредитель именно субъект. Ну, было такое разнотравье, что называется, и управляемость была крайне низкая - сейчас субъекты взяли полномочия на себя, управляемость повысилась, втянули животы и двигаются уже так по-спортивному. Следующий этап - это формирование правильных подходов к финансовому менеджменту. С ноября уже стартует этот инцидент, будем в постоянном режиме работать с каждым регионом по медицинским организациям - все списки понятны, все данные есть, где у нас профицитная организация, где у нас дефицитная, - чтобы вот этих перекосов, этих качелей не было. Поэтому точно гарантирую вам, что берём в проработку и ваши поручения будем исполнять. Следующий блок вопросов, о том, чтобы подбирать определённые виды услуг для государственных учреждений. Мы уже ряд шагов сделали, ну, в частности, по оружию - только государственные учреждения. Сейчас уже прорабатываются возможности расширения дополнительных услуг государственных медицинских организаций. Этот вопрос мы тоже обсудим, я вам потом отдельно доложу. Точнее, мы его уже обсуждаем, он в проработке. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ну, это правильно. Коллеги, вот задумайтесь: работники общепита, особенно в образовательных учреждениях, заходят в контору, где, кроме печати, ничего нет, получают справку, а дальше работают поварами и так далее - ни контроля, ничего! И с них же деньги берут в этой организации так называемой. Тут надо посмотреть и вернуть в государственные медицинские учреждения то, что должно там быть. Да и во всех отношениях - там и контроль есть, там и, понятно, проведут обследование, а здесь просто выписывают филькины грамоты. Водительские права - тоже. Почему отдали-то? Вот, Евгений Сергеевич, взяли и отдали тоже в частную медицину. Она тоже разная, частная медицина, но в этой ситуации так же справки выписывают, деньги берут. Ну тоже можно посмотреть, чтобы это делали государственные учреждения, как и профосмотр и тому подобное. А то получилось, что у нас бедные медицинские учреждения, у них средств нет. Пожалуйста, Евгений Сергеевич. Москвичёву включите микрофон. МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Когда мы рассматривали прохождение медосмотров, первая задача была - передать осмотр у нарколога и психолога в государственные структуры, а сейчас готовим, чтобы всё было, как вот с разрешениями на приобретение оружия, в государственных структурах и эти справки не выдавали на руки, а автоматически сразу отправляли в МВД. Так что, Вячеслав Викторович, мы уже готовим такой законопроект, ко второму чтению в закон, который касается регистрации на новых территориях, такие поправки будут внесены. Всем водителям, которые будут своевременно проходить ежегодное медосвидетельствование или диспансеризацию и у которых не будет заболеваний, автоматически будет продлеваться водительское удостоверение на пять или на десять лет. В итоге водительское удостоверение будет действительно в течение 20 лет. Вопросы эти мы уже обсудили и с МВД, и с общественностью, и с правительством. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Сергеевич. Пожалуйста, Оксана Генриховна Дмитриева. Подготовиться Прокофьеву. ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемый Илья Валерьевич, регионы-доноры, в которых более высокая средняя заработная плата, отчисляют за работающее население существенно больше, а далее получают субвенцию из центра, и для выполнения указов президента - зарплата не ниже средней по региону для среднего медперсонала и не ниже двух средних для врачей - это должно быть учтено в тарифах и субвенции. Если бы взносы за работающих сразу поступали в территориальные фонды обязательного медицинского страхования, то, естественно, более высокий уровень заработной платы в развитых регионах, с высоким уровнем заработной платы учитывался бы автоматически, а сейчас этого нет. Вопрос: какие предложения, чтобы субвенция и тариф обеспечивали выполнение указов президента в регионах с высоким уровнем заработной платы? БАЛАНИН И. В. Спасибо за вопрос, Оксана Генриховна. Я уже говорил о том, что у нас на следующий год планируется очень большой рост субвенции. То есть в целом субвенция прирастёт на 373 миллиарда рублей. При этом платёж за неработающее население со стороны субъектов (вот Андрей Михайлович тоже об этом говорил) возрастёт только на 123 миллиарда рублей. То есть мы в бюджете фонда на реализацию территориальных программ отдаём средств значительно больше, чем идёт прирост платежа за неработающее население. При этом субвенция рассчитывается индивидуально, действительно учитывается необходимый объём средств на выполнение указов президента в каждом конкретном субъекте. Поэтому мы считаем, что вот такой подход справедливый, и средств субвенции достаточно для того, чтобы выполнить указы президента. Ну а если у нас в течение года с точки зрения экономики происходят какие-то отклонения относительно того прогноза, который первоначально мы учитываем при расчёте субвенции, для этого у нас есть нормированный страховой запас. Вот как я сказал, в текущем году 30,4 миллиарда рублей (вот сейчас уже постановление правительства находится на согласовании) будет направлено дополнительно на реализацию территориальных программ субъектов, в том числе для выполнения указов президента. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Прокофьев Артём Вячеславович, фракция КПРФ. Подготовиться Наумову Станиславу Александровичу. ПРОКОФЬЕВ А. В., фракция КПРФ. Уважаемый Илья Валерьевич, как вы объясните разницу в подходах к финансированию на будущий, 2024 год: вам - плюс 40 процентов (я имею в виду рост расходов на содержание фонда), финансирование федеральных учреждений по программе ОМС - плюс 30,7 процента, а рост субвенции регионам по ОМС только 13,6 процента? Налицо перекос. Как вы можете объяснить это? БАЛАНИН И. В. Спасибо, Артём Вячеславович, за вопрос. Начну - в соответствии с тем, как вы задавали вопрос, - со сметы фонда федерального. У нас в основном прирост расходов по смете идёт только с точки зрения информатизации и тех ресурсов на информационную безопасность, которые необходимы в следующем году, чтобы докупить средства защиты, обеспечить информационную безопасность нашей информационной системы. Вы знаете, что мы создали единый реестр застрахованных лиц, подняли все разрозненные сегменты, и у нас сейчас на федеральном уровне есть единый реестр застрахованных лиц, который ведёт Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. Эту информацию - она является информацией критической важности - мы, конечно, должны защищать. Действительно, расходы на информационную безопасность у нас возрастают. Теперь что касается федеральных медицинских организаций. В бюджете текущего года у нас прирост по федеральным медорганизациям в 2 раза ниже, чем прирост субвенции: прирост расходов на федеральные медорганизации был заложен 6 процентов, тогда как субвенция прирастала на 11,6 процента. Кроме того, в текущем году были приняты решения, и ряд высокотехнологичных методов лечения из внебазовой программы, на 12,5 миллиарда рублей, был включён в реализацию базовой программы, что соответственно увеличило расходы, потребность в средствах, необходимых на оказание медицинской помощи федеральными медицинскими организациями. Вот если это суммировать, то у нас прирост по федеральным медицинским организациям на 2024 год идёт ровно такой же, 13,6 процента, как и прирост субвенции для реализации территориальных программ. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция ЛДПР, Наумов Станислав Александрович. Подготовиться Делягину. НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР. Уважаемый Илья Валерьевич, у меня вопрос, связанный с постановлением правительства № 2568 от 31 декабря 2022 года, он касается дополнительной государственной социальной поддержки медицинских работников самых разных организаций. Мы с моим коллегой - депутатом Государственной Думы Виталием Викторовичем Бахметьевым получили в своё время запрос относительно оплаты труда работников Центральной клинической медико-санитарной части, которая была создана не только за счёт средств Магнитогорского металлургического комбината, но и за счёт средств бюджета города и которая участвует в реализации как региональных, так и муниципальных программ. К сожалению, складывается определённый диспаритет в уровне финансового обеспечения тех врачей и медицинских работников, которые работают в этой фактически главной больнице города, и тех, кто работает в других учреждениях. Как вы считаете, что можно и нужно сделать в преддверии второго чтения?.. (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. БАЛАНИН И. В. Спасибо за вопрос, Станислав Александрович. Ну, объём средств, который заложен в бюджете на социальные доплаты медицинским работникам, конечно, в первую очередь направлен на первичное звено. Именно такая идеология и закладывалась в эти доплаты, в связи с тем что самый большой кадровый дефицит у нас именно в первичном звене. Если будут внесены изменения в постановление и будут расширены возможности, соответственно, мы с вами должны будем предусмотреть необходимый объём расходов на увеличившийся контингент, то есть пока те средства, которые заложены в бюджете, вот на следующий год это 96 миллиардов, рассчитаны именно для обеспечения социальной выплаты в соответствии с уже принятым постановлением. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Делягин Михаил Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...". Подготовиться Арапову. ДЕЛЯГИН М. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ". Уважаемый Илья Валерьевич, вот пациенты говорят, что ОМС не покрывает полностью оплату, например, для онкобольных, в частности иммунотерапию и другие восстановительные и профилактические процедуры. Больницам не погашают расходы на создание стерильных условий в палатах интенсивной терапии для онкопациентов, что необходимо в рамках стандарта лечения. Кроме того, непонятно обосновываются расчёты в тарифах ОМС в целом. Вот в свете этого есть ли какие-то... Да, и у нас при этом на 20 процентов растут расходы в системе ОМС. Есть ли какие-то виды помощи, по которым в реальном выражении будут сокращаться или объёмы медицинской помощи, или стоимость единицы объёма медицинской помощи? Это первое. И второе. Какие конкретно средства будут направлены на увеличение оплаты труда медработников, которые в силу невыносимых условий труда и мизерной оплаты часто бегут из государственной медицины, ну, просто, как от чумы, как здесь министр здравоохранения сказал справедливо, втянув животы и двигаясь по-спортивному? БАЛАНИН И. В. Спасибо, Михаил Геннадьевич, за ваши вопросы. Что касается онкологических заболеваний, у нас ежегодно объём средств на лечение онкологических заболеваний, которые предусмотрены в бюджете фонда, увеличивается, точно так же этот объём увеличивается и в следующем году, причём не только в деньгах, объём оказания медицинской помощи онкологическим больным также увеличивается, как в дневном стационаре, так и в круглосуточном стационаре. Тарифы ежегодно пересчитываются. У нас каждый год идёт пересчёт схем лечения исходя из новых препаратов, которые выходят на наш рынок и которые производят наши фармпроизводители, такие препараты зачастую дешевле уже применяемых фармпрепаратов. Я думаю, Михаил Альбертович более подробно эту информацию представит. И мы считаем, что тарифы, которые мы применяем при расчётах стоимости КЗГ, обоснованные и полностью покрывают затраты медицинских организаций. Ну а что касается расходов на выплату заработной платы, я в принципе уже говорил, что мы полностью закладываем необходимый объём средств на выплату заработной платы, причём с учётом роста заработной платы исходя из прогноза социально-экономического развития по каждому субъекту. МУРАШКО М. А. Я хочу ещё добавить. Политика ценообразования по онкологической помощи складывается в том числе с учётом поддержки отечественного производителя. Вот есть один зарубежный препарат, на который достаточно большой ресурс шёл, - в этом году зарегистрирован уже один отечественный препарат, дополнительно ещё сейчас регистрируется ряд препаратов, так что в этой конструкции сегодня мы идём по пути в том числе уменьшения стоимости самих лекарственных препаратов - жёсткий подход, - ну и, соответственно, увеличения доступности. Результатом стало снижение смертности почти на 5,7 процента и увеличение продолжительности жизни онкологических пациентов. Вот мы получили сегодня данные по ожидаемой продолжительности жизни за последние 12 месяцев: опять по сравнению с предыдущим месяцем у нас положительная динамика, рост ожидаемой продолжительности жизни. Так что в этом направлении работаем чётко. А вот когда - я прошу просто, чтобы мои слова ни в коем случае не передёргивали, - я говорил о подтянутом движении, это касалось именно управляемости. Пожалуйста, мои слова прошу понять правильно. Благодарю. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Арапов Георгий Константинович. Подготовиться Нифантьеву. АРАПОВ Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Уважаемый Илья Валерьевич, подскажите, пожалуйста, каков сейчас объём задолженности по межтерриториальным расчётам? БАЛАНИН И. В. 3,5 миллиарда рублей на 1 октября текущего года, а на 1 октября 2022 года было 5,5 миллиарда рублей, то есть у нас снижение 40 процентов. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Нифантьев Евгений Олегович, завершающий вопрос - от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ". НИФАНТЬЕВ Е. О., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Илья Валерьевич, ежегодно вы отчитываетесь нам о том, что расходы на оказание медицинской помощи растут, показатели высокотехнологичной медицинской помощи тоже растут, как объёмы её предоставления, так и расходы на неё. Эта помощь очень важна, она значительно влияет на качество жизни человека. В послании 2023 года Президент Российской Федерации обозначил, что главный критерий - это не цифры в отчётах, а конкретные, видимые, ощутимые изменения доступности и качества медицинской помощи. И вот сегодня, получив квоту, по некоторым категориям медицинской помощи приходится ждать наступления своей очереди. Не во всех регионах есть профильные клиники, соответственно, не везде есть реальная возможность легко получить направление на оказание ВМП. Люди, которым она нужна, - это в основном больные с сердечно-сосудистыми заболеваниями, с онкологией, люди с проблемами опорно-двигательного аппарата. Что необходимо сделать, чтобы все граждане Российской Федерации в любой её точке могли получить высокотехнологичную медицинскую... (Микрофон отключён.) БАЛАНИН И. В. Евгений Олегович, спасибо за вопрос. Действительно, ежегодно объём средств на оказание высокотехнологичной помощи в бюджете фонда увеличивается. При этом ежегодно в программе государственных гарантий также увеличиваются объёмы оказания высокотехнологичной медицинской помощи. Вот я просто приведу цифры: с 2014 года именно объёмы высокотехнологичной медицинской помощи в рамках базовой программы возросли к текущему году в 4,1 раза. Доступность высокотехнологичной медицинской помощи у нас действительно растёт. Что касается федеральных медорганизаций, вы знаете, что с 2021 года федеральный фонд их финансирует напрямую, и мы отслеживаем в том числе географию оказания такой медицинской помощи, и здесь также ежегодное увеличение. За десять месяцев 60 процентов медицинской помощи в федеральных медорганизациях оказано гражданам, приехавшим из других субъектов, живущим не там, где находится федеральная медорганизация. Буквально ещё год назад было менее 50 процентов. У нас действительно доступность в этом плане повышается. Кроме того, я могу сказать, что в соответствии с действующими правилами любой человек, имея на руках необходимый объём документов после обследования, может сам обратиться в любую федеральную медицинскую организацию, и в случае одобрения консилиумом ему может быть оказана медицинская помощь, такая возможность тоже есть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Илья Валерьевич. Вот учитывая, что Михаил Альбертович здесь присутствует... Михаил Альбертович, вы правильно сказали, что, переведя на региональный уровень учреждения здравоохранения, удалось сохранить здравоохранение, потому что у нас практически все муниципальные образования, за исключением городов, субъектовых центров, дотационные, и понятно, что они не могут обеспечить полноценное финансирование, тем более развитие. Вот сейчас учреждения забрали на региональный уровень, но у вас проскользнуло и вы, собственно, сказали в нашем предыдущем разговоре, что размышляете по поводу возможности забрать медицинские учреждения на федеральный уровень. Понятно, что на региональном уровне разные медицинские учреждения находятся, ну вот, допустим, возьмём онкологическую помощь, она самая высокотехнологичная и самая затратная. Может быть, действительно взять и изучить этот вопрос и в отношении регионов-реципиентов, где дотационный бюджет, посмотреть, насколько возможно забрать решение этих вопросов на федеральный уровень? Ведь из бюджетов региональных ФОМСов на онкологию тратится порядка 20 процентов объёмов. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уже почти 30? Вот я так аккуратно назвал цифру 20, потому что знаю, что это точно. Согласен с Алексеем Владимировичем, звучат такие цифры, уже даже до 30 процентов. Может быть, нам обсудить, Бадма Николаевич, эти вопросы? Задумайтесь, вот вы депутат от Калмыкии. Мы сегодня обсуждали с Силуановым: десять регионов вывели на отдельное финансирование, дополнительная помощь выделяется регионам с низкой бюджетной обеспеченностью. Но в таких регионах, как Калмыкия, Адыгея, Тыва, Горный Алтай, Марий Эл, Карелия, - можно и дальше перечислять, в принципе это регионы высокодотационные - финансировать онкологическую помощь и её высококачественно обеспечивать, ну, очень сложно за счёт региональных возможностей. Вот если мы хотим решить этот вопрос, может быть, мы его изучим всесторонне? Никто не говорит, что сейчас, при обсуждении бюджета ФОМСа, нужно какое-то решение принять, но следует обратить внимание на проблему, которая существует. Вот Алексей Владимирович говорит относительно той же Ульяновской области, там 30 процентов онкопомощь занимает в разрезе регионального фонда. Вдумайтесь, какие средства на неё необходимо направлять, а значит, отвлекать от здравоохранения региона. Понятно, самое простое - эти ресурсы аккумулировать, забрав, но мы-то говорим о том, чтобы это направление выделить, перевести его на федеральный уровень. Конечно, его надо финансировать дополнительно, надо искать средства из бюджета, из каких-то других источников. Если мы хотим оказывать помощь людям, имеющим такие заболевания, эффективно бороться... У вас есть, вообще, соображения на этот счёт, Михаил Альбертович? МУРАШКО М. А. Сначала несколько цифр. Общая субвенция составляет 3 триллиона 120 миллиардов рублей. Расходы на онкологию составляют 340 миллиардов рублей - около 10,5 процента, вот расходы на онкологию из общей субвенции по ОМС составляют 10,5 процента. Это первое. Второе, по федеральным учреждениям, региональным. Сейчас принято решение по четырём новым субъектам, которые получили достаточно мощный толчок в финансировании системы здравоохранения, в том числе инфраструктурно, за счёт федеральных, региональных средств. Одно из учреждений мы подняли - это институт Гусака, потому что федеральные учреждения должны быть фактически локомотивом по развитию высоких технологий и должны делать уникальные операции, в том числе содержать научную часть, что является одним из ключевых вопросов. Следующий вопрос, который вы абсолютно чётко и правильно задаёте, вот в плане поддержки регионов. У нас в рамках национального проекта два огромных блока по финансированию оборудования: первый - это кардиология, кардиологический, а второй - это онкология. Сейчас практически все субъекты получили стандартный набор оборудования по лучевой терапии, дорогостоящий, каждая единица оборудования для лучевой дистанционной терапии стоит свыше 140 миллионов рублей, и везде сегодня это оборудование доступно. Также это оборудование для химиотерапии, в том числе для стерильных условий подготовки препаратов для химиотерапии, для лучевой терапии - радиофармпрепараты и так далее, в том числе это доступность изотопов для сканирования в диагностических и лечебных целях, доставка радиофармпрепаратов. Эта система в любом случае работает с федеральной поддержкой, в любом случае, потому что без этого... Это было поручение президента, и именно это позволило нам так развить онкологию, что у нас уже пошёл большой запрос из близлежащих стран. Извините, мощности настолько сегодня мы эффективно используем, технологии и коечный фонд... В институте Блохина, в онкологическом центре, поток пациентов из-за рубежа подтолкнул их к тому, что они даже создали у себя подразделение, которое работает с иностранными пациентами, для того чтобы не было уменьшения доступности для наших пациентов. Это всё технологии, по сути дела. Рассматриваем ещё ряд точечных вопросов, но это несистемные решения, здесь должен быть только... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту. МУРАШКО М. А. Ну, я уже коротко ответил, всё. Спасибо большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Башанкаеву Бадме Николаевичу включите микрофон. БАШАНКАЕВ Б. Н. Вячеслав Викторович, благодарю за внимательное отношение к онкологии. Это действительно большая проблема. С Михаилом Альбертовичем так вот концептуально, издалека обсуждали регионы, где действительно есть необходимость, возможность формирования филиалов НМИЦ. Это, возможно, будет рабочая схема, и как раз это вы сейчас упомянули. Наверное, мы отдельно с Михаилом Альбертовичем ещё проработаем, мысль интересная, свежая, она поможет НМИЦ руководить прямо на земле. Конечно, для некоторых субъектов это будет подспорьем, а для некоторых - немножко такой лёгкой оплеухой. Но мы же заботимся о здоровье людей, в общем-то, ничего нового. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, переходим к выступлениям. Фракция КПРФ, Куринный Алексей Владимирович. Подготовиться Леонову. КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ. Уважаемые коллеги, сегодня главный тезис выступления такой: здравоохранение начинается с финансирования. Ну, я прошу продемонстрировать известную таблицу - это доля государственных расходов, всех государственных расходов по отношению к ВВП. Как она меняется за последние годы? Ну, на будущий год - 3,7, до этого было 3,6, на 2025-2026 годы - тоже 3,6 по отношению к ВВП. Я напомню вам о поручении президента - сегодня много было ссылок на президента, - который два года назад сказал, что надо довести долю финансирования до 5 процентов ВВП. К сожалению, это поручение не выполнено. Давайте сравним, как в других странах обстоят дела с финансированием из госисточников. Итак, новые страны Европы - более 7 процентов ВВП... точнее, старые страны Европы, прошу прощения, новые страны Европы, это те, которые сопоставимы с нами по уровню экономического развития, - в среднем 5,5 процента ВВП. Нам говорят, что это неправильный подход. Давайте пересчитаем, как на душу населения финансируется из государственных источников здравоохранение. Так вот, если мы возьмём следующую таблицу и посмотрим, то окажется, что финансирование в Российской Федерации в 1,8 раза меньше, чем в новых странах Европы, причём это по паритету покупательской способности, это не натянутые какие-то цифры. Почти в 2 раза меньше мы на каждого человека тратим, чем сопоставимые с нами по экономическому развитию страны Европы, повторяю я. Возьмём следующую таблицу - общий объём увеличения государственного финансирования в 2024 году по сравнению с 2023-м составляет 12 процентов. Ну, если возьмём инфляцию 7,5 процента, возьмём новые регионы, которые отдельно идут, учтём, что инфляция у нас, к сожалению, в медицине гораздо выше 7,5 процента (я говорю про расходники, про материалы), то окажется, что, по большому счёту, никакой прибавки финансирования в 2024 году не будет. Ну и плюс, конечно, жуткое расслоение между регионами - мы можем посмотреть подушевые расходы в Москве, в Питере и средние в регионах. Так вот, в Москве и Питере они в 2 раза выше или в 1,5 раза выше, чем в среднем по остальным регионам, это средний европейский уровень финансирования, а в остальных регионах, вы сами понимаете, какой это вариант. Вот три основных источника у нас сегодня есть. Не зря было сказано, что ФОМС - это инструмент, это действительно инструмент, но это и самый главный источник финансирования здравоохранения: 60 процентов почти на него приходится. По большому счёту, это инструмент, через который можно доводить государственную политику, выравнивать регионы, дифференциацию ту же снимать, про которую я говорил. Итак, ФОМС сегодня финансирует базовую программу ОМС - это всё, кроме психиатрии, наркологии, фтизиатрии, которые переложены на бюджеты регионов. Собственно, ФОМС говорит: "Мы свои 100 процентов вкладываем, а вы, регионы, как хотите, как можете, так и вытягивайте". В каком состоянии эти службы в большинстве регионов, я думаю, вам известно - в абсолютно запущенном состоянии. Поэтому сегодня назрела необходимость включать в базу, полностью в базовую программу в том числе вот те элементы, которые сегодня находятся на регионах, чтобы эта помощь была одинаковая, чтобы она была равномерно распределена, финансировалась по всей нашей стране. Это абсолютно правильный подход. Второй источник, точнее, вариант или инструмент - это программа государственных гарантий бесплатного оказания медпомощи. Сегодня программа верстается без участия Государственной Думы, к сожалению, верстается постановлением. Соответственно, конечно, требуется её опубличить, сделать общественным достоянием, потому что в эту государственную программу, я повторяю, надо включить... перестать этот территориальный компонент вычленять, который совершенно разный в разных регионах. Это единственная государственная функция, это единственная медицинская помощь, которая должна оказываться независимо от места проживания, поэтому надо это централизовать постепенно, конечно не сразу, включая единую программу государственных гарантий. Утверждать её лучше, перспективнее, конечно, было бы законом, а если не законом, то хотя бы при активном участии Государственной Думы. Территориальные фонды в этой связке должны быть не отдельными подразделениями, они должны работать как структурные подразделения Федерального фонда обязательного медицинского страхования - для того, чтобы было единое структурное управление, для того, чтобы была возможность выравнивания, в данном случае это финансовое выравнивание, для того, чтобы исключить ту дифференциацию жуткую, которая у нас сегодня. Теперь об оптимизации. Вот мы часто ругаем региональные власти за то, что они что-то там оптимизируют, что они что-то закрывают. По большому счёту, именно сегодняшний бюджет, так же как и финансирование здравоохранения, закладывает основы для этой самой оптимизации - как кадровой, так и структурной, имеется в виду по соответствующим учреждениям. И сегодня, рассматривая бюджет ФОМСа, мы в том числе закладываем вот эту основу для последующей оптимизации, потому что средств, к сожалению, не хватает, потому что, к сожалению, средства из фонда обязательного медицинского страхования некоторые небогатые регионы аккуратно перетаскивают на себя, финансируют свои койки. Эта ситуация, я думаю, известна. Отсюда же и рост кредиторской задолженности, про которую мы говорим, - не только потому, что тариф не соответствует реальной услуге (в этом тоже есть момент определённый), но и потому, что денег банально не хватает. Многие регионы закрывают свои территориальные программы с дефицитом - и в этом году многие идут с дефицитом, и в прошлом году закрыли с дефицитом, потому что денег нет, а люди живут одинаковые, повторяю, что в Москве, что в Петербурге, что в остальных регионах. Теперь непосредственно по вопросам. Ну, первый вопрос. С 1 января мы переходим на клинрекомендации как обязательный элемент. К сожалению, клинрекомендации в полном виде сегодня в тарифе не учтены и не просчитаны, это будет гораздо большая сумма, будет разрыв возникать. Ну и стандарты есть сегодня, к сожалению, только для менее чем 50 процентов заболеваний, а на их основании как раз и строится финансирование. Второй момент - это 140 миллиардов на онкологию на протяжении трёх лет без изменений. Да, может быть, мы упростили, скажем, или ввели отечественные препараты, тем самым снизили определённую составляющую в наших тарифах, но зарплата-то растёт, стоимость расходных материалов растёт, и, безусловно, эти 140 миллиардов обесцениваются понемножечку, их не хватит для того, чтобы эти объёмы помощи, просчитанные уже, оказывать, и для того, чтобы достигать, осуществлять те варианты, о которых мы говорили. Также в этом бюджете не предусмотрено нормальное финансирование ЦАОПов - центров амбулаторной онкологической помощи. Мы их пооткрывали, но, к сожалению, адекватного их финансирования по регионам нет сегодня. Я думаю, над этим тоже стоит задуматься. Ну и наконец, НСЗ. Такой секретный вариант, только путём отдельного запроса удалось получить его расшифровку точную, и мы там очень интересные вещи обнаруживаем. Например, 100 миллиардов - на отдельное решение правительства. Что это такое, как не закрытый резерв правительства? 140 уже на 2025 и 2026 годы. С какой стати закрывается и что там скрывается - совершенно непонятно. Так же как и ошибки планирования: на этот год планировалось потратить 151 миллиард на социальные выплаты медикам, будет потрачено всего 100. Хотели, чтобы их получали 1,2 миллиона медицинских работников, будут получать 800 тысяч - одна треть выпала. Ну, про неосвоенные субсидии на кадровое обеспечение, про субсидии на выявление онкологических заболеваний, про их слабое исполнение мы уже говорили. Многие вопросы, которые мы сегодня обсуждаем, реально отразятся завтра на наших пациентах. Предложенный бюджет не решает стоящих перед отраслью стратегических задач, на которые нас ориентировал в том числе Президент Российской Федерации. В связи с этим мы не можем поддержать проект бюджета в первом чтении и будем готовить свои предложения. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович. Пожалуйста, Леонов Сергей Дмитриевич, фракция ЛДПР. Подготовиться Тумусову. ЛЕОНОВ С. Д. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Фракция ЛДПР традиционно выступает с критикой страховой медицины, в частности с критикой и бюджета фонда обязательного медицинского страхования. Мы понимаем, что он, конечно, не может быть больше, но внутри этого бюджета есть определённые моменты, которые можно сделать лучше. Ну, во-первых, ЛДПР традиционно выступает против частных страховых компаний. Это ненужные прокладки между Федеральным фондом обязательного медицинского страхования, больницами и территориальными фондами, они никакой пользы не приносят, вреда, наверное, тоже, но мы тратим дополнительные деньги на их содержание, на премии, на зарплаты и так далее. Территориальные фонды обязательного медицинского страхования вполне могут взять на себя функцию экспертизы и все другие функции, которые сейчас выполняют частные страховые компании. Мы сэкономим средства, соответственно, у нас будет более централизованным управление финансами, не будет траты лишних денег. Безусловно, что касается тарифов, я неоднократно об этом заявлял, всё-таки тарифы фонда у нас распределяются неравномерно, несправедливо. У нас учитывается средняя заработная плата по регионам, а должна учитываться при распределении субвенций и других выплат регионам, в этих коэффициентах всё-таки демографическая ситуация. Ну, простой пример. Вот регион, где очень много трудоспособного населения, высокая заработная плата, небольшая доля пожилого населения, и, соответственно, медицина там развивается, тарифы высокие, больницы могут закупать новое оборудование, делать ремонт, и регион тоже может развивать здравоохранение. Конечно, внимание к здоровому и трудоспособному населению, ну, понятно, будет меньше, чем к пожилому. И возьмём другой регион, где низкая заработная плата, где большая доля пожилого населения, которое нуждается в обеспечении медицинской помощью, у них там в 3-5 раз ниже тариф. То есть получается, что тот регион, который больше всего нуждается в деньгах, в обеспечении населения медицинской помощью, получает меньше денег. Вот этот перекос абсолютно несправедлив, и в результате это ведёт к тому, что в регионах, которые не развивают своё здравоохранение, здравоохранение только выживает, демографическая ситуация ухудшается, оттуда уезжает молодёжь, там низкая продолжительность жизни, ну и все вытекающие последствия. Поэтому внутри фонда нужно перераспределять вот эти деньги в пользу как раз тех регионов, которые больше нуждаются. Все хотят прекрасные поликлиники, как в Москве, все хотят прекрасные больницы, как в Москве, но они и должны быть во всех регионах одинаковые, потому что у нас везде граждане Российской Федерации и каждый гражданин Российской Федерации имеет право получать точно такую же, одинаковую помощь - что в Москве, что, например, в Смоленске. Но к сожалению, у нас этого не происходит. Теперь более частные вопросы, касающиеся больниц, которые вот всё-таки выживают. Да, действительно, у них нет просроченной кредиторской задолженности, но, чтобы у них её не было, они постоянно экономят, на всём экономят, стараются ужиматься, как могут. Как семья, которая живёт на минимальную зарплату и каждый день по копеечке на что-то тратит, но не может дальше развиваться, ничего купить не может себе, так и больницы эти. Но это не значит, что у нас всё хорошо в здравоохранении. Это не показатель здоровья здравоохранения, если можно так сказать. Конечно, нужно тарифы для регионов, экономически, так скажем, слаборазвитых, повышать, и повышать серьёзно, чтобы больницы там развивались. Они-то что делают? Они "оптимизируют". Вот у них несколько центральных районных больниц не могут выполнить объёмы помощи - населения столько нет, или врачей нет, или оборудования соответствующего нет, - они просто присоединяют их к более, так скажем, живой больнице, и таким образом выравнивается всё это. Но мы сейчас доприсоединяем до того, что у нас больницы будут в областных центрах, а больше их нигде не будет. Очень здорово в этом плане работает Минздрав, централизуя закупки, снижая закупочные цены на оборудование. Вот эту практику надо распространять, и мы в ЛДПР к этому призываем, как можно шире, чтобы фактически всё оборудование, максимально, закупалось Минздравом или подразделениями, подведами Минздрава и уже потом по этим ценам, фактически оптовым, расходилось по регионам, чтобы они перекупали это оборудование. То же самое с лекарственными средствами: мы предлагали создать главное аптечное управление, чтобы был единый центр, который закупает у заводов лекарства для бюджетных учреждений, для учреждений здравоохранения, а потом распределять это в больницы и поликлиники - сразу же цена будет меньше. Ну и ещё такой больной вопрос для регионов, о выплатах по неработающему населению. Всё-таки необходимо федеральному бюджету брать на себя либо детей, либо пенсионеров и разгружать, облегчать финансовое бремя бюджетов субъектов Российской Федерации. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Тумусов Федот Семёнович. Подготовиться Авксентьевой Сардане Владимировне. ТУМУСОВ Ф. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые Михаил Альбертович и Илья Валерьевич, уважаемые депутаты Государственной Думы! Бюджет фонда обязательного медицинского страхования, конечно, надо рассматривать в контексте планируемых объёмов финансирования всей системы здравоохранения страны. И в связи с этим мы имеем возможность констатировать, что в следующем, 2024 году по сравнению с 2023 годом государственные расходы на здравоохранение возрастут на 12 процентов, это увеличение покрывает и уровень официальной инфляции предстоящего года (4,5 процента), и дополнительные объёмы медицинской помощи, которая необходима нашим гражданам в новых регионах. Однако для решения задачи увеличения средней ожидаемой продолжительности жизни, которую ставит нам президент страны, уровень государственного финансирования здравоохранения должен составлять, конечно же, не 3,6 процента ВВП, как в этом и в следующем годах. Этого крайне мало. Мы, социалистическая политическая партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...", в своих программных документах ставим задачу достижения 7 процентов ВВП как необходимого уровня финансирования здравоохранения страны. Партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." считает, что надо поменять и сам принцип финансирования системы здравоохранения. Необходимо постепенно уходить от принципа бизнеса при финансировании здравоохранения, когда платят за количество больных, пациентов, особенно в отдалённых и малонаселённых пунктах надо переходить на сметно-бюджетные принципы финансирования. Справедливости ради надо отметить, что в методику распределения субвенций предлагается ввести коэффициент доступности медицинской помощи, который позволит обеспечить более равномерное распределение субвенций в зависимости от расселения на территории Российской Федерации. Коэффициент вводится для 25 субъектов Российской Федерации и позволит увеличить размер субвенций для этих регионов к 2026 году в целом на 25,5 миллиарда рублей. Однако надо отметить очень тревожный факт: бюджет фонда сформирован с дефицитом - на 2024 год в сумме 147,1 миллиарда рублей, на 2026 год в сумме 18,2 миллиарда рублей, которые планируется покрывать за счёт переходящих остатков средств бюджета фонда. А что такое переходящие остатки средств бюджета фонда? Это не использованные в текущем финансовом году средства, которые переходят на следующий год, а это значит, что закладывается недофинансирование расходов медицинских учреждений. Отсюда и тревожный фактический рост кредиторской задолженности медицинских учреждений. Потом будем обвинять руководителей медучреждений в слабом финансовом менеджменте, а на самом деле имеет место хроническое недофинансирование, которое изначально запланировано, искусственно. Не способствует долгосрочному финансовому планированию и чехарда с главными врачами медучреждений. Если контракт заключается только на один год, то о каких долгосрочных планах работы можно говорить? "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." давно настаивает - и не раз вносила соответствующие законопроекты - на приравнивании медицинских работников по социальным гарантиям к государственным служащим. Хотим обратить ваше внимание, уважаемые коллеги, и на то, что структура тарифов, структура расходов медицинских учреждений оставляет очень мало вариантов для совершенствования методов лечения в конкретных медицинских учреждениях. Львиную долю расходов занимает заработная плата, а на лекарства, на лечебные процедуры, на содержание зданий и сооружений остаётся меньше 20 процентов всех расходов. Мы считаем, это неправильно. В бюджете учтено повышение стоимости медицинских услуг от 1,5 раза в следующем году до 1,7 раза в 2026 году, но как это повлияет на структуру тарифов, то есть за счёт каких статей произойдёт удорожание, отражено невнятно. При этом надо отметить, что до настоящего времени, а мы уже фактически утверждаем бюджет фонда на 2024 год и на плановый период, программа государственных гарантий бесплатного оказания гражданам Российской Федерации медицинской помощи на 2024 год ещё не утверждена. Это, вообще-то, безобразие. Партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." считает и по-прежнему настаивает, что так называемые медицинские страховые компании являются лишним звеном в системе финансирования здравоохранения, их функции спокойно могут быть переданы фондам медицинского страхования. В следующем, 2024 году прогнозируется резкий рост доходов фонда, аж на 19,2 процента. При этом в соответствии с проектом бюджета фонда обязательного медицинского страхования расходы на финансовое обеспечение медицинской помощи, оказываемой федеральными государственными учреждениями в рамках базовой программы ОМС, увеличиваются в 2024 году по сравнению с предыдущим годом на 30,6 процента - будем надеяться, не за счёт механического увеличения тарифа, а за счёт объёмов оказания медицинской помощи. Будем контролировать. Тем более в заключении Счётной палаты Российской Федерации несколько раз указано на снижение прозрачности формируемых бюджетных ассигнований. Вызывают также беспокойство низкие объёмы средств, направляемых на реабилитацию, - каждый год неизменные 10 миллиардов рублей. Нам почему-то кажется, что этих средств не будет хватать по всем параметрам, - и в связи со специальной военной операцией, и в связи с другими факторами потребность в финансировании реабилитационных мероприятий будет нарастать. Уважаемые коллеги, рассмотрев и обсудив представленный проект бюджета фонда обязательного медицинского страхования, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." считает, что сами принципы финансирования здравоохранения, сама структура бюджета, её прозрачность, структура тарифов оказания медицинской помощи не отвечают современным требованиям, сама система с участием страховых компаний порочна. Дефицит бюджета планируется покрыть за счёт переходящих остатков, а значит, хронического недофинансирования - следовательно, как снежный ком растёт кредиторская задолженность медицинских учреждений, особенно первичного звена в здравоохранении. Абсолютно несовершенна сама структура тарифов оказания медицинской помощи. В связи с этим фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ..." не может поддержать данный бюджет. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Федот Семёнович. Федот Семёнович, а вы по образованию врач, да? Экономист? А вы хорошо ориентируетесь в теме, грамотно. Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ", Авксентьева Сардана Владимировна. Подготовиться Фроловой. АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ". Уважаемые коллеги, ровно год назад, когда мы рассматривали бюджет фонда обязательного медицинского страхования, были большие сомнения в эффективности бюджетного планирования в фонде ОМС - к сожалению, все эти сомнения оправдались. А нынче, по оценке Счётной палаты, существуют риски завышения прогноза фонда обязательного медицинского страхования по уровню исполняемости бюджета на 2023 год на общую сумму свыше 3 миллиардов рублей, что может привести к несоблюдению принципа достоверности бюджета. Вот на этом, пожалуй, можно было бы и закончить, но, когда мы смотрим проект бюджета на 2024 год, мы с вами видим, что опять существует проблема с нормированным страховым запасом ФОМСа. Запланированы расходы на мероприятия по созданию национальной цифровой платформы "Здоровье" на 2024-2026 годы в сумме 9 миллиардов 720 миллионов рублей, по 3,24 миллиарда рублей ежегодно, но в финансово-экономическом обосновании к проекту по созданию национальной цифровой платформы "Здоровье" указанные расходы на 2025 и 2026 годы вообще не предусмотрены. Ну, это опять свидетельствует об очень низком уровне планирования. Мы ещё должны подчеркнуть, что третий год подряд - это уже на моей памяти третий год подряд, депутаты предыдущих созывов, может быть, скажут, что дольше, - третий год подряд, несмотря на то что на это было указано и в заключении Комитета по бюджету и налогам, и в заключении Счётной палаты, не формируется, не разработана методика прозрачности расходования нормированного страхового запаса. Он крайне непрозрачен, поэтому можно говорить о том, что, судя по всему, это делается умышленно. Фонду вообще очень удобно использовать НСЗ как некую кубышку для каких-то целей. Ну, посмотрим: вот, например, средства на ремонт медицинского оборудования и повышение квалификации вроде в бюджете идут одной строкой, но, как правило, никто даже и не планирует тратить на эти направления. Не случайно наша фракция сегодня задавала вопрос о задолженности по межтерриториальным расчётам. Нам, как мы и предполагали, докладывают о том, что на 40 процентов задолженность снижается по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, но необходимо подчеркнуть - вот коллега Нифантьев Евгений Олегович очень правильно сказал, - что высокотехнологичная медицинская помощь на местах остаётся всё-таки, ну, малодоступной, люди не могут получить направления за пределы региона, поэтому снижение задолженности по межтерам всё-таки на самом деле, можно сказать, техническое, а не сутевое. Наверное, уже с 2018-го, 2019 года говорится о том, что необходимо что-то решать со взносами регионов за неработающее население. Об этом в своё время говорила и Татьяна Алексеевна Голикова, об этом говорил и Кудрин, и мы в прошлом году это обсуждали, но так мы с места и не сдвинулись, и вот это перекладывание средств из одного кармана в другой карман продолжается, а в условиях нынешнего сжатого бюджета и целей, которые стоят перед страной, я считаю, всё-таки необходимо эту проблему решить. Следующее - дефицит кадров. Сегодня много коллеги об этом говорили, но я должна тоже обязательно на этом остановиться. Проблема становится острее и острее, этим летом в одном из районов у меня на родине, в Якутии, главные врачи мне ответственно заявили, что через десять лет людей лечить будет некому. Вот, например, больница в посёлке Алмазном Мирнинского района: один терапевт на четыре отделения, одна медсестра с заработной платой 30 тысяч рублей - ну вот как?! А в посёлке Светлом жители иронизировали, грустно шутили: вы, говорят, нам поставьте автомат для самодиагностики, придумайте автомат для самодиагностики, чтобы он нам ещё выписывал эти ваши электронные рецепты, чтобы не нужно было ездить в районный центр. Эти проблемы на сегодняшний день не решаются. Нехватка среднего медицинского персонала оценивается в 50 тысяч человек, основная причина - заработная плата и условия труда. От региона к региону заработная плата медицинских работников различается существенно. После окончания острого периода борьбы с коронавирусом заработная плата медицинских работников упала в 2-3 раза, у нас недобор в медицинские вузы. И конечно, когда мы видим вот такой подход к формированию бюджета фонда обязательного медицинского страхования, мы не можем с этим согласиться. И мы не видим в планируемом бюджете фонда обязательного медицинского страхования средств или даже хотя бы попытки решить вот все существующие общие вопросы. Такой документ наша фракция поддержать не может. Мы будем голосовать против. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сардана Владимировна. От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Фролова Тамара Ивановна. Пожалуйста. ФРОЛОВА Т. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прежде всего я хочу поблагодарить депутатов всех абсолютно фракций за такое внимательное, детальное погружение в систему здравоохранения и в том числе в систему обязательного медицинского страхования. Но всё-таки, уважаемые коллеги, мы сейчас рассматриваем проект бюджета фонда обязательного медицинского страхования, а не все проблемы здравоохранения, которые существуют сегодня. Не надо забывать о том, что в нашей стране в соответствии с федеральным законодательством не страховая модель финансирования, а бюджетно-страховая модель финансирования и федеральным законодательством полномочия по охране здоровья переданы субъектам Российской Федерации. И то, что на сегодняшний день обязательное медицинское страхование из дополнительного источника финансирования, как предполагалось 30 лет назад, превратилось в основной источник финансирования, - это, наверное, проблема всеобщая, и наша в том числе, здесь сидящих. Уважаемые коллеги, я не могу сегодня не сказать о том, что всё-таки здравоохранение - это высокозатратная отрасль, которая требует постоянного вливания значительных финансовых средств. И поверьте мне, я в системе здравоохранения отработала более 35 лет (извините, что так часто об этом напоминаю), есть что с чем сравнивать. Я вижу, как меняется здравоохранение в последние годы, как федеральный центр помогает всем субъектам Российской Федерации. Можно с уверенностью сказать, что здравоохранение сейчас в нашей стране на 80 процентов, с лишним даже по многим субъектам Российской Федерации, существует за счёт средств федерального бюджета и средств обязательного медицинского страхования. Правильно сегодня Вячеслав Викторович сказал: раз ситуация такая, то, может быть, назрел уже вопрос о том, что многие лечебные учреждения нужно переводить на федеральный уровень. Но, возвращаясь всё же к параметрам сегодняшнего бюджета, проект которого мы здесь рассматриваем, я хочу с уверенностью сказать, что основные характеристики представленного документа в достаточной мере обеспечивают ресурсами выполнение положений основополагающего документа в здравоохранении - программы государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи. Но опять же, это касается обязательного медицинского страхования, мы говорим о бюджете фонда ОМС, а не о программе госгарантий в целом. Проект бюджета сформирован с ростом всех основных показателей, абсолютно всех, и, кто бы сегодня ни выступал, все говорили о том, что по всем позициям рост - абсолютно по всем! Я думаю, что все сидящие здесь, в зале, заинтересованы больше всего в том, чтобы субъекты, которые они представляют, получили больше финансовых средств на реализацию своих территориальных программ ОМС из фонда обязательного медицинского страхования. Вот в проекте бюджета фонда в структуре расходов на долю субвенции регионам приходится более 80 процентов. По сравнению с предыдущим годом, уже многие говорили сегодня, прирост субвенции составит практически 14 процентов, это 373 миллиарда рублей. Ну, уважаемые коллеги, кто первый созыв избрался, кто уже не первый созыв, когда-нибудь был такой рост субвенции регионам? Если вы посмотрите приложение к бюджету фонда на следующий год в разрезе всех субъектов, вы увидите: нет ни одной территории, где нет роста субвенции на реализацию региональных территориальных программ, рост абсолютно везде. Вот я, Федот Семёнович, хочу сказать именно вам, касаясь Якутии, о которой вы говорили, что, несмотря на то что изменился коэффициент, который в методике применял федеральный фонд при расчёте субвенции регионам... Во-первых, не на 25 территорий распространяется эта методика, она распространяется на всю страну. Во-вторых, вот, в частности, Якутия уже в 2024 году будет иметь рост субвенции 15 процентов к субвенции на текущий год. Разве этого мало? Больше миллиарда рублей плюсом получат только в связи с тем, что поменялась методика расчётов. Уважаемые коллеги, я представляю Тамбовский регион. Тамбовский регион не суперпередовой, он дотационный, но на сегодняшний день я могу с уверенностью ещё раз подчеркнуть, сказать, что рост субвенции - 1,5 миллиарда рублей - позволит нам выполнить абсолютно все обязательства, заложенные в нашей национальной программе здравоохранения, в том числе достичь всех показателей. Что касается кредиторской задолженности, о которой сегодня неоднократно говорили, я поддержу нашего министра здравоохранения. Знаете, в последние годы менеджмент в здравоохранении вышел на серьёзный уровень. Если я зарплату получаю вот такую, какую я получаю, я, наверное, завтра "мерседес" за 15 миллионов покупать не пойду, потому что у меня наверняка будет кредиторская задолженность. Значит, нужно жить по своим доходам и соразмерять расходы. Уважаемые коллеги, нельзя не сказать о развитии высокотехнологичной медицинской помощи и о тех доходах и расходах, которые в связи с этим запланированы. Это нашим пациентам, из нашей страны, за последние годы стала доступна высокотехнологичная медицинская помощь. И любые тётя Маня с дядей Ваней из любой деревни могут приехать в федеральный центр и получить высокотехнологичную специализированную медицинскую помощь. Разве это не шаг вперёд? Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", безусловно, будет поддерживать проект бюджета на следующий год и на последующий период 2025 и 2026 годов и призывает вас сделать так же. А над теми вопросами, о которых сегодня все говорили, и комитет, и фракция, безусловно, работают. Я не говорю о том, что у нас в здравоохранении нет проблем, есть проблемы и в онкологии, и в кадрах, но я думаю, что совместными усилиями мы эти вопросы будем разрешать. Динамика позитивная, тренд хороший, поэтому мы должны его поддержать. Спасибо большое. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Тамара Ивановна. Уважаемые коллеги, выступления состоялись, есть возможность у Ильи Валерьевича выступить с заключительным словом и ответить на вопросы, которые прозвучали в ходе выступлений от политических фракций. Пожалуйста, Илья Валерьевич. БАЛАНИН И. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Я хочу вас поблагодарить за плодотворную работу над бюджетом. Мы её начали в комитетах гораздо раньше, и отдельно хочу сказать спасибо бюджетному комитету, Комитету по охране здоровья. Три основных отличия бюджета: первое - это беспрецедентный рост субвенции именно на реализацию территориальных программ; второе, мы уже закладываем в бюджете фонда финансирование новых субъектов; ну и, конечно, у нас растут объёмы в части высокотехнологичной медицинской помощи. Мы слышим ваши замечания по онкологическим выплатам, кредиторской задолженности и готовы здесь тоже совместно плодотворно работать над улучшением, скажем так, подходов к данным выплатам. И вот уже на следующей неделе, как договорились, мы проведём совместное обсуждение с Комитетом по охране здоровья по онкологическим выплатам. Спасибо вам большое. Мы готовы так же плодотворно обсуждать проект бюджета ко второму чтению. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Илья Валерьевич. Слово для заключительного выступления предоставляется Андрею Михайловичу Макарову. Пожалуйста, Андрей Михайлович. МАКАРОВ А. М. Спасибо, Вячеслав Викторович. Коллеги, знаю, что надоел, я просто хотел бы сказать, против чего предлагают голосовать наши коллеги. Пусть это услышат и избиратели тоже. Предлагается, чтобы 102 миллиона наших граждан не могли пройти диспансеризацию и профосмотры. Напомню, что благодаря именно этим мероприятиям у нас стало выявляться 60 процентов онкологии на первой или второй стадии - это спасённые жизни. Нам предлагается, чтобы 26 миллионов человек не смогли получить помощь в больницах. Предлагается, чтобы не состоялось - вот вдумайтесь в цифру - более 1 миллиарда посещений врачом больного дома по ОМС. Вот не приняли бюджет - не будет этого 1 миллиарда посещений! Хотел бы обратить внимание, ну, на всякий случай, что предлагается оставить без зарплаты медицинский персонал - а это ещё 1,7 миллиона человек. У нас регионы с низкой плотностью населения, о которых сейчас так убедительно говорили, не получат вот те самые дополнительные 22 миллиарда, о которых мы говорили, которые есть в этом бюджете. И наконец, те, кто предлагает голосовать против, предлагают не повышать расходы на здравоохранение - вдумайтесь в эту цифру - на 20,7 процента. Вот в этом бюджете эти расходы повышаются на 20,7 процента. Вы знаете, наверное, надо быть очень благополучными и сытыми людьми, чтобы против этого голосовать. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" думает о людях, об их здоровье, о качестве их жизни, поэтому мы будем голосовать за этот законопроект. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович. Прежде чем перейдём к голосованию, давайте дадим возможность выступить министру здравоохранения. Михаил Альбертович пришёл на обсуждение, и, конечно, мы с вами, когда выступали, особенно от политических фракций, многие темы адресовали и ему. Пожалуйста, Михаил Альбертович. МУРАШКО М. А. Спасибо большое. Я благодарю за возможность выступить. Дорогие друзья, ожидаемая продолжительность жизни в этом году одна из самых высоких за всю предыдущую историю Российской Федерации. Младенческая смертность, которая отмечается сегодня, - 4 промилле, это очередной исторический минимум в Российской Федерации. Удовлетворённость населения оказанием медицинской помощи ежегодно растёт и достигла результатов, которых никогда в предыдущие годы не было. Идёт не только смена технологий оказания медицинской помощи, идёт полная перестройка подходов - должна быть пациентоцентричность. Безусловно, есть вопросы, которые за один день не решаются. Меня, честно говоря, немножко удивляет позиция, высказанная Федотом Семёновичем, по поводу того, что не нужно голосовать за бюджет. Ну хорошо, но тогда построенный в Якутске кардиодиспансер и завершение строительства онкологического диспансера, видимо, финансироваться не должны, причём за счёт средств федерального бюджета, причём ещё плюс дополнительно все те расходы по модернизации первичного звена, которые ещё дополнительно возникают. Уважаемые друзья, я сдержанно скажу, но тем не менее. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" сегодня заняла государственную, совершенно правильную позицию. Идёт развитие здравоохранения, финансирование бюджета фонда - плюс 20 процентов. У нас никогда не было такого объёма скрининга у детей - 40 заболеваний, которые выявляются в первые месяцы жизни, и эти дети подхватываются терапией из фонда "Круг добра". Дорогие друзья, таких успехов и такого объёма не было никогда! Когда государство, несмотря на все внешние угрозы, поддерживает фармпромышленность, когда дополнительные социальные выплаты, когда у нас конкурс в медицинские училища, в колледжи сегодня начинается с 4,5 баллов - самый высокий за всю историю, интерес к медицинской специальности находится на максимуме... Откуда цифры, что в институты, в медицинские вузы снижение поступления? Друзья, у нас 20 процентов прирост объёма в специалитете, 50 процентов прирост объёма в ординатуре! Дорогие друзья, неужели, несмотря на всё это и рост на 20 процентов финансирования, вы действительно думаете, что можно не голосовать? Дорогие друзья, я очень эмоционально сегодня высказался, но, мне кажется, каждый должен сердцем прочувствовать, что сегодня принимается решение об оказании помощи. Система, отрабатывая, 87 миллионов человек пропускает через программу диспансеризации и профилактических осмотров - это колоссальнейшие объёмы, колоссальнейшая нагрузка! И не поддержать медицину и медиков сегодня - это, я не знаю... Почти 60 процентов, точнее, 59 процентов выявляемость, как сказал Андрей Михайлович, онкологии на первой и второй стадиях - никогда такого объёма не было! Квалификация, всё прочее у персонала на сегодняшний день и технологии максимально используются во благо человека. Дорогие друзья, я всё-таки прошу вас поддержать проект закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования...". Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, уважаемый Михаил Альбертович. Уважаемые коллеги, переходим к голосованию. Ставится на голосование проект федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов", 3-й вопрос. Пожалуйста, включите режим голосования. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 42 сек.) Проголосовало за 292 чел.64,9 % Проголосовало против 33 чел.7,3 % Воздержалось 1 чел.0,2 % Голосовало 326 чел. Не голосовало 124 чел.27,6 % Результат: принято За - 292, против - 33, воздержался один. Законопроект принят в первом чтении. Уважаемые коллеги, давайте поблагодарим Михаила Альбертовича, его коллег из Федерального фонда обязательного медицинского страхования, руководителя фонда Илью Валерьевича Баланина. (Аплодисменты.) Михаил Альбертович, вот для понимания. Давайте всё-таки работать, и вы тоже должны это для себя определить: есть ваши единомышленники, они, безусловно, поддерживают то, что вы предлагаете, либо спорят, но при этом всё равно поддерживают, а есть те, кто оппонирует. У нас же политическая система основана на многопартийности - у каждой партии есть своя программа, есть своя идеология, есть свой взгляд на здравоохранение, на социальную сферу, на культуру, и они отстаивают свою правоту. И когда вы говорите "друзья"... В этом зале мало друзей ваших, я вам искренне говорю, здесь ваши коллеги, а главное - ваши работодатели, потому что депутатам утверждать вас в должности министра. Поэтому дружба дружбой, а служба службой, как говорится, ничего личного. Но, коллеги, разговор-то корректный. Вы послушали бы разговоры, которые велись раньше... Сегодня мы обсуждали бюджет, выступал Геннадий Андреевич, и он говорил о том, чтобы правительство более эффективно реализовывало поручения президента, он говорил о развитии страны. Поэтому, когда звучат предложения, на них не надо обижаться, у нас проблем очень много. Кстати, следует отдать вам должное, именно вам: вы многое сделали. Если говорить о фонде, то надо сказать, что именно с вашим приходом была решена проблема, которую мы и на заседаниях медицинской палаты обсуждали, и где только о ней ни говорили, но не могли решить, - речь о финансировании учреждений федерального уровня за счёт средств фонда. Сейчас ведь - можно об этом сказать, мы проголосовали, и наши коллеги из оппозиционных фракций (здесь у нас их четыре) тоже должны это понимать - за средства фонда конкурировали в регионах и муниципальная больница, и федеральные учреждения, и в этой конкуренции, как ни парадоксально, выигрывала муниципальная больница с более низким качеством здравоохранения, чем у федерального центра, и у нас федеральные центры практически на глазах стали разрушаться, они стали закрываться, особенно это касалось вузов. Коллеги, именно благодаря Михаилу Альбертовичу этот вопрос удалось решить, потому что никто из тех, кто до него работал, на это не был способен. Министр может совершать поступки и делать шаги, которые мы ждём, ждут наши избиратели. Но почему, допустим, нет всеобщего одобрения и аплодисментов? Да потому что мы считаем, что нам надо ещё выше планку ставить, решать те задачи, которые, может быть, не в наших полномочиях, а в полномочиях регионов, а там много проблем. И мы здесь об этом говорим, потому что не можем ходить равнодушно, не обращая на это внимание, как в своё время, в 90-е годы, один вице-премьер, который сказал: у меня есть свои полномочия, а регионы - это не моё, муниципалы - то же самое. Сейчас другая политика: власть должна быть ответственной. Поэтому на самом деле очень хорошо, что вы пришли. Вот ваш коллега по правительству уже также сюда приехал, сейчас начнётся обсуждение следующего вопроса, речь идёт о бюджете Фонда пенсионного и социального страхования, и, по-честному, если говорить объективно, там проблем больше. А тот разговор, который сегодня у нас был выстроен, - выступали в том числе и депутаты-врачи, профессионально оценивая ситуацию, - был не только корректным, но и, можно сказать, товарищеским. Хотя я вам честно сказал в отношении друзей и того, как это всё на самом деле обстоит. Так что спасибо вам, спасибо тем, кто вместе с вами! Мы сегодня работаем уже пять с половиной часов. Вот наш коллега... Как-то, по-видимому, я об этом здесь уже говорил. Когда мы с Иваном Ивановичем и с другими депутатами проводили форум "Россия - Латинская Америка", к нам в Россию, проехав Париж, Ханой, побывав ещё в Турции, приехал товарищ Ласо. А ему вот уже, наверное, порядка 80 лет. И мы с Иваном Ивановичем, переживая о его здоровье, спросили: "Товарищ Ласо, вы не устали?" На что он нам ответил: "Вы знаете, физическая оболочка, усталость - это всё вторично. Самое главное, как говорил в своё время Че Гевара..." - а он с ним начинал и с Фиделем Кастро - "...чтобы не уставал дух борьбы." Поэтому желаем вам одного: чтобы у вас сила воли была для решения вопросов, которые стоят перед здравоохранением. А что касается депутатов - опираются на то, что сопротивляется. Если бы здесь все аплодировали и говорили, как всё хорошо, - считайте, что время было бы потеряно зря, и это опасно. А когда вот такой разговор состоялся, когда обсуждают проблемы и неравнодушно разделяют с вами ответственность, наверное, это самое главное достижение сегодняшнего дня. У нас была огромная страна, где была огромная партия, она имела монополию, друг друга хвалили, всем секретарям и парткомов, и райкомов и министрам аплодировали, в итоге страны не стало. Понимаете? А преимущество системы, где есть конкуренция, заключается в том, что у нас самые перспективные идеи проходят, самые сильные руководители избираются. И надо сказать, Владимир Владимирович Путин сделал всё для того, чтобы эта система стала эффективной и состоялась, вот время вызовов показало это. Видите, там, на Украине, всех взяли, зачистили - к чему это приведёт и уже привело? Страны не стало уже, потому что нет диалога! Вот вы, как министр федеральный, слушаете, терпите, обсуждаете, и это очень важно. А вот если поговорить с некоторыми региональными министрами, спросить, есть ли такое обсуждение, выступает ли так руководитель ФОМСа, чтобы вот такие критичные вопросы звучали, - не везде. Но для нас это основа развития, прогресса. Поэтому вам спасибо. И спасибо за то, что мы прошли непростое время, связанное с ковидом. Вы всегда в самой непростой обстановке приходили и вели диалог с депутатами, хотя, понятно, где-то у вас накопилось. Мы помним, Владимир Вольфович Жириновский - светлая память ему, - когда начинали говорить о здравоохранении прошлых лет и сегодняшнем, иногда вот говорил: "А что там было? Клизма!" Это действительно так, было такое время, сейчас время другое, но мы с вами не будем успокаиваться, важно, чтобы дух борьбы у нас не уставал, надо бороться за то, чтобы здравоохранение было ещё лучше. Вы можете рассчитывать на поддержку парламента. Разговор пускай будет самым разным, непростым, но, если мы будем идти к цели, у нас всё получится. Как вы считаете? А то вроде складывается впечатление, что у вас где-то камень остался, Михаил Альбертович. Нет? У вас микрофон включён должен быть. МУРАШКО М. А. Вячеслав Викторович, я позволил себе такое эмоциональное выступление, потому что я сердцем и душой переживаю за развитие здравоохранения. И по результатам голосования я увидел, что в большинстве своём люди услышали меня. Поэтому, безусловно... ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сердце ваше оттаяло. МУРАШКО М. А. Да, оттаяло. Я благодарю всех. И споры, безусловно, нужны, поэтому мы в комитетах, на встречах всегда абсолютно чётко и открыто всё обсуждаем, безусловно, рождается истина, и мы двигаемся вперёд. Я вам очень признателен за сегодняшнее обсуждение, каждому из вас, и надеюсь, что следующий год нам покажет новые результаты в части здоровья населения. Спасибо! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте поаплодируем министру нашего правительства. (Аплодисменты.) Вот некоторые даже голосовали против утверждения, но... Те против голосовали. Вот те против были, но, видите, это уже хороший показатель, температура меняется к лучшему. Спасибо. Коллеги, ну как, передохнули? Да, Андрей Михайлович... А где Андрей Михайлович? Вот у Андрея Михайловича передышка. Андрей Михайлович, в следующий раз нам надо по дням: один день - бюджет, второй день - здравоохранение, третий - социальная сфера. Ну правда, давайте так и сделаем, Андрей Михайлович. Во-первых, спокойно всесторонне обсудим, приходят министры - им важно услышать мнения. Ну а так мы-то дойдём до завершения, но вот вы, смотрите, сколько раз уже выступали, а вам ещё надо раза три выступить. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, не провоцируйте, не провоцируйте! Вот Кашин уже после ваших выступлений, связанных с рентабельностью сельского хозяйства, покой потерял и сказал, что из зала не уйдёт, поэтому не надо его провоцировать.