27-й вопрос порядка работы, проект федерального закона "О внесении изменений    
в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период     
2015 и 2016 годов". Докладывает Андрей Михайлович Макаров. Информирую, что      
при рассмотрении вопроса присутствует министр финансов Антон Германович         
Силуанов.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович.                                                  
                                                                                
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                               
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен ко         
второму чтению. Буквально несколько слов, если позволите, скажу о том, каким    
образом комитет предлагает решить те вопросы, которые обсуждались в ходе        
рассмотрения законопроекта в первом чтении.                                     
                                                                                
Итак, начну с самого главного. Вы помните, как здесь, в зале, Виктор            
Андреевич Коломейцев задавал вопрос о детских садах. Очень серьёзная            
обеспокоенность проблемой с детскими садами, я думаю, у всего депутатского      
корпуса постоянно была, и вот тогда, при рассмотрении законопроекта в первом    
чтении, мы говорили, что именно сейчас идёт работа, которая позволит понять,    
в каком состоянии сегодня, после выделения средств ранее, находится решение     
этого вопроса. Я информирую вас, что работа эта завершена: удалось добиться -   
мы согласились с правительством, и правительство идёт в данном случае нам       
навстречу, согласилось с нами - дополнительного выделения средств на детское    
дошкольное образование в размере 40 миллиардов рублей. Я напоминаю о нашем      
решении по этому году: это все остатки средств, переходящие с прошлого года,    
направленные на те же самые цели, оставленные регионам; это 10 миллиардов,      
выделенных в бюджете на дошкольное образование изначально, когда принимался     
закон о федеральном бюджете; это вот теперь дополнительно запланированные 40    
миллиардов рублей. Таким образом, мне хотелось бы сказать, что те решения,      
которые принимала Государственная Дума, когда мы с вами рассматривали           
федеральный бюджет, выполнены полностью. Однако это вовсе не означает, что на   
этом финансирование прекращено, мы и дальше будем очень внимательно             
отслеживать ситуацию с детскими садами и, как только будет возникать            
необходимость в дополнительном финансировании, будем ставить этот вопрос. Это   
первое, на что я хотел бы обратить внимание.                                    
                                                                                
Второе. Мы с вами обсуждали, не слишком ли это большая сумма - 50 миллиардов    
рублей, - предлагаемая в качестве вклада в уставный капитал организации,        
которая будет гарантировать кредитование предприятий малого бизнеса, не надо    
ли её снизить. Правительство обратилось к нам с просьбой о сохранении этой      
суммы, указав на то, что они предлагают записать в законе не "50 миллиардов",   
а "до 50 миллиардов", и что в данном случае снижение этой суммы заранее         
искусственным образом снижало бы, скажем так, возможности правительства по      
оперативному решению этих задач. Комитет счёл возможным согласиться с такой     
постановкой вопроса, и мы полагаем, что предложенная в законе формулировка      
"до 50 миллиардов" - это в принципе нормальное решение.                         
                                                                                
И наконец, те вопросы, которые здесь поднимались, нашли своё отражение, как     
мы и предлагали сделать, в проекте постановления Государственной Думы, в        
котором правительству рекомендуется исходить из следующего: во-первых, из       
приоритетности предоставления гарантийной поддержки товаропроизводителям, в     
том числе сельскохозяйственным товаропроизводителям, и это прямо указано в      
проекте постановления Государственной Думы; во-вторых, из обеспечения           
минимизации процентной ставки по кредитам, выдаваемым субъектам малого и        
среднего бизнеса, и предлагается определить это либо в постановлении, которое   
будет принято, либо в учредительных документах, либо в указаниях тем членам     
совета директоров, которых правительство будет вводить в состав этой            
организации, и это является принципиальным моментом. Таким образом, указанные   
вопросы нашли своё отражение в постановлении Государственной Думы, которое      
предлагается принять одновременно с принятием законопроекта.                    
                                                                                
Кроме того, в соответствии с решениями комитета, принятыми при рассмотрении     
законопроекта в первом чтении, в соответствии с предложениями, которые          
звучали при рассмотрении законопроекта в первом чтении, предлагается поручить   
Счётной палате осуществлять постоянный мониторинг расходования выделенных       
средств, причём не только расходования (как мы это указывали, скажем, в         
случае с "РусГидро"), но и эффективного использования предоставленных           
средств, то есть это и ставка кредита, и кому они выделяются, и на что они      
идут, и какие проекты, и как проекты отбираются. Мы полагаем, что в данном      
случае по этому вопросу также найдено оптимальное решение.                      
                                                                                
И есть ещё один вопрос, который звучал здесь в ходе рассмотрения                
законопроекта в первом чтении, - это вопрос по "РусГидро", поэтому, хотя это    
и не имеет непосредственного отношения к данному законопроекту, тем не менее    
в проекте постановления Государственной Думы рекомендуется Правительству        
Российской Федерации по итогам исполнения федерального бюджета за первый        
квартал представить информацию о ходе выполнения Указа Президента Российской    
Федерации от 22 ноября 2012 года "О дальнейшем развитии открытого               
акционерного общества "Федеральная гидрогенерирующая компания - РусГидро". И    
соответственно Комитету Государственной Думы по бюджету и налогам совместно     
со Счётной палатой поручается рассмотреть вопрос об эффективности               
использования средств федерального бюджета и доложить о результатах             
Государственной Думе.                                                           
                                                                                
Вот исчерпывающий перечень вопросов, которые комитет по бюджету рассмотрел, и   
мы считаем, что, в общем-то, найдено решение тех задач, которые палата          
ставила перед нами при рассмотрении законопроекта в первом чтении, - таким      
образом, законопроект подготовлен ко второму чтению.                            
                                                                                
В комитет поступило всего семь поправок, три из них рекомендуются к принятию    
(я о них, строго говоря, уже рассказал), четыре - к отклонению. Кроме того, я   
рассказал о тех вопросах, которые изложены в проекте постановления              
Государственной Думы. Я предлагаю перейти к таблицам поправок.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Коллеги, по таблице поправок № 1 есть вопросы? Есть.                            
                                                                                
Решульский Сергей Николаевич.                                                   
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Я понимаю, что есть Регламент, есть порядок, но иногда можно отступить,         
наверное.                                                                       
                                                                                
Тут такой интересный вопрос. У нас в зале присутствует Антон Германович, и,     
чтобы мне не выносить поправку на отдельное голосование, я просил бы его        
пояснить, как вот эти 40 миллиардов для дошкольных учреждений будут             
распределяться: с учётом потребностей или ограниченности средств, а может,      
одни субъекты получат, а другие нет?                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Антон Германович.                             
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г., официальный представитель Правительства Российской Федерации,   
министр финансов Российской Федерации.                                          
                                                                                
Уважаемые депутаты, мы на заседании трёхсторонней комиссии уже рассмотрели      
порядок распределения первой части средств - 10 миллиардов рублей, вопрос об    
оставшихся средствах, об этих 40 миллиардах рублей, о методике и об их          
распределении, также будем на заседании трёхсторонней комиссии выносить.        
Порядок и методика распределения будут с вами согласованы, а принципы и         
подходы, я думаю, будут сохранены такие же, как это было раньше.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование таблицу поправок № 1.                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 08 мин. 48 сек.)                 
Проголосовало за              363 чел.80,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    363 чел.                                          
Не голосовало                  87 чел.19,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет вопросов.                          
                                                                                
Ставлю на голосование таблицу поправок № 2.                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 09 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за              364 чел.80,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    365 чел.                                          
Не голосовало                  85 чел.18,9 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Михайлович Макаров.                                          
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо, уважаемый Иван Иванович!                                 
                                                                                
Коллеги, если законопроект будет поддержан во втором чтении, я хотел бы         
сообщить, что комитет подготовил законопроект к принятию в третьем чтении,      
проведены все необходимые экспертизы, поэтому мы просим вынести его сегодня и   
для рассмотрения в третьем чтении.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович, спасибо, Антон Германович.    
                                                                                
Выносим законопроект на "час голосования".                                      
                                                                                

27-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный     
закон "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016       
годов".                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 22 мин. 15 сек.)                 
Проголосовало за              444 чел.98,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    444 чел.                                          
Не голосовало                   6 чел.1,3 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят во втором чтении.                                                        
                                                                                
Предлагалось проголосовать и в третьем. Выступлений по мотивам нет? Есть.       
                                                                                
Виктор Андреевич Коломейцев, пожалуйста.                                        
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, фракция КПРФ выступала против принятия этого законопроекта   
в первом чтении и одновременно предлагала выделить средства на                  
софинансирование строительства детских дошкольных учреждений и другие острые    
проблемы. Учитывая, что наше предложение частично принято - субъектам           
Федерации выделяется 40 миллиардов рублей на детские сады, - фракция КПРФ       
поддерживает законопроект в таком виде.                                         
                                                                                
Вместе с тем мы продолжаем настаивать на том, что необходимости в выделении     
50 миллиардов для Агентства кредитных гарантий в этом году нет, поскольку не    
в полном объёме используются уже имеющиеся возможности кредитных гарантий       
Банком поддержки малого и среднего предпринимательства: из 40 миллиардов        
выделено гарантий всего на 2,7 процента, гарантийные фонды некоторых            
субъектов Федерации выдали поручительств меньше объёма их капитализации. Для    
регистрации агентства, его работы в текущем году будет достаточно и 10          
миллиардов, а оставшиеся средства надо направить на прямую поддержку            
экономики и соцсферы - к примеру, на обеспечение жильём детей-сирот, на         
дотации в части пригородных электричек (с начала года их уже отменено более     
двухсот по всей стране). И такая возможность есть: в законопроекте записано,    
что правительству разрешается использовать на агентство до 50 миллиардов        
рублей, поэтому мы призываем правительство ограничиться в этом году меньшей     
суммой, а остаток направить на решение острых проблем регионов и избирателей.   
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю законопроект на голосование.                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 24 мин. 38 сек.)                 
Проголосовало за              443 чел.98,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    443 чел.                                          
Не голосовало                   7 чел.1,6 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Закон принят.                                                                   
                                                                                

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В связи с рассмотрением         
пункта 17 предложение: было бы правильно, если бы и Силуанов, и Голикова в      
своих выступлениях рассказали, что мы будем делать с теми ресурсами... У нас    
47 процентов золотовалютных резервов вложено в американские казначейские        
бумаги. Вот сегодня или, вернее, позавчера Конгресс США принял решение о        
ликвидации "Фэнни Мэй"и "Фредди Мак", а мы с вами и не знаем, в какие ещё       
ценные бумаги вложены наши деньги...                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, извините, у вас какое предложение     
по повестке?                                                                    
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. У меня предложение по 17-му пункту: чтобы министр финансов и   
руководитель Счётной палаты проинформировали в рамках рассмотрения изменений    
в бюджет, что мы будем делать, если отнимут деньги наши.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, вы предлагаете этот пункт в           
повестке оставить? Спасибо.                                                     
                                                                                

СИНЕНКО А. Ю., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в   
Государственной Думе.                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, добрый день! На фиксированное время, на 16.00, назначено     
рассмотрение 17-го вопроса, проекта федерального закона о внесении изменения    
в федеральный бюджет. В связи с тем что заседание Правительства Российской      
Федерации назначено сегодня на 15.00, убедительная просьба перенести            
рассмотрение вопроса также на фиксированное время, на 12.30, с комитетом и с    
представителями Счётной палаты предложение согласовано. Просьба поддержать.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович Макаров.                                
                                                                                
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                               
                                                                                
Сергей Евгеньевич, Комитет по бюджету, как обычно, всегда готов.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет по бюджету готов доложить вопрос в 12.30. И       
Счётная палата тоже, да? Спасибо.                                               
                                                                                

17-й вопрос повестки, проект федерального закона "О внесении изменения в        
статью 10 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2014 год и на           
плановый период 2015 и 2016 годов". Совет Думы предлагает следующий порядок     
рассмотрения этого вопроса: доклад представителя правительства - до десяти      
минут, доклад председателя Счётной палаты - до десяти минут, доклад             
председателя Комитета по бюджету и налогам - до десяти минут; затем вопросы,    
по два вопроса от каждой фракции, всего восемь вопросов; затем выступления      
представителей фракций, до трёх минут каждое выступление, по итогам             
обсуждения - заключительное слово официального представителя правительства и    
председателя Комитета по бюджету и налогам. Нет возражений? Нет. Спасибо.       
Тогда начинаем работать.                                                        
                                                                                
Слово предоставляется Антону Германовичу Силуанову, министру финансов           
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
Пожалуйста, Антон Германович.                                                   
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г., официальный представитель Правительства Российской Федерации,   
министр финансов Российской Федерации.                                          
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Правительство Российской       
Федерации внесло законопроект "О внесении изменения в статью 10 Федерального    
закона "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016      
годов". Законопроект подготовлен в целях наделения Правительства Российской     
Федерации правом осуществления в 2014 году взноса в уставный капитал            
открытого акционерного общества "Небанковская депозитно-кредитная организация   
"Агентство кредитных гарантий", учреждаемого Правительством Российской          
Федерации в целях реализации мер гарантийной поддержки субъектов малого и       
среднего предпринимательства, в сумме до 50 миллиардов рублей.                  
                                                                                
Создание агентства обусловлено необходимостью улучшения условий банковского     
кредитования малого и среднего бизнеса, в частности увеличения доступности      
кредитных средств и снижения процентных ставок по кредитам, которые сегодня     
достигают достаточно высоких размеров, а также формирования национальной        
системы гарантийных организаций, которая призвана способствовать реализации     
дополнительных мер стимулирования развития малого и среднего бизнеса.           
Механизм работы агентства - это предоставление контргарантий региональным       
гарантийным организациям по кредитам, предоставляемым малым и средним           
предприятиям, и прямых гарантий субъектам малого и среднего                     
предпринимательства, когда размер кредита превышает возможности регионального   
агентства по кредитованию малого и среднего бизнеса. Общий объём совместного    
поручительства региональных гарантийных организаций и агентства покрывает 50    
процентов кредитных обязательств субъектов малого и среднего                    
предпринимательства. Для обеспечения доступа субъектов малого и среднего        
предпринимательства к кредитованию, если исходить из общемировой практики,      
необходимо обеспечить банковскими гарантиями не менее 10 процентов годовой      
потребности малых и средних предприятий в кредитных ресурсах, а это 95          
миллиардов рублей в год, так как сегодня общий объём кредитов,                  
предоставляемых малым и средним предприятиям, в десять раз больше и             
составляет соответственно 950 миллиардов рублей. Таким образом, в течение       
четырёх лет потребуется предоставление банковских гарантий объёмом в сумме      
более 350 миллиардов рублей. В соответствии с установленным Банком России       
минимально допустимым значением достаточности капитала для небанковских         
организаций - а такой показатель составляет сегодня 15 процентов - для          
предоставления такого объёма гарантий взнос в уставный капитал агентства        
должен составлять порядка 50 миллиардов рублей, что и предлагается              
Правительством Российской Федерации.                                            
                                                                                
За пять лет деятельности агентства предполагается достигнуть следующих          
ключевых финансово-экономических результатов: совокупный объём выданных         
гарантий - 440 миллиардов рублей, совокупный объём кредитов, привлечённых       
малыми и средними предпринимателями, в два раза больше - 880 миллиардов         
рублей.                                                                         
                                                                                
Законопроект обеспечивает возможность распределения бюджетных ассигнований      
федерального бюджета, зарезервированных на финансовое обеспечение               
дополнительных мер по поддержке в том числе малого и среднего                   
предпринимательства: у нас есть соответствующие средства в бюджете, которые     
не распределены и которые по закону о бюджете могут быть направлены на эти      
цели.                                                                           
                                                                                
Законопроект не изменяет основных характеристик федерального бюджета, и его     
реализация не потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований в       
текущем году.                                                                   
                                                                                
Уважаемые депутаты, просьба поддержать предлагаемую поправку в закон о          
бюджете.                                                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Татьяна Алексеевна Голикова, председатель Счётной палаты.                       
                                                                                
ГОЛИКОВА Т. А., Председатель Счётной палаты Российской Федерации.               
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты, добрый день! Счётная палата    
в соответствии с поручением Совета Думы рассмотрела представленный проект       
закона и направила на него соответствующее заключение. Я не буду говорить о     
цели законопроекта, Антон Германович её обозначил, скажу лишь, что средства,    
которые предполагается задействовать на реализацию этого закона,                
зарезервированы по подразделу "Общеэкономические вопросы" раздела               
"Национальная экономика" на финансовое обеспечение реализации решений           
правительства по дополнительным мерам поддержки отраслей экономики, малого и    
среднего предпринимательства, рынка труда и других мероприятий.                 
                                                                                
Очевидно, что предлагаемый правительством в этом законопроекте механизм         
является альтернативным созданному в рамках исполнения поручения,               
определённого Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 596   
"О долгосрочной государственной экономической политике", механизму              
предоставления государственных гарантий Российской Федерации при                
осуществлении инвестиционных проектов на территории Российской Федерации,       
ориентированных в первую очередь на субъекты среднего предпринимательства,      
действующие в сфере, не связанной с добычей и переработкой полезных             
ископаемых, - механизму, реализуемому в настоящее время недостаточно            
эффективно. В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации   
от 2 июля 2013 года № 1119-р в 2013 году предоставлена государственная          
гарантия Российской Федерации на сумму 20 миллиардов рублей по банковской       
гарантии Внешэкономбанка на сумму 40 миллиардов рублей, выданной в              
обеспечение обязательств открытого акционерного общества "Российский Банк       
поддержки малого и среднего предпринимательства" с целью кредитования           
субъектов среднего предпринимательства, осуществляющих инвестиционные           
проекты. По состоянию на 1 марта 2014 года Российский Банк поддержки малого и   
среднего предпринимательства предоставил девять банковских гарантий субъектам   
среднего предпринимательства на инвестиционные проекты, в основном по           
организации производства сухих молочных продуктов, металлической фурнитуры,     
рыбопереработки и другого, всего на общую сумму 1,1 миллиарда рублей, что       
составляет лишь 2,7 процента от потенциально возможного объёма в 40             
миллиардов рублей.                                                              
                                                                                
Вместе с тем следует учитывать, что в настоящее время поставлена задача по      
улучшению условий ведения предпринимательской деятельности и по поддержке       
среднего и малого бизнеса, при этом особое внимание уделяется именно            
финансовым инструментам поддержки этого сектора. В связи с этим Счётная         
палата в первом своём заключении - а Счётной палате, к сожалению, пришлось      
направлять в Государственную Думу два заключения на этот законопроект -         
отметила, что требуется обоснование необходимости создания указанного           
агентства и обоснование заявленного в законопроекте объёма средств, которые     
предполагается направить в уставный капитал создаваемого агентства, а также     
проработка механизма предоставления агентством гарантий субъектам малого и      
среднего предпринимательства по кредитам, направляемым на модернизацию          
производства.                                                                   
                                                                                
Как я уже сказала, было представлено два заключения - последнее заключение      
как раз касалось уточнения финансового механизма, была расширена                
пояснительная записка, но вы понимаете, что беспокойство Счётной палаты, как    
и ваше, наверное, беспокойство, было связано с двумя обстоятельствами: с        
суммой заявленных средств и с предложенным механизмом, уже ставшим              
традиционным в последние годы, - взносом в уставный капитал вновь               
создаваемого акционерного общества. К сожалению, проверки, которые              
проводились в последнее время Счётной палатой, свидетельствуют о                
недостаточной эффективности этого механизма. Не далее как в конце 2013-го -     
начале 2014 года были проведены проверки использования средств, которые были    
направлены в качестве взносов в уставные капиталы ОАО "Объединённая зерновая    
компания", "Курорты Северного Кавказа", в особые экономические зоны, и уже по   
привычной теме - в отношении направленных ранее 50 миллиардов рублей в          
качестве взноса в уставный капитал "РусГидро". Как правило, две темы нас        
здесь беспокоят - это практически моментальное после поступления на счета       
акционерных обществ этих средств перечисление их на депозиты коммерческих       
банков и долговременное неиспользование средств на те цели, которыми была       
продиктована необходимость выделения средств из федерального бюджета. Это вот   
как в случаях с "Объединённой зерновой компанией", с "РусГидро", с ОАО          
"Курорты Северного Кавказа" или с особыми экономическими зонами:                
неэффективное длительное неиспользование, нецелевое использование и             
использование этих средств на текущие расходы созданных акционерных обществ.    
                                                                                
Тем не менее я должна сказать, что Правительство Российской Федерации           
прислушалось к той позиции, которая была высказана Счётной палатой в её         
первом заключении, и представило дополнительные пояснительные материалы, и с    
учётом того, о чём я уже сказала, а именно предположения, что этот механизм     
будет альтернативным для того, чтобы реализовать цели и поручения, заявленные   
в указе президента, мы сочли возможным в первом чтении поддержать этот          
законопроект. Но при этом мы в своём втором заключении обозначили следующее,    
и сейчас я хочу довести это до сведения уважаемых коллег-депутатов: в целях     
контроля за ходом реализации нового механизма мы будем осуществлять             
мониторинг предоставления и условий гарантийной поддержки субъектов среднего    
и малого предпринимательства исходя из того, что заявлено в новых, уточнённых   
материалах правительства, если вы сегодня и в последующем проголосуете за       
поддержку этого законопроекта.                                                  
                                                                                
Особо я хотела бы подчеркнуть, что в рамках контрольных мероприятий по          
исполнению бюджета за 2013 год мы планируем оценить фактические результаты      
деятельности институтов, осуществляющих государственную гарантийную поддержку   
субъектов малого и среднего предпринимательства. Также в текущем году мы        
проведём экспертно-аналитическое мероприятие по оценке результативности         
участия банков с государственным участием и Российского Банка поддержки         
малого и среднего предпринимательства в программах финансовой поддержки         
развития малого и среднего предпринимательства. И наконец, в конце 2014 года    
и в 2015 году планируется проведение аудита эффективности государственной       
гарантийной поддержки в 2011-2013 годах на осуществление инвестиционных         
проектов, в том числе субъектов малого и среднего предпринимательства. На       
основе этой работы Счётная плата не только даст заключение об эффективности     
используемых механизмов, но и предложит правительству и парламенту Российской   
Федерации, возможно, пересмотреть или уточнить те механизмы, которые            
используются в рамках подобного рода государственной поддержки.                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Татьяна Алексеевна, присаживайтесь.              
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров.                                                      
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо.                                                          
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Антон Германович подробно       
изложил содержание законопроекта, Татьяна Алексеевна - как всегда               
представители Счётной палаты - дала блестящий анализ тех рисков, которые        
возникают, поэтому, если вы позволите, я, строго говоря, буду говорить не о     
проекте закона, а о тех проблемах, которые отмечали на заседании комитета по    
бюджету, когда мы этот законопроект рассматривали.                              
                                                                                
Вот Татьяна Алексеевна не случайно сказала про два заключения Счётной палаты.   
Это очень интересный вопрос! Когда в Государственную Думу поступил              
законопроект с заключением Счётной палаты, мы запросили дополнительные          
документы по нему, и я должен сказать, что, в общем-то, уже вырабатывается      
какой-то новый стиль взаимоотношений парламента и правительства: вот это тот    
законопроект, по которому мы получили всё! Помните, когда принимались           
поправки по бюджету, сколько мы говорили, что должны быть все нормативные       
документы, которые будут приняты во исполнение, - и вот сейчас нам с вами       
представлены проект постановления правительства, которое будет реализовано,     
проекты всех учредительных документов, дополнительное финансово-экономическое   
обоснование и дополнительная пояснительная записка, то есть представлено всё,   
и каждый депутат сегодня может ознакомиться с этими документами, чтобы          
принять осознанное решение. Это, безусловно, плюс.                              
                                                                                
Второй момент, который отмечался на заседании комитета, мне кажется, тоже       
очень важный. Обратите внимание, эти деньги берутся из 100 миллиардов,          
которые мы дали правительству право использовать для развития экономики, и      
правительство, строго говоря, спокойно могло бы по своему решению, без          
согласования с парламентом взять и направить эти средства, куда считает         
необходимым, но правительство сочло необходимым прийти с этим в парламент.      
Мне кажется, уже одно это дорогого стоит, и мы сегодня имеем возможность        
обсуждать этот вопрос, реально высказывать свою позицию в отношении того,       
насколько эффективным мы считаем то, что предлагает сегодня правительство. Я    
думаю, что ни у кого нет сомнений в необходимости решения задачи по поддержке   
малого бизнеса, которую поставил президент, а вот насколько эффективно можно    
будет решать эту задачу с помощью предлагаемого механизма, нам с вами           
предстоит обсудить, и именно об этом в основном говорилось на заседании         
комитета.                                                                       
                                                                                
К сожалению, на сегодняшний день нет ответов на те вопросы, которые, как нам    
кажется, очень важны. Вот Антон Германович подробно изложил вопрос о том,       
сколько денег удастся привлечь. И кстати, на вопрос о том, что будет, нам       
отвечают: простите, сегодня банки просто не кредитуют малый бизнес, а вот это   
даст возможность получить кредит. Но ведь более важен вопрос, по какой ставке   
малый бизнес это получит. Я не собираюсь сейчас обсуждать также прозвучавшую    
тему, какой откат надо дать, чтобы получить кредит предприятию малого           
бизнеса, выношу это за рамки обсуждения бюджета и налогов - это тема для        
правоохранительных органов, а вот какая будет ставка? Сегодня задавать этот     
вопрос Антону Германовичу бесполезно - он не знает, и никто этого не знает,     
потому что для нас, к сожалению, основная забота... Банки, получив              
стопроцентную гарантию от государства, хотят получить ещё и дополнительную      
прибыль, причём уже не просто прибыль, а сверхприбыль. Вот правительство        
предложило такой механизм - давайте поддержим, но подумаем, что мы можем        
здесь ещё сделать. Может быть, нужно в постановлении Думы или в законе          
непосредственно прописать какие-то ограничители, для того чтобы банки,          
которые будут давать эти кредиты, получив стопроцентную гарантию от             
государства, не получали бы ещё и сверхприбыль от процентов с малых             
предприятий.                                                                    
                                                                                
Следующий вопрос, его задавал Геннадий Васильевич Кулик: а не правильно ли      
было бы, скажем, указать, ещё какие-то сферы деятельности, чтобы не только      
торговля получала кредитование, но чтобы получили и село, и производственный    
сектор. Давайте подумаем, можем ли мы как-то это зафиксировать, и, если         
нельзя это сделать на уровне закона, давайте пропишем это в постановлении       
Думы, но давайте обсудим эти механизмы - мне кажется, это очень важно!          
                                                                                
Дальше. У нас есть очень хороший пример - "РусГидро". Я напомню, что те 50      
миллиардов рублей не были истрачены, мы с вами здесь давали поручение Счётной   
палате контролировать, мониторить, этот мониторинг продолжается, благодаря      
чему мы узнаём, что 50 миллиардов как лежали на депозитном счёте в Сбербанке,   
так и лежат. Кстати, очень важное поручение мы с вами дали в конце года         
Счётной палате, чтобы она проверила эффективность всех таких вкладов в          
уставные капиталы, Счётная палата сейчас занимается этой работой, и я думаю,    
что мы сможем оценить её результаты не только по "РусГидро", а по всем          
компаниям. Это не обвинение компании, не наезд на "РусГидро" или на кого-то     
ещё, но вы помните, как это происходило? Представители Министерства             
энергетики приходили и доказывали, что всё готово, все проекты готовы, вот      
только дайте 50 миллиардов рублей - завтра же будут стоять эти четыре           
станции... Но сейчас возникает вопрос: деньги как лежали, так и лежат, и        
сейчас уже известно, что стоимость увеличивается, потому что, оказывается,      
поменялась проектно-сметная документация. А проценты компании? Я повторяю,      
это не претензия к "РусГидро", это претензия к тому, что мы дали деньги под     
несуществующую на самом деле документацию. Кстати, я хочу напомнить, что        
существует уголовная ответственность за предоставление недостоверной            
информации парламенту, просто у нас об этой норме никто не помнит, а она        
существует, и, может быть, пора подумать о том, чтобы эта норма заработала.     
Хотел бы, чтобы Антон Германович высказал своё мнение в этой связи.             
                                                                                
Ну хорошо, мы не можем забрать эти деньги из уставного капитала (хотя, строго   
говоря, можно и это сделать) - давайте не будем, потому что это рушит           
капитализацию компании, но эти деньги были из бюджета переведены компании, а    
проценты, которые получает "РусГидро", уж точно не компания заработала, так     
пусть правительство на совете директоров проголосует за то, чтобы вернуть эти   
проценты в бюджет.                                                              
                                                                                
Деньги остались, будут проекты - будем считать, сколько надо добавить,          
сколько надо убавить, то есть будем тратить эти деньги на то, на что они        
выделялись законом, потому что трата этих денег, в том числе и процентов, на    
иные цели не соответствует действующему законодательству, и об этом на          
заседании комитета по бюджету тоже очень серьёзно говорили. Да, это не          
относится к предмету настоящего законопроекта, но давайте, может быть, в        
постановлении Думы, если правительство не может это сделать само, пропишем      
рекомендацию правительству проголосовать на совете директоров "РусГидро",       
создать такой прецедент: если деньги вкладываются, но не используются, то по    
крайней мере проценты от этих денег должны пойти в бюджет - найдутся более      
важные цели, чем просто текущие расходы любой, я подчёркиваю, компании, я не    
хотел бы повторять в данном случае конкретное название.                         
                                                                                
Совершенно очевидно, что, если закон будет принят, - Татьяна Алексеевна уже     
об этом подробно говорила - необходимо принимать постановление Думы и           
поручить Счётной палате осуществлять мониторинг не только использования этих    
средств, но и эффективности проектов, на которые будут выдаваться кредиты,      
потому что когда компания или создаваемое общество что-то определит, я бы       
всё-таки считал, что необходимо проверить не просто тот факт, истрачены эти     
деньги или не истрачены, а то, насколько эффективно израсходованы указанные     
средства.                                                                       
                                                                                
И в заключение хотел бы сказать, что вопросов на заседании комитета было        
очень много, но, Антон Германович, я предложил бы всё-таки ответить на          
вопрос, который был бы задан в любом случае, - я передаю общую позицию членов   
комитета, представляющих все фракции: зачем такая сумма - 50 миллиардов         
рублей? Это действительно какая-то сакральная сумма - 50 миллиардов. Сейчас     
конец марта, закон в лучшем случае будет в апреле, пока всё будет принято,      
пока будет готово постановление, пройдёт полгода - ну зачем такая сумма?        
Давайте поставим вопрос об ограничении этой суммы, тем более у правительства    
есть такое право, давайте, может быть, дадим пока 20 миллиардов или... я не     
знаю... 25 миллиардов рублей - давайте пока такую сумму установим, а если       
этот механизм заработает и покажет свою эффективность... Ведь агентство-то      
ещё не создано! Мы выделяем средства, мы опять блокируем средства, а            
агентства ещё нет - ну, может быть, под несуществующее-то агентство 50          
миллиардов многовато?! Или нам ко второму чтению представят материалы,          
которые безусловно покажут, что, если мы сразу 50 миллиардов не выделим, это    
будет тормозить помощь малому бизнесу? Ну а если нам это докажут, то мы         
согласимся на 50 миллиардов и скажем спасибо за то, что в тяжёлый момент        
нашли деньги на малый бизнес.                                                   
                                                                                
Вот на все эти вопросы должны быть получены ответы. Ещё раз говорю: в данном    
случае мы глубоко убеждены в том, что если принимать такое решение, то это      
надо делать быстро. Срок для внесения поправок предлагается очень короткий,     
потому что если принимать закон, то как можно быстрее, чтобы деньги             
действительно пошли как можно быстрее, но я всё-таки предложил бы ко второму    
чтению все эти вопросы ещё раз подробно обсудить. Приглашаем всех депутатов     
принять участие в обсуждении.                                                   
                                                                                
Комитет по бюджету с учётом тех замечаний, которые сейчас были изложены,        
предлагает поддержать принятие данного законопроекта в первом чтении.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Переходим к вопросам, но прежде по ведению - Борис Сергеевич Кашин.             
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
КАШИН Б. С. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                         
                                                                                
Я не стал бы просить слова, если бы не выступление Андрея Михайловича, не его   
слова о том, что сложилась новая форма, так сказать, новый стиль отношений      
между правительством и парламентом. Мы как минимум в пятый созыв вернулись: у   
нас важнейший вопрос, но при этом отводится по три минуты на выступления и в    
воскресенье надо все поправки сформировать - сама схема порочная, с моей        
точки зрения, высказаться невозможно!                                           
                                                                                
У нас уже горит: я вот приехал из Мурманска - "ВТБ" поднял вчера ставки для     
комбината хлебопродуктов с 11 до 18 процентов, и вот теперь это агентство       
будет им всё покрывать... (Микрофон отключён.)                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Борис Сергеевич, вы это скажете, когда будете             
выступать, обращаю ваше внимание, что вы попросили слова по ведению.            
                                                                                
Вопросы задаём. Пожалуйста, Виктор Андреевич Коломейцев.                        
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, в июле 2013 года правительством предоставлена       
госгарантия на сумму до 20 миллиардов рублей со сроком действия до 2033 года,   
позволяющая Внешэкономбанку при поддержке малого и среднего                     
предпринимательства предоставлять банковские гарантии на сумму до 40            
миллиардов рублей по кредитам, привлекаемым на реализацию инвестпроектов, -     
на данный момент эти возможности использованы всего на 2,7 процента. По         
данным Счётной палаты, в ряде субъектов Федерации суммы выданных гарантийными   
фондами поручительств значительно ниже объёма их капитализации. В связи с       
этим вопрос: вот какая необходимость в том, чтобы выделять ещё 50 миллиардов    
рублей бюджетных средств, которые могли бы быть эффективно использованы для     
прямой поддержки экономики, когда не в полном объёме реализуются уже            
действующие механизмы?.. (Микрофон отключён.)                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Антон Германович.                             
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, мы предлагаем сейчас создать новый, более    
совершенный механизм поддержки малого и среднего бизнеса с учётом               
предоставления гарантий по кредитам. Создана система региональных фондов        
гарантийной поддержки малого и среднего предпринимательства, и хочу сказать,    
что они эффективно работают, приведу цифры: за период с 2006 года такими        
фондами выдано гарантий на 250 миллиардов рублей. В связи с этим мы расширяем   
этот механизм гарантийной поддержки малого и среднего предпринимательства: мы   
считаем, что он наиболее эффективен.                                            
                                                                                
Да, вы правы, мы действительно предоставили Внешэкономбанку гарантию на сумму   
20 миллиардов рублей с последующим увеличением объёма гарантий до 40            
миллиардов с учётом участия Внешэкономбанка в поддержке малого и среднего       
предпринимательства, но поскольку всё это находится в центре, поскольку нет     
такой, будем говорить, филиальной сети в регионах, какая создана в рамках       
региональных фондов поддержки малого и среднего предпринимательства, этот       
механизм не заработал так, как мы хотели, поэтому в отношении гарантий по       
кредитным ресурсам, которые будут брать малые и средние предприятия, основную   
ставку мы хотим сделать на действующий механизм, усилив его за счёт создания    
федерального агентства по поддержке малого и среднего предпринимательства.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Василий Михайлович Тарасюк.                                                     
                                                                                
ТАРАСЮК В. М., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, в пояснительной записке к законопроекту нет         
механизма предоставления агентством гарантий малому и среднему бизнесу.         
Крайне важный вопрос: какие меры позволяют агентству увеличивать текущую        
гарантию и поддержку региональных фондов, предоставляющих субъектам малого и    
среднего предпринимательства поручительства по кредитам и займам,               
направленным на модернизацию производства и компенсацию расходов на             
приобретение оборудования? Почему задаю такой вопрос? Сейчас есть 80            
региональных фондов, которые действительно дают льготные кредиты до 13          
процентов годовых, но потом они берут плату за поручительство, и в сумме это    
составляет уже 20 процентов годовых. Какие именно агентство будет иметь...      
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, в рамках работы агентства мы будем           
действовать по двум направлениям предоставления гарантийной поддержки. Первое   
- это контргарантии по гарантийной поддержке региональных фондов: большие       
федеральные гарантии позволят снизить стоимость заёмных средств для субъектов   
малого и среднего предпринимательства - это по кредитам от 10 до 100            
миллионов рублей. Если мы говорим о поддержке более серьёзных проектов,         
стоимостью более 100 миллионов рублей, до 2 миллиардов рублей (это уже          
средний бизнес), то здесь агентство будет работать напрямую с банками и,        
соответственно, с предприятиями. Так что усиливается поддержка региональных     
гарантийных фондов, и плюс агентство будет выступать напрямую, как              
самостоятельный участник этого процесса. Мы считаем, что эти два направления    
позволят охватить большое количество субъектов малого и среднего                
предпринимательства и сделать этот механизм ещё более эффективным.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Надежда Сергеевна Максимова.                                                    
                                                                                
МАКСИМОВА Н. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                                     
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, по данным Росстата, количество средних              
предприятий, которые работают в производственной сфере, до сих пор не           
достигло предкризисного уровня, и возникает вопрос: будет ли через гарантии     
агентства предусмотрен какой-то механизм дополнительно именно для тех           
предприятий, которые занимаются производством, а не торговлей и услугами? И     
сможет ли надёжность гарантий каким-то образом повлиять на снижение             
процентной ставки, по которой они будут получать кредиты?                       
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, сейчас, когда агентство создаётся и          
готовится его устав, в нормативных документах, касающихся деятельности          
агентства, мы можем прописать приоритеты гарантирования. Какие это могут быть   
предприятия - вопрос пока открытый, он сейчас обсуждается. Это могут быть и     
инновационные предприятия, и промышленные предприятия малого и среднего         
бизнеса, и сельскохозяйственные предприятия, о чём Геннадий Васильевич тоже     
говорил на заседании комитета по бюджету. Я считаю, что работа по определению   
приоритетов в деятельности агентства должна быть открытой, проходить с          
привлечением различных заинтересованных лиц, в первую очередь, конечно,         
депутатов Государственной Думы.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Оксана Генриховна Дмитриева.                                                    
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                 
                                                                                
Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                                     
                                                                                
Скажите, пожалуйста, а как будут действовать одновременно два механизма? Что    
будет с гарантией Внешэкономбанка на 40 миллиардов рублей, которые              
использованы на данный момент на 2 процента? Плюс ещё эти 50 миллиардов...      
Будет ли правительство отзывать свою гарантию Внешэкономбанку, а                
Внешэкономбанк в свою очередь будет ли отзывать свою гарантию или               
одновременно будут действовать два механизма?                                   
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, в этом году, безусловно, будут действовать   
два механизма, но, как я уже докладывал, основной упор мы будем делать на       
новый механизм - с участием региональных фондов гарантийной поддержки. Тот,     
старый механизм, созданный в рамках "МСП Банка", в рамках Внешэкономбанка,      
будет развиваться, но мы посмотрим, насколько в текущем году этот механизм      
будет эффективен. По оценке Внешэкономбанка, в этом году в рамках этого         
механизма может быть предоставлено гарантий на сумму около 10 миллиардов        
рублей. Основной упор мы будем делать, конечно, на новый механизм, потому что   
будет задействована вся сеть региональных фондов и это будет более доступный    
гарантийный ресурс для предприятий малого и среднего бизнеса.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, Антон Германович довольно коротко отвечает на вопросы,       
поэтому появляется возможность не по два, а по три вопроса задать от фракции,   
если в этом есть необходимость. Если вы не возражаете, тогда я попрошу каждую   
фракцию определиться, кто будет задавать от фракции третий вопрос.              
                                                                                
Ну а пока второй круг. Сапожников Николай Иванович задаёт вопрос.               
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
САПОЖНИКОВ Н. И., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, 50 миллиардов рублей - это годовой бюджет           
среднего региона Российской Федерации, это примерно треть тех средств,          
которые предусмотрены в бюджете на развитие промышленности всей России,         
поэтому не суммы вызывают сомнение, а механизмы их использования, поскольку     
гарантии Внешэкономбанка чуть больше 2 процентов. Поэтому я бы хотел,           
во-первых, получить ответ на вопрос, почему так неэффективно использовались     
гарантии банком и какие меры будут предпринимать Минфин, правительство в этой   
связи по старому механизму.                                                     
                                                                                
И второй вопрос: ну когда же наконец мы получим от Минфина, от правительства    
предложения по программе поддержки развития промышленности, половина            
подпрограмм которой в текущем году получает нулевое финансирование из           
бюджета, о чём мы говорили неоднократно?                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, по первому вопросу я уже докладывал: что     
сейчас достаточно сложный механизм получения гарантий в рамках "МСП Банка",     
поэтому выдано действительно всего около миллиарда рублей гарантий по           
кредитам субъектов малого и среднего предпринимательства, в связи с этим,       
собственно, и предложен новый механизм поддержки малого и среднего бизнеса.     
                                                                                
Что касается инструментария финансирования развития промышленности, то все      
средства текущего года в объёме около 150 миллиардов рублей начинают уже        
поступать к конкретным бюджетополучателям. Год только начался, у нас            
действительно были определённые задержки с финансированием в начале года,       
сейчас мы этот вопрос решили, и деньги будут доводиться в обычном, рабочем      
порядке до соответствующих министерств и ведомств и дальше до                   
бюджетополучателей, процесс идёт в нормальном, плановом режиме.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Константин Сергеевич Субботин.                                                  
                                                                                
СУББОТИН К. С., фракция ЛДПР.                                                   
                                                                                
Антон Германович, за кем закреплена ответственность за реализацию               
определяемых Президентом Российской Федерации основных направлений бюджетной    
политики и закреплена ли она законодательно? Последовательность реализации      
бюджетной политики определятся в бюджетных посланиях Президента Российской      
Федерации, и необходимо наличие независимого аналитического органа в рамках     
законодательной ветви власти, обладающего статусом, равным статусу участника    
бюджетного процесса. Отсутствие такого органа, в обязанности которого входила   
бы подготовка независимых экспертных данных по всем разделам рассматриваемого   
проекта федерального бюджета, ставит Федеральное Собрание Российской            
Федерации в полную зависимость от Правительства Российской Федерации,           
вынуждая нас опираться на информацию, предоставляемую его министерствами,       
службами и агентствами.                                                         
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, за решение задач бюджетной политики,         
которые ставит президент, безусловно, отвечает правительство - это в первую     
очередь Министерство финансов, а также соответствующие министерства, которые    
решают конкретные задачи, поставленные в посланиях президента.                  
                                                                                
Что касается создания независимого аналитического органа, то я здесь не         
согласился бы с вами, потому что у нас действует сегодня множество              
независимых экспертов, множество экономических и финансовых институтов,         
которые дают независимую оценку деятельности правительства в области бюджета,   
налогов, финансового регулирования и так далее, то есть те институты, которые   
у нас уже работают, вполне квалифицированную могут дать оценку. И ещё раз       
повторю, что правительство не влияет на эту оценку, она независимая и           
объективная. На наш взгляд, если возникает потребность в дополнительном         
анализе действий правительства по реализации бюджетной, экономической,          
финансовой политики, можно привлекать уже работающие в этом секторе             
организации, которые независимы от исполнительной власти.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Геннадий Васильевич Кулик.                                                      
                                                                                
КУЛИК Г. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Антон Германович, мы убеждены в эффективности работы малых предприятий на       
селе: темпы роста производства в крестьянских (фермерских) хозяйствах, на       
малых предприятиях выше, чем на предприятиях других форм организации            
производства. Поддерживать законопроект будем обязательно, считаем, что вы      
делаете шаг в правильном направлении, но настаиваем на том, чтобы из этой       
суммы были выделены гарантии на развитие, на поддержку крестьянских             
(фермерских) хозяйств и субъектов малого предпринимательства на селе в          
размере не менее 15 миллиардов рублей. И думаю, было бы абсолютно правильно,    
если бы мы в самом законе определили порядок установления льготных ставок по    
кредитам, которые будут выдавать соответствующие банки под эти гарантии: мы     
этим общественность успокоим. Такую поправку мы уже подготовили и внесли,       
готовы её с вами проработать, но это было бы законченное предложение            
правительства, которым не просто деньги бы давались, но было бы и               
обеспечение... (Микрофон отключён.)                                             
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, деятельность агентства будет строиться с     
учётом тех предложений, которые будут подготовлены банками, предоставляющими    
кредиты малому и среднему бизнесу, и, соответственно, самими                    
предпринимателями. В зависимости от стоимости кредита, в зависимости от         
эффективности использования того или иного кредита и будут делаться выводы и    
приниматься решения агентством в ходе его работы. В связи с этим, на наш        
взгляд, сейчас делить эту сумму на части - для сельского хозяйства, для         
промышленности, для торговли, для других секторов, - наверное, было бы          
нецелесообразным, но считаю целесообразным среди приоритетов, которыми должно   
руководствоваться агентство, записать в качестве важного направления            
кредитование сельхозтоваропроизводителей. Полагаю, что это надо делать не       
путём принятия законодательного решения, а путём определения соответствующих    
приоритетов и их учёта в нормативных документах агентства, чтобы таким          
образом решить эту проблему.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Наталья Рэмовна Петухова.                                                       
                                                                                
ПЕТУХОВА Н. Р., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, мы все знаем, что есть региональные гарантийные     
организации, вот сейчас создаётся и федеральное гарантийное агентство,          
которое в том числе будет обеспечивать банковские гарантии по обязательствам    
региональных гарантийных организаций, далее идут сами кредитные организации,    
которые предоставляют кредиты, а уже в самом низу - малые и средние             
предприятия. Мы все понимаем, что нужно создавать цивилизованный рынок,         
использовать современные рыночные механизмы, инструменты, и вы сказали об       
этом в своём выступлении, но зачем создавать такую сложную многоступенчатую     
систему? И непонятно, кто кого в этой системе поддерживает: государство         
поддерживает агентство, агентство поддерживает банки, государство               
поддерживает малые предприятия... Может быть, стоит использовать более          
простую схему - прямо поддерживать, финансировать малые и средние               
предприятия, тогда будет больше пользы? Скажите, пожалуйста, зачем вот это      
всё нужно?                                                                      
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, если бы мы предоставили эти средства малым   
предприятиям, то мы не смогли бы задействовать большое количество               
предприятий, которые могли бы участвовать в получении мер государственной       
поддержки, потому что, просто раздав эти деньги предприятиям, мы охватили бы    
лишь узкий спектр этих предприятий. А когда мы действуем вместе с банками,      
вместе с региональными фондами поддержки малого и среднего                      
предпринимательства, значительно расширяется палитра возможностей в плане       
предоставления поддержки малым и средним предприятиям, с одной стороны. С       
другой стороны, я не вижу здесь усложнения механизма по сравнению с тем,        
который сегодня уже действует. Мы говорим о том, что мы действующий механизм    
оказания гарантийной помощи малым и средним предприятиям усиливаем. Что         
касается крупных кредитов, крупных проектов, по ним будут действительно, как    
вы и предлагаете, напрямую из агентства предоставляться гарантии коммерческим   
банкам, здесь региональные фонды не будут задействованы. Повторяю: здесь        
предусмотрено усиление действующего механизма и работа напрямую с               
предпринимателями и с банками по крупным проектам для малого и среднего         
бизнеса.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Борис Сергеевич Кашин.                                                          
                                                                                
КАШИН Б. С. Уважаемый Антон Германович, я вчера приехал из Мурманска, где       
встречался с сельхозпроизводителями и с директором хлебокомбината, - вот у      
меня в руках документы: он 11 марта получил уведомление от "ВТБ" о том, что     
кредит ему теперь будет выдаваться не под 11 процентов, а под восемнадцать с    
лишним, это может обанкротить и хлебокомбинат, и, соответственно,               
сельхозпроизводителей. Встают вопросы: у нас госбанки вообще для чего           
существуют и не провалилась ли полностью политика правительства в отношении     
руководства этими структурами? Там есть специалисты, которые должны эти риски   
оценивать, как-то частично их брать на себя, ведь у них большая прибыль, -      
вместо этого ещё одна структура, так скажем, чиновничья создаётся, которая      
ставки только вверх поднимет. Не кажется ли вам, что надо кардинально менять    
политику в отношении госбанков? Иначе вы всё угробите вот такими методами!      
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, мы создаём структуру, которая, наоборот,     
должна и будет содействовать снижению стоимости кредитов, снижению ставок       
кредитования для предприятий малого и среднего бизнеса, здесь наши действия     
направлены на обеспечение доступности кредитных ресурсов для                    
предпринимателей.                                                               
                                                                                
Что касается вопроса об увеличении ставки с 11 до 18 процентов, здесь надо      
смотреть, что за условия, - может быть, изменились показатели работы этого      
хлебозавода в Мурманской области, про который вы сказали? В этом случае как     
раз предоставление гарантийной поддержки... Мы в данном случае говорим о том,   
что мы малому и среднему предпринимательству подставляем плечо, скажем так, в   
плане обеспечения таких кредитов: если бы это предприятие обратилось в          
региональный фонд поддержки малого и среднего предпринимательства, то ставка    
по кредиту была бы однозначно меньше, чем та, которую вы назвали.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Михайлович Катасонов.                                                    
                                                                                
КАТАСОНОВ С. М. Антон Германович, понятно, что поддержка малого и среднего      
бизнеса - это задача государственная. И конечно, есть ряд направлений, в том    
числе и в Минрегионе, и в Минэкономики, когда напрямую осуществляется           
поддержка различных государственных программ прямо через министерства. Вот      
скажите, зачем такой сложный механизм: мы сначала отдаём деньги в уставный      
капитал акционерному обществу, потом, как Андрей Михайлович предлагает,         
введём в состав директоров людей, которые будут оттуда возвращать эти           
проценты по дивидендам, - почему не может сегодня эти функции взять на себя     
министерство экономики? Допустим, сначала мы определим сумму - 50, 20, 25, 10   
миллиардов рублей, потом покажем, что они не могут справляться вот по           
таким-то причинам (им нужно 250 человек, а у них нет такой штатной              
численности или ещё чего-то), и тогда мы подойдём к этому планово. Почему       
государственные функции мы сегодня в очередной раз хотим доверить               
акционерному обществу?                                                          
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, создаётся небанковская кредитная             
организация. Почему мы передаём эти функции вновь создаваемой организации?      
Потому что такие функции, как предоставление гарантий, рассмотрение             
конкретных проектов в области малого и среднего бизнеса, безусловно,            
эффективнее реализуют не государственные служащие, в данном случае служащие     
Министерства экономического развития или ещё какого-то, а специализированный    
институт, специально набранные туда профессионалы в этой области, поскольку     
это всё-таки больше рыночная работа, нежели государственная, нежели работа      
такого государственного института, как Министерство экономического развития.    
Мы считаем, что эту функцию более эффективно будет выполнять специально         
создаваемое агентство. В противном случае нам нужно будет увеличивать           
количество государственных гражданских служащих. И кроме того, работа,          
которая будет вестись из центра, будет менее эффективной, я считаю, нежели      
задействование той региональной сети, о которой мы сегодня говорили, сети       
региональных фондов гарантийной поддержки, и одновременное как бы               
координирование деятельности этой сети непосредственно создаваемым              
институтом. На наш взгляд, предоставление этой функции специально создаваемой   
организации, так называемый аутсорсинг, будет способствовать тому, что это      
будет осуществляться более эффективно.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Викторович Чиндяскин.                                                    
                                                                                
ЧИНДЯСКИН С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, Андрей Михайлович в своём выступлении уже           
упоминал об этом, хотелось бы получить всё-таки чёткий ответ. Законом "О        
федеральном бюджете на 2014 год..." Правительству Российской Федерации          
предоставлено право распределить 100 миллиардов рублей, которые                 
зарезервированы по разделу "Национальная экономика", из них 50 миллиардов       
предлагается сразу отдать Агентству кредитных гарантий. А если оставшихся 50    
миллиардов не хватит на решение других задач, которые могут возникнуть в        
результате изменившейся мировой конъюнктуры, внешнеполитических факторов?       
Может, пока обойтись всё-таки меньшей суммой?                                   
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, в своём докладе я пытался обосновать ту      
сумму, которая нам необходима для предоставления кредитов предприятиям малого   
и среднего бизнеса. Это общемировая практика, мы говорили о десятипроцентном    
уровне годовой потребности малых и средних предприятий, который должен быть     
обеспечен банковскими гарантиями, и обозначалась сумма на четыре года - 350     
миллиардов рублей. То есть что касается создаваемой структуры в виде            
агентства (кстати, это агентство подпадёт под регулирование Банка России -      
единого регулятора), то с учётом норматива достаточности капитала общий объём   
средств, необходимых для поддержания вот этого десятипроцентного уровня         
гарантирования кредитов, будет обеспечиваться; если же мы сейчас снизим объём   
средств по пополнению капитала агентства, мы не сможем реализовать эту задачу   
и нам всё равно придётся возвращаться к этой проблеме. Тем более что мы         
считаем необходимым дать чёткий сигнал, что эта работа будет проводиться не     
один год, а долгосрочно, чёткий сигнал малым и средним предприятиям, что они    
могут рассчитывать на участие в этой программе не только в этом году, но и в    
последующие годы, и это позволит создать, на наш взгляд, более устойчивое       
восприятие всей схемы поддержки малого и среднего предпринимательства. Если     
же мы дадим 10 или 20 миллиардов рублей, то эти средства разойдутся за один     
год - и что мы будем делать дальше? На наш взгляд, уменьшение средств           
нецелесообразно с точки зрения обеспечения устойчивой работы агентства и тех    
сигналов, которые мы даём бизнесу.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Валерий Михайлович Зубов.                                                       
                                                                                
ЗУБОВ В. М., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, пока мы будем готовить поправки ко второму          
чтению, не могло бы правительство представить нам общую картину того, как       
бюджет участвует в формировании параллельного финансового рынка в стране, то    
есть параллельно банкам, финансовым институтам? Сколько денег из бюджета,       
скажем, за 2013 год и до 1 марта этого года, уже выделено на поддержку          
различных видов бизнеса в разных формах - в уставные капиталы, на гарантии, в   
Фонд национального благосостояния... Это чтобы не на словах, не философски, а   
уже с цифрами в руках начать оценивать, насколько это эффективно - изымать      
деньги у прибыльного бизнеса в виде налогов и потом отдавать деньги,            
возможно, прибыльному бизнесу через бюджет. Вот хотелось бы знать общую         
картину бюджетного участия в бизнесе.                                           
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, мы готовы подготовить и представить вам      
такие материалы в течение недели. Хочу сказать, что мы действительно            
поддерживаем из бюджета предприятия, вкладываем в капитал средства бюджета,     
субсидируем процентные ставки, в этом году будут задействованы и средства       
нашего Фонда национального благосостояния - отобрано уже, вы знаете, два        
проекта. Сейчас правительство подготовило целый ряд проектов, претендующих на   
финансирование из средств Фонда национального благосостояния, - это такие       
проекты, как электрификация БАМа и Транссиба, участие в реконструкции           
Московского авиаузла, участие в инфраструктурных проектах железнодорожной       
линии Кызыл - Курагино, целый ряд других проектов. Все эти проекты в рамках     
действующего порядка будут представлены Президенту Российской Федерации, с      
тем чтобы была поставлена окончательно точка в принятии решения по их           
реализации. И в этом году мы начнём задействовать ресурсы ФНБ.                  
                                                                                
Мы готовы представить в течение недели всю информацию по всем схемам, которые   
предусмотрены в рамках средств бюджета, а также средств фондов, которыми        
управляет правительство, на поддержку экономики в текущем году и в              
предстоящие годы.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Переходим к выступлениям. Выступает Виктор Андреевич Коломейцев. Микрофон       
включите.                                                                       
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А. Уважаемые коллеги, правительство не представило убедительных   
аргументов относительно необходимости выделения 50 миллиардов рублей в          
уставный капитал создаваемого Агентства кредитных гарантий. Предлагается        
сделать это за счёт бюджетных ассигнований, предусмотренных для                 
дополнительных мер по поддержке отраслей экономики, малого и среднего           
предпринимательства, рынка труда, монопрофильных муниципальных образований,     
для социальной поддержки граждан. Общий объём этих средств - 100 миллиардов     
рублей, и их можно более эффективно использовать для прямой поддержки           
названных важнейших направлений через Министерство экономического развития, а   
не закачивать в очередную структуру косвенной поддержки, на содержание          
которой в год будет уходить 350 миллионов рублей. В постановлении Госдумы о     
принятии бюджета на 2014 год, в заключениях профильных комитетов были названы   
конкретные направления, где эти 100 миллиардов могут быть использованы,         
например финансирование строительства детских дошкольных учреждений.            
                                                                                
Нет обоснования объёма средств, необходимых для докапитализации гарантийных     
фондов, уже предоставляющих поручительства по кредитам и займам. По данным      
Счётной палаты, по состоянию на 1 января 2013 года гарантийные фонды,           
созданные практически во всех субъектах Федерации, выдали поручительств на 46   
миллиардов рублей, это 126 процентов объёма капитализации этих фондов, а это    
значит, что их возможности в четыре-пять раз больше - 200-250 миллиардов,       
поэтому непонятно, какая необходимость в выделении ещё 50 миллиардов.           
                                                                                
Кроме того, в июле прошлого года правительство предоставило госгарантии,        
позволяющие Банку поддержки малого и среднего предпринимательства               
предоставлять банковские гарантии на сумму до 40 миллиардов рублей по           
кредитам, привлекаемым на реализацию инвестпроектов, но, по данным Счётной      
палаты, на январь текущего года использовано всего 2,7 процента. Возникает      
вопрос: почему уже существующий механизм предоставления государственных         
гарантий малому и среднему бизнесу используется неэффективно?                   
                                                                                
Даже если согласиться с необходимостью создания агентства в целях               
формирования национальной системы гарантийных обязательств, то почему надо      
вносить сразу именно 50 миллиардов? Срок получения лицензии Банка России для    
начала деятельности этой организации - шесть месяцев, и реально всё это         
заработает только в конце года, так почему нельзя внести для регистрации 5      
миллиардов рублей, а затем наращивать участие?! Предложенный законопроект       
фактически изымает средства, предназначенные для прямой поддержки нашей         
экономики, в том числе малого и среднего бизнеса... (Микрофон отключён.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А. ...причём без серьёзного обоснования, - это отмечает и         
Счётная палата.                                                                 
                                                                                
Фракция КПРФ будет голосовать против!                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Михайлович Катасонов.                                                    
                                                                                
КАТАСОНОВ С. М. Правительство пришло попросить средства, на которые в           
принципе было дано разрешение при принятии бюджета, - это хорошо, но, к         
сожалению, на этом всё хорошее и заканчивается. Я надеюсь, что такими шагами    
мы, может быть, приучим правительство сначала приходить к нам и всё-таки быть   
более убедительным.                                                             
                                                                                
Хотелось бы на самом деле, рассматривая огромный спектр форм поддержки малого   
и среднего бизнеса, услышать, почему именно эта форма и в таком виде            
считается сегодня оптимальной. Вот Антон Германович сказал, что если мы         
просто дадим средства, то ограничим количество, - но ограничим-то в два раза    
всего! Мы же только половину даём, половину даст банк, и количество субъектов   
уменьшится не в разы, не кратно, а только в два раза! (Шум в зале.)             
                                                                                
А теперь вернёмся к сельчанам, к вопросу наших коллег о процентной ставке:      
здесь-то мы можем регулировать её конкретно, а если вы отдадите в банк, то      
там никакого регулирования не будет. Вы сказали, что это приведёт к изменению   
ставки, но на самом деле это никакого отношения к ставкам не имеет. Я не беру   
пример ставок 25-30 процентов для краткосрочных кредитов, но ставку меньше 12   
процентов вы не получите, это нужно чётко понимать! (Шум в зале.)               
                                                                                
Следующий момент. Я с Татьяной Алексеевной полностью согласен в отношении тех   
40 миллиардов, которые вы отдали в банк. Почему вы теперь называете это         
альтернативой? Ну заберите тогда эти деньги! (Шум в зале.) Если они не могут    
обеспечить гарантийную поддержку малого бизнеса и если вы хотите создать        
альтернативу - заберите! А получается так, что из 40 миллиардов - вы же         
слышали! - только 1 миллиард отдали, это всего девять банковских гарантий!      
                                                                                
Теперь дальше. Сколько будет таких проектов, как вы думаете, Антон              
Германович? Их будет не больше чем один-два на регион, не будет, то есть        
больше трёхсот проектов у агентства не будет. Ну что такое два-три проекта на   
регион - что, мы не можем доверить отбор, подготовку документации и передачу    
этих функций в Минэкономразвития? Можем! Каких специалистов там не хватает?!    
Ну, это не у вас, правда, у соседей... Надо передать Минэкономразвития, что     
вы даёте очень невысокую оценку людям, которые работают в этом министерстве,    
- считаете, что они не могут этим заниматься! (Шум, оживление в зале.) А как    
же программа по ветхому жилому фонду, как же программа для молодой семьи,       
другие наши программы, на которые деньги идут по отлаженным схемам, где всё     
чётко и понятно?! И я вам хочу сказать, что эти схемы работают на ура, потому   
что действует государственное регулирование. Я уже не говорю про то, что сюда   
четвёртой властью затащили банк, который будет всё это контролировать...        
                                                                                
Вообще, очень сложная схема наворочена! Мне кажется, что всё-таки, если         
посчитать... я вот прикинул: триста проектов, точнее, двести пятьдесят          
максимально - это же средний бизнес... ну, они двести пятьдесят не привлекут,   
пятьдесят максимум... И откуда ваш посыл о 25 миллионах рабочих мест?! Цена     
рабочего места по вашему проекту - 2 миллиона рублей... (Микрофон отключён.)    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
КАТАСОНОВ С. М. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                     
                                                                                
Надо тогда подумать, насколько эффективно вкладывать в одно рабочее место -     
посчитайте! - 2 миллиона рублей. Мы считаем, что можно найти другие схемы, по   
которым мы могли бы более эффективно средства использовать, и это, ещё раз      
говорю, может быть и субсидирование, и прямое кредитование. Вы, пожалуйста,     
представьте в Государственную Думу ко второму чтению - я так понимаю, что       
вопрос о принятии законопроекта в первом чтении решён, - обоснование, почему    
именно по этому пути решило пойти правительство. Если это будет сделано, если   
сумма будет, как сказал Андрей Михайлович, подкорректирована, если все          
вопросы, о которых мы сегодня говорили, будут учтены, только в этом случае      
фракция ЛДПР поддержит данный законопроект! (Шум в зале.)                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров.                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, в заключительном слове.                           
                                                                                
Оксана Генриховна Дмитриева, пожалуйста.                                        
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые депутаты, направляемые в уставный фонд Агентства      
кредитных гарантий 50 миллиардов, которые мы сейчас обсуждаем, будут взяты из   
средств, зарезервированных за счёт моратория на формирование накопительной      
части пенсии. У меня возникает вопрос: почему после того, как прикрыли,         
совершенно правильно, одну аферу - создание накопительной части пенсии и        
прокрутку этих средств в негосударственных пенсионных фондах иначе как          
сомнительной финансовой схемой не назовёшь, многие годы шла борьба с этой       
схемой, и вот, слава богу, её прикрыли, - тут же решили эти деньги вложить в    
следующую сомнительную финансовую схему, мягко говоря, а если грубо - то        
опять же в финансовую аферу? Давайте посмотрим на это с общеэкономической       
позиции. Это те средства, которые необходимо было бы направить на поддержку     
отраслей экономики и создание рабочих мест. Мы с вами что, серьёзно думаем,     
что из всех возможных вариантов поддержки отраслей экономики и создания         
рабочих мест наиболее эффективный - выделить 50 миллиардов в качестве           
вложения в уставный фонд некой небанковской организации, которая ещё не         
создана и будет держать эти деньги? Кто в этом зале в здравом уме и твёрдой     
памяти может сказать, что это действительно самое эффективное вложение этих     
средств?! Притом когда при принятии бюджета обсуждались разные варианты         
использования этих денег, говорили и о поддержке капитального ремонта жилых     
домов, и о вложениях в жилищную и другую инфраструктуру, и о поддержке          
образования и здравоохранения, на которые ассигнования сократили, и так         
далее, и тому подобное.                                                         
                                                                                
Следующий вариант. Хорошо, допустим, мы решили, что самое главное - это         
поддержка малого бизнеса. Так неужели из различных форм поддержки малого        
бизнеса, как то: снижение налогов либо их неповышение, финансирование выкупа    
помещений, которые малый бизнес занимает, решение многочисленных вопросов       
создания производственных помещений, бизнес-инкубаторов - самой эффективной     
является создание гарантийного фонда некой кредитной организации?! Хочу         
отметить, что предложенные ранее механизмы, которые отнюдь не являются          
альтернативными, не привели ни к увеличению, ни к удешевлению кредитов для      
малого бизнеса. В пояснительной записке Минфина написано, что в 2013 году       
доля кредитов малому бизнесу сократилась с 12,2 до 11,7 процента... (Микрофон   
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Сами же пишете, что механизм неэффективен, и сами же            
предлагаете ещё менее эффективный механизм!                                     
                                                                                
Теперь для всех объясню, в чём разница. 20 миллиардов, которые дали в прошлом   
году Внешэкономбанку (и ещё 40 миллиардов ему предоставили), - это не живые     
деньги, это гарантия, использована она или не использована - всё равно          
расходов бюджета не возникает, а тут расход возникает, потому что 50            
миллиардов живых денег уходит в виде депозита. Вот тут очень радовались тому,   
что 50 миллиардов "РусГидро" не украдены, а просто лежат в уставном фонде.      
Это для правоохранительных органов важно, украдены или не украдены, а для       
экономики это одно и то же: если деньги лежат в уставном фонде на депозите,     
это значит, что они не пошли в дороги, в энергетику, в малый бизнес, это для    
экономики всё равно что их нет!                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Антон Германович, пожалуйста, вам слово.                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, прежде всего хотел бы сказать относительно   
источника средств. 100 миллиардов - это не те деньги, которые мы получили,      
как Оксана Генриховна сказала, от моратория на накопительную часть пенсии.      
100 миллиардов рублей у нас зарезервировано в бюджете действительно для         
оказания поддержки экономике, для поддержки в случае необходимости на рынке     
труда, для поддержки субъектов Российской Федерации. В расходах бюджета у нас   
также есть 243 миллиарда рублей - это как раз те деньги, которые мы получили    
от моратория на накопительную часть пенсии и которые не израсходованы, мы эти   
деньги не тратим и даже не предлагаем расходовать, предложение выделить 50      
миллиардов рублей предполагает использование стомиллиардного резерва. На что    
ещё мы будем направлять средства из этого резерва? На поддержку субъектов       
Российской Федерации, в том числе на решение вопросов дошкольного образования   
и содействия занятости населения - у нас есть такие предложения                 
правительству, будем с вами советоваться и распределять эти средства.           
                                                                                
Что касается ведущейся работы, ну, много было критики в адрес "МСП Банка" и     
Внешэкономбанка. Уважаемые депутаты, хотел бы ещё раз вам сказать, что у нас    
Внешэкономбанк работает по двум направлениям. Первое, 40 миллиардов рублей,     
которые были предоставлены банку для того, чтобы он мог кредитовать проекты     
малого и среднего предпринимательства, используются по полной, что              
называется. Второе, 20 миллиардов рублей государственных гарантий, которые      
вместе с гарантиями Внешэкономбанка на такую же сумму, 20 миллиардов рублей,    
как раз должны использоваться для помощи в получении кредитов малыми и          
средними предприятиями, плохо работают. Сейчас мы усиливаем действующий         
альтернативный механизм, который был запущен и показал свою эффективность, а    
гарантии, которые предоставляет "МСП Банк", действительно не пошли. В этом      
году, как я уже говорил, будут действовать, по всей видимости, два института,   
а в последующем мы можем пересмотреть это и сконцентрироваться только на        
одном.                                                                          
                                                                                
Следующее, о чём хотелось бы сказать. В нынешних условиях мы должны говорить    
как о стимулировании экономики, потому что малый и средний бизнес - это такой   
быстрорастущий сектор экономики, который может быстро давать результаты, так    
и о том, что в условиях реструктуризации предприятий и отраслей мы должны       
трудоустроить, переквалифицировать ту часть... (Микрофон отключён.)             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте ещё минуту.                                      
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. ...мы должны дать людям возможность организовать своё дело,      
свой бизнес, и вот этот инструмент позволит привлечь банки для предоставления   
кредитов вновь создаваемым предприятиям, у которых нет достаточного             
обеспечения. Благодаря этому механизму по обеспечению кредитов мы подставим     
им плечо, иначе просто кредитов не будет, ведь если мы не создадим этот         
механизм, то банки просто не будут выдавать кредиты малым и средним             
предприятиям. Таким образом, действующим предприятиям, которые хотят            
развивать своё производство, но которым не хватает обеспечения, государство     
подставляет плечо в этом направлении, и новые кредиты пойдут на развитие        
производства, на развитие так необходимого нам сектора, а именно малого и       
среднего предпринимательства.                                                   
                                                                                
Поэтому, уважаемые депутаты, ещё раз хочу обратиться к вам с предложением       
поддержать механизм, доказавший свою эффективность уже на протяжении            
нескольких лет.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров - два выступления в одном.                            
                                                                                
Пять минут поставьте сразу.                                                     
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, вы знаете, на заседании комитета по бюджету это звучало:     
ну понятно, правительство не хочет само это делать, поэтому они пришли, чтобы   
разделить с нами ответственность. У меня такое ощущение, что, с одной           
стороны, нам очень хочется всё-таки принять участие в решении вопросов          
(почему же с нами не обсуждают?), а с другой стороны, мы не хотим нести         
ответственность за предлагаемое решение. Надо определиться: мы хотим просто     
наблюдать и иметь возможность критиковать то, что предлагается, но ни за что    
не отвечать, или мы хотим действительно внести какой-то реальный вклад, и у     
нас есть какие-то мысли, и мы можем что-то предложить, что будет полезно        
людям, - вот это принципиальный вопрос, на который, наверное, надо ответить     
прежде всего.                                                                   
                                                                                
Я сначала просто изложу позицию фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ": мы готовы разделить    
ответственность, и не просто за этот законопроект, мы готовы разделить          
ответственность за те решения, которые мы предлагаем людям. И кстати, это       
обращение ко всем фракциям: мы предлагаем всем вместе включиться в работу.      
Ведь здесь было высказано очень много дельных предложений, но заканчивать всё   
такими словами: делайте что хотите, зато мы потом будем иметь возможность       
сказать о вас всё, что думаем, - наверное, было бы неправильно. Здесь,          
пожалуй, точнее будет не слово "неправильно", а слово "неприлично" - это моя    
точка зрения, хотя я могу ошибаться, и слово "неприлично" я, безусловно,        
сказал не от имени фракции, а от себя лично. Так вот, уважаемые коллеги,        
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает принятие данного законопроекта в первом    
чтении и приглашает всех к совместной работе.                                   
                                                                                
А теперь всё-таки несколько комментариев по поводу того, что здесь было         
сказано, тем более, я ещё раз повторяю, были затронуты очень важные вопросы.    
Вот Виктор Андреевич Коломейцев вспомнил про строительство детских садов и      
предложил эти деньги направить на детские сады. Я не могу оставить это без      
ответа. Коллеги, я не буду напоминать, сколько денег мы выделили в прошлом      
году, но хочу напомнить, что, когда мы с вами принимали проект бюджета 2014     
года, мы дали дополнительно 10 миллиардов, мы целево перенесли все деньги,      
которые оставались, которые не были растрачены, - помните, было 50 миллиардов   
- плюс 9 миллиардов на этот год, они никуда не ушли, и дали поручение           
правительству подсчитать, какова потребность регионов, потому что потребности   
разные, ситуация менялась, и сказали, что после этого рассмотрим вопрос о       
дополнительном финансировании, уже исходя из реальной ситуации. Сейчас эта      
работа завершается, и я думаю, что в ближайшее время мы примем решение - и      
это будут деньги не малого бизнеса, а те деньги, которые мы с вами определим,   
- о поддержке строительства детских садов. То есть никто не предлагает          
деньгами малого бизнеса заменить поддержку детских садов. Это первое.           
                                                                                
Следующий вопрос, Оксаны Генриховны, он, как всегда, на тему пенсионных         
денег. Оксана Генриховна всё время хочет, чтобы те деньги, которые были тогда   
зарезервированы, были истрачены, тогда появилась бы наконец возможность         
что-то сказать. Они не истрачены, Оксана Генриховна, и правительство            
обязательно придёт к нам посоветоваться, куда их направить, если это будет      
необходимо, в этом я абсолютно уверен, мы с вами этот вопрос будем обсуждать    
обязательно и обязательно по нему поспорим.                                     
                                                                                
А теперь, Антон Германович, всё-таки о самом тексте закона, это тоже очень      
важно. Говорить о том, что 50 миллиардов обосновываются нормативами             
Центрального банка по достаточности капитала, на мой взгляд, некорректно,       
потому что вы при этом предлагаете форму акционерного общества. Мы не против    
поддержки малого бизнеса, но давайте всё-таки будем думать о конечной цели.     
Вы абсолютно справедливо говорите, что сегодня не кредитуют, хотя деньги        
выделены, но не кредитуют ведь не только потому, что не хотят давать, а         
потому, что по тем ставкам, которые предлагаются, кредиты невыгодно брать: по   
этим ставкам могут брать кредиты только жулики, которые не собираются ничего    
строить, а хотят эти деньги украсть! Отсюда и откаты. Поэтому первый вопрос,    
когда мы говорим о поддержке малого бизнеса, - какая будет ставка? Именно       
это, мы считаем, надо посмотреть во втором тайме - сказал "во втором тайме",    
это Олимпиада навеяла, - во втором чтении.                                      
                                                                                
Второй вопрос. Я не готов согласиться с тем, что в учредительных документах     
ОАО надо прописывать приоритетные направления поддержки. Простите, будет        
постановление правительства, будет постановление Думы - давайте мы там и        
пропишем приоритеты, в том числе и то, что Геннадий Васильевич предлагает:      
поддержка товаропроизводителей, села и так далее. Кто нам мешает это сделать?   
Если правительство и мы выделяем на это деньги, то давайте мы с вами скажем,    
какие приоритеты, а если это ОАО будет использовать средства на другие цели -   
ну, что же...                                                                   
                                                                                
И возвращаюсь к сумме: 50 миллиардов, коллеги, на несуществующую организацию    
даже для благих целей - давайте всё-таки ещё раз обсудим.                       
                                                                                
Мы поддерживаем поддержку малого бизнеса, извиняюсь за тавтологию, и            
предлагаем ко второму чтению ещё раз обсудить все эти вопросы.                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое.                                          
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                
Спасибо всем за обсуждение.                                                     
                                                                                

Ну и наконец, 17-й вопрос повестки дня, проект федерального закона "О           
внесении изменения в статью 10 Федерального закона "О федеральном бюджете на    
2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов". К проекту постановления       
поступили две поправки.                                                         
                                                                                
Ставлю на голосование за основу проект постановления.                           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 02 сек.)                 
Проголосовало за              240 чел.53,3 %                                    
Проголосовало против           94 чел.20,9 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    334 чел.                                          
Не голосовало                 116 чел.25,8 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Проект постановления принимается за основу.                                     
                                                                                
Поправка Андрея Михайловича Макарова.                                           
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо.                                                          
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! С учётом того обсуждения,       
которое состоялось сегодня в зале, предлагаем перенести срок подачи поправок    
с 16 марта на 18 марта. Это позволит более глубоко изучить те материалы,        
которые представит правительство, и решить поставленные вопросы. Предлагаем     
поддержать эту поправку.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли возражения? Нет.                                  
                                                                                
Ставлю поправку на голосование.                                                 
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 59 сек.)                 
Проголосовало за              244 чел.54,2 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    245 чел.                                          
Не голосовало                 205 чел.45,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Поправка принимается.                                                           
                                                                                
Поправка Владимира Ивановича Бессонова.                                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
БЕССОНОВ В. И., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Отвечая на вопрос депутата      
Зубова о том, как бюджет участвует в формировании параллельного финансового     
рынка, Антон Германович заявил, что необходима неделя на подготовку данной      
информации. Для того чтобы составить полное представление о данных              
обстоятельствах, необходимо всё-таки установить более реальный срок, тем        
более что в принципе нам месяц нужен на подготовку поправок, а в данном         
случае вот такая непонятная спешка: вдруг понадобилась информация об            
агентстве, и срочно, сначала не позднее чем в воскресенье, потом не позднее     
вторника. Предлагаем всё-таки продлить срок внесения поправок до 30 марта.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Михайлович, пожалуйста.                            
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо.                                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, поскольку мы приняли предыдущую поправку, строго говоря,     
можно было бы эту поправку не обсуждать, но, мне кажется, аргументация,         
которая была высказана, заслуживает того, чтобы обратить на неё внимание.       
                                                                                
Вопрос депутата Зубова сам по себе очень важен и, безусловно, имеет и           
научное, и прикладное значение, только не имеет никакого отношения к тому       
проекту закона, который сегодня обсуждается.                                    
                                                                                
Ну и наконец, предлагается региональную неделю потратить всё-таки не на         
подготовку поправок - тем более что вы сказали, что вам нужен месяц, поэтому    
ещё одной недели вряд ли будет достаточно, - а на работу с избирателями.        
                                                                                
Предлагаем остановиться на той поправке, которую мы только что проголосовали,   
а эту отклонить.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставлю на голосование поправку Владимира Ивановича Бессонова.                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 05 сек.)                 
Проголосовало за              130 чел.28,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    130 чел.                                          
Не голосовало                 320 чел.71,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Поправка отклоняется.                                                           
                                                                                
Ставлю на голосование проект постановления в целом.                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 30 сек.)                 
Проголосовало за              245 чел.54,4 %                                    
Проголосовало против          135 чел.30,0 %                                    
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    381 чел.                                          
Не голосовало                  69 чел.15,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.