23-й вопрос рассматриваем, проект федерального закона "О внесении изменений в   
статью 26.1 Федерального закона "О страховых пенсиях" в части возобновления     
индексации пенсий работающим пенсионерам, являющимся инвалидами". Докладывает   
Олег Николаевич Смолин.                                                         
                                                                                
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Иван Иванович! Полтора года назад группой          
депутатов фракции КПРФ во главе с Геннадием Зюгановым и присоединившимся к      
нам - спасибо - Ярославом Евгеньевичем Ниловым был внесён законопроект о        
полной, повторю, полной индексации пенсий работающим инвалидам.                 
                                                                                
Напоминаю историю вопроса. В 2015 году, в самом конце года, Государственная     
Дума приняла сразу два изменения в законодательство: одним изменением она в     
2016 году проиндексировала пенсии не на 13 процентов, а только на 4, другим     
отменила индексацию пенсий работающим пенсионерам, включая инвалидов. Между     
прочим, тогда зампредседателя правительства Ольга Юрьевна Голодец на мой        
вопрос, возможна ли так называемая доиндексация пенсий, возобновление           
индексации, отвечала положительно. Деньги на эти цели были, но, хотя год был    
выборный, видимо, решили, что всё и так хорошо, поэтому всё так и осталось. С   
тех пор, как вы помните, были многочисленные законопроекты об индексации        
пенсий работающим пенсионерам, включая инвалидов, только с нашим участием       
таких законопроектов было три, были законопроекты, предложенные другими         
фракциями, но все они дружно проваливались. В 2020 году мне довелось быть       
членом конституционной группы при Президенте Российской Федерации. Я задавал    
Владимиру Владимировичу вопрос: означает ли поправка к Конституции, что также   
будет возобновлена индексация пенсий работающим пенсионерам? Тогда ответ        
Владимира Владимировича был таким: как вы в Думе решите, так и будет. Но,       
повторяю, несмотря на это, законы на эту тему не принимались.                   
                                                                                
Далее. Мы наблюдаем, уважаемые коллеги, следующую ситуацию: те, кто не          
пытался обманывать государство, которое их обмануло, понесли очень серьёзные    
потери по части индексации пенсий. Ну, например, знакомый мне омич, который     
никогда не ловчил, в 2024 году уволился, затем трудоустроился снова - пенсия    
выросла с 15 тысяч до 28 тысяч. Представляете, сколько потеряли пенсионеры?     
                                                                                
Кстати, когда принимался закон о повышении пенсионного возраста, которым наши   
коллеги гордятся, - я недавно эту гордость слышал - нам говорили, что пенсии    
будут расти выше уровня инфляции. Но вот вам официальные данные Федерации       
независимых профсоюзов России: если в 2015 году коэффициент замещения, то       
есть отношение пенсии к заработной плате, был 35 процентов, то в 2025 году он   
составит 24 процента - согласно Конвенции МОТ № 102, если вы помните, должен    
быть 40 процентов. Мы благополучно удаляемся от Конвенции МОТ, вместо того      
чтобы приближаться к ней. Понятно, что был создан мощнейший антистимул к        
труду.                                                                          
                                                                                
Коллеги, мы, конечно, поддержали законопроект о частичной индексации пенсий     
работающим пенсионерам, это, бесспорно, правильный законопроект: людей          
перестанут наказывать с этого года за то, что они трудятся, и это               
замечательно. Полагаю, что вклад в это решение внесли те депутаты, которые      
регулярно вносили законопроекты об индексации пенсий работающим пенсионерам,    
но тем не менее мы думаем, что немаловажную роль сыграл и кадровый кризис,      
острейший дефицит кадров в Российской Федерации, который соответственно         
стимулировал правительство стимулировать людей работать, а не отдыхать. Но      
парадокс в том, уважаемые коллеги, что именно те инвалиды, которые не           
пытались обманывать государство, да, именно те инвалиды оказались недовольны    
этим законом, поскольку их пенсии растут только теперь и никакой компенсации    
за то, что они потеряли, они, увы, не получат.                                  
                                                                                
Напоминаю, уважаемые коллеги, что в своё время было поручение Президента        
Российской Федерации правительству после его встречи с инвалидами и моего       
обращения к Президенту Российской Федерации. Напоминаю, что распоряжение        
Правительства Российской Федерации № 2401-р от 2 сентября 2024 года о           
повышении занятости инвалидов рассматривает инвалидов как кадровый резерв       
нашей страны, - на моей памяти это впервые, и это очень важно. Я хочу           
сказать, что тех стимулов, которые сейчас созданы, всё-таки оказывается         
недостаточно.                                                                   
                                                                                
Что касается вопроса о деньгах, который неизбежно возникнет. Уважаемые          
коллеги, мы приложили финансово-экономическое обоснование к проекту закона,     
но оно, увы, неточно. Хотя мы многократно просили правительство рассчитать      
потери, которые несёт пенсионный фонд, Фонд пенсионного и социального           
страхования теперь, и выгоды, которые могла бы получить вся бюджетная система   
Российской Федерации, если бы индексация была возобновлена, мы не получили      
таких данных. Повторю, сейчас наши данные надо сокращать примерно на порядок,   
потому что, во-первых, многие инвалиды фактически индексировали свои пенсии,    
увольняясь с работы и вновь трудоустраиваясь, во-вторых, частично индексация    
пенсий предусмотрена в бюджете на 2025 год в объёме, как нам говорила Татьяна   
Алексеевна Голикова, около 100 миллиардов рублей. Ну и наконец, повторю, по     
экспертным оценкам, всегда доходы бюджетной системы Российской Федерации и      
двух фондов в целом были больше, чем затраты на индексацию пенсий.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осталась минута.                                          
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, я полагаю, что мы должны поддержать тех         
инвалидов, которые никогда не ловчили с государством и никогда не увольнялись   
с последующим трудоустройством, для того чтобы честный труд в России был        
вознаграждён, а не наказан.                                                     
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Николаевич.                                 
                                                                                
С содокладом выступает Светлана Викторовна Бессараб.                            
                                                                                
БЕССАРАБ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроектом предлагается         
внести изменения в Федеральный закон "О страховых пенсиях". По сути,            
предусматривается возобновление индексации пенсий за весь период с момента      
замораживания программы индексации пенсий работающих пенсионеров до её          
размораживания, с 2016 года по 1 января 2025 года.                              
                                                                                
По данным авторов, исходя из пояснительной записки, а также из                  
финансово-экономического обоснования на эти цели нам понадобилось бы до 1       
января 2024 года 157 миллиардов рублей. При этом Счётная палата отмечает, что   
финансово-экономический анализ проведён неточно, отсутствуют необходимые        
данные.                                                                         
                                                                                
Правовое управление Аппарата Государственной Думы в своём заключении обращает   
внимание, что выделение бюджетных ассигнований на принятие новых видов          
расходных обязательств или увеличение бюджетных ассигнований на исполнение      
существующих видов расходных обязательств может осуществляться только с         
начала очередного финансового года при условии включения соответствующих        
бюджетных ассигнований в решение о бюджете либо в текущем финансовом году       
после внесения соответствующих изменений в решение о бюджете при наличии        
соответствующих источников дополнительных поступлений в бюджет и (или) при      
сокращении бюджетных ассигнований по отдельным статьям расходов бюджета,        
согласно статье 83 Бюджетного кодекса Российской Федерации.                     
                                                                                
Правительство Российской Федерации в своём заключении отмечает, что             
законопроект нуждается в существенной доработке. Комитет Совета Федерации по    
социальной политике не поддерживает концепцию законопроекта. Счётная палата     
Российской Федерации законопроект не поддерживает, ну и, ещё раз повторюсь,     
отмечает незавершённость расчётов.                                              
                                                                                
С учётом изложенного Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов    
рекомендует Государственной Думе отклонить указанный законопроект в первом      
чтении.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Светлана Викторовна.                             
                                                                                
Коллеги, будут ли вопросы? Да.                                                  
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дмитриева Оксана Генриховна.                                                    
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.          
                                                                                
У меня вопрос к заместителю председателя комитета.                              
                                                                                
Скажите, пожалуйста, а вот согласился бы комитет с такой редакцией: те, кто     
не ловчил, то есть инвалиды, по-прежнему работающие, они даже после принятия    
решения об индексации не увольнялись с работы и поэтому сейчас получают         
непроиндексированную пенсию... вот сделать хотя бы для инвалидов такое          
исключение, вернее, законопроект, что им не нужно увольняться, они просто       
получают проиндексированную пенсию с какого-то числа, допустим с 1 января       
2025 года?                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Светлана Викторовна, это, видимо, вам вопрос.             
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Видимо, да.                                                      
                                                                                
Я не являюсь заместителем председателя комитета, Оксана Генриховна, но хочу     
попытаться ответить на вопрос. У нас сегодня такая ситуация сложилась, и вам    
об этом хорошо известно, что количество работающих инвалидов с 2016 года        
неуклонно сокращается. Даже по состоянию на период подготовки данной            
законодательной инициативы: авторы отмечали, что перед внесением                
законопроекта количество работающих инвалидов составляло 1,6 миллиона           
человек; по данным статистики за прошлый год, на конец года работали 1,2        
миллиона инвалидов. При этом всего получателей страховой пенсии по              
инвалидности на 1 октября 2024 года - 2,188 миллиона. Какое из них количество   
трудоустроилось вновь после индексации пенсий, нам с вами неизвестно сегодня.   
Запросить такую информацию просто жизненно необходимо, чтобы мы хотя бы         
понимали, какое решение мы здесь принимаем сейчас, чтобы мы могли внести        
соответствующие дополнения и изменения в бюджет.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемая Светлана Викторовна, мы с вами помним, что мы        
вооружили пенсионный фонд таким образом, что у каждого пенсионера есть личный   
кабинет, и для пенсионного фонда, с его счётной, вычислительной техникой,       
никакой проблемы нет рассчитать - для любого из нас и для всех нас вместе.      
                                                                                
Но я о другом. Вы помните, что приостановка индексации пенсий и работающих      
пенсионеров вообще, и работающих инвалидов в частности обосновывалась           
кризисом, и тогда (можете стенограмму поднять, я их систематически              
перечитываю) говорили: как только - сразу начнём. А это, если я не ошибаюсь,    
с 2007 года продолжается. Ну вот президент после встречи дал команду, и сразу   
все деньги нашлись. Вот не считаете ли вы, что это слишком цинично -            
обосновывать тем, что вот неправильно авторы посчитали?.. И пенсионный фонд,    
и Счётная палата это могут сделать... (Микрофон отключён.)                      
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Николай Васильевич, я уверена, что необходимо запросить в        
фонде социального страхования Российской Федерации достоверную информацию,      
необходимую для решения данного вопроса, о количестве работающих пенсионеров    
- инвалидов, которые не провели для себя, скажем так, доиндексацию путём        
увольнения и трудоустройства. Это просто жизненно необходимо, для того чтобы    
мы с вами могли соблюсти статью 83 Бюджетного кодекса. Циничного в этом         
ничего не вижу. Разделяю вместе с вами озабоченность авторов законодательной    
инициативы в части социальной защиты инвалидов. Но также хочу напомнить, что    
инвалиды, кроме пенсии, в том числе страховой пенсии по старости, получают      
дополнительные социальные гарантии. Это тоже необходимо.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Бессонов Евгений Иванович.                                                      
                                                                                
БЕССОНОВ Е. И. Светлана Викторовна, вот это вопиющая несправедливость, когда    
пенсионерам не индексировалась заработанная ими пенсия - заработанная! А в      
отношении инвалидов это вдвойне несправедливо! И сам факт того, что депутат     
предлагает эту несправедливость исправить, а правительство не то что не         
помогает депутату, но ещё и палки в колёса вставляет, говорит, что              
неправильно депутат посчитал цифры какие-то, цифровые данные... У нас           
Центробанк представил прогноз, что 3,6 триллиона будет прибыль банков в         
Российской Федерации по окончании 2024 года, - в результате прибыль банков      
была 4 триллиона рублей. А вы говорите, что депутат неправильно сказал! Из      
этих 4 триллионов рублей вы не можете на инвалидов небольшую толику             
направить!                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгений Иванович, засчитываем это как выступление. Я не   
услышал вопроса.                                                                
                                                                                
Вы услышали вопрос, Светлана Викторовна? Пожалуйста, отвечайте.                 
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Евгений Иванович спросил, не считаю ли я?.. Неважно, что         
сегодня я считаю, Евгений Иванович, у нас есть твёрдые правила, которые мы      
должны соблюдать. Что касается вообще расчётов, я вам могу сказать, что,        
например, по своим законодательным инициативам я получаю даже более сложные     
расчёты в течение 70 дней. В зале находится председатель комитета по труду, и   
я думаю, что мы можем все вместе подать от комитета запрос именно о             
количестве работающих пенсионеров и получить информацию. Уверена, что мы        
очень быстро её получим. Но законопроект нуждается в доработке.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Останина Нина Александровна, пожалуйста.                                        
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемая Светлана Викторовна, как один из аргументов в          
отрицательном заключении на этот законопроект комитет высказал тот факт, что    
в этом законопроекте предлагается исключение для отдельной категории            
работающих пенсионеров. Скажите, пожалуйста, а что, статья 7 Конституции        
отменена, где говорится о том, что у нас социальное государство? Это            
означает, что вот именно такая категория, которая не может себя защитить,       
инвалиды, как раз нуждается в особых мерах поддержки со стороны государства.    
Вы и сами сказали о том, что для инвалидов отдельные меры поддержки есть и      
они гарантированы государством. Почему тогда вы рассматриваете наше             
предложение как меру исключительную? Они действительно нуждаются в              
исключительной поддержке, поскольку это люди, которые имеют право на            
особенные отношения с государством.                                             
                                                                                
И второе замечание комитета о том, что все требующие выплат из бюджета          
законопроекты нуждаются в том, чтобы с начала года... (Микрофон отключён.)      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте десять секунд.                                   
                                                                                
Продолжайте, Нина Александровна.                                                
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. ...что нужно поменять дату вступления в силу. Если мы ко         
второму чтению поменяем дату вступления этого закона в силу, вы поддержите      
его?                                                                            
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Нина Александровна, я обязана выступать от комитета, но, как     
вы, наверное, заметили, можно в стенограмме это проверить, ни одно, ни второе   
замечание я в своём докладе не упомянула. Также я не упомянула ещё одно         
замечание - то, которое касается урегулированности данного вопроса. Что         
касается заключения комитета вот именно в части урегулированности, исключения   
отдельной категории работающих пенсионеров, думаю, что здесь можно              
подвергнуть сомнению, но не имею права. Что касается поддержки в части          
соблюдения 83-й статьи Бюджетного кодекса - нет, не поддержала бы, до тех пор   
пока не будет объективно необходимых данных для включения в соответствующий     
бюджет.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Обухов Сергей Павлович, пожалуйста.                                             
                                                                                
ОБУХОВ С. П., фракция КПРФ.                                                     
                                                                                
Вопрос в продолжение вопроса Нины Александровны. В заключении правительства     
написано, что законопроект нуждается в доработке. А почему комитет не хочет     
доработать совместно с авторами законопроекта? Какие проблемы? Времени мало?    
Давайте доработайте, и будет всё хорошо.                                        
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Сергей Павлович, наверное, это вопрос к комитету по              
организации работы, но у нас есть статья Регламента, которая предполагает       
доработку, 112-я статья, возвращение авторам законодательной инициативы.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Будут ли желающие выступить? Есть.                                              
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дмитриева Оксана Генриховна.                                                    
                                                                                
А можно от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ..." определиться, чтобы по одному? И одна       
минута - Кузнецов, да? Хорошо.                                                  
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые депутаты, меня всегда умиляют ссылки на то, что не    
учтено что-то в бюджете и что должны быть расчёты. Все прекрасно знают, что в   
бюджете пенсионного фонда и соответственно во всех трансфертах была учтена      
индексация пенсии на 7,3 процента, при этом, когда совершенно справедливо её    
сейчас индексируют на 9,5 процента, никто не вспоминает, что бюджет-то был      
рассчитан исходя из 7,3 процента. Все доходы вообще в прогнозном объёме, это    
прогноз, а если больше инфляция, больше средняя заработная плата, то и          
отчислений тоже больше. Это первое.                                             
                                                                                
Второе. Когда принималось решение об индексации пенсий работающих               
пенсионеров, интересно, кто считал вероятность того, что люди будут             
увольняться, перерассчитывать пенсию и снова идти на работу? Вот кто считал     
размер дополнительных расходов, которые появятся на тех граждан, которые        
совершенно справедливо и правильно... они не ловчили, они просто следовали      
закону, вот как положено, увеличивая свою пенсию. Никто вообще об этом не       
задумывался, никакие вероятности не считал, и ничего пенсионный фонд по этому   
поводу, несмотря на то что всё оцифровано и вообще искусственный интеллект      
тут вполне может заняться этими расчётами, это не так уж и сложно и не такой    
уж громадный массив данных, вполне доступный для анализа, никто этого не        
делал, и никто никогда не считал, сколько вообще каждый год увольнялось и       
снова поступало на работу, для того чтобы пересчитать пенсии.                   
                                                                                
Очень много вообще вопросов к тому, как была проведена индексация пенсий        
работающих пенсионеров. Открою вам секрет... Работающим пенсионерам, которые    
не увольнялись, каждый год перерассчитывают пенсии и прибавляют 3 балла, ну,    
3 ИПК. Так вот, открою секрет, 3 ИПК считается не по стоимости ИПК на данный    
момент, то есть не 140 рублей, а по тому, какой была стоимость ИПК в 2015       
году, - 64 рубля. Можете сами... работающие пенсионеры - депутаты сдавали       
декларацию, так вот посмотрите поступления вашей пенсии, как вам сосчитали      
дополнительный ИПК. Но мы-то переживём, а вот все остальные работающие          
пенсионеры даже... (Микрофон отключён.)                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Оксана Генриховна.                               
                                                                                
Пожалуйста, 20 секунд добавьте.                                                 
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Даже сейчас, уже после принятого решения, на копейках, вот      
эти 3 балла, которые всё равно недоплачивают по баллам, и то идёт, ну, обман.   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Оксана Генриховна.                               
                                                                                
Делягин Михаил Геннадьевич.                                                     
                                                                                
Поставьте три минуты, а Михаил Геннадьевич израсходует столько, сколько         
посчитает нужным.                                                               
                                                                                
ДЕЛЯГИН М. Г. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые друзья! Законопроект про       
инвалидов, законопроект про то, что нельзя экономить на инвалидах и нищих,      
законопроект о том, что пора бы нам перестать обманывать людей. В 2007 году,    
как здесь было сказано, до конца кризиса ввели эту норму, кризис кончился в     
2009 году, причём в начале года, и 15 лет мы людей, в общем-то, обманываем,     
причём открыто, цинично, нагло и публично, и хотелось бы закончить хотя бы в    
отношении инвалидов. Но голосовать мы будем за другое, я хочу привлечь          
внимание тех, кто в зале будет голосовать: голосовать мы будем о нашем          
отношении к честным людям, которые вопреки бедности, вопреки несчастью,         
вопреки ограниченности своих возможностей, вопреки всему всё равно не хотят     
обманывать государство, не хотят мухлевать, - вот государство их обманывает,    
а они платить нам той же монетой не хотят, они честные. И голосовать мы будем   
о том, поддерживаем ли мы честных людей, честный труд, нормальных людей, или    
мы поощряем жуликов, пусть даже и вынужденных. Вот мы воспитываем честность     
или мы воспитываем жульничество? Вот об этом сейчас мы и будем голосовать, а    
не о тех копейках, которые в бюджет укладываются даже в рамках статистической   
погрешности.                                                                    
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Геннадьевич.                              
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.                                      
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Понимаете,         
проблема в чём? Проблема в том, что мы сегодня всю ответственность хотим        
переложить на президента. Вот когда бюджет принимается, мы предлагаем           
поправки - вот, кстати, обо всём, о чём здесь вносятся законы, мы, как          
правило, при принятии бюджета вносим поправки, - но нам говорят: нет. Потом     
вдруг при общении президента со страной или на встрече президента с кем-то      
кто-то повторяет наш же вопрос - и тут всё находится, понимаете? И              
индексация, и другие вопросы решаются. Может, нам всё-таки взять на себя        
ответственность? У нас для чего в Регламенте три чтения? Если в первом чтении   
предложена правильная концепция решения какой-то проблемы, то законопроект      
надо принимать в первом чтении, а все остальные органы как раз для того,        
чтобы ко второму чтению посчитать, рассчитать, предложить. А за счёт чего это   
можно сделать в бюджете, я вам скажу, это на поверхности.                       
                                                                                
Смотрите, обратный акциз - это что такое? Если вы вот ездили - а я надеюсь,     
что оставшиеся в зале обязательно на встречи с избирателями ездили по своим     
округам, - то видели, что солярка уже 70 рублей при возврате отрицательного     
акциза в огромных объёмах, понимаете?                                           
                                                                                
Если дальше продолжать, обратите внимание, мы с вами потратили 2,3 триллиона    
рублей, для того чтобы из кармана в карман переложить контрольный пакет акций   
Сбера, который сегодня и не банк, и не госкорпорация, а экосистема. А эта       
экосистема имеет 80 процентов вкладов граждан, эта экосистема получает          
денежные средства из Центрального банка по льготным вопросам, но первой         
выходит из всех льготных программ финансирования и сельского хозяйства, и       
промышленности, и всего другого. И вы не хотите их пригласить сюда,             
послушать! Ну вы поймите, из 4 триллионов прибыли банковской системы почти      
1,6 триллиона, ну, если точно, 1590 миллиардов, - это Сбербанк. А я вам         
напоминаю, что кроме 51 процента акций Правительства Российской Федерации там   
40 процентов, вообще-то, у американцев, 6 процентов - у британцев, которые      
открыто воюют с нами уже три года.                                              
                                                                                
Поэтому я вас прошу просто, ну, не лицемерить. Вот уже здесь коллеги сказали,   
что вот эти ограничения, неиндексация пенсий и работающих пенсионеров, и        
работающих инвалидов, были приняты в кризисное время, кризиса уже 15 лет как    
нет. Сейчас обещают, что банковский кризис будет в середине года, -             
посмотрим, насколько сбудутся обещания.                                         
                                                                                
Я прошу проголосовать и ко второму чтению совместно хотя бы осчастливить...     
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.                              
                                                                                
Кузнецов Андрей Анатольевич.                                                    
                                                                                
Включите микрофон на рабочем месте.                                             
                                                                                
Три минуты.                                                                     
                                                                                
КУЗНЕЦОВ А. А. Я гораздо короче хотел.                                          
                                                                                
Всё очень правильно было сказано, я просто хотел вернуть коллег к тому          
законопроекту, который мы предлагали. Ведь, смотрите, сколько доводов - у нас   
по социальным законопроектам постоянно идут доводы и со стороны                 
правительства, и со стороны других экспертов - несоциального характера, а       
опираются на какие-то принципы технического характера, и получается, что у      
нас технические вопросы выше вопросов социальных, понимаете? А это              
неправильно, это говорит о том, что нам с вами нужен определённый               
идеологический камертон в бюджетной деятельности, чтобы вот эти постоянные      
упрёки - а откуда взять деньги? - снять. Должны быть неукоснительные принципы   
выделения средств на приоритетные статьи. А вот то, о чём сейчас говорится, -   
это приоритетная статья, речь идёт о самых незащищённых людях, у которых        
невеликие пенсии и которым их не индексируют, потому что они пытаются           
работать, для того чтобы вот эту невеликую пенсию... чтобы недостатки           
устранить, заработать себе ещё что-то. Так вот их ещё и индексации лишают при   
этом! Правильно здесь Оксана Генриховна говорила, ну, время-то прошло, цены     
другие, всё другое уже. Понимаете? А мы всё рядимся: давать, не давать...       
Коллеги, надо всё-таки идеологию в работу возвращать, а не просто... Между      
словом и делом всё-таки разница большая.                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Анатольевич.                              
                                                                                
Олег Николаевич, заключительное слово, пожалуйста.                              
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Иван Иванович! Несколько              
заключительных реплик.                                                          
                                                                                
Ну, первая. Оксана Генриховна, спасибо за вопрос, законопроект именно об        
этом: те, кто увольнялся и трудоустраивался, от него дополнительно ничего не    
получат, получат только те, кто не увольнялся. Это, совершенно очевидно, про    
них законопроект.                                                               
                                                                                
Что касается того, что у нас сокращалось количество работающих инвалидов.       
Коллеги, вообще-то, государство и так экономит на инвалидах. Не все знают,      
что у нас десять лет назад было 13,2 миллиона инвалидов, сейчас -               
11 миллионов 41 тысяча. Вы правда верите, что у нас люди стали здоровее и       
поэтому на 2 миллиона инвалидов стало меньше? Это другая методика подсчёта. А   
количество работающих инвалидов действительно сокращалось, в том числе          
потому, что им не индексировали пенсии, а у них заработные платы, как           
правило, маленькие, а пенсии у инвалидов I группы, ну, более или менее, по      
нашим меркам, приличные, поэтому выгоднее было сидеть дома. Вот мы и хотим      
исправить эту ситуацию.                                                         
                                                                                
Что касается неточности расчётов. Мы сознаём, что расчёты неточные. Коллеги,    
я сделал всё возможное, чтобы получить от наших коллег из правительства         
точные расчёты. Специально ходил к Татьяне Алексеевне Голиковой, и было         
специальное поручение. Нам каждый раз сообщали: ожидаемые допзатраты            
Пенсионного фонда (тогда) такие-то, такие-то. А мы же спрашивали: а сколько     
дополнительно получат два фонда и бюджеты регионов от того, что люди            
возобновят работу? Никаких таких данных нет - то ли не хотели, то ли не         
могли, я уж не знаю, в чём дело, коллеги.                                       
                                                                                
Дальше. Что касается того, что инвалиды получают дополнительные льготы. Ну,     
коллеги, во-первых, есть решение Конституционного Суда, согласно которому       
предоставление льгот одним категориям не может рассматриваться как ущемление    
прав других категорий, и пора об этом перестать говорить, это просто            
неприлично. А во-вторых, я вам приводил данные профсоюзов. Обещали при          
повышении пенсионного возраста, что пенсии будут расти: была пенсия 35          
процентов от заработной платы в 2015 году и 24 процента в 2025-м - повысили?    
                                                                                
Что касается даты. Коллеги, ну, конечно, мы понимаем, что со следующего         
бюджетного года, никаких сомнений нет, но напоминаю, что, вообще-то, мы         
вносили полтора года назад, и эта позиция соблюдалась.                          
                                                                                
Ну и последнее... нет, предпоследнее, уважаемые коллеги. Законопроект           
нуждается в доработке - давайте будем дорабатывать ко второму чтению, мы        
готовы, с большим удовольствием, мы всегда готовы работать.                     
                                                                                
И последнее. Да, коллеги, я поддерживаю предложение брать ответственность на    
себя. Именно так, кстати, и говорил Президент Российской Федерации на           
заседании рабочей группы, в котором мне довелось участвовать, он говорил: вы    
принимаете законы - как решите, так и будет. Вот и давайте решим.               
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Николаевич.                                 
                                                                                
Светлана Викторовна Бессараб, заключительное слово.                             
                                                                                
На рабочем месте включите микрофон.                                             
                                                                                
БЕССАРАБ С. В. Уважаемые коллеги, хочу напомнить, что по поручению нашего       
президента с 1 января текущего года страховая пенсия была проиндексирована на   
7,3 процента почти для 38 миллионов получателей пенсии. Почему мы передали      
полномочие по доиндексации страховых пенсий правительству? Именно потому, что   
мы с вами в таких условиях в кратковременной перспективе - а мы предполагали,   
что Росстат даст свои данные где-то к середине февраля, - не смогли бы ни       
просчитать, ни принять в трёх чтениях, потом провести через Совет Федерации и   
подписание президентом законопроект о доиндексации пенсий до уровня реальной    
годовой инфляции. Именно поэтому такое решение принималось правительством.      
                                                                                
Почему мы с вами сегодня не принимаем законы, которые нуждаются в               
дополнительных бюджетных средствах, без финансово-экономического обоснования?   
Вы знаете сами, статья 83 Бюджетного кодекса, ну, что называется, писалась      
слезами и кровью именно избирателей, потому что в 90-х годах, когда такого      
правила не было, обеспеченность бюджетом хороших, великолепных принятых         
законов была на уровне 20 процентов, - давайте не допускать этого. Давайте      
все вместе помогать коллегам получать необходимые и достаточные сведения для    
проведения финансово-экономического анализа.                                    
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Светлана Викторовна.                             
                                                                                
Коллеги, обсуждение завершено, законопроект ставится на голосование в первом    
чтении.                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 07 мин. 48 сек.)                 
Проголосовало за               96 чел.21,3 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     96 чел.                                          
Не голосовало                 354 чел.78,7 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект отклоняется.