Заседание № 179
13.12.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 437642-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об инновационном центре "Сколково" (в части создания условий для развития высокотехнологичных компаний).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 708 по 742 из 2877
Переходим к рассмотрению 5-го вопроса. О проекте федерального закона "О
внесении изменений в Федеральный закон "Об инновационном центре "Сколково",
третье чтение.
Пожалуйста, Денис Борисович Кравченко.
КРАВЧЕНКО Д. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект,
регламентирующий деятельность федерального инновационного центра "Сколково",
был рассмотрен и поддержан во втором чтении буквально вчера. К третьему
чтению он прошёл все экспертизы, готов к рассмотрению и принятию в третьем
чтении. В связи с этим Комитет по экономической политике просит поддержать,
принять законопроект в третьем чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Ставится на голосование законопроект, 5-й вопрос нашей повестки. Третье
чтение.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 22 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 325 чел.72,2 %
Проголосовало против 24 чел.5,3 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 349 чел.
Не голосовало 101 чел.22,4 %
Результат: принято
Федеральный закон принят.
Заседание № 178
12.12.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 437642-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об инновационном центре "Сколково" (в части создания условий для развития высокотехнологичных компаний).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4081 по 4142 из 6658
27-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "Об инновационном центре "Сколково". Докладывает Денис Борисович
Кравченко.
КРАВЧЕНКО Д. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет Государственной Думы по
экономической политике рассмотрел данный проект федерального закона при
подготовке ко второму чтению. Напомню, что законопроект направлен на создание
условий для развития высокотехнологичных компаний в рамках "Сколково". Ко
второму чтению к законопроекту были подготовлены поправки
юридико-технического и лингвистического характера, комитет предлагает их
поддержать.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по экономической политике
просит поддержать, принять законопроект во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Таблица поправок ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 25 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 316 чел.70,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 25 чел.5,6 %
Голосовало 341 чел.
Не голосовало 109 чел.24,2 %
Результат: принято
Таблица поправок принимается.
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 25 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 318 чел.70,7 %
Проголосовало против 26 чел.5,8 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 344 чел.
Не голосовало 106 чел.23,6 %
Результат: принято
Принимается во втором чтении.
Пожалуйста, Денис Борисович Кравченко.
Включите микрофон на трибуне.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет просит
включить законопроект для рассмотрения в третьем чтении в порядок работы на
13 декабря, на завтра.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Принимается.
Заседание № 160
25.10.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 437642-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об инновационном центре "Сколково" (в части создания условий для развития высокотехнологичных компаний).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4495 по 5209 из 5489
12-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "Об инновационном центре "Сколково". Докладывает
официальный представитель Правительства Российской Федерации заместитель
министра финансов Ирина Андреевна Окладникова.
ОКЛАДНИКОВА И. А., официальный представитель Правительства Российской
Федерации, заместитель министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Законопроект подготовлен в целях
создания условий для развития высокотехнологичных компаний и одновременно
повышения эффективности расходования средств федерального бюджета, направлен
на оказание поддержки участникам проекта создания и обеспечения
функционирования инновационного центра "Сколково" (резидентов "Сколково") за
счёт субсидий исключительно в отношении товаров, необходимых для
осуществления исследовательской деятельности и коммерциализации результатов.
Положениями законопроекта предусматривается три крупных изменения, одно из
которых носит юридико-технический характер.
Первое - это оптимизация возмещения затрат на уплату таможенных пошлин и НДС,
которое теперь будет предоставляться исключительно в отношении товаров,
необходимых для исследовательской деятельности и коммерциализации её
результатов, за счёт прямого исключения товаров, которые ввозятся для
строительства, оборудования или технического оснащения объектов недвижимости
на территории центра "Сколково".
Второе изменение - это пересмотр подхода к оказанию услуг таможенного
представителя управляющей компанией "Фонд "Сколково", которое ограничивается
перемещением товаров, а не кругом лиц, их перемещающих.
Уточнение и последняя, юридико-техническая правка - это приведение в
соответствие с законом об инновационной деятельности, уточнение понятия
"лицо, участвующее в реализации проекта" путём корректировки круга лиц за
счёт конкретного определения, что иными лицами, которые осуществляют
деятельность, являются лица, с которыми заключено соглашение управляющей
компанией, которые принимают на себя обязательства по созданию и эксплуатации
на территории инновационного центра "Сколково" объектов инфраструктуры, без
предоставления им каких-либо льгот, преференций или возмещений.
Просим поддержать законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Андреевна. Присаживайтесь.
С содокладом выступает Денис Борисович Кравченко.
КРАВЧЕНКО Д. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет Государственной Думы по
экономической политике рассмотрел проект федерального закона № 437642-8 "О
внесении изменений в Федеральный закон "Об инновационном центре "Сколково",
внесённый Правительством Российской Федерации, и отмечает следующее.
Законопроектом вносятся изменения в статьи 2, 8 и 11 Федерального закона от
28 сентября 2010 года № 244-ФЗ "Об инновационном центре "Сколково".
Законопроект направлен на создание условий для развития высокотехнологичных
компаний на территории "Сколково". Законопроектом уточняются функции
управляющих компаний в части предоставления или организации предоставления
услуг таможенного представителя в отношении товаров, перемещаемых в целях
развития проекта "Сколково", а также порядок возмещения участникам проекта
затрат на уплату таможенных пошлин и налога на добавленную стоимость. Кроме
того, законопроектом устанавливается ограничение: распространение возмещения
затрат на уплату таможенных пошлин и налога на добавленную стоимость
исключительно в отношении товаров, необходимых для осуществления
исследовательской деятельности и коммерциализации результатов
исследовательской деятельности.
Учитывая изложенное, Комитет по экономической политике рекомендует
Государственной Думе принять данный законопроект в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Денис Борисович.
Коллеги, есть вопросы? Вижу руки. Когда чётко поднята рука, всё видно.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Метшин Айдар Раисович, пожалуйста.
МЕТШИН А. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемая Ирина Андреевна, поддерживая данный законопроект, хотел бы
уточнить: рассматривается ли в перспективе возможность предоставления другим
аналогичным крупным инновационным центрам, компаниям, таким как "Иннополис",
особая экономическая зона "Алабуга" в Татарстане, аналогичных мер поддержки
по возмещению затрат?
ОКЛАДНИКОВА И. А. Уважаемый Айдар Раисович, нет, в настоящее время таких
обсуждений на площадке правительства нет. Соответствующие кластеры, или
резиденты, или управляющие компании, как правило, это особые экономические
зоны, или индустриальные парки, или технопарки, названия которых прозвучали в
вопросе, пока с такими предложениями не обращались. Но хотела бы отметить,
что часть льгот и преференций, которые действуют для резидентов "Сколково",
также распространяются в тех преференциальных режимах, в которых реализуют
свою деятельность эти резиденты - это и особые экономические зоны, и
технопарки, и часть индустриальных парков, - в части возмещения, например,
затрат на инфраструктуру. Там просто немного другие параметры возмещения, но
тем не менее льготы и преференции охватывают достаточно широкий круг.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Мажуга Александр Георгиевич.
МАЖУГА А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Глубокоуважаемый Денис Борисович, вопрос: университет Сколтех, который
располагается на территории инновационного центра "Сколково", будет ли иметь
предложенные вами льготы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Александр Георгиевич, спасибо за вопрос. Ограничений нет,
поскольку в тексте предполагается, что в первую очередь это будет касаться
научно-исследовательских организаций и импорта, связанного с этим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Мархаев Вячеслав Михайлович.
МАРХАЕВ В. М. Уважаемая Ирина Андреевна, настоящим законопроектом мы
подрываем экономику страны. Именно такие инициативы разрушили всю идеологию
импортозамещения. Внешняя санкционная политика предоставила России стимулы
для развития экономики, а мы собственными руками пытаемся душить любые
попытки созидания. Для поддержки участников внешнеэкономической деятельности,
в том числе "Сколково", нами принято немало законов для оказания адресной
помощи. Вопрос: почему мы не можем ограничиться такими адресными поддержками
и прекратить массово расширять круг заинтересованных лиц, так называемых
лоббистов?
ОКЛАДНИКОВА И. А. Уважаемый Вячеслав Михайлович, данным законопроектом мы как
раз сужаем круг. Если раньше право на возмещение у нас имели организации,
ввозящие оборудование или материалы в целом для своей деятельности, включая
строительство, оснащение или переоборудование, то сейчас мы как раз сузили
круг, и это как раз направлено на то, чтобы придать большую адресность тем
преференциям и тем мерам поддержки, которые финансируются напрямую из
федерального бюджета или в форме льгот.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Альшевских Андрей Геннадьевич.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Ирина Андреевна, услугами таможенного представителя смогут
воспользоваться бывшие участники проекта "Сколково", резиденты различных
кластеров, технопарков, научно-исследовательских институтов, их дочерние
лица. Есть ли понимание, есть информация, о каком количестве юридических лиц
идёт речь? Это первое. И второе, чисто гипотетически, в случае, если они
воспользуются этими льготами, какова будет сумма выпадающих доходов?
ОКЛАДНИКОВА И. А. Ну, если взять статистические данные, уважаемый Андрей
Геннадьевич, данные за предыдущий период таковы: примерно 500 компаний - и
резидентов, и нерезидентов - воспользовались в предыдущие периоды и,
соответственно, смогут воспользоваться услугами по таможенному
представительству. Из них 115 компаний - это резиденты центра "Сколково". При
этом те компании, которые являются резидентами центра "Сколково", пользуясь
такими услугами так же, как и все, на платной основе, в дальнейшем имеют
доступ к остальным мерам поддержки или преференциям. А те компании, которые
также на платной основе воспользовались этими услугами, но не являются
резидентами центра, ни к каким мерам поддержки или преференциям доступа не
имеют, это просто платная услуга, которой они пользуются практически на
рыночных основаниях, потому что ценообразование сформировано по рыночному
принципу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Я как раз хотел добавить, Андрей Геннадьевич, это рыночная
услуга, ни о каких льготах речь не ведётся. Просто мы расширяем воронку для
рыночных услуг, для таможенного брокера, который находится в "Сколково", и за
счёт внебюджетных средств наполняем, компенсируем в том числе инвестиции
государства туда. Всё.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Яровая Ирина Анатольевна.
ЯРОВАЯ И. А. Ирина Андреевна, с 1 мая будущего года вступает в силу закон о
целевом обучении, о целевой подготовке кадров. Мы в законе заложили
преференцию, фактически меру государственной поддержки для участников
организации "Сколково", поэтому мы предлагаем ко второму чтению в перечне мер
поддержки указать это, с тем чтобы все резиденты, понимая, что эта мера
направлена прежде всего на пополнение экономики востребованными и
квалифицированными кадрами, начали работать над формированием заявок и
гарантированных рабочих мест. И тогда мы увидим в том числе ответственность
тех, кто получил такую господдержку.
ОКЛАДНИКОВА И. А. Уважаемая Ирина Анатольевна, мы, конечно, готовы
рассмотреть такие поправки ко второму чтению, давайте вместе их проработаем.
И конечно, синхронизация законопроекта с законами - это в том числе цель
принятия решения по этому законопроекту.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Осадчий Николай Иванович.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Уважаемая Ирина Андреевна, законопроект касается возмещения затрат по
таможенным пошлинам и НДС в отношении товаров, - прошу внимания! -
необходимых для осуществления коммерциализации результатов исследовательской
деятельности. О каких товарах идёт речь вот в этой части? Есть ли перечень,
есть ли критерии какие-то, какие это должны быть товары - для
коммерциализации результатов деятельности?
ОКЛАДНИКОВА И. А. Спасибо большое за вопрос, уважаемый Николай Иванович.
Перечень этих товаров - это предмет учётной политики самого резидента. При
этом такой перечень согласовывается управляющей компанией, с которой у
резидента заключено соглашение, и он не должен противоречить перечню товаров,
работ и услуг, которые с точки зрения налогообложения и Налогового кодекса
также относятся к товарам и услугам, относящимся к научно-исследовательской
деятельности. То же касается и следующего этапа - это коммерциализация этой
деятельности. Управляющая компания полностью контролирует и мониторит этот
процесс.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Делягин Михаил Геннадьевич, пожалуйста.
ДЕЛЯГИН М. Г. Уважаемый Денис Борисович, я надеюсь, что о финансовых
результатах деятельности другого инновационного проекта - "РОСНАНО" нам
всё-таки расскажут со временем следственные органы. Но когда я задал
аналогичный вопрос в комитете, если вы помните, у меня, по крайней мере,
сложилось ощущение, что представители правительства просто не поняли, о чём
идёт речь, поэтому я адресую его вам. В отношении "Сколково" нам тоже ждать
решения следственных органов или мы сможем всё-таки узнать финансовые
результаты его деятельности? Сколько государство вложило, только, пожалуйста,
в живых рублях отдельно, в государственных гарантиях и в разного рода
льготах, о которых господин Сагал, в девичестве Чубайс, всё время забывал,
когда он нам про "РОСНАНО" рассказывал, и какой был эффект в налогах для
бюджета? Только, пожалуйста, опять-таки налоговый эффект в результате
подорожания земельных участков, который очень большой, всё-таки хотелось бы
отделить от инновационных результатов.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Уважаемый Михаил Геннадьевич, продолжим дискуссию, которая
началась в комитете. Давайте отделим, извините, мух от котлет. Всё-таки
"РОСНАНО" - это государственная венчурная компания, которая занимается
инвестициями в высокорисковые ниши экономики, и риски, вы знаете, порой
доходят до 80 процентов, поэтому оставим "РОСНАНО" в стороне. Всё-таки
"Сколково" - это такой институт развития государственный. Во-первых, он не
занимается инвестициями, а во-вторых, это скорее экспертная такая
организация, которая помогает создавать высокотехнологичные отечественные
компании и развивать их, то есть, по сути, такая консалтинговая компания.
Так вот если о конкретике, то за время существования института "Сколково",
фонда "Сколково" с 2010 года государством был вложен приблизительно 191
миллиард рублей, из них около 55 миллиардов рублей было вложено на
предоставление сервисов "Фонда "Сколково", около 56 миллиардов рублей - на
возведение и строительство основных объектов, которые расположены на площадке
"Сколково". Теперь что касается возврата: мы исходим из того - а я, как
законодатель, сопровождаю законодательную деятельность "Сколково" на
протяжении уже семи лет, - что средства, вложенные государством, уже
вернулись, причём вернулись с лихвой, поскольку только за 2022 год в качестве
налогов и платежей в различные уровни бюджета было возвращено около 47
миллиардов рублей. В текущем году, мы вот буквально на днях проводили встречу
с руководителем "Сколково", ожидается возврат в тех же категориях около 60
миллиардов рублей. Я исхожу из того, что инфраструктура и те компании - а их
более 3700, - которые были за это время созданы и успешно функционируют, своё
существование и существование фонда уже с лихвой оправдали, Михаил
Геннадьевич, поэтому можно спать спокойно: всё прозрачно, я полагаю, что
соответствующие аудиторские и другие проверки это лишний раз нам подтвердят.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Филатова Ирина Анатольевна.
ФИЛАТОВА И. А. Уважаемый Денис Борисович, мне на ум пришла ровно та же
аналогия, что и Михаилу Геннадьевичу, по поводу "РОСНАНО", - гигантские
бюджеты, которые вылетели в трубу, - но я постараюсь быть оптимистом, как
сегодня посоветовал наш уважаемый министр, и исходить из принципа
добросовестности. "Сколково" - это всё-таки экономический проект, фабрика
стартапов. Хотелось бы понимать, какая у нас экономическая перспектива.
Можете вы уже хоть чем-то похвастаться, какими-то хорошими проектами,
большими, эффективными, выходцами из вашего института?
КРАВЧЕНКО Д. Б. Спасибо за вопрос.
Ну, мне сложно сказать насчёт "нашего" - он такой же мой, как и ваш, Ирина
Анатольевна, - поэтому я лишь подтвержу предыдущие цифры. 3700 компаний было
создано. Совокупная выручка, несмотря на мощнейшее санкционное давление на
нашу страну, за 2022 год составила порядка 350 миллиардов рублей, в текущем
году она ожидается на уровне 500 миллиардов рублей. Это на самом деле, ну,
по-молодёжному, круто, это здорово. "Сколково" активно работает в интересах
наших граждан, есть такие проекты, как "Моторика" или, например,
"Медтехнопроект", известные достаточно компании, которые занимаются
протезированием, уже десятки тысяч наших граждан, сограждан на себе испытали
результаты разработок компаний "Сколково", которые я перечислил. Кроме того,
около двух лет назад создана и уже реализуется программа поддержки малых и
средних дизайн-центров в области микроэлектроники, и совместно с
Министерством промышленности и торговли более 30 проектов в этом направлении,
очень важном направлении для нашей страны с точки зрения технологического
суверенитета, реализуется. Отдельно хочу отметить авиационный учебный центр
компании "Яковлев", созданный в текущем году для подготовки, обучения и
профилирования наших пилотов, которые будут управлять нашими
суперсовременными новыми, новейшими отечественными самолётами -
"Суперджет-100 Нью". Это очень важно, поскольку площадка "Сколково"
становится притягательной для инновационных и технологических компаний - как
небольших, о которых вы говорите, стартапов, так и достаточно крупных,
которые в том числе я назвал. Я лично с удовлетворением могу отметить
реализацию этого проекта на протяжении 14 лет. Счёт на табло - большое
количество, 72 тысячи рабочих мест создано в инфраструктуре "Сколково", то
есть в тех 3700 организациях, о которых я говорю. На мой взгляд, это здорово.
Я приглашаю всех - мы периодически вместе с коллегой Топилиным совершаем туда
выезды, проводим выездное заседание Комитета по экономической политике. Мы
планируем в течение нескольких ближайших месяцев повторить выезд. Всех
приглашаем!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемая Ирина Андреевна, объясните, пожалуйста, как
соотносится ваше утверждение, что имеется в виду определённое число
резидентов "Сколково", вы даже назвали это количество резидентов, с
предлагаемым в законопроекте изменением, дополнением: определение понятия
"лицо, участвующее в реализации проекта" вы предлагаете дополнить
неопределённым числом лиц, то есть выходите за пределы названной вами, так
сказать, цифры. Получается, неопределённое число лиц будет освобождаться от
уплаты таможенных платежей, от уплаты НДС. При этом вы уверяете (думается,
некорректно), что это не потребует никаких расходов федерального бюджета.
Только в 2022 году на 1 миллиард 300 было освобождено "Сколково" от уплаты
налога. Разве это не потери федерального бюджета?
ОКЛАДНИКОВА И. А. Уважаемая Нина Александровна, спасибо большое за вопрос.
Иные лица, которые осуществляют деятельность по реализации проектов на
основании договора с управляющей компанией, - это те лица, которые, по сути,
осуществляют эксплуатацию объектов, созданных на территории центра, и они - я
подчёркивала, это следует из текста законопроекта - не получают доступа ни к
каким льготам или преференциям. Мы просто уточняем понятие, приводя его в
соответствие с понятием, которое указано в законе об инновационной
деятельности, это не расширение круга лиц.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Ирина Андреевна, насколько я помню, при реорганизации 44
институтов развития в 13, которые остались, "Сколково", как и "РОСНАНО" и
венчурный фонд, и ряд других вошли в ВЭБ. Я не ошибаюсь? Вошли именно для
того, чтобы ВЭБ, как главный институт развития, как раз занимался
регуляторикой, и финансированием, и инвестированием.
Вот Денису Борисовичу хочу сказать. Я как раз инициатор - собрал 100
депутатов, и мы проверили "РОСНАНО". Так вот, проверка выявила, что по одним
и тем же документам деньги воровали и из "РОСНАНО", и из "Сколково", причём в
иностранной юрисдикции. Понимаете?
И в данной ситуации, мне кажется, вы хотите создать определённую зону, где за
определённую плату желающие могут уйти от уплаты таможенных пошлин и НДС
при... (Микрофон отключён.)
ОКЛАДНИКОВА И. А. Уважаемый Николай Васильевич, можно я тогда с первого
вопроса начну?
У нас действительно не так давно прошла реформа институтов развития, когда мы
действительно часть институтов развития погрузили напрямую в ВЭБ.РФ, то есть,
по сути, они утратили свой статус как отдельное юридическое лицо, стали
частью корпорации. При этом часть юридических лиц - это как раз и "РОСНАНО",
и "Сколково" - заключили агентское соглашение с ВЭБ.РФ, это означает, что
ВЭБ.РФ, как большой ВЭБ, осуществляет общую централизацию с учётом
единообразия и регуляторики в отношении всех инновационных институтов. Это,
собственно, сделано для того, чтобы у нас не появлялось каких-то отдельных
инициатив, каких-то отдельных векторов в развитии отдельных институтов
развития в сфере инноваций, а их действительно несколько. Поэтому как
отдельное юридическое лицо у нас центр существует, агентское соглашение с
ВЭБ.РФ у них есть. И действительно, исключительно при участии ВЭБ.РФ
проводится рассмотрение всех предложений по изменению регуляторики, по
изменению концепции деятельности, по принятию решений о расширении или
сужении деятельности центра как в отношении "Сколково", так и в отношении
всех резидентов, если такая регуляторика на них влияет. И этот законопроект -
исключительно в отношении "Сколково", к деятельности ВЭБ или других
институтов никакого отношения он не имеет.
Следующий вопрос. Что касается сведений о том, что выводились деньги
одновременно из "РОСНАНО" и из "Сколково", у нас такой информации нет. Будем
благодарны, если вы поделитесь. И я думаю, что вместе с правоохранительными
органами...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ОКЛАДНИКОВА И. А. А Счётная палата, насколько я знаю...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ОКЛАДНИКОВА И. А. Если подскажете, какой год, я с удовольствием ознакомлюсь.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, не надо превращать в перепалку...
ОКЛАДНИКОВА И. А. У нас таких сведений нет, поэтому не могу подтвердить эту
информацию. Мы внимательно следим за деятельностью как центра "Сколково", так
и резидентов, регулярно проводим заседания наблюдательных советов, комитетов,
пока, на данный момент ничто не говорит о том, что деятельность центра
легализует какую-то неправомерную деятельность или нарушает те или иные
принципы инвестирования как бюджетных, так и внебюджетных средств.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На трибуне, пожалуйста, включите микрофон.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Спасибо.
Я коротко. Поддержу во втором ответе Ирину Андреевну. Если есть такие данные,
глубокоуважаемый Николай Васильевич, пожалуйста, нужно срочно, срочно в
следственные органы их передать. Срочно! Они обязаны по закону принять
соответствующие меры. Это первое.
Второе, по первому вопросу. Ну, вы правы насчёт ВЭБ.РФ и этой пирамиды,
инфраструктуры соподчинённости, но вопрос в том, что "Сколково" просто
регулируется отдельным законом, 244-м, о фонде "Сколково", поэтому мы,
собственно, и стоим на этой трибуне и предлагаем изменения, которые
регулируют деятельность "Сколково".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Бессонов Евгений Иванович.
БЕССОНОВ Е. И. Уважаемые коллеги, ну, я так думаю, должен защищать минпром
этот законопроект, а не Министерство финансов. Почему? Потому что даются
преференции для развития высокотехнологичных компаний. Президент поставил
задачу по импортозамещению, а у вас есть, значит, высокотехнологичные
компании и все остальные промышленные предприятия, которые не являются
высокотехнологичными и которым вы не даёте преференции, а увеличиваете
стоимость энергоносителей и увеличиваете стоимость кредитов. И неправильно,
когда у нас только на одной территории "Сколково" будут высокотехнологичные
предприятия. Высокотехнологичные предприятия должны быть на территории всей
Российской Федерации.
Можете сказать, почему до сих пор не приняты законы для поддержания всех
промышленных предприятий, а создаются какие-то потешные войска в виде
"Сколково"?
ОКЛАДНИКОВА И. А. Уважаемый Евгений Иванович, спасибо большое за вопрос.
Начну, наверное, с понятия "высокотехнологичные компании". На самом деле этот
термин относится не только к законопроекту, который мы внесли, этот термин у
нас также широко представлен в законе "О промышленной политике...", где ему
дано определение, и именно в законе "О промышленной политике..." для всех
промышленных высокотехнологичных компаний перечислены возможные меры и
преференции, которыми могут пользоваться абсолютно все - как резиденты
"Сколково" или иных префрежимов, так и просто юридические лица, промышленные
предприятия: это и кластеры, это и индустриальные парки, это и специальные
инвестиционные контракты, и фонды развития промышленности, и ещё ряд других
льгот и преференций. В этой части мы данным законопроектом предлагаем
корректировать только подходы к резидентам центра "Сколково", которые имеют
право на те или иные возмещения или услуги, и считаем, что никакого
противоречия с общей промышленной политикой или с тем вектором, в котором
двигается наше технологическое развитие, в данном случае нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Ну, я добавлю, что мы ожидаем в ближайшее время, в ближайшие
дни внесение правительством законопроекта о технологической политике, и я
полагаю, что там в том числе то, о чём вы говорите, обязательно будет учтено.
Присоединяйтесь к обсуждению и к работе над этим законопроектом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Денис Борисович. Присаживайтесь.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Есть.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Делягин Михаил Геннадьевич, пожалуйста.
От фракции?
Выступление от фракции - поставьте время, пожалуйста.
ДЕЛЯГИН М. Г. Уважаемые коллеги, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ"
всей душой стоит за научно-технический прогресс, за технологический
суверенитет и за развитие высоких технологий, и это мешает нам единодушно
проголосовать за этот очень интересный законопроект. Я честно скажу, я от
Дениса Борисовича услышал потрясающую вещь: он сказал, что "Сколково" - это
консалтинговая компания. Расскажите мне, зачем консалтинговой компании льготы
по импорту в части пошлин и в части НДС?! По-моему, мы первый раз
предоставляем льготы консалтинговой компании, если, конечно, я не ослышался.
Представитель Минфина замечательно сказал, что у нас 500 компаний в
"Сколково", потом их оказалось 3 тысячи, потом их оказалось 3,7 тысячи - это
уже довольно серьёзно настораживает. Всю эту восхитительную риторику, которую
мы сейчас слышали, мы слышали почти в этом же исполнении - ну, не в этом
исполнении, но практически такую же - в части "РОСНАНО". Да, компания тоже
была очень надёжной, очень правильной, очень хорошей, мы ей всеми силами
помогали - допомогались!
Может быть, сначала провести тщательную проверку, а уже потом давать
дополнительные льготы, особенно если учесть, что с финансовой точки зрения
всё идеально, всё восхитительно? Вообще-то, обычно финансовую поддержку
оказывают тем, у кого дела плохи, а те, кто и так работает восхитительно,
как-то прекрасно обходятся без финансовой поддержки.
Значит, на самом деле давайте вспомним историю. Я просто напоминаю, что
"Сколково" был прежде всего гениальным девелоперским проектом: взяли кусок
земли (тогда ещё были картофельные поля под Москвой), сказали, что здесь
будет реализовываться большой проект, и все люди, которые случайно оказались
владельцами недвижимости вокруг, резко увеличили стоимость своих активов,
даже их фамилии публиковались в открытой печати - как-то все очень знакомые
фамилии. Это первое.
Второе. Действительно, революционная новация - в "Сколково" была отработана
модель частного государства, территории, которая управляется на корпоративной
основе, и даже Российская Федерация входила в состав управления "Сколково" не
как государство и не как главный регулятор, а просто как владелец части
активов. И это очень серьёзная новация, которая требует отдельного
тщательного рассмотрения, потому что анализа этой новации я как-то пока до
сих пор не видел. Оставим за рамками многочисленные жалобы изобретателей,
которые оставались в "Сколково" и сталкивались либо с разнообразными безумно
сложными процедурами, либо с требованием сдать технологию, мол, тогда мы вам,
может быть, что-нибудь дадим.
Я обращаю внимание на то, что этот законопроект распространяет льготы на
всех, кто осуществляет деятельность по реализации проекта путём сделок с
участником проекта. То есть если я продам резиденту "Сколково" какие-нибудь
высокотехнологичные гвозди, то я смогу, по букве этого закона, получать очень
большие, очень красивые, широкие льготы. В нашей стране участники проекта
отбираются для научных грантов и для прочих вещей по очень странной процедуре
(по-моему, она заимствована у западных корпораций, но она абсурдна с точки
зрения здравого смысла): частник может раздавать деньги на основании
абсолютной анонимности экспертов, абсолютной безответственности экспертов за
последствия принятых решений и в полном отсутствии диалога экспертов с
создателем чего-то нового, то есть инноватору не дают шанса объяснить, в чём
же его неправильно поняли. У нас в лучшем фонде, фонде Бортника, который на
самом деле является государственным фондом и распределяет деньги
налогоплательщиков, семь минут на доклад, причём предельно формализованный,
13 минут на задавание вопросов всей комиссии, и 20 проектов рассматривается в
день - в этих условиях эксперт в принципе теоретически не может принимать
осмысленные решения. Я думаю, что "Сколково" не лучше фонда Бортника в части
инноваций, а фонд Бортника - это золотой стандарт российского стимулирования
инноваций. Соответственно, всё это будет предоставляться в высокой степени
случайным образом, и мы можем получить в реальности "чёрную дыру" в ближнем
Подмосковье, подобную свободной экономической зоне "Ингушетия", которая была
создана в 1994 году (если кто забыл), там очень быстро количество людей,
работающих на предприятии, которое там было зарегистрировано в первый же год,
составило 1,2 миллиона человек. Но тогда у нас была, извините, война, у нас
были боевые действия. Хочется спросить: а какие боевые действия мы
предполагаем в ближайшее время в ближнем Подмосковье, если мы создаём
некоторый аналог той свободной экономической зоны? При этом о создании
аналога американского DARPA у нас речи не идёт до сих пор.
Я очень рад, что Минфин пришёл, потому что Минфин традиционно вот этот подход
отрицает. Давайте мы сделаем льготы, чтобы потом запустить в производство,
чтобы увеличить налоговые поступления, - Минфин отрицает этот подход в
отношении всех, кроме тех, кто устойчиво ассоциируется с Анатолием
Борисовичем Чубайсом, не с инновациями, а с той достаточно скверной историей.
В пояснительной бумажке... извините, в пояснительной записке - извините ради
бога, пожалуйста, - написано, что никаких-никаких-никаких изъятий из бюджета
не будет. Вот мы даём колоссальные льготы, мы их даже не пытаемся посчитать,
потому что не будет никаких потерь для бюджета, - знаете почему? Потому что
эти потери заранее изъяты Минфином из этого бюджета, и поэтому здесь Минфин,
а не минпром. При составлении бюджета говорится: ребята, а мы не будем
собирать эти деньги, поэтому никаких выпадающих доходов не будет, и в
финансово-экономическом обосновании писать нечего.
Коллеги, ну, мы все сталкивались с Минфином, я думаю, в этой части и оценим
изыски. Если высокие технологии нужно стимулировать подобным образом, это,
простите, вряд ли высокие технологии, это производит совершенно другое
впечатление.
Я думаю, что сначала должна быть тщательнейшая проверка деятельности
"Сколково" теми же самыми людьми, которые сейчас расследуют деятельность
"РОСНАНО", они уже набили руку на этих высоких финансовых технологиях, а
потом уже можно обсуждать не то что дополнительные льготы, а сохранение
имеющихся.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Наумов Станислав Александрович, пожалуйста, фракция ЛДПР.
Выступление от фракции.
НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР.
Очень странно слышать со стороны коллег из фракций КПРФ, "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ..." такие оценки того законопроекта, с которым пришло Министерство
финансов. Министерство финансов пришло с вполне конкретной задачей -
сохранить в полноценном состоянии весь тот инструментарий, которым успешно
пользуется важнейший инновационный проект "Сколково". Это не единственный
законопроект. Как говорил мой коллега Денис Борисович Кравченко, мы с вами в
этом же зале обсуждали и будем обсуждать закон о технологических компаниях,
закон о научно-технической политике, и было бы очень странно вот в угоду
каким-то таким публицистическим самозапугиваниям относительно "РОСНАНО",
Чубайса и ещё кого-то поставить под удар важнейший в условиях санкций против
Российской Федерации научно-технологический проект.
Мы с коллегами бывали в "Сколково" в течение нескольких последних месяцев, мы
видели, что делают ребята, которые там работают, для нужд специальной военной
операции, что делается для нужд протезирования, что делается для нужд
здравоохранения. Надо к себе относиться совсем как-то мазохистски, чтобы
единственный серьёзный проект, который сегодня интересует наших партнёров в
Индии, в Китае, в странах БРИКС, поставить под удар. Поэтому я предлагаю не
инициировать те или иные абсолютно бессмысленные страхи и какие-то фобии, а
жить настоящим.
Хорошо, что у нас состоялся проект "Сколково", он к 2020 году вышел на
заданную мощность. Есть Сколковский институт науки и технологий, там учится
самая талантливая молодёжь Российской Федерации, которую мы с вами так хотим
удержать здесь, хотим, чтобы они никуда не уезжали. Мы должны заботиться о
нашем будущем, мы должны привлекать, возвращать русских учёных из-за рубежа,
для того чтобы они могли себя реализовать в полной мере.
Я выступаю от себя лично: я считаю, что это очень нужный законопроект и нам
нужно ещё десять таких законопроектов, чтобы у нас было сто "Сколково", а не
одно.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Арефьев Николай Васильевич.
Выступление от фракции - поставьте время.
АРЕФЬЕВ Н. В. Даже удивительно, что в стране идёт война, Дума работает в
особом режиме, а мы рассматриваем вот такие законопроекты. Вот если бы такой
законопроект внесли депутаты Государственной Думы, правительство никогда не
дало бы положительного заключения, я уж не говорю о финансово-экономическом
обосновании. Никогда бы не дали. А правительству можно, потому что у нас
сегодня не лиса вертит хвостом, а хвост - лисой. Нам правительство диктует,
какие законы принимать, а какие не принимать, вот и внесли такой перл, он
сродни тому... помните, весь рекламный бизнес хотели отдать одному человеку?
Ну вот сегодня такой же. Вот вы знаете, после такого законопроекта хочется не
только руки вымыть с мылом, но самому всему вымыться, потому что как будто в
помойную яму упал. И ведь не надо думать, что все дураки здесь сидят. Всё
понятно. Ведь сам смысл этого законопроекта совершенно простой: инновационный
центр "Сколково" хотят сделать центром ростовщичества, который будет жить на
проценты от оказания услуг по освобождению от НДС и ввозных пошлин, - вот и
всё, вот и весь законопроект, причём для неопределённого круга лиц.
Вот я специально взял, значит, выписку, по пункту 10 статьи 2 закона о
"Сколково" кто имеет право на эти льготы? Неопределённый круг лиц. Это
значит, все, кому сегодня нужно освобождение от НДС и кому надо освободиться
от ввозных пошлин, - пожалуйста, приходите, платите, и вас освободят. Ну,
поэтому в финансово-экономическом обосновании и написано, что никаких
выпадающих доходов не будет, - прибыли-то не будет. За прошлый год вот 1,3
миллиарда бюджет потерял, а сегодня мы вот такие нормы, значит, вносим в
закон, и это предлагается принять.
Вот нельзя такие законы принимать, потому что они подрывают и бюджет, и
суверенитет нашей страны, они написаны в интересах определённого круга лиц -
ну так давайте пресечём это. Ведь нас избирали для того, чтобы мы работали не
в интересах определённого круга лиц, а в интересах всего государства.
Фракция КПРФ не будет голосовать за этот законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Максимов Александр Александрович - от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
МАКСИМОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Интересный законопроект,
безусловно, нужный сегодня, и я думаю, что самое время Министерству финансов
сказать спасибо за этот законопроект от всех участников нашего реального
сектора экономики, которые занимаются сложной задачей развития
высокотехнологичных технологий. Работать сегодня чрезвычайно трудно, и вот
эта небольшая помощь компаниям, которые работают под эгидой центра
"Сколково", которые работают с ним в партнёрских отношениях - слово "партнёр"
закреплено в законе... и совершенно точно известно, кто сможет
воспользоваться небольшими налоговыми послаблениями вот в этой сложной
работе. Это очень здорово!
Что касается наших, как говорится, коллег по Думе, вы знаете, я понимаю, что
им надо использовать любой повод для того, чтобы, ну, очернить и работу
правительства, и работу фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", чтобы показать свою
псевдозаботу о бюджете, псевдострадания о Родине, о стране, а на самом деле
просто набираются политические очки, пытаются спекулировать на теме, которая
на самом деле многим может быть даже непонятна. Идёт запугивание вот этими
словами: "чубайсы", "РОСНАНО", "Сколково", "вам ничего не понять" - и
довольными, так сказать, уходят, мол, вот всё, мы им показали кукиш в
кармане!
Я призываю всех коллег относиться к этому разумно. Это необходимый закон, и
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ирина Андреевна, вы можете выступить с заключительным словом. Пожалуйста.
ОКЛАДНИКОВА И. А. Спасибо большое, уважаемый Иван Иванович.
На самом деле спасибо большое за вопросы и за поддержку. Мы, безусловно, все
предложения готовы отработать ко второму чтению, и те вопросы, на которые мы
недостаточно детально ответили здесь или в пояснительной записке, мы,
конечно, готовы обсуждать, и я надеюсь, уверена, что мы найдём на них
правильные ответы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Денис Борисович, будете выступать с заключительным словом?
Депутату Кравченко включите микрофон.
КРАВЧЕНКО Д. Б. Призываю всех коллег, всех, кто за технологический
суверенитет России, проголосовать за данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено. Законопроект ставится на голосование в первом
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 40 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 319 чел.70,9 %
Проголосовало против 36 чел.8,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 356 чел.
Не голосовало 94 чел.20,9 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.