Заседание № 197
26.11.2010
Вопрос:
О проекте федерального закона № 433164-5 "О ратификации Протокола к Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной Республики о сотрудничестве в сооружении на территории КНР атомной электростанции и предоставлении Россией КНР государственного кредита от 18 декабря 1992 г."
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4863 по 5144 из 8600
О проекте федерального закона "О ратификации Протокола к Соглашению между
Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной
Республики о сотрудничестве в сооружении на территории КНР атомной
электростанции и предоставлении Россией КНР государственного кредита от 18
декабря 1992 г.". Докладывает Дмитрий Владимирович Панкин, официальный
представитель правительства, заместитель министра финансов Российской
Федерации.
ПАНКИН Д. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
заместитель министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! На ваше рассмотрение
выносится проект федерального закона "О ратификации Протокола к Соглашению
между Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной
Республики о сотрудничестве в сооружении на территории КНР атомной
электростанции и предоставлении Россией КНР государственного кредита от 18
декабря 1992 г. ".
В соответствии с этим соглашением 92-го года Россия предоставила Китаю
государственный экспортный кредит, размер которого сейчас составляет 1,3
миллиарда долларов США. Данное соглашение предусматривало осуществление
китайской стороной платежей по возврату кредита в форме товарных поставок, и
был составлен специальный протокол, в котором определялись списки вот этих
возможных для поставок товаров. Однако с момента начала использования
предоставленного кредита в течение семнадцати лет платежи китайской стороной
в пользу российской стороны не производились прежде всего по причине очень
сложного механизма этих товарных поставок: необходимо было за шесть месяцев
до начала года согласовать с китайской стороной перечень поставляемых
товаров, которые будут реализовываться российскими компаниями, и этот список
товаров был достаточно узким. Неоднократные попытки российской стороны
добиться изменения формы погашения задолженности результатов не приносили. В
итоге росла просроченная, так называемая техническая задолженность перед
Россией со стороны Китая, и к 2010 году она составила около 400 миллионов
долларов США. Наконец, после многих лет и безуспешных попыток договориться в
2009 году был достигнут определённый прогресс и в принципе договорились о
переходе на денежную форму погашения задолженности, данные принципиальные
договорённости были оформлены протоколом от 23 марта 2010 года.
Вот данным протоколом предусматривается переход китайской стороны к погашению
задолженности в денежной форме. Опять-таки в результате сложных переговоров с
китайцами был достигнут компромисс по размеру дисконта: размер дисконта был
определён в 12 процентов при платежах в денежной форме (китайская сторона
запрашивала 17 процентов, остановились на 12 процентах).
Реализация данного протокола, как мы считаем, будет иметь благоприятные
социально-экономические последствия. Прежде всего снимается проблема
погашения задолженности по соглашению 92-го года, обеспечиваются стабильные,
регулярные и прозрачные поступления денежных средств в федеральный бюджет. В
случае нарушения обязательств китайской стороной к ней будут применены
штрафные санкции, что не было предусмотрено условиями соглашения 92-го года.
Разблокирование вот этой длительной долговой проблемы способствовало также
достижению прогресса на переговорах о строительстве следующих блоков вот этой
китайской атомной станции, и сейчас подписано соглашение о строительстве
второй очереди этой атомной станции в Китае.
Могу сказать, что сейчас этот протокол исполняется китайской стороной - она
уже погасила задолженность в 455 миллионов долларов США. Китайская сторона
провела все внутригосударственные процедуры, необходимые для вступления в
силу данного протокола, и в соответствии со статьёй 127 Бюджетного кодекса
Российской Федерации протокол подлежит ратификации Россией, поскольку
соответственно предусматривает изменение условий погашения задолженности
Китайской Народной Республикой.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
С содокладом у нас выступает Василий Васильевич Толстопятов.
Пожалуйста.
ТОЛСТОПЯТОВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! На данный законопроект имеются
положительные заключения комитетов-соисполнителей - Комитета по энергетике и
Комитета по международным делам, а также положительное заключение Счётной
палаты Российской Федерации. Как указал заместитель министра финансов,
ратификация протокола к соглашению позволит снять проблемы задолженности
между двумя странами, которые вызывали своего рода раздражение в двусторонних
отношениях, а также обеспечить стабильное поступление не товаров, а именно
денежных средств в федеральный бюджет.
Учитывая то, что в настоящее время Российская Федерация построила в Китае два
энергоблока АЭС "Тяньвань", которая уже успешно эксплуатируется, и подписаны
соглашения о строительстве в дальнейшем ещё двух энергоблоков, это будет
способствовать укреплению наших международных отношений, а также развитию
торговли. И ещё большой прогресс заключается в том, что при нарушении условий
российская сторона теперь имеет возможность предъявить китайской стороне
штрафные санкции.
Комитет рекомендует поддержать. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы к докладчику? Есть. Запишитесь на вопросы.
Включите режим записи.
Покажите список.
Селезнёв.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Спасибо. У меня вопрос к докладчику.
Дмитрий Владимирович, мы на днях рассматривали вопрос проекта строительства
АЭС в Турции, там также была занята компания "Атомстройэкспорт", и по проекту
Турция не возвращала России стоимость АЭС, но АЭС оставалась собственностью
России и покрывала расходы за счёт реализации электроэнергии. Вот у меня в
этой связи вопрос: не рассматривали ли вы возможность такой же ситуации с
более дружественным, наверное, нам и более стабильным Китаем? Может быть,
стоит рассмотреть, чтобы вместо погашения долгов получить там часть или
полностью АЭС и работать по турецкому сценарию?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПАНКИН Д. В. Спасибо за вопрос.
Я считаю, что в принципе эта схема была бы интересна для российской стороны -
именно создание таких сложных объектов, как атомная станция, на территориях
других стран с сохранением собственности на эти объекты. Но, насколько я
понимаю и насколько мы располагаем информацией, здесь прежде всего важна
позиция другой стороны, которая будет препятствовать такому варианту событий.
И турецкий пример - это прорыв вообще среди проектов строительства атомных
станций, когда именно партнёр пошёл на то, чтобы станция оставалась в
собственности российской стороны. Во всех других случаях, во всех других
проектах, о которых мы сейчас ведём разговор, противная сторона настаивает
жёстко, чтобы станция оставалась в собственности, например, Китая, Индии или
Болгарии - того, с кем ведутся соответствующие переговоры.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шеин, пожалуйста, ваш вопрос.
ШЕИН О. В. У меня вопрос вот в чём заключается.
Первое, правильно ли я понимаю, что при применении дисконта 12 процентов мы
фактически списываем 250 миллионов долларов долга? Это первая часть вопроса.
И вторая. Если за восемнадцать лет при кредите 1,5 миллиарда долларов
проценты составили порядка 400 миллионов, означает ли это, что процентная
ставка по кредиту российскими заимодателями была определена в объёме примерно
одного с небольшим процента в год? То есть китайцы получили от нас
сверхвыгодную кредитную поддержку, причём с очень невнятной системой её
отдачи.
Спасибо большое.
ПАНКИН Д. В. Спасибо.
Соглашением предусматривалось предоставление кредита в объёме, подчёркиваю,
до 2,5 миллиарда долларов, фактически было предоставлено около 1,4 миллиарда
долларов. Причём (соответственно отвечая вот на первый вопрос) списано будет
13 процентов по отношению к этим 1,4 миллиарда долларов - платежи, которые
причитаются. Вот от этой суммы и надо считать дисконт.
И второй момент, по процентной ставке. Процентная ставка по соглашению
составляет 4 процента годовых. Дело в том, что эта сумма предоставлялась не
единовременно в 92-м году - взяли там и передали им 1,4 миллиарда долларов. В
процессе стройки станции нам выставлялись счета "Росатомом", которые Россия,
российское правительство оплачивало. И соответственно счета на эти суммы
оплаты рассматривались как кредит Китайской Народной Республике. И сумма
кредита постепенно увеличивалась в соответствии с оплаченными счетами
"Росатома".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Сапожников.
САПОЖНИКОВ Н. И., фракция КПРФ.
У меня тоже вопрос к докладчику.
Дмитрий Владимирович, в докладе вы сказали, что кредит был 1,3 миллиарда,
сейчас только что названа цифра "1,4". Я прошу всё-таки уточнить, сколько это
было.
И второй вопрос. Вот на сегодняшний день китайская сторона ратифицировала
этот протокол, или он только в стадии подготовки к ратификации?
Спасибо.
ПАНКИН Д. В. Спасибо.
В настоящее время, на 25 ноября 2010 года, задолженность Китая перед
Российской Федерацией по указанному кредиту составляет 1 миллиард 298
миллионов долларов США, то есть вот это точная цифра задолженности.
Естественно, поскольку начисляются проценты, сумма всё время меняется, и
здесь могут быть некоторые разночтения.
И вторая часть вашего вопроса была... Ратифицировала! Мы получили ноту 30
июня 2010 года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Черкасов, пожалуйста.
ЧЕРКАСОВ К. И., фракция ЛДПР.
У меня вопрос к Дмитрию Владимировичу.
Подскажите, пожалуйста, какой методикой вы пользовались? Мы знаем, насколько
скрупулёзно Минфин подходит ко всем таким договорам, которые идут по
межправу, и знаем, сколько стоил доллар в 92-м году, понимая, какая была
экономическая ситуация в стране, и сколько он стоит сейчас. И эти цифры
просто несоизмеримы: миллиард долларов тогда и миллиард долларов сейчас. При
этом мы почему-то получаем дисконт в минус российской экономики.
И второй вопрос. Какой определён срок возврата данного кредита? То есть вы не
сказали, когда всё же вот эта сумма будет возвращена России.
Спасибо.
ПАНКИН Д. В. Кредит будет возвращаться равномерными платежами до 2022 года.
Ну, что касается общей суммы кредита, долларов... Ну вот такое соглашение
заключили в 92-м году. Правильно, в те годы доллар был совершенно другим. Ну
вот такое было заключено соглашение... Могу сказать, что сейчас по
аналогичным соглашениям о строительстве двух энергоблоков, которые
обсуждаются, - допустим, и с Индией переговоры ведутся, возможны варианты и с
другими странами, с Болгарией, Украиной, - здесь цифры уже совершенно другие.
Здесь не 1 миллиард 300 миллионов долларов за два энергоблока, а суммы
порядка 5, 6, 7, 8 миллиардов долларов США за два энергоблока.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли желающие выступить по обсуждаемому вопросу? Есть. Один.
(Шум в зале.) Как? Селезнёв не поднимает руку. Тогда одно выступление -
депутат Шеин. Он готов уложиться в одну, но всё-таки дадим ему три минуты.
Пожалуйста.
ШЕИН О. В. Не буду обижать зал одной минутой. Хочу сказать предельно кратко,
тезисно. На самом деле соглашение очень-очень интересное, китайцы-то -
молодцы, и сегодня, естественно, мы находимся в ситуации, когда (наверное,
объективно) наше государство должно его подписать.
Но давайте посмотрим, о чём идёт речь. 92-й год, у нас полная нищета, но мы
спонсируем соседа, чтобы тот у себя развивал энергетику. Это первое.
Второе. Конечно, если у нас ставка 4 процента и деньги выдавались не только в
92-м году, но и в последующие годы, то очень интересно было бы узнать, когда
всё-таки пошёл у нас последний транш.
Третья позиция. Сам дисконт, который мы применяем. Тоже мы должны для себя
дать сегодня чёткую оценку: речь идёт о списании задолженности в объёме пусть
не 250 миллионов долларов, но где-то порядка 150-170 миллионов долларов США,
и мы сегодня одной из наиболее ведущих экономик мира эти задолженности
списываем.
Наша фракция воздержится от голосования по данному документу, но я бы очень
просил, если это возможно, в рамках заключительного слова комитета нам
рассказать, существуют ли какие-то другие такие же интересные соглашения,
подписанные в 90-е и последующие годы с другими нашими соседями, по которым
мы сейчас будем этим ведущим экономикам мира осуществлять списание части их
задолженностей и идти по пути дисконтных расчётов.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Других выступлений нет? Есть ли желание у докладчика и
содокладчика выступить с заключительным словом? Представители президента и
правительства? Нет.
Пожалуйста, заключительное слово.
ПАНКИН Д. В. Спасибо. Я могу только ответить на поставленные вопросы. В
настоящее время кредитных соглашений, которые предусматривают погашение
задолженности в товарной форме, фактически не осталось. Сейчас все кредиты,
которые мы предоставляем, предусматривают погашение в денежной форме.
Насчёт списания задолженности. Надо понимать, что часто такие кредиты
предоставляются с учётом всего комплекса взаимоотношений с данной страной.
Так, например, вот только что мы предоставили кредиты и ещё будем
предоставлять Абхазии, предоставлялись в прошлом году кредиты Киргизии. Вот,
наверное, так отвечу на вопрос о будущем этих кредитов.
Вы использовали термин "транш". Вот последние суммы, которые будут
предоставлены в рамках данного кредита китайской стороне, мы предполагаем,
составят порядка 2 миллионов долларов в 2011 году, на этом использование
этого кредита будет закончено.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Все выступления состоялись. Выносим данный законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6976 по 6995 из 8600
18-й вопрос . Ставится на голосование проект федерального закона "О
ратификации Протокола к Соглашению между Правительством Российской Федерации
и Правительством Китайской Народной Республики о сотрудничестве в сооружении
на территории КНР атомной электростанции и предоставлении Россией КНР
государственного кредита от 18 декабря 1992 г.".
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 16 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 413 чел.91,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 414 чел.
Не голосовало 36 чел.8,0 %
Результат: принято
Принято.